【資源開発】バイオ燃料：大量生産の研究進む・｢日産｣小麦の収穫量を倍以上に…人工的な突然変異で [08/03/16]

俺は畑違いだから人並みの常識しか言えないが

この手の植物は
熱帯の植物の遺伝子を応用したものが用いられるのが一般的だ
あちらの痩せた土地で産生される光合成の効率は
日本を始めとする温帯より上なのは想像に難くないだろう

効率が2倍になったから土地が2倍で痩せるとか
文型か低学歴の発言だろ、カルビン・ベンソン回路の中身も知らんような

土地の栄養分は決まっているからな
生物が成長するにはそれなりのエネルギーが必要

だから日本でやると農地は駄目になる

そりゃそうだろうな
巨大カボチャも
周りには作物作れない

ジャンパーになれば皆解決する

窒素、りん、カリウムといった成長に必要な分は肥料として与えないとだめだからな。
それに水も。
光合成の効率を高めたよ、だから全て万歳とは言えないだろう。成長に必要なものを十分に
今後も確保できるかどうかとかだな。

>>78
すぐ次を植えればいいじゃない

エネルギーが必要なのは変わらない

>>115
次を植えたら育つまで最低50年先になる

植えた直ぐは土砂崩れに成りやすい
そんなのすら解らない馬鹿が森林を切れば良いなんか言うんだよ

また 山は個人が所有しているから何処でも切れるとは限らない

毎日大量に排出される糞尿を再利用する時代がマジで来たのかもしれんね。

>>29
スレチかもしれないが
青森の無肥料で無農薬でリンゴ作ってるヤシが現代農業に掲載されていた。
要するに、土壌自体がミネラル分なんだか、肥料はイラネってこと。
もし窒素分が不足したら、豆を蒔いて根粒菌で窒素を増やせってよ。

考えてみれば石炭なんか、石炭紀に大量に植物が繁茂した結果だ。
誰も肥料も消毒もしてないのにね。

昔、手かざし教って言ったかな。
「あなたの幸せを祈らせてください」って布教してたが
ありがちな、その後の教団分裂で、無肥料無農薬の農産物を作ってた様だが
その時の説明が「土にパワーがあるから肥料はイラネ」ってことだった。

当時は全然理解できなかったんだけどｗ
まんざら根拠がなかった訳じゃないなと、最近は思うようになった。
ＭＬとかＭＡとかＭが付いた教団だった記憶がある、まだやってるかなｗ

>>113
車屋と飛行機屋に狙われるｗ

>>117
間伐やってないところがいっぱいあるんだろ？

ここで懸念されていることは
きっと研究者が既に解決済みじゃないのか？

果汁がエタノールなスイカとか創ればもっとええやん

これから解決する予定だろうが解決しない可能性もあるな。
というかあまり考えていない場合もある。
セルロースからエタノールで前処理に強酸処理とかで環境負荷とかコストのことを
あまり考えてなかったり。

麦カビが世界を変えるぜ！

食用の小麦にしろよ

免罪符だよな

>>119
たしかに土壌にはミネラルが多い
しかしそれらのミネラルの供給源はどこにあるんだろうかと考えないとね
豆を蒔いて窒素を蓄える　これもある意味肥料だよ
そして土壌には大量のバクテリアが必要これらが分解したりして土壌にミネラルを蓄える
それらのバクテリアと酸素が必要なんだよ　だから土を耕して酸素を供給させるんだよね

>>128
バクテリアというより特定の植物とバクテリアの共生が
鉱物成分からの（植物が利用可能な形態の）ミネラルを供給する

>>128
土壌はバクテリアだらけだろうよ。
根っこから濃硫酸を出して、土壌を溶かして
溶けたミネラル分を吸収すると聞いた。
その際に共生してるバクテリアも作用してる。

それに原生林なんか全く耕してないし、肥料も農薬も不要だぞ。
シベリヤのタイガやアマゾンの熱帯雨林は
耕したり肥料を撒いたりしてない。
ただ人間の欲で、成長を早めたり、大きくしたり、
病虫害を防いだりしはじめると、肥料、耕起、農薬が必要なんだろ。
豆も肥料と言われると、そうなんだが、豆科の植物なんか
昔からそこいらにいるだろ、葛とかニセアカシヤも豆科らしい。

