【食品/格付】ミシュラン京都版検討 店主ら出版賛否 料理店に調査員[08/03/16]

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1依頼887@かくしおまコンφ ★
★ミシュラン京都版検討 店主ら出版賛否 料理店に調査員

 レストラン格付け本の世界的権威ミシュランガイドが京都の料理店を調査し、
「京都版」の出版を検討している。出版されれば、昨年大きな話題を呼んだ
「東京版」に続く第2弾となる。日本の料理界への「黒船来航」ともいえる
ミシュランの調査が、京でも波紋を広げている。

 関係者によると、今年2月、京都の各料理店にミシュランガイドから
「お話を聞かせてもらえませんか」と電話が入った。応じた店にはその後、
調査員が訪れ「星を付けるのは店の雰囲気ではなく、皿の上の料理そのもの」と
説明、評価を受けることや写真撮影の承諾書にサインを求めた。

 発行元は詳細を明らかにしていないが、京の料理店主からは「世界的な評価を
受けられてありがたい」「日本の風土で培った京料理が理解されるのか」と
賛否両論が上がっている。


ソース:京都新聞電子版 2008年3月16日(日)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008031600053&genre=K1&area=K10
参考画像:昨秋、出版され反響を呼んだ「ミシュランガイド東京2008」
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/03/16/P2008031600053.jpg
2名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:32:13 ID:vgs1MewQ
タイヤメーカー ミシュランが料理本w
3名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:33:14 ID:kXC7ZI8S
こんなもんに関わらへん方がええ
4止まない雨は名無しさん:2008/03/18(火) 09:34:19 ID:BRMllZ5T
タイヤ三つです〜〜〜
5名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:35:21 ID:gYRs92xC
本当に旨い店は載らないけどね
まっ、その方が観光客排除になって嬉しいけどw
6名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:36:52 ID:s/dnXnly
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  (____  ヽ_丿 ノ  /  \ ノ  .人└┘_/ _/\_   (_    ノ

7名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:38:54 ID:RqFi4SAb
ミシュラン審査員が来たら漬物だけ出したらええんちゃう?
8名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:39:46 ID:PQHpCb1P
俺的に、志津屋の鶏肉とゴボウのサンドイッチは三ツ星だったんだが
今でも売ってるのかなぁ。
9名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:40:29 ID:vQRuQVSA
ミシュランは味ではなく、見た目や雰囲気だけ
10名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:43:13 ID:f4EYwUDy
店の雰囲気は大事だろ。
11名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:46:28 ID:/1IOKSVy
ぶぶづけ食べていきなはれ、ってか
12名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:46:59 ID:g4tS2uJw
天下一品はタイヤいくつですか?
13名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:51:37 ID:+n54qoNT
京都はほとんど和食だろうな
イタリアンもそれなりにあるけど基準が東京と同じなら厳しい
フレンチも……
ケザコなんかは意外にウケるかもしれないが
14名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:53:06 ID:MW0g/+Be
俺的には、サークルKの[まぐろカツバーガー]が星3つだったんだが・・・
15名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:53:31 ID:mymkKWEg
一見さんお断り。
16BOINC@livenhk:2008/03/18(火) 09:54:25 ID:B+bk+MoX BE:166230825-2BP(556)
ミシュラン読むより、地元の人に聞くのがいいよ
17名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:55:36 ID:dFpuaBt9
一見さんお断りの店だらけなんだけどな、京都
18名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 09:58:56 ID:zGcwcROx
出版するほど料理店の数ねーだろ
そんな事より舞妓の格付けの方が興味ある
19名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:00:54 ID:KGjwhTwT
京都なんて雰囲気じゃん
東京の方がうまい店たくさんある
20名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:03:24 ID:g4tS2uJw
>>19
雰囲気が打てるヤツの意見は
ココでは通用しない
21名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:05:52 ID:oNNSo69H
京都の鮨屋はまずかった。
あれじゃ、懐石料理なんてものを発展させるしかないわけだな。
22名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:06:39 ID:gtrqa7Z2
>>19
京料理のレベルはトップだぞ
23名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:07:26 ID:+n54qoNT
東京版の騒ぎを見ると普通は慎重になるだろうな
建仁寺近くのあそことかは歓迎かもしれないけど
24名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:08:52 ID:ToPKDKQU
フレンチやイタリアンと和風の大胆な融合。
今、京都の食文化はかなりおもしろいことになってる。
京都っていう観光都市的なブランドイメージもあるし
いいんじゃないの、ミシュラン的に。
25名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:10:07 ID:/jlsP3Go
名店には一見拒否の店もあるし、中途半端なガイドになるから出さない方がいいじゃねーの?
26名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:16:54 ID:/qbu5yqM
京都は学生人口が多いから以外とジャンクフード天国だったりする。
27名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:18:02 ID:vw3urzLM
ミシュランなんか 自国でやっていろ

