【ポイント】カード会社が「ポイント」サービスを絞る動き、収益悪化が背景：ポイント規制の議論も [08/03/16]

カード会社が利用者への「ポイント」発行のサービスを絞り始めた。
人気の高い航空会社の「マイレージ」（航空券とも引き換えられるポイント）との交換比率を引き下げたり、
電子マネーへの入金時のポイント付与をやめたり。
カード会社の収益悪化が背景だ。

業界大手の三井住友カードは4月16日から、
三井住友VISAカードを1000円使うごとに付くポイントを全日本空輸（ANA）のマイレージと交換する条件を変更。
毎年度の手数料6300円を無料にするが、
比率を1ポイント＝10マイルから1ポイント＝3マイルに下げるといった内容だ。
単純計算すると、従来は150万円分のカード利用で1.5万マイルたまり、国内線の特典航空券に交換できたが、
今後は500万円分のカード利用が必要になる。

オーエムシーカードや楽天KCなども、自社のポイントとマイレージの交換比率をすでに引き下げた。
カード会社は、交換するマイレージを航空会社から買い入れており、その費用負担を減らす狙いだ。

Edy（エディ）など電子マネーへのチャージ（入金）に使われた場合のポイント付与をやめる会社も相次いでいる。

カード会社は貸金業法の改正でキャッシング（現金貸し出し）の利率が制限されて収益が悪化している。

■「おまけ」か「お金か」
カード会社のポイントと航空会社のマイレージとの交換比率の引き下げは、
サービスを織り込んで買い物をしてきた利用者の不満を呼ぶ可能性がある。
国民生活センターには「近所のスーパーが倒産したが、ためていたポイントはどうなるのか」といった相談も寄せられる。

主要企業は、ポイント制度について「任意に終了でき、未使用分は取り消される」などと規約で定めており、
入会時に同意したことになっている。
いわば、買い物に付いてくる「おまけ」の位置づけだ。
このため利用者側の権利が弱く、保護ルールも必要とされてこなかった。

海外では破綻（はたん）した航空会社のマイレージの扱いが注目された。
01年の豪アンセット航空の破綻ではマイレージが実際に失効した。
ただ、ユナイテッドなど米大手航空会社の場合は、連邦破産法を申請してもマイレージが守られた。

国内でも、ただの「おまけ」とは言えないほど、ポイントの発行量は拡大している。
野村総合研究所の推計では、航空、カード、家電量販など9業界の主要企業だけで、
06年度に6600億円分のポイントを発行。
12年度には7800億円分に成長するという。

03年ごろからは、航空会社を中心とする異業種間のポイント提携が加速。
電子マネーで買い物するとポイントが付いたり、ポイントを電子マネーに換えられたりもできる。
専門サイト「ポイ探」は、会員の「ポイント資産」の順位を公表しているが、最高額は約273万円分。
もはや「金融資産」に近い。

>>2に続く

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/life/update/0316/TKY200803160145.html

関連スレ
【調査】2012年度のポイント市場、7800億円超に拡大…野村総研が推計[08/03/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205404858/

>>1の続き

■規制の議論も
経済産業省は昨年、主要発行企業による研究会を開催。保護ルールも検討した。
結局、「一律の規制やルールを設ける強い必要性は確認できない」と見送ったが、
「潜在的には問題が起きる可能性も否定できない」（流通政策課）とし、規制に含みを残す。

金融庁も、独自にポイント規制を検討し始めた。
ポイントの中でも、他社ポイントや電子マネーと交換できるような流通性の高いものになると、
「電子マネーと区別できない」（幹部）との見方があるからだ。

電子マネーのうち、残金の情報がカードや携帯端末に載るタイプは、すでに規制されている。
商品券やプリペイドカードを対象としてきた前払式証票規制法（プリカ法）で、
残金の半額以上の供託などを義務づけており、電子マネーの発行企業が破綻しても、一定額を取り戻せる。
金融庁は、来年の通常国会に向け、この規制範囲を拡大する法案を検討中で、
一部のポイントも議論の対象になる可能性がある。

