【医療】病院の8割が外国人看護師に関心…九州大調査[08/03/11]

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1やるっきゃ騎士φ ★
経済連携協定(EPA)により、今夏にもフィリピン、インドネシアから
看護師・介護士が来日する見通しが強まる中、中規模以上の病院の8割以上が
外国人看護師の導入に関心があり、4割近くは具体的に受け入れを検討している
ことが、九州大アジア総合政策センター研究班の調査で明らかになった。

共同研究者の川口貞親・産業医科大教授は「想定よりも外国人受け入れへの関心が
高かった。単なる人手不足の穴埋めでなく、病院活性化への期待も高いが、
情報不足でちゅうちょする病院も多い」と分析している。

調査は2月、300床以上の全国1604病院を対象に行い、
522病院(32・5%)から回答を得た。

外国人看護師の導入について「とても関心がある」は28・7%、
「少し関心がある」は54・2%で、8割超が関心を示した。
EPAで来日する外国人看護師については、「ぜひ受け入れたい」が7・3%、
「出来れば受け入れたい」が30・3%で、全体の37・6%(196病院)が
前向きに検討する姿勢を見せた。

この196病院のうち、受け入れ希望人数は「2-3人」が129病院で最も多く、
「4-6人」が27病院、「11人以上」も3病院。
希望する理由(複数回答)は、〈1〉看護労働力の不足(53・8%)
〈2〉国際交流(53・1%)が目立った。

受け入れたくないと答えたのは61・9%の323病院に上ったが、理由(複数回答)は
〈1〉患者とのコミュニケーション能力が不安(61・3%)
〈2〉指導の人手や時間を取られる(55・7%)
〈3〉看護技術のレベルが分からない(46・4%)などだった。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080311-OYT8T00272.htm
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 13:40:41 ID:TbIjfeEw

海外で注射を直角にさされた事のある人 ノシ

3名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 13:55:21 ID:XuIsIG9v
消費拡大につながる日本人ナースの待遇改善でなく、安価な奴僕を輸入するわけね。
タコが自分の脚を食べるというやつだ。
4名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 13:58:56 ID:g581Wxp7
外人看護師の世話になるのは怖いなあ、そんな病院は避けることにしよう
そんな病院なくなれば、あっさり死ぬことにしよう
5名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:14:43 ID:jV1IxH90
外国労働者はじめはいいだろうが
生活に慣れて、金銭感覚もってくると
絶対賃上げだよ?
病院の経営者に理を読む力がないのか?

外国みたいに食費が安くないと絶対できないやり方だよね・・・
食費安いとジリ貧でもやっていけるが
日本みたいに食費高いと餓死だろ

もう少し自給率上がれば食費安くなるのかな?
6名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:20:12 ID:AtKQq4sH
ペンギンの給餌の時間は10:00と13:00と16:00です、
ご馳走様ですた。
7名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:21:17 ID:FQoCNN0z
褐色ナース萌とか禁止な
8名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:23:29 ID:n/B6Atp5
日本人みたいにまわりの空気読めとか
なあなあで済ますことができなくなるから
今までの感覚でやろうとすると大混乱に陥って
中小の病院は経営立ち行かなくなるんじゃ無いだろうか?
9名刺は切らしておりまして :2008/03/11(火) 14:31:59 ID:TkLKRMfb
中国・韓国のあたりと
フィリピンやタイ、ベトナムの東南アジア圏は
感覚が違うよ
中国・韓国のほうは地理的には日本と近いが
感覚が日本人とはかなり違う(もう十分に知ってると思うけど・・)

でも東南アジアの国々は日本人の感覚とかなり近いものを
持ってるそうだ
10名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:42:54 ID:fvsHpDyq
孤独な金持ち老人が、フィリピーナに遺産を贈与するケースが増えるだろう
11名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:53:03 ID:S48JhJbt
ビビアンスー激似なら許可
12名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:55:43 ID:I5SoqNRa
すぐに日本の苛酷労働に耐えられなくて権利を主張しだすだろうね。
とくにベトナム系は韓国の血が混ざってる人が多いから大変だよ
日本の奴隷っぷりの働きざまをみて不思議に思ってる人もたくさんいる
13名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:56:24 ID:SK0Olgoh
価格破壊がはじまったか。医療の世界も製造業と同じくグローバル化か。ただ日本語話せる必要があるから製造業ほど待遇悪化しないだろう。
14名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:59:02 ID:SK0Olgoh
日本人より貧しい国はあるから、待遇不満は大丈夫だろう。
15名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:06:19 ID:wHw8vZqi
台湾なんかインドネシア系の看護師だらけだからなあ
16名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:20:08 ID:eUjyellq
患者の8割が外国人看護師に関心…なら良かったのに
17名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:24:15 ID:GeZhTI/G
金髪看護師にしてくれw
18名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:26:50 ID:OEhbXSrF
>フィリピン、インドネシア