ここは日本だ

外人は黙ってろ
28名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:19:00 ID:+n54qoNT
一見さんお断りってそんなに多いかな?
お茶屋はともかく料亭でも紹介がないと予約できないというところは減っていると思う
皿の中身だけで評価すると言うなら割烹でも不利にはならないだろうし
29名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:21:09 ID:Hqki9yGB
また山本益博かw


奴の持ち上げた店は

「味の判らないミーハー一見客の増加」>「いままでの常連が離れていく」>「ミーハーに飽きられ閑古鳥」>閉店w

                    すきやばし次郎がいまココw
30名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:21:51 ID:4HxsD5BC
>「日本の風土で培った京料理が理解されるのか」
星が付かなかったときのコメントはばっちりですね

俺は三ツ星よりも気軽に行ける一〜二が気になる
31名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:21:59 ID:D7Al4pcn
ブリジストンもやったら どう?wwwww
ミシュランタイヤね パイロットスポーツは星1つ 同PS2は星2つ その他は
カス カナダミシュランのキャンピングカータイヤ最低だなwww
BSポテンザ050星2つ 同01R星3つ

まあ結論から言うとミシュランタイヤ安いから使用してるが BS安けりゃBS
が いいな ポテンザより安いのはありがたいが・・・・

元々はドライブガイドだろ?駐車場ガイドもよろしくねwwww
京都じゃ大事だろ?まあ老舗に相手にされるとは思えんけどね
32名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:22:03 ID:eAkTdtYQ
星が付いた所で、店も客も喜ぶとは思えんが。
33名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:23:39 ID:gYRs92xC
>>28
多いね
そういう所はメディアにも載らないから目立たないだけ

>皿の中身だけで評価すると言うなら割烹でも不利にはならないだろうし
皿の中身だけが料亭じゃないんだ
第一皿の中身だけで評価ってのが日本版独自の話なんだよなこれ
34名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:25:22 ID:iII8fBZY
ミシュランの星で外国人観光客が店を選ぶのは分かるが
日本人がミシュラン参考にするなんて馬鹿げてる
35名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:25:41 ID:C0F8pgB0
ミシュラン東京は評判悪かったが京都でもやるのか

36名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:26:21 ID:vQRuQVSA
>>18
舞妓の格なんて知ってどうする

舞妓って練習生だゾ

舞妓がクラスチェンジして芸子になる
37名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:28:07 ID:m7JfHpsR
日本人くらいしか騙されてくれなくなったんじゃないの?
38名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:30:04 ID:+n54qoNT
>>33
料亭がただの料理店じゃなく文化を伝える場でもあるということは承知しているよ
ただ日本版ミシュランの評価基準に照らした場合の話をしているだけで
当然その基準が妥当なものかどうかはまた別の話
39名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:31:30 ID:L5FgZ+wx
>>21
海や港から遠い内陸部に一流の鮨屋はない。

40名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:32:44 ID:g4tS2uJw
>>39
netanimajiresu(ry
41名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:33:16 ID:D7Al4pcn
だから元々タイヤ屋のドライブガイドなんだから気にする事ないよ
老舗は毅然と断ればいいだろう?東京でもかなり断られてるよ
和食を審査なんて無理に決まってるしなwwwww
イタリアじゃぼろカスだwwww
フレンチだけやってれば おKだろ
自分だけのとっておきの店なんて教えたくないだろうし
42名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:33:25 ID:gYRs92xC
>>38
>料亭がただの料理店じゃなく文化を伝える場でもあるということは
誤解してるね
皿の中身だけでは評価できないって意味を
43名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:36:47 ID:Z/LiW+Jd
大分断っている店が多いらしい
44名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:38:04 ID:/wyzyPVd
「しかしなんといってもこの店で締めに出されるぶぶ漬けが絶品。
なぜかメニューにないのだが我々だけに特別に出されたものらしい。
なんというVIP待遇なのだろうか。この料亭にはおもてなしのこころが感じられる」
45名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:40:38 ID:f4EYwUDy
>>44
それはそれでフランス人の皮肉にも聞こえていいな。
46名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:44:20 ID:Z/LiW+Jd
>>44
知ったか乙
料亭に行ったことのない人間ががんばって皮肉を書いたのが
よくわかるレスだな。

47名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:46:06 ID:tpLK0XBd
京都王将が星3つだな
48名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:46:51 ID:tR++Zw0n
>>46
必死というか、あんた頭悪そうだなwww
友達いないだろwww
49名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:47:07 ID:SAr2Q1wS
料理の評価本出して知名度を上げタイヤを売りたいだけでは