■企業に厳しい会計基準
ポイントが「お金」の性格を強めると、発行企業側はこれまでより厳しい会計処理を迫られる。
利用者がためているポイントが使われた場合に、経営にどの程度影響があるか、はっきりさせておく必要があるからだ。

日本では今のところ明確な会計基準はないが、
多くの企業は発行ポイントのうち実際に使われそうな金額を見込み、費用として引き当てている。
ただ、それが十分かどうか判断するのは難しい。

世界約100カ国が採用する国際会計基準は昨年の指針で、発行ポイントを全額負債に計上するよう求めた。

日本は国際基準とのすり合わせを進めており、
「いずれ同様の処理を求められる可能性がある」（あずさ監査法人の山本守・代表社員）。
そうなれば発行企業は積み増しを求められる。
これが引き金になってポイントの発行量が落ち込み、
消費にも影をおとす「制度不況」（野村総研）の可能性も指摘されている。

3get

ヤクザに相手にされないヤクザ

大沢佑香北野ちょとこい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/

キチガイが書き込みしているよ。ヤクザで警察に泣きつくとはなさけない
わたしはヤクザから懲役２０年の判決がでました。

消費者側の権利確保とかは主張されないのかね、しちゃダメかね
やっぱりマイレージ貯まるからVISAを使うわけなのに

tes

キャッシング使わないで
ポイントだけ有り難く頂いてるが
これでカード会社に利益が出るのがそもそも不思議だ

ポイントには課税しろよ

シンプルなp-oneが楽でいい
ポイントためる必要ないし

>7
クレカ＞カード手数料
店＞手数料を見越した値付け

というわけで、物が高くなっています。

「どれだけサービス残業やってるか！」 叫んだ大阪府女性職員


サービス残業「私はしてません」
http://jya.jp/jt/tmp//1205642675.mpg


中核派に消される前に
ブラウザ　＜ファイル＞→＜名前を付けて保存＞　で保存拡散願います。

>>8
ポイント払いでもいいですか？

ポイントつくとかいって喜んでいるバカがいるが、実際には
その分安く買えるはずのものをわざわざポイントの形で店に無利子で貸し付けているだけ
だということに早く気づけ。

しかも、１００円につき１ポイント付与し、１００ポイントで１００円分として使える、とか、
還元率は１万円につき１００円分だから１パーセント。ポイントなんかいらないから現金値引きでやってくれ。
１９９円のお買い物でも１ポイントだから、実際に平均すると０．５ポイント程度になるのでは?

あと、店によってポイントカードが全部違うから、持ち歩くの面倒になって、結局もらいそびれる。
一枚のカードで、または携帯で一括管理できるようにするか、ポイント制度自体を禁止してほしい。

よーく考えれば、ポイントは全然得じゃないんだよな。

>>13
ポイント制取らず価格勝負でやってるところは大半が怪しいからなｗ　
大手家電だとケーズぐらい？
大手がポイント制止めないとそういう流れにならんだろ。

>>13
ANAとかJALなんてマイレージ導入以降普通運賃を中心に値上げしまくり。
上げた額は燃料高騰分だけじゃないしなぁ。

カード売り上げに手数料取られるなら
現金支払いに値引きはしないのかな？

世の中よくわかんねー

>>16
カード会社との契約で、カード払いの客と現金払いの客に差をつけてはいけないっていう
契約になってたと思う。うろ覚えだけど。

ショッピングにはあったけど、キャッシングにはなかったな。

>>13
言いたいことはわかるが、結局ポイント制度がある限り
ポイント制度を使わなくてもポイント分の費用を負担していることになるんだから、
ポイント制度を使った方がお得なんじゃね？

