【地域開発】「見捨てないで」悲痛な声…生駒ニュータウンの開発中止で翻弄された地権者　奈良 [08/03/15]

◇高い税負担だけ残った−−「見捨てないで」悲痛な声

生駒市北部で進んでいた関西文化学術研究都市・高山第２工区のニュータウン開発が
昨年７月に中止された。今後の街づくりや土地利用の方向性は見えないでいる。

住宅や学術研究施設が建ち並ぶはずだった土地は、山林や農地が残されたままだ。
法の規制で、地権者は自分の土地に家を建てることもできずにいる。
計画に翻弄（ほんろう）された地権者らの声を聞き、何が問題なのか探った。


今月９日、地元の地権者らでつくる「学研高山第２工区推進協議会」の役員会があった。
地権者１９６人から寄せられたアンケートで「計画中止に納得できない」という回答が９割に達した。
役員会では「見捨てないでほしい」「詐欺に遭ったみたいだ」と悲痛な声が漏れた。

高山第２工区の開発は、９４年から独立行政法人・都市再生機構（ＵＲ）、県、市が
生駒市の高山町と鹿畑町の２８８ヘクタールで、道路や上下水道などのインフラ整備を進め、
約２万３０００人の住宅と学術研究施設を建設する計画だった。

ＵＲは１０００億円以上をかけて用地の買収を進めたが、バブル経済崩壊や少子高齢化で、
住宅需要が多く見込めなくなるなど、社会情勢は大きく変わった。
絶滅危惧（きぐ）種だったオオタカの営巣が見つかり、採算性にも疑問を抱いた山下真・生駒市長が、
事業への協力を白紙撤回することを公約に掲げ、０６年１月の市長選で初当選した。

ＵＲの計画中止発表後、大きな進展はなく、時間だけが過ぎていく現状に地権者らはいらだちを隠せない。
計画が中止になった後も、地権者らは固定資産税と都市計画税を支払っている。

市資産税課によると、００年に工区内の農地や山林が、開発ができる市街化区域に編入された。
不動産の評価額が上がり、固定資産税が増えた。
都市計画税も新たに支払わねばならず、農地は平均約２０倍、山林は同約９５倍の税負担増になったという。
市は９割を免除しているが、役員会で参加者の男性は「事業が中止になったのに、何のために高い税金を
払っているのか分からない」と憤った。

ソース（>>2以下に続きます）
http://mainichi.jp/area/nara/news/20080315ddlk29040576000c.html

（続き）
工区内の土地で建物の新築や改築をする場合には、知事の許可が必要となっている。
同協議会の中井武平会長（６７）は「自分の土地なのに何もできず、高い税金だけ支払わされるのは困る。
こんなことがまかり通っていいのか」と疑問を投げ掛ける。

地権者アンケートでは「高山地区を生駒市と分離してでも開発を進めたいか」という項目があった。
役員の間では「それだけ怒っているということ」とパフォーマンスのつもりだったが、１０５人が賛成の意志を示した。

同市高山町の奈良先端科学技術大学院大や大手企業の研究施設がある一角のすぐ北で、
道が行き止まりになっている。その先は高山第２工区の予定地だ。
計画が中止され、行き詰まった現状を象徴した場所に思えた。

行政、ＵＲ、住民が責任を押し付け合うのではなく、活路を見い出すために話し合うことが第一歩だ。

（記事終）

【韓国】　韓国は今月に終了します　　　　さよなら韓国　　　　〜　by finance.yahoo.com　　※まじめなソースあり
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1205509060/

馬鹿が政治をしてるとまた同じことが起こる。

活路を見い出すために話し合うことが第一歩だ(笑)

だが断る

よくわからんが
都市計画税とやらは返すべきなんじゃないか？

もうURは縮小して解散の方向でいいんじゃね？

結局値上がるとおもって買った土地が計画中止になったもんだからゴネてるってこと？

土地成金になりそこなったから助けろだとぉ？

>絶滅危惧（きぐ）種だったオオタカの営巣が見つかり、採算性にも疑問を抱いた山下真・生駒市長が、
>事業への協力を白紙撤回することを公約に掲げ、０６年１月の市長選で初当選した。