外見上、どのような人が来るかといえば、やっぱり南方アジア系だろ。
混血の子孫は知らないが。
19名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:29:44 ID:Wd7P8gkw
現役看護師だけど不安
20名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:30:56 ID:FiHAp5Ba
日本のヤクザの6割は同和、3割は在日朝鮮人。
日本人口の1%に過ぎない同和や在日が日本のヤクザの大半を占める。
中国人による犯罪も年々凶悪且つ周到になってきている。

この現状で次はフィリピン人インドネシア人らの結婚詐欺師らを増やそうとするとは。
日本終わりだな。
21名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:47:11 ID:3PS+FBtV
どしどし輸入して
今は売り手市場だと威張っている
日本人看護師の鼻っ柱をへし折って欲しい。
22名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:48:58 ID:5Qm5LLLq
>>5
頭のよさと意地汚さには何の関係もないし
どうせ俺は癌だから 5,6年儲かればそれでいいと思う馬鹿もいるのだよ
23名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:50:59 ID:TYOt6WzZ
せめて日本人と結婚してる外国人にしようぜ
他国の患者を本気で看病するとは思えん
24名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:52:27 ID:D4HpkJjO
これ日本向けに教育してたが制度が整わないのでやめるところが続出という話しが数年前にあったな
日本語やマナーとかも教えていたが何年たっても実現化しないので生徒が年をとるだけだってさ
日本は約束を守らないし信用できないという流れになってた
25名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:55:38 ID:pgOxrwsw
方言や日本語特有の言い回しが理解できず日本人看護師の仕事が増えるだけ
26名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:57:21 ID:FiHAp5Ba
>>23
日本人とフィリピン人の2人の夫を持つフィリピン人も結構居るんだぜ。
フィリピン人の夫がいることを隠して日本人と結婚してしばらくしてから突然暴れだして慰謝料を毟り取って帰国する。
帰国せずに居座ってもフィリピン人の夫のことはばれないから結婚生活を送れる。
日本でフィリピン人妻が結婚詐欺どうのこうのってニュースよくあるだろ?
フィリピン 結婚詐欺 でググってみ。
27名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:59:39 ID:FiHAp5Ba
フィリピン 偽装結婚 でもおk。
28名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:08:21 ID:TzR0ulFm
いらねえ
29名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:20:21 ID:NmYKQMtf
美人で性格の優しい子限定で
お風呂入れて欲しい(´Д`)
30名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:20:44 ID:3gXjWWNp
確実に院内虐待死が増加する やめれ

それよりも介護職の人らに簡単に看護師になれるようにしたほうがいい
31名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:20:48 ID:HnhY1m8g
もっと医療の世界もグローバル競争で戦わせるべきだな
32名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:24:01 ID:GsmwPCr4
やめてくれよ。
社保庁の二の舞は。

医療ミス多発する悪寒。
病室から見舞金がなくなるとか。
33名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:26:16 ID:4TYxpYG4
病院は今てんてこまいだよ。
ここ数年で団塊の世代の高齢化して患者が激増。
診る側も少子高齢化で医師不足は深刻。
経営がどうの言う前に毒男共は結婚なりしてガキ増やせってーの。
それすらしてない奴らが文句言う資格はねえよ。
34名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:43:08 ID:d1ffJfhO
>>13
医療の世界はグローバル化する前に価格破壊されてるよwwww
先進国最低レベルの料金で途上国並み
35名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:43:31 ID:QNiQRCMN
介護ロボの低コスト量産化開発を急げ
36名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:46:18 ID:d1ffJfhO
で途上国並みの料金で WHOから最優秀賞受けてます。それでも医療費削る
のですか? 外国人入れなきゃ無理という流れです。
37名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:54:15 ID://ifmqxc
新嘉坡、台湾香港のみ可
中国、比、マレーシアは不可