ポイント発行元が一方的に制度改定できないようにしろよ。

>>15
ソースは？

5%程度のポイントなら仕方ないにしても
18〜23%もポイント付けられるくせに一向に値下げできないっておかしい
まさにポイント詐欺だろ？

潰れる心配が無くてもポイントの価値を希薄化されたらあっという間にお終い

Edy総合スレッド 75
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1205676520/

マイル乞食どもがわめいてます

ポイントが溜まったところで、総合的判断とか言って、勝手に解約してポイントを無効にしやがった。
ライフカード

>>23
マジ？？？
実際何をやったらそうなったの？？？

ヤマダ電機のポイントほどコロコロ変わる企業あんの？

ポイントって負債で計上するから
初期投資さえすれば税金減らせるんじゃないの?
期限失効で丸儲けできるし

てか、利子も付かないポイントって・・・・
詐欺じゃねぇの？

カードで500万円分使っても国内線の航空券にしかならないの？

>>20
1998年度と2008年度で片道普通運賃(通常期)で比較すると

羽田-千歳25000円→33600円
羽田-福岡27400円→36800円

そしたら、ここのポイントが最強だな
http://www.acport.com/index.cgi?id=1182864132

ポイントは脱税に使っているんだろ

ポイント制度を禁止している国が確かあったような。
スカンジナビア航空が、国内線限定だがマイレージ制度がなかったはず。

ヨドバシのポイントが25万くらいある

@ひゅ-まん観たが、広告宣伝費から出してたら改悪は少ないみたい。
あとTポイントで経費削減もやってたな。

>>28
国際線の航空券もらえるぞ。



韓国行き限定だが。

>>28
まだ西海岸以上行けるカードはまだまだあるぉ。
一周以上できる大盤振る舞いがなくなっただけ。

三井住友カード
どんどんポイントをせこく改悪してる
モバイルsuicaもポイント対象外になるし
今日、ビックカメラsuicaカードを発行してくるわ

どうせポイント分やらクレジット加盟店料やらをモノの値段に上乗せされているなら
その分をちゃんと取り返さないといかんでしょう

ヨドバシとかのポイントって全部でいくら分ぐらいあるんだろうね。
もっとも１年だか使わないとはポイントが失効するから
そういうのも見込んでるんだろうけど

>>39
単純計算で売上の１割がポイントとしても
すごいね
でも、１０％値引きするより、１０％ポイントにした方が
店にしてみたら圧倒的におトクだよね
結局ポイントは自分の店で使うことになるし
客の囲い込みにもなる

TSUTAYAの1割引キャッシュカードは詐欺だろ
終わると知ってりゃカード作んなかったぞ
サービス仕様をコロコロ変えるな

リボ払い

あんなの使うやついるのが信じられない。
リボ払いにしていくらか使うと漏れなく商品券プレゼントとかあるが
あんなやつ申し込むやつは金融リテラシーが

そのうちポイントの取り付け騒ぎが起きそう

ポイントは金券と違うから会社側のいいようにされるよな。
潰れたら終わりだし。
家電屋のポイントは値引きの先送りだから、どんどん使ったほうが吉。
ヤマダのインチキ制度で学んだ教訓。

最近はイーバンクのVISAデビッドに切り替えた。
ポイントを自分のタイミングでキャッシュに転換できるから
クレジットカードのようにいくらか貯めてからギフト券、という制度よりいくらかマシ。