民意は既にでてるんじゃね？

民意と正義公平とは関係ありませんがな。

土地成金を狙ってたが外れてわめいてるバカw

人口減少社会なんだから開発したら破綻するだろ

URの土地買い上げにごねて、値段吊り上げ計ってたら破綻しただけの話

どうじょうのよちなんてこれっぽっちもないな

>>9
違うだろ。

開発してやるけど、その代わり山も畑も市街地扱い。高い税金払え！家も勝手に建てるな！

　　　↓

やっぱ中止ね。でも市街地扱いの税金払え！家も勝手に建てるな！

> 市は９割を免除している
ホントに払ってるのか？

まあ税金ぐらいは返してやれよ。

大阪は、他にも将来の廃墟候補地が一杯あるから楽しみだよね。
箕面森町とか彩都とか茨木台ニュータウンとかｗ

とりあえず税金を開発以前のレベルまで下げてやれや。必要以上に助ける必要はないが
計画ありきで税をあげたのなら計画がぽしゃった時点でさげてやるのが普通だろう。

>>1
何故か同情できない（　＾ω＾）

シカ大仏の呪い

>>15
それなら、これまでの税金を返した上で、市街化区域を解除するべきだな。

金持ちになり損ねた事を嘆いても仕方ない

だが固定資産の増加額は返却すべきだし
これからは下げるべきだろう
当然

完全に計画が破棄されたら、いずれ
住宅の新改築規制はなくなって、問題なくなるんじゃないの？
そうしたらデベに土地売って地主大もうけだろ。

市長の家におしかけるべきなんじゃねーの？

住都公団が用地取得と住宅地開発を始めたおこぼれで住宅地にすることを禁じ
られていた民間所有の周辺の農地や山林だったところが住宅地に転用可能
になりインフラ整備も進みかけたが不況で住都公団が撤退してしまった。
宅地開発をもくろんで農地、山林から宅地に地目変更した地主ははしごをはずされ
高い固定資産税だけを払わされる羽目になった。

この方法を全国に導入すれば、労せずして税収upじゃん

>>18
ん？茨木台は別として、
彩都のどごが廃墟になるんだ？
住宅地としては大成功してるのに。

本当に困るのは相続が発生した時。
信じられないような税額になる。
また、開発再開が見込めない以上、目的税である都市計画税は徴収を即刻止めるべき。
俺が地権者なら即刻行政訴訟だな。都市計画法が適切に運用されないまま、固定資産税と都市計画税を評価を上げたままむしり取るなんて有り得ない。この２税は市町村民税だから、自主財源に苦しむ地方自治体は喉から手が出るくらい欲しい。
開発再開が出来ないのなら、速やかに逆線引きが理屈。しかし、それをやるとその後は大規模開発がまず望めなくなるからな。

必要以上に値上がりした税金くらいは返してやれよ

行政主導の強盗だろ

>>26
あふぉか。
調整区域は地目関係なく宅地並み課税だぞ？

計画中止ならば、計画以前に戻せばいいだろうよ･･･

生駒から死駒へ

これはうまい増税ですね

地権者ゴネ杉

詳細がよくわからんが、これは一切を白紙に戻すべきだろう。
税金だけ取られて手前の土地を塩漬けにされたままでは、
地権者も納得しないだろうし、公約を掲げて当選した市長も立つ瀬がねえや。

中止なら税を元に戻せ

これ、明らかに税金詐欺だろ？あくどすぎ。
闇金とか結婚詐欺とかそういうレベル。

市長選で民意は決まったしな〜。
地権者も税金9割引で納得しないのかよ。

見捨てるよｗ　これからはどんどん見捨てていくから
生活保護をとりいけ

民意と言う名の弱い者いじめだな。
滋賀の栗東の駅の件と同じ。
持たざる者が持っている者を貶め、嘲笑う、それが左翼の民意。

>>40
元々2000%-9500%upした税金の90%引きだからねぇ・・・

民意と言う名の財産テロだな。

普通、区画整理事業がはじまると完成するまでの10年くらい
税金が免除されるよな
予定していた高値で土地が売れなくなり
区画整理事業がはじまるわけでもない
税金は取られるまま
悪徳不動産屋にいい物件がある、儲かりまっせと坪数十万でめ込まれた人もいるだろう
同情はするが、しゃーないな
時代は変わったんだから、損切りするべきだ

>>45
損切り賛成。
奈良県が安値で強制収用して、白橿ニュータウンより大規模な県営住宅（単身者向け多し）を造ってくれないかな。

ある地区に施設が誘致される
→住民説明会で一部住人が値を吊り上げるためにゴネる
→「住民の皆様の賛同が得られないので…」とか言って事業主が撤退表明
→慌てた住人が泣きつく
→結局買い叩かれる
ってな話をたまに聞くけど、似たようなもんか

奈良は行政から同和を一掃しないとどうにもない。

投資目的で美味い汁を吸おうとした県外の地権者達や県庁の闇人には逝って欲しス(´･ω･｀)