自然界は植物は枯れて下に落ちて腐敗して又土に帰る

しかし
作物は其処から刈られて消えるから 循環の和が切られるだろ
だから 補給が必要

その場で全部土へ帰るのなら要らないだろけどな

自然界と比べたら厳しいぜ

食べ残しの生ごみからエタノール燃料を作る国内初の実証事業が６月、北九州市で始まった。
http://mainichi.jp/life/ecology/archive/news/2007/09/20070917ddm016040128000c.html
サトウキビなどの穀物ではなく、焼却処分するしかない「無料」のごみで新エネルギーを作る新しい試み。
エタノールを１日約４００リットル、年間１２０キロリットル製造する。

しかし 採算取れない量だな

ゾウのふんでバイオ燃料！（オランダ）
http://pengin11.blog83.fc2.com/blog-entry-261.html

石油会社潰れるのか？

>>130
どこの星の話だ、SFのつもりかよｗ

確かに補給が必要なんだな。
でも例えば無肥料・無農薬の青森の木村リンゴ園だと
窒素は豆栽培してれば十分で、他に燐は土壌中に１万三千年分、
カリは五千年分あるそうだ。
だから慌てて肥料をやる必要はないとのこと。

まあ、一万年とか五千年の内には、ノアの大洪水や、噴火・地殻変動で
農業で失ったミネラル分が新しく補給される、ほぼ断言できるよｗ
詳しくは現代農業２００７／１１を参照のこと。

>>137
電波解釈はSF板でどうぞー

>>138　バカｗ

バイオエタノールってやればやるほど徒労のような気がするんだけど…。
なんか、効率悪すぎるんじゃない？それとも、でっかい畑を使った太陽発電、と割り切って
光合成の効率を高めるような努力をすればいいのか。

日本にはでかい農地は無い
日本は台風の影響を西日本は受ける
日本は急峻な山地が多い
日本は南北に長い
日本は梅雨がある

これらから適合した物が良いんだろうな

遺伝子組み換えを食用にするのは怖いって反対運動あったから
これなら一石二鳥でおｋってことだな。

GM食品とどう違うの？危険はないの？アメリカの邪魔しといてずるくない日本人？

>>141
稲藁

バイオエタノール生産は広大な農地が必要だ。
農地面積となれば、日本みたいな島国は、不利だよな。

しかし島国でも日本は火山列島だから
地熱開発やったら、コスト的には有利なはずだ。
それとＥＥＺは世界第７位だし、なんと言っても雨が多いから
こういうのを利用した方が良いよ。

>>141

NEETが多いから、徴用して、ベロタクシーが人力車を引かせれば、
CO2の削減効果が圧倒的。

要するに農地を油田に替えるって事だろ。

なんつーか、藻とか超バイオ的に改造して、大量に置いといて日光に当てると、
下からアルコールがどんどん出てくるようなプラントみたいにしないと未来的じゃないな。

というか近い将来車の燃料より食い物優先になるだろうな。
今みたいに金さえ出せば買えるという時代も終わりつつあるような
情勢だしな。世界の穀倉地帯で同時旱魃とかになったら悲惨だぞ。

環境のちょっとした変化で、食料だけでなくエネルギー情勢も振り回されることになるのか。
どちらも今以上の乱高下は避けられんな。

ブラジルじゃ、もう20年も前から
ガソリンの代わりにバイオエタノールで車が走ってるよ

緑の革命を繰り返すだけなのにっ！

企業は技術（パテント）を売るためだけに行動してるっ！

その結果がどんなものであってもっ、失敗が見込まれていようとっ、全然お構いなしだっ！

っが多いよ

日本の場合は、バイオエタノールやるなら、陸より海だな。

バイオエタノールより、国内産のパンを食べられるようにしてほしい。
全国民は無理でも、せめて中産階級以上は。
それで食の不安がかなり解消される。

穀物から作るエタノールが一番なんてどうしても信じられない。
まだウンコからの金のほうが信じられる

>>83
春小麦と冬小麦とでは、収穫時期は違うんじゃ……

>>155
国産小麦では上質な良いパンが焼けないんだよ
日本の風土に合った小麦品種に適さない加工を選ぶ必要はないだろ
イメージ優先のパン食文化自体に疑問を持つべき

ゾウのふんでバイオ燃料！（オランダ）
http://pengin11.blog83.fc2.com/blog-entry-261.html