【AV】ソニー、ノイズキャンセリング機能をデジタル化したヘッドホン--騒音を約99%低減[08/03/13]

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100名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 23:32:05 ID:NXF2YIBP
最近のソニーはなかなか面白い
101名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 23:47:41 ID:W3QF4mUR
ソニーのノイズキャンセリングヘッドホンは糞だったからな。
さっそくどっかに試聴に行かねば。


って俺転職して車通勤になったんだった。
102名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 00:11:10 ID:TkGMM8OU
しかしこのデザイン…昭和臭い
103名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 03:27:52 ID:MKYZYiMY
>>94
こんだけ煽った文書いて誤爆とはな。
104名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 03:30:49 ID:g/cZAtQo
>>1
一方ロシアは耳栓を使った
105名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 03:32:02 ID:bSbrDAXJ
今までのがアナログであそこまで消えてたのが凄い。

今の時代、外向きの漏れ音にも手を打つべし。
106名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 03:34:12 ID:8jy5n/xa
>>104ノイズキャンセリングって、騒音を打ち消すんだよ。
107名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 03:40:06 ID:bSbrDAXJ
耳栓(型ヘッドフォン)のことだろう
108名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 07:06:30 ID:QzHEgyX7
>>46

聴覚が失われていないかを心配するスレッド
109名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 07:22:03 ID:bSbrDAXJ
・・・と全然心配してくれなかった人が自演レスを付けているスレッド
110名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 13:13:54 ID:EVUtyLRp
>>103

それはソニー社員がした有名な書き込みのコピペだよ。
GK問題ってやつだ。
111名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 16:06:46 ID:/HRAcpAc
そういえばソニーのGK活動がばれたのってカカクコムの
ノイキャンヘッドホンのクチコミ情報からだったよね。
112名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 21:36:12 ID:5X8EADM2
これ人の声の帯域もカットするようになったの?
それなら買うんだが。
113名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 21:57:35 ID:5X8EADM2
相手してくれよw
114名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 22:05:39 ID:RvaujNKG
>>112
カットしてないなら坊主QC以上の価値はない
115名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 22:32:01 ID:5X8EADM2
>>114
だから気になってるんだがな。教えてくれよ。
116名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 22:35:01 ID:q3izeHNN
直接脳に接続できるのを開発してくれ。
雑音も無くて最強。
117名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 23:21:38 ID:LFlhSaRB
>>112
俺もそれが知りたい。
電車の走行音はカットしなくてもいいから隣の話し声をカットして欲しい。
118名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 08:36:54 ID:q0bJT2P1
>>117
鉄ヲタが増えてるのか?
119名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 23:28:42 ID:uK2eqvf6
>>118
単純に電車の走行音よりも、人の声の方が不快ということなんじゃ。

私も人の声の方が不快なんで、是非人の声もカットして欲しい。
あと、集合住宅での重低音のステレオの音(楽器弾いてるのか?)や工事の
コンクリート削ってる音とか、マフラー弄ってるバイクの音とか、犬の吠え声を
重点的にカットするノイズキャンセリングヘッドホンを開発してくれたら10万出すよ。
120名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 00:09:28 ID:9rV0q7xz
使った事がある人にはわかるが、かなりの圧迫感を感じる。
想像だが、おそらくノイズをキャンセルしているのじゃなくて、
耳に過度の圧迫を掛けて、耳を聞こえなくしている。ちょうど、膜に圧力を掛けて、
伸びきって振動しない状態である。
その上で、さらに大きい音を出して、大きなパワーを鼓膜にぶつける。
すると、音楽だけが聞こえる。要するにノイズキャンセル偽装なのだ。
そんな仕組みなのだと思う。

当然、鼓膜には過度の緊張が加わるので、数十年後に後悔することに
なるんじゃないかな。
121名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 00:16:36 ID:FDpz3TFp
>>120
上の方を見たら答えがあるよ
122名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 00:21:48 ID:FxyT8Za8
あと、鼓膜以外の別経路からもノイズ音は耳に入ってくる。
音は鼓膜の奥の音検出器官で聞こえるからだ。
その別経路の音も含めてキャンセルするために、鼓膜に合成音を与えるわけだが、
このときノイズ+合成音はお互いに逆位相ではないので、
最大2倍のノイズ音が与えられる事になる。

したがって、鼓膜には過度な負担がかかり、鼓膜を疲弊させる。
だから、音楽は鮮明に聞こえても鼓膜には過度の負担が掛かるのだ。
123名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 00:33:03 ID:FxyT8Za8
聞こえない周波数で大音量を聞かせると耳が聞こえなくなる。
すると鼓膜が圧迫で変形して、ノイズの周波数帯に対する応答特性が低下する。
その上で、音楽を重積しているのだと思う。
そうだとすると、鼓膜には相当な負担が掛かっているはずだ。
鼓膜に圧迫感を感じるのは事実だから、だれか実際のトリックを解明してほしい。
124名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 00:34:30 ID:8Xe7Lgof
うんだからダミーヘッドの測定データでも貼れって
125名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 00:36:27 ID:gAXwASz4
>>123
大音量で鳴らすんじゃなくて、周囲の音と逆位相の音を出して打ち消してる。
126名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 00:38:15 ID:4dEOmr3Y
これを応用して、マンションの部屋の天井から聞こえる足音や隣のTVの音とかを打ち消す機械作れないのか?