地権者じゃない大多数の日本人とは関係のない話だな。

同和を一掃

これって
オオタカGJ
でおｋ？

オオタカは開発を妨害するプロ市民の得意技だからなぁ。

愛知万博でも最大の抵抗勢力だったな、オオタカは
中止には追い込めなかったが、規模を縮小させ、同時に行おうとした宅地開発は放棄させた

この学研都市構想自体がコケてんのに、更にお荷物を増やして税金投入のお決まり路線が目に見えてる計画だし

既に同じ関西圏には彩都や播磨など青色吐息の都市構想があると言うのに、何するものぞＵＲ…だな

地権者は自分の土地に家を建てることもできずにいる。


これはひどいだろう。

高く売りつけ損なったってかｗｗｗ

>>56
家なんか建たないような山林だよ。
ひどいのは取りすぎた都市計画税と固定資産税だ。

勝ち逃げは土地を売った人。

>>58
しかも相続税の支払いの時、物納で支払おうとすると露骨に嫌そうな顔される

馬鹿が先走って、勝手に値段をつり上げてくれるんだな。
そこを税金でがっぽりいただくという寸法か。考えた奴は賢いな。
全国の大都市近郊で応用できるぜ。
さぁ、サブプライムマネーをここにつぎ込んで延命だ！

この手のスレはＵＲ工作員が暗躍するので楽しみです。

何だか、開発しようとするとオオタカの巣が見つかるなあ。
本当にオオタカは絶滅危惧種か？

ごねて、高く売ろうとしていた人々？

とりあえず、税金だけでも開発計画以前のレベルまで下げてやれ。

ざまあみろｗｗだな

鉄道走ってるの？
駅がないところなんて要らないぞ

駅なんかあるわけない
オオタカが営巣してる位田舎
道も二車線の道しか無いし
何であんな僻地を開発するのかサッパリ判らない
そんな土地

まあ茨木台ニュータウンが最強だがな。最寄り駅までバスで3、40分。コンビニまで車で20分。
しかも平地がない！

こりゃ無茶だな。
計画撤廃したなら税金下げろ、土地自由に使わせろ、ボケ茄子が。

ニュータウンってこれから先ゴーストタウンみたいになっていくんじゃね？
実際今ニュータウンに住んでるんだけど、築20〜30年くらいの家がいっぱいあって
住んでるのは大体40〜60歳手前の人が多い。子の世代や同級生は大体東京に出たりして
実家にはすんでいない。
この人たちが70代になったら町の噂が「○○さん亡くなったんだって」とかで溢れそうだ。

>>70
地方だから整備しやすい、ってな具合で作られたニュータウンは大概そうですよ…

これは見事な増税の方法ですね
考えましたね＞＞公務員

プロ市民の中に鷹匠がいるんじゃないの？
放置されたオオタカの巣を拾ってきて
中にハムスターか何かをつないで適当な枝にかける。
そこで仕込んだ鷹を放せば、鷹が巣に入って、営巣の証拠映像が撮れるじゃん。

そんな事しなくても元々オオタカは人里近くに棲む鳥だし、
昨今は野鳥を追って人里に進出中だとかなんとか。

>>73
愛知県庁の職員の間で、その鷹匠の存在がまじめに語られていたらしい。
開拓しようとすると決まって都合よく出てくるから。

欲の皮の突っ張った地権者への妨害と考えると、なかなかどうして痛快な話だなｗ

単に先祖から継いだというに過ぎない輩が、何様かとな。

高くなった税金は９割免除されてるんだろ？

結局地権者は何を求めてるのか？自由に売り買いできるようにさせてと求めてるのか？

1×95×0.1＝9.5
1×20×0.1＝2

九割免除したって税金は従来の2倍か9.5倍払わされてるんだ。
誰だって怒るさ。

さっさと税率を元に戻し、農地や山林に用途変更しろ。

計画中止なら規制は解いてやらないとな
ただあそこは学園前（関西圏の有名住宅地）の続きだから
家建てれば買う奴はいると思うけどね
二万戸売れるかは知らんが

さすがにこれは地主を責める気にはならんわ。
計画中止の時点で、不必要な税金の解除をすぐしなかったのが悪い。
お役所仕事のgdgdっぷりが解る。

北倭村かぁ。

＞ＵＲは１０００億円以上をかけて用地の買収を進めたが、バブル経済崩壊や少子高齢化で、
＞住宅需要が多く見込めなくなるなど、社会情勢は大きく変わった。

もっと高く売れると皮算用して固定資産税と都市計画税を支払ってでも売らずにいた地権者がゴネてるだけ・・・？


＞都市計画税も新たに支払わねばならず、農地は平均約２０倍、山林は同約９５倍の税負担増になったという。
＞市は９割を免除しているが、役員会で参加者の男性は「事業が中止になったのに、何のために高い税金を
＞払っているのか分からない」と憤った。