6600億もの信用創造がなんの補償もなされずに・・・

俺の使ってる日本銀行券てのはかなり性能がいいんだぜ

久々にいったらポイント廃止になってて、ブックオフのポイント1000円分使い損なったのは妙にくやしかった

>38
自分もカード使いまくるが、その発想は根本的に間違っているぞ
上乗せ分が増えるかカード取扱中止になるだけだし

>40
クレジットカード利用者へのポイント付与率を変えても問題にならないしな

ポイント厨脂肪ｗ

>>42
昨日のＮＨＫあっとヒューマンのおばさん。
ポイント集めるのにリボ払いしていた、頭が混乱したよ。

ポイントは会社とカードの持ち主の両方に課税しろ

規模の都合上、ポイント制度を導入できない零細商店主が喚いてる気がするのは気のせいかな。

>>50
10円安い店に買い物に行くのに、150円の電車代を使うような人だなwww

そういう店は、価格で勝負すれば本当は客来るでしょ
でも、モノの仕入れ値自体が大手に負けてるから
おわってるよ

よく利用してくれる客にはさらに値引きしますよってだけのことなのに
権利とか補償とか、乞食はしょうがねえなぁ

家電量販店がポイントカードを発行するのは
クレカへの対抗手段になるからというのも理由のひとつだろ。
クレカ使われたら損だからな。

>>42
リボ払いの設定金額をでかくして
常に1回で払いきってしまえば手数料も取られない。
んでポイントだけもらう。

ヤマダ電機はもう安くないよな・・・
ポイント制度もコロコロ変わりやがるし
入店時に１０ポイント買い物した後は９０ポイントつくのに
いまじゃ〜１０ポイントｗ

ポイント詐欺商法はそろそろ限界なんだろ

>>57
その前は入店だけで100p付いた
どんどんセコくなってるな

その前にポイントを来店したら貰える事がおかしいと気付かないのか？

セコいのは客だろが

ヤマダはポイント改悪しまくりで存在価値無い
接客最悪だし値段も高いし何がやりたいんだか

社会保健庁の詐欺金融商品に比べたら買わない自由があるだけマシだろ

それはいえるｗ

本来10000使ってポイント1000円以上貯まらないと詐欺だろｗ

本当にマイルを溜めたい奴は航空系カードを持つから
>>1にあるほどの改悪ではないんだけどな。

ANAは最近渋い上に提携のみだから、カード会社の
付与率改正が一段落したら絞る可能性は有る。
JALはまだ自社発行だから当分は大丈夫だとは思うけど。

>>42
クレジットカードを持っていない私にkwsk

リボ払いはおまけがつくこともあるが、毎月残金に利子がつく
利子の方が高くなっているのにおまけにこだわる人がいる

ヤマダは値切れたような気がするな
ポイント詐欺のヨドバシとどちらがいいかは何とも
普段はもっと安いよそで買うし

>>67
キャシングやリボなど利率の高いサービスを使わせるため
例えばカードを申し込んだ３か月以内に５万円使うと
5000円キャッシュバックなどのキャンペーンを打つ。

まあこの回だけ利用する分には確かに得なんだが、
俺はキャシングに関する嫌悪感から利用しない

ちなみにこの手のサービスは年間利用料ゼロのカードに多い気がする

クレジットカードは手持ちの現金が減らないから
ＡＴＭ行く回数を減らせるので便利。
ポイントは娯楽的に貯めてるが。
気をつけないとお金を使う感覚が麻痺するから
その分漏れはネットでこまめに利用履歴をチェックしてるが。

携帯とかプロバイダ料とかインフラ系のものをカードで払えば
自然とそれなりにポイントはたまるものだよ。
漏れは毎回図書カード貰うことにしてるが。つまらなくてすみません。

リボ払いもキャッシングもさぁ
あれ利息は日割りだし
いつでも入金できるから使ってから
そっこーで入金すれば利息もすくなくてすむよー
10000円キャッシングしてもいまなら一日で５円程度
リボなら３円程度だからすぐキャンペーンなら
翌日入金で30円〜50円程度の利息ですむよ

電気屋とかのポイントカードの会社側のメリット
・個々の客がどこで何を買っているのか１００％把握できるので
マーケティング材料になる。（合法的に個人情報をゲットできる）
・客の囲い込みが出来る。（リピーターの獲得）
・例えば１０％現金値引きより１０％ポイントつけるほうが
会社へのダメージが少ない。（90/100<100/110）
・ポイント還元率を調整することで客を煽れる。
・クレカ回避による手数料の節約。
（詳しく言うと、クレカ払いだと現金より値段を高くするのは契約上ダメだけど
ポイントは金ではないので還元率を変えてもＯＫ）
・人は心理的にポイント貯めるのが好き。
・小物や消耗品はポイントでついつい買ってしまう。
・記事にもあるとおり、制度は会社が一方的に変えられる
（ただし客は反発するので大規模な変更は困難）