50名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:47:42 ID:L5FgZ+wx
「廊下の奥には竹で作られた箒が逆さに立てかけてある、聞けば京都の古い慣習だそうで
こういうところにも我々に対するおもてなしのこころが感じられる」
51名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:48:12 ID:ie8MOwXg
よそ者に格付けなんてされたくねーだろ、京都は。
52名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:49:58 ID:D7Al4pcn
>>42
器の歴史が浅いし わびさび解らなきゃどうにもならん
絵皿を飾る事しか脳が無い民族には無理

多種多様な和の器が理解できていない時点で論外
53名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:50:17 ID:g4tS2uJw
>>49
そうだよ、タイヤ売るためだって自分でも認めてるし
>>48
おまえ顔が真っ赤だぞ、なに涙目になってんだよ
54名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:51:21 ID:LZpuTGGj
旅行者向けのグルメガイドなんだから
一見さんお断りの店なんか対象外だろ

でも、ミシュランに載った店が売り上げ伸ばすのを見て
一見対応を見直しミシュランに尻尾を振る店が出てきたりすると無様で面白いかもなw
55名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:51:32 ID:Z/LiW+Jd
>>48
小市民らしいレスだ
いい味だしているね
料亭など一生関係ない庶民の悲哀が感じられる
56名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:51:55 ID:6Q0VamGp
俺の評価 : 京都の人間は実力もないのに生意気
57名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:53:21 ID:vw3urzLM
こんなん屑評価なんか 迷惑な話だよな
58名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:54:03 ID:Z/LiW+Jd
「おいでやす」と「おこしやす」は意味が違う。
まあ、料亭に行きなれない庶民には関係ないがな。
59名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:56:59 ID:Z/LiW+Jd
京都の料亭は初心者は恥をかくだけ。
例えば、料亭に時間だって、初心者かどうか見分けられる。

44氏のような知ったかは、一番笑われるタイプだな。
60名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:57:12 ID:eqAf5o+e
京都は相変わらず閉鎖的だな
61名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:59:08 ID:Z/LiW+Jd
一流の料亭は一流の客でないと楽しめないだけ。
閉鎖的と思うのは三流人間。
62名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:01:04 ID:Z/LiW+Jd
というわけで、スレッド終了


恥をかきたい人はどんどん買いてね

京都らしく、感想を述べさせてもらいます
63名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 11:04:19 ID:538k9lqR
京都の利用里程割烹なら三つ星 連発だろうな。

東京、涙目〜
64名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:09:28 ID:PPKST85r
あれ東京版がでたとき、京都はみんな掲載拒否だろうから
できないんじゃないのって言ってなかったっけ?
65名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:10:21 ID:Z5qrkdmB
観光客に荒らされるから止めて
66名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:13:26 ID:Z/LiW+Jd
数年前から京都のとある料亭の主人がフランス人シェフをたくさん
京都に招いたりしていたんだよね。
そういう伏線だったんだよ。
で、当然その料亭が三ツ星だろ。
なんでも裏があるんだよ。

京都人に外交やらした方がいいじゃないか?
67名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:13:57 ID:LwH1nETK
京都って不味いイメージがあるな
68名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:16:49 ID:Z/LiW+Jd
京都の8割の店はまずいよ。
一番まずいのが昼5000円前後、夜8000円前後の観光客用の店。
ぼったくりだな。
69名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:18:39 ID:Z/LiW+Jd
馬鹿な観光客が多いから、内装よくして、メディアに出れば
5年はぼったくれる。で、客が少なくなれば、
場所と名前も変えて、またボッタクリ。ボッタクリは永遠に続く。
70名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:21:33 ID:Z/LiW+Jd
味噌汁飲んでどこの味噌かわかるようにならないと
いい料亭なんて見つけられない。
豆腐だって嵯峨野系と東山系があるんだから、違いもわからん
味音痴がいい料亭にたどり着けるわけがない。
71名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:21:43 ID:/qbu5yqM
>>68
はせがわは観光客向けおばんざいだけど、安くて旨いよ。
食い放題だし、住んでても良く行く。
72名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:23:25 ID:64ax5A0F
京都ミシュランなんかやってしまったら
京都料理業界内でものすごっく空気悪くなるじゃまいか。
一見客よりも隣の目を気にするのが京都だぜwwww