市が9割免除しても農地は2倍、山林は9.5倍の負担増ｗ
用地買収にかかった費用と開発中止分の補填でも狙ってるのかなｗｗｗ

さっさと売っていれば高い税金を払う必要もなかったのに・・・＾＾；

>>82
おなじようなことが自分に降りかかると
手のひらかえして騒ぐんだよな
愚民の典型だな

この地主ってのは大抵金持ちか土地転がしか不動産屋だからなぁｗ
全く同情できないどころかざまあみろとしか思えない

あのあたりオオタカはいて当然なんだけど、南側の宅地開発と北側の学研都市整備で残ってるところに行かざるを得ないからしかたないよ

これって地権者もＵＲも責められない話だろ。
たしか、共産系の生駒市長が減歩率８５％の案なら開発して良いよ！
とヤクザまがいの話をＵＲにぶつけて、
ＵＲは馬鹿な生駒市を見捨てて開発を中止したんだよな！
しかも、未だ市街化区域でかつ区画整理促進区域のままにしている。
悪質な放置プレイだよな。
ＵＲも含めた地権者団体から損害賠償請求されたら、生駒市は吹っ飛ぶぜ！
そうでなくても、国からは完全に見捨てられているのにな。
生駒市の市民もいい加減に目を覚まして、市長を変えろよな。
この先しらねえよ・・・。

ローンの半分くらいは税金で損失補填して欲しい

>>1-2
＞地権者アンケートでは「高山地区を生駒市と分離してでも開発を進めたいか」という項目があった。
＞役員の間では「それだけ怒っているということ」とパフォーマンスのつもりだったが、１０５人が賛成の意志を示した。

独立戦争を起こせばいいんじゃね？
MSの開発成功が必須条件だが…

いまさら宅地などいらん
頑張って農業やれ

じゃあ、一刻も早く市街化区域と区画整理促進区域の網をはずせ。
市街化調整区域にして、農業促進地域にでもしろ！
それが、行政の責任だろ！

さすが元朝日新聞の山下氏
地権者のバカどもを締め上げて欲しい。

儲かったら知らん顔なのに
損したら被害者ヅラか

本来速やかに行うべき行政行為をしなかったら、それは立派な職務怠慢だろ
地権者ザマーで思考停止している連中が多いから困る

共産系の人を市長にした市民って、やっぱり北朝鮮の人が多いみたいだね。
生駒市と言えば北朝と言われてるね。
恥かしくないのかね・・・ここの市民って・・・。
国から嫌われてしまって、もう終わりだな。

宮崎　40.3億（296scr・東宝）　ＮＡＮＡ　
新垣　39.0億（287scr・東宝）　恋空
上野　21.5億（164scr・東宝）　スウィングガールズ
長澤　12.0億（185scr・東宝）　タッチ
YUI 　10.5億（219scr・松竹）　タイヨウのうた　
ﾐﾑﾗ 　 10.1億（216scr・東宝）　着信アリ２
沢尻　*9.9億（294scr・東宝）　クローズド・ノート
上戸　*8.0億（253scr・東宝）　あずみ　　
堀北　*6.5億（246scr・東宝）　着信アリFinall

井上　**.*億（***scr・東宝）　花より男子ファイナル
綾瀬　**.*億（250scr・GAGA）　僕の彼女はサイボーグ

>>92
儲かるであろう事を条件に税金うｐと使用制限課したんだから、
行政側の都合で反故にするなら、ソレを元に戻すのが道理。

>>90
>>96
あんたの都合乙

都合？何のこっちゃ？？？
財産権侵害に対し疑念を持つのは当然のこったろ。
それとも他人の財産が妬ましいのか？見下げ果てた乞食根性だな。

>>98
受忍限度が不自由な人、乙。

地権者ゴロ、見苦しいよな。

これも、滋賀の新幹線栗東駅と同じで、民意と言う名の暴力ね。

どっかに公営住宅を建てて移ればいいだけだろ

土地を持ってるからといって
勝ち組になれるとは限らないんだな。

工業団地にしろよ

>>70 それはそれで坊主のまるもうけ　だからいいんじゃね

>>103
これで土壌汚染とかあったら最悪だな。

土地は所有するものではない。

>>107
ん？有効活用ですか？
大東建託社員乙w

>>103
そうそう。

所有不動産の資産価値が上がった・・・・良い事だろ！

箕面森町親が購入したニートなんだが

ニートだから家たてれません

箕面森町もｵｵﾀｶのせいで規模が大規模縮小された
２０年前の購入価格はいまとさしてかわらんし
カンチ率15パーセントとかの舐めた割合
当初25から30とかいわれてた