クレジットカードのポイントは特に目的が無い場合は
カード各社の商品券に変えるのが一番割がいい（還元率0.5%）
今までがポイントバブルで、あくまでオマケと考えれば0.5%
は決して悪くないと思う。

>>67
ある程度の金額だと、リボで毎月払っても殆ど元本が減らない

>>18
高槻ターミナルホテルでカードのシールが貼ってあったのでカード払いと言ったら
「手数料ｘ００円」と言われました

Edyで永久機関やって
ＡＮＡのマイルで飛行機旅行２回もやった漏れみたいなのがいるせいだな
サーセンｗ

>>75
規約違反なので通報してOK

>>68,69,74
サンクス
そのオマケがそこでしか手に入らない等なら分からなくもないけど私にはまだ早そう

改めて最初から読んだら>>53の喩えに行き着いた

>>77
風俗等では手数料２０％とかいわれるんですがこれも通報したほうがおｋ？

>>42>>50>>53
三井住友の「マイ・ペイすリボ」
DCの「ジザイル」
ジェーシービーの「アルバラ」

いずれもリボ設定もしくはリボ専用カードだが、
支払い設定額＝限度額に設定で事実上の一括払い、もしくは繰り上げ返済を都度行えば
利子等の手数料は一切つかないで、ポイント2倍のメリットだけ享受できる。
そのおばさんもそういう使い方をしてるんでしょう。

蜜墨は改悪でポイント2倍はやめるけど。


なので、ポケットカード発行ののP-oneFLEXYみたいにポイント2倍（期間限定で3倍）を謳いながらも
一括にしてもリボ金利が絶対j回避できないのはクレ板では完全な糞カード扱い。
素直にP-oneブルーなどを作ったほうがマシ。

ビックカメラsuica申し込んできた
これは意外と使えるかもしれん

ポイントで買ってもポイントがつくようにしろ

>>75
その場で電話をかりてカード会社に連絡
「今、○○からカード手数料請求されています。
これから代わりますので、説明してください」
でok。
>>77
ということを風俗店でやる度胸があれば。

ハロプロモール店は1ポイントでも使ったら
残りの支払い分に対してはモール店のポイントが付かないシステムだから
なかなかポイントを使う気になれない・・・

>>83
ジェーシービーやアメックスは加盟店指導に熱心と聞くが
三菱UFJニコスや流通系等は「当事者間で解決してください」とか言うみたいだよね
通報カード会社も考えたほうがいいね

誤爆(;´Д`)

>>83
どっちだよｗ

ポイント分は予め価格に積まれている。

つまり「得も損もしない人」「損をする人」の二通りしかないのがポイント制の世界。
損する人の存在によって管理システムも維持される

そうでもあってそうでもない。

今は無くなったけど、無印良品のカードはポイント還元率が2%と異様な数字だったな。
10万円で2,000円分の無印商品券になる計算。

それでお茶やレトルトカレーを買ってた。

脱税装置、兼、収益安定化装置

総務省は早く規制しれ

>>8
p-oneはサラ金系列カードなのが最大の欠点
いくらトクでもサラ金系列カードはごめんだという人は多い

>>90
そうそうMUJIカード！俺も最初に作ったのがMUJI-VISAだったよ。
前はスーパーとかでの普通のショッピングにもガンガンMUJIポイント付いてて、俺も3月には1万円くらいのMUJIギフトカードを貰ってた。
たしか明細書の裏を切り取って送るんだったよなｗ
その後にMUJIポイントは無印良品での買い物にしか付かなくなって、俺は別のカードに乗り換えたよ。

オレはドコモポイントを4000Pほど溶かしたことがある・・・orz

有効期限があるなんて知らなかった・・・

ポイントは値引きだと公正取引委員会が答えを出した2006年仕入れを下回る不当販売だと
そうなったはずだったが

そして企業はポイントを負債で計上しているからな　これって脱税に当たるんじゃ無いのかな？

高還元率を算段する思考時間の無駄
財布の体積・質量増大の無駄

ムダムダムダムダムダムダムダムダ

財布の中身
�@免許証�AJAF会員証�B健康保険証�C社員証�D銀行キャッシュカード
�E郵貯キャッシュカード�Fクリーニング会員証�G印鑑登録カード
�Hスーパーのポイントカード�I家電量販店�Jホームセンター・本屋
�Kドラッグストア�L図書館貸し出しカード�Mマクドナルドの紙クーポン券
�NレンタルCD/DVD会員証�Oミスタードーナツポイントカード
大杉