観光客は観光客用の店に行ったほうが幸せでいられる。
73名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:24:09 ID:DMMyI02+
一見不可でもガイドを持ってけば入れるんだよな
74名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:24:13 ID:CfNGizCp
京都の刺身や鮨屋のレベルの低さといったら・・・
75名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:24:50 ID:Z/LiW+Jd
>>71
それは客単価1000円だろ
自宅でやっているんだから、安くできているだけ。
それにあの親父は料理学校で教えていたんだから、
まあ、そういう方向だろ。
76名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:27:02 ID:Z/LiW+Jd
京都に海なんてないんだよ。江戸時代までは、福井の鯖を塩漬けにして
人力で運んだ、淀川は2日かけて魚を運んだ。
そういう歴史もしらないのは馬鹿だろ。
77名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:27:08 ID:qmzCYDBL
パリの三ツ星レストランの数が10で東京が8。
同じ基準で審査すると京都は星20いっても不思議ではないそうだ。
78名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:29:18 ID:eqAf5o+e
>>61
料亭じゃなくてあんたのレス見てそう思ったんだよ。
京都の人かどうかは分からないけどね。
79名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:32:24 ID:Z/LiW+Jd
一流の人間は「三流人間」と言われても無視できるが、
本当に三流人間は、「三流人間」と言われれば無視できない。
80名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:34:57 ID:Z/LiW+Jd
>>71
地方出身者で京都に一人で住んでいるだけなんだろ。
そういう似非京都人ってすぐにわかるから、
京都人と言わないようがいいよ。
81名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:40:53 ID:Z/LiW+Jd
京都で5000円なんて仕出し弁当の価格帯なんだよな。
本当の京料理を食べたいなら1人2万円以上ださないと無理。

繁華街観光地から外れた家賃の安いとこで、仕出しやっても
5000円の弁当がよく売れる。しかも予約だから販売ロスもない。

なにも家賃の高い繁華街、観光地に出店して5000円の料理をだす
意味がわからない。
82名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:41:00 ID:/qbu5yqM
>>80
三代どころか応仁の乱以前から京都民ですが。
代々京都に住んでてわざわざ京都らしい飯屋に行く奴なんてほとんどいないだろ。
にわか乙。
83名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:47:27 ID:Z/LiW+Jd
71 :名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:21:43 ID:/qbu5yqM
>>68
はせがわは観光客向けおばんざいだけど、安くて旨いよ。
食い放題だし、住んでても良く行く。

--------------------------------------------
先の戦争の前から住んでいて、この程度しかかけないのですか?

84名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:48:08 ID:tOcSeX8n

私、2年前に東京から京都に転勤して来たんですが.
京都って、東京に比べると競争がないんで、
 まずい
 少ない
 高い
 (+すぐ飽きちゃう・・・も〜退屈よ〜)
店が多いです.

ミシュランカモーン 京都の旦那衆に天誅を下して!



85名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:48:24 ID:iC21uOdh
>>80>>82
通りの名前を全部言えない時点でバレるからな。
俺はしょっちゅう鳥岩楼で親子丼食べてるが。
86名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:48:38 ID:/wyzyPVd
なんか閉鎖的な京都民(らしきもの)が張り付いて監視してますなw
87名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:51:28 ID:CfNGizCp
仕出し取るからジモは料理屋行く機会が少ない
88名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:52:20 ID:xpV15Rm/
どうせ菊の井マンセ〜なんだろ
そんなんいらんわ
89名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:54:29 ID:Z/LiW+Jd
京都の料理関係者はみんな知ってるけど
ストレートには店名を言わないだけ。
88君をリアル京都人と認定するよ。

90名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:55:12 ID:auI4AhRT
欧米の食に慣れてしまった現代人の味覚では京料理は淡白すぎる

91名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 11:56:09 ID:Z/LiW+Jd
ジャンクフード食に慣れてしまった東京人の味覚では京料理は淡白すぎる
92名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:03:02 ID:pzc0j/oo
>>88
wwwwwwww
93名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:03:45 ID:iC21uOdh
京都は淡白な料理ばっかりじゃないだろ。
洋食もうまい。
94名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:05:55 ID:BuDXo2pk
ミシュランガイドって
日本語で出版してる時点で目的が違ってるよな
95名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:08:02 ID:WMU68VAI
>>76
京都は、海が有るぞ。
舞鶴とか。
まあ、京都市内は盆地で海が無いけど。
96名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:09:54 ID:aFicSAGg
くだらね、ミシュランの手のひらで踊らされてるだけだろ