理由:人間性&国民性に払うに見合う対価が下3ヶ国は劣悪
38名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 17:17:37 ID:+7BZc1/5
>>26
別にフィリピンに限らないよ、そんなの。
夫に命じられて、結婚してるの隠して
日本の老人と結婚して遺産
持ち帰る気マンマンの中国人嫁とか
普通にいるだろ
39名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:03:45 ID:Yv04HdX6
医療事故が増えてかえって高くつくんじゃないの?
40名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:19:38 ID:uFgZrD2b
美人ロシア人看護婦とかだったら良いな。
41名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:20:27 ID:9NuhiO8V
>>39

問題はコミュニケーション能力だろ?
疲労によるミス>コミュニケーション不足によるミス
だと思うが。
それに、医療ミスはシステムの問題であることも多いだろう。
42名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:32:15 ID:SK0Olgoh
看護師って高給なのになんで成り手がいないんだろ?俺の知人は三十で五百万も貰ってたよ。夜勤がきついとは言ってたが、五百万ならウハウハじゃないか?
43名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:35:51 ID:SK0Olgoh
看護師になるのは医者程むずかしくないし、不足する理由が分からん。
44名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:56:31 ID:J/euq6/2
日本にくる口実にされて逃げられるだけだろ
45名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 19:00:09 ID:9c7Q6aqG
>>42
500万じゃ割に合わんぞ
46名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 19:13:51 ID:SK0Olgoh
東大工学部を出て日本を代表する某大手メーカーに就職しても三十で五百万台なんだ。恵まれてるよ。
47名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 19:15:18 ID:J/euq6/2
院内感染やら下の世話など命の危険やプライドまで
粉にしてその額だからな
48名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 20:26:40 ID:5db7KMgn
医療ミスが怖いというけど、日本の医療レベルは昔に比べて落ちている。

看護士の成り手すらいなくなっている日本の医療現場がその証拠。


49名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 20:46:13 ID:mCpSpmRn
日本くるやつはレベル高いから
婦長ぐらいにはなるな
50名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 21:08:04 ID:9XbgPQXA
元凶は7:1看護体制と、現場で働かない看護大出の看護師だな。
看護協会なんぞは5:1を目指すって言ってるから、外国から
いっぱい来てもらうといいんじゃないかな。
51名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 21:08:23 ID:TDOFFpOb
>>42
ならなんでおまえはやらないんだ?
52名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 21:54:59 ID:OEhbXSrF
>>42
一口に看護師といっても、正職員と、パート扱いとじゃ、
待遇はぜんぜん違うから。
53名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 23:20:53 ID:utUVOUWF
まあうまくいかんだろうね。
看護師は移民対象だろうか?日本人にそんな寛大な心が有るとは思えん。
看護より美味しい職業を見つけたら転職するだろうし、家族・親戚も
便乗移民・就職間違いなし。同伴移民すれば働くの当然だしね。
それと看護資格を得たら日本人と差別出来ないから、今のおじいちゃんおばあちゃんは文句を言うと思う。
まあ病気になっらた議員さんが率先して外人看護師を担当にして欲しいね。
そして同じ資格で僻地だけ外人とか差別むき出し舐めたことできないので結局劣悪な
職場には良い人材は来ない。
54名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 23:25:26 ID:0N7uWImp
しかし 僻地の山村なんか、
人材の質なんかいってられない状況だろうに。
それこそ猫の手でも借りたいんだろ>>53
55名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 00:36:26 ID:tCQaDPRR
質なんて論外。
で、外国人看護師と日本人看護師をどう区別して派遣するのかって事?
同じ看護師免許で外国人だけ僻地に強制配置?差別むき出しだしそんな国は無い。
そうか外国人はすべて公務員にして飛ばす?しかし日本人公務員看護師との区別は?
いずれ帰化したり日本の旦那が出来ると日本人看護師と区別も難しい。
自由な環境ではだれも僻地に行かないし、おつとめが終われば撤収する。
同じ失敗(日本の条件が悪く他国を目指す)を繰り返す。それじゃだれも日本に来ないよ。
56名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 00:55:45 ID:tCQaDPRR
つまり、看護師人口絶対数を増やす事は簡単だろうけれども、都合良く
劣悪な労働環境に優先的に斡旋・幽閉することは効率が悪いと考えられる。
いろんな人権の問題とか制度の欠陥が有るはず。
また日本人看護師と肩を並べて働けば(どこの国でもそれが当然)、現状の看護師
はさらに価格破壊が加速、日本人の働く職場では無くなるだろう。それでなくても人気が無く辞めている。
それが悪いとは言わない。だが、外国人医療者に臭いことばかり期待している風なので、
他国の外国人による医療従事者の置き換わりを本当に覚悟できているのかと言うこと。
ちなみに看護免許を持っている人はたくさん居るので、看護師そのものが
不足しているとは思えない。現場に居ないだけ。
57名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 01:00:53 ID:nqCm0hUT
ナース系なら今でもいっぱい!