>>13
家電量販店とかな

家電量販店では携帯しか買ってない
店は勝手に値段いじれないから、一括で買ってポイントだけウハウハ

ここからリンクへ飛ぶと、ポイント乞食がわんさかみつかるぞ

http://plaza.rakuten.co.jp/thm/?PageId=35067

不当廉売認定されるほど、お得に物が入手できる手段が用意されているのだが、
全然得じゃないって言い切る奴って、どんな買い物の仕方をしてるんだか。

ポイント分値段上乗せしてるだけ
はっきり言って詐欺だよ詐欺

>>13
> よーく考えれば、ポイントは全然得じゃないんだよな。

得か得じゃないかはポイントかどうかには関係ない。

>>101
> ポイント分値段上乗せしてるだけ

それはウソ。

脱税企業は市ね

>>82
そういう意味ではポイントで支払ってもポイントがつく楽天市場は
マシな方だと思う
別に工作員じゃないけど

>>103
嘘とは言い切れない。

加入者集めるとき…
1ポイント1円で使えます

しばらくたったら…
1ポイント0.5円に改定します


これってポイント詐欺では？

ポイントは上乗せされて逆に損してる、というのは量販店厨か勘違いだな。
確かに家電屋とかは現金払いでほぼ正しい。
でも普通の買い物や外食とかは現金もカードも同じだろ？
カード払いした者だけ得をして、加盟料払ってる店と、その料金を上乗せされてるかもしれない現金払い客側が損してる。
ニコニコ現金払い！とか喜んでる奴を見るたびに俺は感謝してるよｗ