アホなコメンテーターwどもが、低能テレビで喚く為のネタ与えるだけ。
97名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:13:30 ID:3gfhztug
料亭は自店で料理を作らなくても料亭
主に料理を提供する事を目的とするのは割烹
98名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:15:46 ID:D8xjyqWv
大阪版でたら
東京版でたときファビョりまくってた大阪のコメンテーターとか
どんな顔するのか見てみたい
99名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:16:37 ID:9uQgXGlr
京都で旨い料理屋は殆どが一見客は居ない 値段も書いてなければメニューも無い
こんな店でミシュランが評価しても行く事も出来ない 会計も後日 請求書が来る様な
特殊なシステムの料理屋にどう評価出来るの?
100名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:17:56 ID:q+23PGx5
一見さんお断りで調査員が入店できなかったりして。
101名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:18:02 ID:IUX+fZHF
>>95
>>76は「江戸時代」と言ってるんだから現在の京都府の話しても意味ねんじゃね?
102名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:18:42 ID:0kAmyGh8
だから観光ガイドなんだから一見お断りなら最初から対象外だろ
103名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:19:20 ID:GFn10Cso
    ∧__∧
    ( ・ω・)   あんたら何してはるの
    ハ∨/^ヽ   はよこれおよばれやす
   ノ::[三ノ :.'、
   i)、_;|*く;  ノ   ∧,,∧   ∧,,∧   おおきにおかあさん
     |!: ::.".T~   (・∀・,,)  ミ・∀・,,彡
     ハ、___|    (uu__)@ ミ,,,,,,,@ 
"""~""""""~"""~"""~"
104名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:19:59 ID:gEx6gn2S

1200年も前から、天皇陛下の為に、全国から旨いものが集まってきた土地だから事実上日本NO1だよな
105名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:21:58 ID:LXpBIE7b
事前に通達して調査じゃ駄目だろ。
106名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:28:11 ID:PPKST85r
町家の創作和食って東京でいうと個室創作和食居酒屋みたいなもん?
107名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:40:38 ID:XwONNHJQ
京都の料亭、老舗旅館、ではミシュラン本に協力掲載することを丁重にお断りしている。
何処そこの店だとか滅多に表に出てこないが、もしミシュランガイド京都本が出版されたら
それはかなり隔たったイビツなガイドになるだろう。
108名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:44:40 ID:XwONNHJQ
107つづき
とどのつまりは犬の糞くさいパリと1200年以上の都と比べるまでもないという
京都人の自負だろう。
109名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:56:32 ID:L78BAb2L
調査員、塩まかれて入店できず
110名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:56:40 ID:XwONNHJQ
108のつづき
だいたいに京都では伝統的にはれの日に仕出し料理をたのみ、来客や家族と一緒に食す。
地域の会合や同業者仲間との打ち合わせ親睦に料理屋をよく利用します。よって明石の鯛か
紀州の鯛か季節によってはどうかなどうるさい客が多い。
ソースで喰わすフレンチの本山のタイヤメーカーに京都の和食などどうやって評価して頂くのやら。
111名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:00:58 ID:zpIrvou7
加茂川にフランス流の橋を架ける計画もつぶされたし、
ミシュランもあかんやろう。
112名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:02:58 ID:YeToP9Re
ここのタイヤは星ゼロだわ
113名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:11:01 ID:V1CYMYC9
最初から関係ないような看板もないようなイチゲンオトコワリとこはおいといて
貧弱な京都の普通の外食事情が改善するなら歓迎かも
114名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:12:14 ID:g4tS2uJw
既に似たような本はあるんだし一冊増えた所でどうってことも
115名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:13:34 ID:/G/4Vwsh
外人の舌では京都の薄すぎる味付けを感知できんだろ
116名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:19:24 ID:wGrGSupO
最も金銭的に貢献した店が三ツ星です
117名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:19:40 ID:F46I3Rs1
別におまえらがミシュランに評価されるわけじゃなく、
事前に承諾のあった店だけ評価されて掲載されるんだから、
一見がどうとか三流がどうとかそういうのは関係ねえべ。
調査員に塩まけとか三流乙とか言ってる奴が行くような店は、
はなから調査に不同意だろうしな。

しかし京都はそんな店ばかりじゃなくて、フレンチを取り入れるような
研究意欲のある店もあるらしいし、そういう店は進んで評価を聞きたがるんじゃないの?
全部が初心者お断り外人お断りみたいな懐の浅い人間ばかりでもあるまい。
118名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:24:38 ID:DCQjZBQm
京都人を自分で強調する奴に限って清掃局勤務だったりする
119名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:27:27 ID:K1w1tMdR
天一のラーメンとすずらん食堂があればいいです。
120名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:47:22 ID:BDqDE2lI
菊乃井や瓢亭は断るまいね
嵐山吉兆も露出多いけどどうだろう
東京の方は断ったみたいだけど
割烹だとささ木は喜んで掲載許可しそうだな
121名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:57:44 ID:gYRs92xC
>>117
>事前に承諾のあった店だけ評価されて掲載されるんだから
フランスは無許諾
だからある意味公正