大ヒット間違いなしだと思うが、
127名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 01:03:08 ID:ZXeJ6Syr
>>126
TVに装着して欲しい。
エアコン、ファンヒーター、外部の騒音などで、音が聞こえにくい時がある。
128名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 01:28:32 ID:FDpz3TFp
まったく・・・・・

鼓膜に圧迫感を感じるのはNCの効果で鼓膜が受ける音圧が下るから
違和感を感じている。

無響室へ入っても同じような(もっと強い)圧迫感・違和感を感じる。
人によってはすぐに酔いのような症状になったり、部屋に居続けて嘔吐
しそうになる程体調に影響が出る事もある。
129名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 02:58:39 ID:3FkIBG1m
車のメカノイズ対策につけたらいいわ
130名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 07:33:45 ID:usSXlLiP
理論的に逆位相を与えて音をキャンセルできたとしても、
実際は遅れ等が生じて、その遅れによってスパイク上のノイズが副作用で発生する。
それは耳には聞こえない周波数だが、鼓膜はそのスパイクのエネルギーをダイレクトに受ける。
だから、鼓膜を含めた耳の機能への悪影響を否定できない技術だと考えられる。
131名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 07:55:38 ID:Lwnt8hEh
で、音漏れしないヘッドホンはいつになったら出来るの?
132名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 08:42:27 ID:zuahAfsG
99%に期待

でも、人の声の周波数を除く、とかだったりしてw
133名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 09:05:22 ID:C39boldM
>>130
君の言うスパイク状のノイズってのは,良く分からない.
波+波の逆位相だと,まるまる一周期分位相が遅れない限り,音は大きくならないぞ.
もちろん,位相が若干遅れても,スパイク状の波は形成されないよ.
134名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 09:22:30 ID:A2iJt2S4
あれ?
耳ってもともとノイキャン機能ついてるよね。
確か、耳音響放射とかいう名の機能が。
影響ないの?
誰か教えて、エロイ人。
135名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 09:31:37 ID:/bAHpk2c
要は電車の中にいる時まで
自宅のオーディオルームを求めるなってことだ
136名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 09:51:44 ID:A2iJt2S4
>>135
まぁそうなんだけど、耳が悪くならないのかなと思って。
ノイズキャンセラーの仕組みって音を音で相殺するんでしょ?
もともと耳から相殺用の音が出ているのに、ヘッドフォンからまた別の相殺用の音が
出たら、今度はそれを相殺するための音を出さなくちゃいけなくなりそうな気がして・・・。
感覚的な問題なのかな・・・。
137名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 10:01:30 ID:/bAHpk2c
>>136
それなんていう燃えよドラゴンだよw
どっかで折り合いつけるから外の音はどうしても聞こえるんじゃないの?
138名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 10:28:00 ID:cjJ9Oy7S
耳栓用として欲しいな
普通の耳栓だと全然人の声とか工事の音が消されない。
139名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 10:37:14 ID:A2iJt2S4
>>137
いや、詳しいことはよく分かんないんだけど、どうやら内耳から
人の耳では聞き取れないほどの音が発せられてるらしいんだよね。
で、ヘッドフォンもまた、聞き取れないほどの音を出して相殺しているだろうから、
突き詰めていくと、いつか耳が先にやられるんじゃないかとw
なんかループになりそうだよねw
ごめんね、面倒くさいこと聞いちゃって。
とりあえずまだ得体の知れないモノだから手を出すのはやめにするよ。
140名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 11:02:09 ID:dahK6rXt
>>126
耳の中くらいの狭い容積でないと十分な効果出せないんじゃないかな
昔ホンダがアコードに同じ原理のキャンセラ積んだことがあるけどイマイチだったとか聞いたし

>>128
無響室ほどじゃないけどEMI検査の電波暗室もそんな感じだったなぁ
あまり静かすぎると違和感あるのね
141名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 14:41:07 ID:4bDlrIak
飛行機のDHC-8にノイズキャンセラー搭載されているけど、
騒音の軽減効果はそれなりに有るかな。
142名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 00:53:07 ID:HYoLEL3S
正直英会話を地下鉄で聞きたい、ぐらいだったら1万円未満の安い奴でOK。
143名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 01:19:23 ID:Mc/HhqiC
>>142
それくらいならパナのD砂 モデル末期の850を買えば今ならポイント考慮すれば
実質1万円以下でプレーヤー(1GのSDカードとNCシステム付き)が買えるのでお勧めだよ。
裏技使えばD&Dで局数制限とか関係なく書き込めるし。
144名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 22:55:50 ID:uehfNL9i
耳の健康のためにもこれは買いかな。
まぁ遮音性高杉なER6持ってるから視聴してみないとわからんけど。

というか前までのNCヘッドホンの遮音性能がER6の足元にも及ばなかったからこれはどうなのか気になる
145名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 23:04:39 ID:2ZwbKpi5
デジタル部分は極端に値下げできる
アナログ部分の値下げは難しい
146名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 12:10:28 ID:klAkqoJ3
カナル型が出て欲しい
これから暑くなるのに
147名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 12:11:31 ID:iJ//UOdF
これ、単純に外音の逆を耳に叩きつけるだけだから、耳への負担は滅茶苦茶大きいぞ。
148名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 12:18:20 ID:YPxIO6yB
未だに原理が理解出来てない奴がw
149名刺は切らしておりまして
ソニービルで試聴してきたが、もともと静かな場所に
展示してあったんでNCの効果が分からんw
ビル店頭で展示すりゃあいいのに。

アクティブノイズキャンセルって、高速道路の騒音を除去する
のにも使ってる原理だって、トリビアのイズムでやってた。