カードは使いすぎない管理能力だけが問われる。
リボやキャッシングは論外。
自信のないお子様は使わない方がいいよ。システムを知ってる者だけが得をする。

>>29
1998年に既にANAマイレージクラブあったろ。

>>82
ビックカメラの場合。
ビックポイント→Suica
Suica使って買えばポイント付く。

>>107
詐欺じゃない
規約読んでこい

>>110
ということは改定しまくれば企業は儲けまくり
消費者は負けまくり

ポイント信者は涙目w

消費者は金を払う人間
そもそも馬鹿の集団

金融庁がんがれ

年金がクレジットカード払いでポイント付くけど
来年にはたぶん付かなくなるよマジな話

ポイントのメリットがないならカードなんて使いませんが。
そもそも中間マージンだけのセコイ商売なんだから
ギリギリが当たり前だろ。

JALマイルが30000マイルも貯まっているが、
旅行に興味がなくなってしまったので、どうしたものか悩んでいる。
Suicaにチャージして使っちまおうかな。

A店は105円で販売。
100円毎に1ポイント貯まるからオトクと大宣伝。

B店は同じ商品を78円で売ってる。ポイントなしの店。


実質的にどちらがお得かは知ってる人だけがわかる。
（100円アイスの実例、A店は大手コンビニ、B店は中小ドラッグストア）

ポイント（笑）
ま、パチンコとかチワワと一緒だよね。

スィート（笑）
と
ポイント厨

なんか同じレベルの気がする。

>>118
現状ではまだカードも使い方次第で現金払いより
メリットが出る場合が多いんだよ。全ての支払いを
カードにするとその馬鹿にならないメリットになるよ。

でもそのメリットがなくなるなら、現金派に戻ります。
カード払いは本質的に借金だから好きじゃないしね。
今はポイントに釣られてるだけで。

>>119
スィート（笑）とか言ってるお前も同じ（笑）

>>120
×カードにするとその馬鹿にならないメリットになるよ。
○カードにすると馬鹿にならない位のメリットになるよ。

クレジットカード会社にとっては
客が消費をやめたり現金に逃げるのが一番キライなこと
（売り上げの手数料収入が減るから）

これからはカード対応を続けざるをえないの割高店と、
現金主義の安売り店に店舗が二極化する予感

>>123
アキバのPC屋はカードで買うと手数料取るよ。
結構昔の話だけど今も変わってないんじゃないかな？

お前等

VISAデビットカードとSuicaの２枚で十分だろ？
VISAデビットカードに毎月５〜６万円入れておけば
Suicaにチャージできるし
この２枚で都内ならほとんど利用できる。

地方は一部Suica対応してるところとVISA対応してる店舗なら使えるし
十分すぎる

ポイントなんてあまり使わないところだったら持ってても意味ないだろｗ

>>125
モバスイはViewカード以外年会費かかるし、
普通のスイカは都内でVISAチャージできないわけだが。

サラ金法改正が我々にまで影響が及ぶとは・・。

ポイントなんて悪徳な脱税行為

>>109
その頃はまだ導入して間もない頃だ。
規模拡大と同時にコストも増大し、以降は運賃も上がる一方。

4月からは交換レートを弄る為、多くの場合
今までより余分にマイルが必要になる。

現金値切り、これ最強

カードを使われると、店は4〜5％の手数料をカード会社に持っていかれる。

>>103
それなら、ポイント分値下げしてないってことで同じ意味だが。

>>131
その代り、購入単価は高くなる。
その結果、利益が上がることもわかっている。

>>124
それカード会社との契約違反じゃないか？
カード会社にチクれば改善されるかもよ。

>>124
そういう店はカード会社に訴えれ
現金と別扱いすんなってカード会社からも通達みたいなの出てるから

手数料を徴収すると、カード会社の契約を切られる。
ポイントを削る分には問題なし

WBS特集始まったage

【チベット大虐殺スポンサー企業】

アシックス　　　　　　　　　　　　 味の素　　　　　　　　　　　　　　 コナミ
Kubota　　　　　　　　　　　　　　 読売新聞　　　　　　　　　　　　　ウイルコ
野村ホールディングス　　　　　佐川急便　　　　　　　　　　　　　Nationa
ExcelHuman　　　　　　　　　　　丸大食品　　　　　　　　　　　　　KIRIN
TOYOTA　　　　　　　　　　　　　DoCoMo　　　　　　　　　　　　　　Yahoo！Japan
JAL　　　　　　　　　　　　　　　　 ANA　　　　　　　　　　　　　　　　LOTTE
intelligensce　　　　　　　　　　　日清食品　　　　　　　　　　　　　トーヨーライス
AIU　　　　　　　　　　　　　　　　 はるやま　　　　　　　　　　　　　 エステティックTBC
コカ・コーラ　　　　　　　　　　　 Atos Origin　　　　　　　　　　　　GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン　 コダック　　　　　　　　　　　　　　lenovo
Manulife　　　　　　　　　　　　　 マクドナルド　　　　　　　　　　　 OMEGA
Panasonic　　　　　　　　　　　　 SAMSUNG　　　　　　　　　　　　VISA
バドワイザー　　　　　　　　　　　MIZUNO　　　　　　　　　　　　　 DESCENTE

ttp://2ch.ru/beta/v/kareha.pl/1205767738/1-

上記企業の製品を購入するごとに1人のチベット人が殺されます。
自宅にいても出来る事がある。コピペで救える命がある。

■ A.C. 公共コピペ機構 ■

>>132
> それなら、ポイント分値下げしてないってことで同じ意味だが。
それはウソ。

>>117
その2軒は、常に店舗が並んでいるというのなら、その議論を認めてやる。

時間コスト意識がゼロの奴って、ある意味幸せだな。

>>135
カードで買うとこの表示は現金払いの場合だからって高くなるカメラ量販店あるじゃん

クレジットカードは流通系（ビック／ヨドなど）と交通系（JAL、ANAなど）の勝負になりそうだね
銀行系はもう駄目だ

>>142
ビックやヨドバシは提携しているだけで流通系ではない。
ANAも提携のみで自社発行ではない。

提携カードの発行元はほとんど銀行系だし、セゾンやOMC等の
流通系大手は軒並み銀行に食われた。独立していたJALも銀行系に売却予定。
サラ金系もほとんどが銀行の傘下に。