ただの観光ガイドだろうよ、
122名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 13:58:25 ID:r5ZECu3w
>>19
道産子のオイラに言わせれば東京は高くて不味い店多い
京都はび・・美味い
和食と和菓子は特にな!
123名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:00:00 ID:IJ/uWjd4
「一見さんお断り」対策はどうするんだろうな
元々評価外になるのかな
124名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:04:04 ID:0kAmyGh8
>>117
承諾は載せる事に対しての承諾だからな
そもそも一見お断りじゃ対象外だろっつーの
観光ガイドなんだから
125名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:04:08 ID:F46I3Rs1
>>123
ガイドを発行する意味がわかってないだろ?
一見を断る店をガイドに載せて何の意味があるんだよ?
126名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:05:09 ID:8CgW5ZAl
ああ、だめだ。
京都にもミシュランにもいいイメージが一つもない(w
127名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:07:45 ID:rxWDKBZ4
東京及び他の地域は料理云々以前にもてなしの姿勢が低レベルすぎる。
128名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:12:04 ID:/4csRAPo
京都は薄味すぎて日本料理よく分かってないと評価できないだろ!
129名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:21:41 ID:t81gM580
こんなものいらないだろう。
まぁ仮に出版されたとしても、勝手に外国人が参考にして美味いの不味いの言ってればいい
日本人は日本人の文化として流行り廃りをしっかりもっているわけで、こんな外国人が
出した本を参考にして自国の文化をどう評価されたかをありがたがってる田舎者的発想は
情けない。東京の人もこんなのありがたがっては駄目だよ。日本の東京は世界の中に
あっても先進の都会で、都会人としての感覚をもって東京ミシュランなど鼻で笑わなければ
ならなかった
130名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:23:04 ID:o+IWmlBs
ミシュラン「お話を聞かせてもらえませんか」
店「一見さんはお断りどす」
131名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:29:04 ID:28QMHNLN
>>19の意見はあながち間違ってないな
132名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:32:47 ID:HW8b47dE
この前紹介してもらった店は看板も暖簾も出してなかった
京都恐るべし
133名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:35:00 ID:0kAmyGh8
そりゃそうだ
店も人も数が異常に多いし築地あるし
134名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:38:41 ID:JV82k1hU
ミシュランって、事前に連絡してから行くんだっけ?
審査員が何度か普通の客として来店して、評価するもんだと思ったんだが。
135名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:39:49 ID:iptmZDBl
京都は田舎だから。
都会ばかり相手にしてきたミシュランはやりづらいだろうね。
136名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:44:29 ID:HW8b47dE
たかだか100年ちょいしか歴史のないタイヤ屋ごときに評価されたところで
どってこたぁないわな
137名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:45:32 ID:Z/LiW+Jd
豆腐だって嵯峨野系と東山系では全く違う。
そこまでわかって評価してるのか?
138名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:46:06 ID:b8bDkSe/
>>103
うわw 懐かしいなw
139名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:47:36 ID:HW8b47dE
>>138
ひょっとして鶯ボール?
140名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:48:17 ID:b8bDkSe/
>>139
西村の衛星ボーロだったかな
141名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:49:34 ID:cez3enyY
ミシュラン「明らかな差別だ。門戸開放、国際問題として
      断固抗議する」
142名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:52:41 ID:Z/LiW+Jd
京都なら400年で老舗だな。
100年〜200年じゃ、まだひよっ子。
143名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:55:46 ID:b8bDkSe/
蕎麦ぼうろもよく食ったなぁ
144名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 15:02:26 ID:HW8b47dE
ああ、そうや思い出した
西村の衛生ボーロな
145名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 15:05:02 ID:BWorTJRL
調査員のフリしてタダ飯喰ひまくりカポウの話。
まあ造り話だなや:

Sunday, March 16, 2008
Who says there's no free dinner?
By MARK SCHREIBER
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/fd20080316t1.html
146名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 15:06:12 ID:/4csRAPo
日本食しょっちゅう食べてない人にあの水っぽい味つけ分かるのか?
147名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 15:12:45 ID:Z/LiW+Jd
京料理を語れる人間がこのスレにすくなすぎてワロタ
これが2ちゃんだな。www
148名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 15:15:37 ID:X5PICK2m
店の雰囲気だって料理のうちじゃね?
149名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 15:18:06 ID:HW8b47dE
>>147
お前が語ればええやん
どこぞのアホ旦那かしらんけど
150名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 15:20:53 ID:OQugc/l4
F1でBSに負けて尻尾巻いて逃げていったミシュランがえっらそーに。
151名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 15:31:44 ID:4Yt4RntI
某二つ星行った。
俺が貧乏舌だったのかちっとも旨くなかった。