最初から大地主はともかく 不動産屋から20年前にかったうちは結局 箕面新町に６０坪買うために 2500万くらい吐き出した
今なら家つきで3500万いや3000万くらいか？

千里中央まで高いトンネル使って30分とかだしな
まぁ御堂筋線は便利だが
あと第２名神のインターが確実に近くにできる

それはあるが
電車やモノレールは絶対こない

彩都が成功したのはモノレールがあるから
これだけ

これだけが他のデッドタウンと彩都をわけた



箕面新町のｵｵﾀｶを理由に開発規模を縮小し地権者に損を強いた大阪府だが
カンチ率を下げたおかげで大阪府所有の土地が有り余ってるし
すでに道路などのインフラはあるから
次は開発してもあんま金かけずに つまり造成のみで売り出しできる
この方法で なんとか 赤字解消するつもりなんだろ
大阪府

ま、民意と言う名の暴力だな。
資産家を叩くという左翼的暴力。

地権者は　ごねる事しか　脳が無し

まあ奈良の事だから、土建屋Ｂ集団が潤って終わりだな。

【ぶりっこ声の女ばっかテレビに出さないでほしい】
僕は昔から女性の低い声が好きですね。故？アニメチックな声や、
子供っぽい声は苦手です。ロウボイスの女性ヴォーカルは素敵ですね
↑
こういう男たくさんいます

要するに、金持ち地権者 vs 貧乏人民意左翼、の戦いか。（w
どっちも滅びやがれ。

完成してから税金を上げるべきなのに市も問題だろ。
国か公団の買い取り価格が全国的に下がったのって数年前だろ?

>>119
ま、それが民意だからと連中は言うんだろうね、滋賀の栗東駅の件と同じで。

>>120
痴権者乙

>>3
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/waros.html

経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

農地適用で税の軽減を受けてたのに、それが外れて市街地扱いじゃたまらんな。
そんな税負担じゃ農業やっても割りにあわんし、しかも建築許可がとれない土地なんて誰も買わないｗ


こういうのは裁判で決着つけるしかあるまい。

>>121
（´д｀）ノ よう！クソムシ！

公平に判断して金持ちと貧乏人ではどう考えても後者の方が糞ですが。

ハニカミ王子石川遼擁護ヲタ(ヤッカミ王子)は奈良市生駒市民ｗ部落
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1201334207/

dsl072-117.kcn.ne.jp
61.86.191.117
descr: KCNNET, Internet Service Provider, JAPAN
address: 　　　　Higashiikoma
address: Ikoma-city
address: Nara

HOST:350285002271792 proxy3105.docomo.ne.jp

>>78

数千円が一万になるだけだろうが…

その代わり雑地扱いになるから問題ないだろ。

メリットの方が大きい。

>>18
死ねよウジ虫

とりあえず農地山林で税額を計算して、取り過ぎた分は返してあげたらわ？

日本の不動産は高すぎｗ
携帯と車とネットが普及した現在、1/3ぐらいまで暴落してもいいレベル
そのうち買い手不在で売れなくなる時代が来るよｗ

「行政代執行で安値で強制収用→大規模県営住宅群を設置」で良いんじゃね？

ま、所詮、奈良ですから。
同和で不正だらけのあの奈良ですから。（w

>>131

ヨーロッパも不動産は高い


日本が特別では無い


土地が沢山あるアメリカやオーストラリアは安いけど

>>134
アメリカでもSFOとかNYは高いけどね。

奈良・学園前
http://www.showa-osaka.com/sg/fujinokidai/conc.html
http://www.sumai-inc.co.jp/html/03-jisha/bunjouti/gakuen-minami/kankyou.htm

元々の農家はどうすんだろ？
税金が20倍なら土地の評価からくる相続で破産確定？

花博なんかやるよりも
つくばみたいに科学万博やればよかったのに。

こういう税金って何時あがるものなのか。
できてからか、できた後か。
それにより市の責任は問われるべきだろ。

この手の開発は行政に市街化区域編入を飲み込ませるために
あの手この手を使って認めさせ、いったん認めさせたら
自動的に金が転がり込む仕組みだ。
ここまでのプロセスは一般には知られていないがいったん損をするとなると
こうして騒ぎ出す。