銀行系の市場占有率は前より高くなってる。

>>16

コジマはＣＤ買うとき現金だと20％OFFだがカードだと10％OFFだ

長期の国内・海外の出張が多い俺にはポイントの変換率は重要。

出張に使う交通費や長期のホテル代が年間数百万になるんだけど、
当然全部自分のカード払い。（会社のカード一回も使った事ないｗ）

1%違うと年間数万円の差になる。

>>143
JALカードの売却は見送りになった。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20080222k0000m020035000c.html

出張族が利用する割合が相当あるとすると航空会社のマイル制度は
>>145みたいな業務上横領に類する行為を誘発させる不埒なシステム

金融庁、早く規制しれ

>>145
ワシントンホテルはそれを狙ってカード作ってる訳だが・・ｗ

>>145
サイトによっては宿泊するだけで、500円のギフト券をくれたりする。
一種のキックバックｗ　だよな

面倒だから日本中全てのポイントを共通にしてくれ

どう脱税に繋がるのか俺には分からない。
誰か説明してちょ。

拡大するポイント・サービスの落とし穴
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20070922/135704/
＞従来から家電量販店やクレジットカード会社はポイント発行の将来負担分を引当金として負債に計上している。

消費者にとっては財布体積と思考時間の無駄
企業にとってはシステム開発・維持コストの無駄

日本経済になんら寄与していない
ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダ

ありとあらゆるポイントがらみで浪費した時間を
時給換算するとバカらしくなるよな

>>154
クレジットカードを使ってポイントを貯めるのに
そんなに時間がかかるかい？

5千円以上の買い物はクレジットカードで一回払い。
明細はネットで見る。

スーパーなんかだと少なくても使ってしまうな

スーパーは便利だよな
コンビニもほとんどiDかスイカつかえるから現金いらねーし

>>158
スイカ使えるコンビニは一部地域だけだよ

>>152
税務上否認だろ？

ポイントは割り引きだと認定されていたよな
割り引きが割り引きでないかで揉めていたが
税制上は負債扱いだったからな
やはり割り引きなんだろな

行政からの指導で、ポイントを負債として計上せよ。
負債として計上しているので、金と同じ扱いをしろ。

こうなれば、今までポイントサービスを所得計上してなかった人は脱税認定だな。
法律改正じゃないので、過去のことでも、水に流すことも出来ず、
もし前科が付くなら、日本中の企業が指定暴力団に指定される事になる。

当然クレジットカード会社も含まれるだろうから、取立てが出来なくなる。
競争も無い田舎で殿様商売してる地銀や信金だけが残ることになるかもしれない。
イスラム世界も真っ青の金融崩壊だな。

ポイントなんか客に給料あげているのと同じじゃないか
客に課税しろ

>>162
ニュー速＋とかへ行くと楽しいと思うよ

「ポイント計上で、赤字決算」とかになると、節税になるのかね

ポイントは問題ありのしすてむだから　税務署からは問題視されていた
税理士の間でも負債か値引きかポイント全部かいろいろ解釈されていたと思う

脱税企業ばかりと脱税客ばかり

>>154
例えばこのｽﾚに書き込む時間とかな。

>>147
「出張はANAで！」の広告に並べて、「登場一度につきEdy500円分差し上げます！」
って広告貼ってるってのは、「リベートあげるからうちと随意契約して♥」
って言ってるのと同じだよな。モラルハザードを招く行為だ

>>169
入札という方法が、同業者を出し抜いて利益を上げてやるという
下心を持った業者が、何人も足を運んで集まってくる状態を作っているだけで、
どれほど無駄な出費をしているか考えた方がいい。
５００円なんて可愛いもんだ。