ってかあんな化学調味料プンプンのスープ出すなや。
あれが二つ星だってんだからな・・・・
152名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 15:41:21 ID:q4EMdt2d
日本人の感覚じゃ
此の審査に来た店は駄目な店だと思うんだよね
なんだか 三つ星にならないのは駄目な店のレッテル貼られるから
だからいやがる その前にこんなん要らないだろ
153名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 15:58:38 ID:w5rdZEU0
京都料亭の法外な料金設定は中庭や店構えに金かけてるからじゃないのか
肝心の料理はどの店も似たようなもんだしな
2軒しか行った事ないけど
154名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 16:08:18 ID:D06YmPbN
京都の一流料亭は一見さんお断りばっかりなのに、ミシュランが評価なんかできるかよ

155名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 16:08:28 ID:+6zbb12l
ミシュラン詐欺が横行しそうだ。
156名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 16:09:15 ID:0kAmyGh8
>>150
FIAがワンメイク化しただけだが
157名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 16:10:13 ID:D06YmPbN
>>155
俺やってるよ

1.外人と一緒に食いに行く
2.きょろきょろ見回して、メモをとるフリをする

これでどの店もイチコロさ
すんげー愛想がよくなるwww

158名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 16:13:16 ID:+6zbb12l
ミシュランに載る時点で京都料亭失格なわけだが...
159名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 16:44:28 ID:OGmye3bL
>>147
平日の朝から昼過ぎまでの100足らずのレスで何を望んでるの。
じっくり語り合いたいんだったら専門の板行けばいい。

いきなりどうしたw
よく分かっててまともなこと言ってる人だと思ってたのに。
理不尽な集中口撃受けてるわけでもないのに。
160名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 16:50:28 ID:CfNGizCp
料亭行く時は白人連れていく
料理や店内の写真をあちこち撮る
料理名は詳しくメモする
161名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 16:57:13 ID:nnIEOPdd
>>159
視聴率は東京、大阪で500軒ずつしかサンプルをとってないわけで。
162名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 17:09:08 ID:4gPGmKyk
>>84
どんな店に行ったのか知らんが哀れw
163名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 17:17:25 ID:BtE3gAqW
ミシュラン自体外国人旅行者向けのガイドだから、
一見さんお断りの多い京都だと、るるぶに出てそうな
低レベルの店しか載らないと思う

こんなガイド日本で出して意味あるの?
164名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 19:00:05 ID:mpYYr0zU
ミシュラン京都版、面白いと思うよ。

東京を基準にすれば、対抗できる都市は世界中どこ探してもないよ。
東京のレストランは、16万店ほど。
東京の人口が、1000万人超。
ミシュラン東京版に掲載された店、100店にも満たない。
パリやニューヨークの連中は、小便ちびってるよ。
今回、ミシュランのおかげでグルメな街というイメージが世界中に届いたが、
東京は「食」だけじゃないしね。

こんな巨大で整備されて何でも手に入る街は、世界のなかで東京だけ。
とマジレスしてみた。
165名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 19:20:58 ID:uHDFKsoB
料理の鉄人とか
予約の取れない店とかいわれて
テレビでしたりがおのおっさんの店が
一軒もミシュランにえらばれてなかったから
ミシュランは信用できるおwwwwwwwwwww
166名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 19:28:32 ID:dURKd6Am
>>164
ニューヨークやパリでは東京や日本を話題にする人が
あまりいない。
167名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 19:51:05 ID:mr0j0l+C
>>164
東京はそこそこの小金持ちの人口が多いので、そこそこのレベルでもやっていける。
関西では持たないレベルでもなんとかやっていける面もある。
168名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 20:02:23 ID:Qxe0velN
まぁ仮に京都版が出ても、東京版ほどは話題にならないだろうな。
在京メディアが持ち上げないだろうし。
169名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 20:23:27 ID:KLjjSGZl
福岡も結構うまい店おおいとおもうのは、おれだけか  ・?・
170名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 20:24:59 ID:TQZ0+D39
この前スタッドレスタイヤを買いに行ったらミシュランを進められたが、
グルメ雑誌が本業の会社のタイヤって何か生理的に嫌だ。
171名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 20:25:03 ID:dWdkrQ16
ラーメン二郎 『ニンニク入れますか!!』
http://jbbs.livedoor.jp/sports/33995/
大勝軒の掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7659/
172名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 20:32:25 ID:uHDFKsoB
>>169
福岡人のお国自慢はおなかいっぱいだわ
帰っていいわさー
173名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 20:47:00 ID:KLjjSGZl
ぶりジストンもだせYO! /?/
174名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 20:48:36 ID:DSVQGsLU
外国人は、「京都」と「東京」が凄く似た名前だと思ってるらしい。
もったいない。
175名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 20:50:29 ID:n89eOoT1
京都人は性格が悪いので興味ない
176名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 21:26:54 ID:0N1aoqAI
>>174
だって東京都って東の京都じゃん。
類似の名前だと理解できる外国人は凄いな。
177名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 22:48:52 ID:iptmZDBl
to-kyo
kyo-to

言葉遊びに思われても仕方ない
178名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 23:15:32 ID:DuvHGC58
京都の一流店は一般の日本人でも入れない
金持ちのみの世界だね
縁がない。
179名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 23:19:08 ID:K1w1tMdR
>>173
BSはそんなもん出さなくていいから、
昔のアトランティスレベルの、
安くても一応乗れる自転車出してくれ。
180 :2008/03/18(火) 23:19:11 ID:/jwjR5dI

 ベトナムの首都のハノイ(河内)の近くに

トンキン(東京)って町があるよ。

181名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 08:57:49 ID:OKHY+SBB
一見さんお断り、これほどお客さまを大切にもてなす行為はない。
現金以前に信用の問題、あなたがもしお茶屋でひとときを過ごしたいのなら
なじみの料理屋の女将にお茶屋を紹介して貰えばよい。さほど敷居の高いものではない。
ちなみにここ23年盆暮れしか覗かない割烹料理屋でも私の嗜好や話題をよく記憶しておいてくれる。
一度信用されるとそれを裏切らないかぎり京都のお店はいごごちよく遊ばせてくれる。
いくらお金があってもルールがあるのが千年の都。
182名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 09:07:53 ID:fJejM8gr
新風菜館や天下一品が三ツ星取るかもなw
183名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 09:11:04 ID:X5Oe2s5a
>>182
ねーよw
184名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 09:12:55 ID:pWB/PFWQ
味音痴のミシュランの評価なんてどうでも良いだろ
185名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 10:22:24 ID:CM/iBBFN
東京版と同じくマスヒロの田舎舌で候補を選んだらえらいことになる
186名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 10:47:50 ID:I6FWnUtI

ちょっと前に東京メディアが東京村版ができた〜〜、とはしゃいでいたな
ご主人様に頭をナデナデしてもらい尻尾を振るイヌみたいで滑稽だった
田舎者の品性とはあんなものだ

ところでヨーロッパは、ラインの西はもはや重要ではない
過去の栄華の残骸で生き延びている地域だ
イギリスはブッシュの戦争に相乗りしたためその残骸すら失ってしまった

187名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 10:55:24 ID:T134c+pI
これでミシュラン兇徒版が
ぶぶつけのオンパレードだったら笑うぞ
188名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 21:17:54 ID:YtPm94vu
旅行客の為のガイドブックだから、吉兆とかは絶対入らないのだろうか?
189名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 22:25:14 ID:izc2MGRU
お茶屋を料亭と勘違いしているやつがいそうだ。
そもそも一見さんおことわりの料亭てどこのことだ。
190名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 17:55:03 ID:3hZED63z
京都の日本料理屋の陰険さを知らないんだな・・・
191名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 14:58:12 ID:Vsr6ZE9O
料理は皿の中身だけで成り立ってるものじゃねえよ
192名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 00:54:07 ID:ot2vN0Zl
「全国嫌われ度」 
週刊文春「私が嫌いな県民」全国1000人アンケート
2008年2月28日号 / 2月21日発売 / 定価320円(本体305円)

1位 大阪府 277人 人口880万
2位 東京都 171人 人口1250万
3位 愛知県 71人 人口730万
4位 京都府 65人 人口260万←←←
5位 埼玉県 30人 人口710万
6位 茨城県 27人 人口300万

193名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 02:55:40 ID:fO6m2Pcm
みなさん三ッ星でなかったら載せんとってとのことです。
194名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 04:03:27 ID:ZDV55EMq
外人の味覚と日本人の味覚は違うからな
調査員は日本人なのかな?
195名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 09:56:06 ID:OcxuajCs
菊乃井の東京店が2つ星で、みんな「ぷっw」て思ってるらしいしな。
横のつながり強いから、揃って掲載拒否→抜け駆けした店は八分ってな
流れと予測。
196名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 10:16:19 ID:pyaWMSAY
>>194
日本人とフランス人が複数回行くみたいだ
評価対象は味だけじゃないんだと
玄関からトイレから
だって観光ガイドだし
197名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 10:50:48 ID:Q2kWKVa1
掲載拒否店が多いと思うよ。総合的にへんこな人が京都の人だから。
198名刺は切らしておりまして
京都の変人度は長年蓄積された人間関係とその対策が凝縮したもの。
進歩のないDQNや田舎者に囲まれてお困りの方はぜひおこしやす。