58名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 01:11:55 ID:LtOt66wc
あれ程外国人医師看護師導入に積極的発言の2ちゃんにしてはいざ導入
の流れになると尻すぼみになるのか。

流石にヘタレだらけだけはあるw
59名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 01:27:12 ID:tCQaDPRR
>>58
導入したら良いじゃないか。
要は利用者にその覚悟(日本人看護師が外国人に置き換わる)が有るかと言うこと。
排他的な日本の国民性に移民を許容する心が有るだろうか?

どこの国でもその国の免許を取得したらその国の医療者と方を並べて仕事をしている。
そうしてその国の医療者は外人に置き換わってゆく。
アメリカ・イギリス・オーストラリア
出来る人材にとって日本は他国に比べて明らかに魅力が無いから、3番手ぐらいの
人材が来てくれるのじゃないだろうか?
60名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 01:27:18 ID:ukRrJkq4
>>5
1 次の移民を入れる
2 移民や低所得者層同士の仕事の奪い合いになる
3 価格競争で全員の賃金が下がる
4 デモ&暴動発生
5 金持ちは対策をせずに、差別だとバッシング

1に戻る

4は被害を受けない人
61名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 01:36:10 ID:ukRrJkq4
訂正

5は被害を受けない人
62名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 01:43:19 ID:tCQaDPRR
そして利発な外人看護師はより権利意識がハッキリしている事でしょう。
まあ医療現場がより成熟・世界レベルの職場になるという意味ではそんな外力も良いのかも知れない。
しかし多分期待している"臭い物には外人ナース"と言う外人奴隷は通用しない。
つまり日本人はハナから外人を見下してるんだよ。
63名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 01:55:10 ID:5e9LK6cl
人材派遣業への出資者が必死ですな

【地域】「うじゃめぐ」「ぐじゃめぐ」「腹にやにやする」「腹にきにきする」…地方の医療現場で戸惑う方言、津軽弁などデータベース化へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204983298/
64名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 01:56:19 ID:5e9LK6cl
【労働環境】グッドウィル:サーベラスとモルガン主導で再建・みずほ銀行、債権売却…折口会長は退任 [08/03/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205187350/
65名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 02:08:19 ID:q+Px4Tmd
己の利益>>>>>患者の命
ってことだな。
66名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 02:42:08 ID:tCQaDPRR
己の利益ってだれの?
病院・患者・厚労省?
予算が少ない事の結果では無いのだろうか?
予算制限>>>患者の命でOK?
で予算を制限しているのは紛れもなく財務省・厚労省、ひいては国民だと思うが。
67名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 02:44:23 ID:y6kej/jw
意味わかんねえ。
正社員の求人が減り続けてるのに、人手不足って業界はちらほらある。
何か歯車が狂っていませんか日本。
68名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 03:24:15 ID:tCQaDPRR
>>67
何処の業界も金がすべて、安い人材で間に合わそうとしている。
コマンダーは一人で十分、どこかの紳士服屋・ファーストフードの様。
安全は金で買うことを中国食品で分かったはずじゃ無かったのだろうか・・・。
69名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 06:39:09 ID:/+4DxzTv
ぶっちゃけていえば黒人でもフィリピン人でもベトナム人でもイスラム教徒でも、
日本語さえ喋れれば俺はOKだな。
70名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 06:59:33 ID:D64kyC4G
>>58
>あれ程外国人医師看護師導入に積極的発言の2ちゃん

俺は最初から反対してるが・・。
71名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 14:08:36 ID:x+8r9gpi
賃金上がらない福利厚生は悪くなるその上緊張の続く現場で
コミュニケーションの問題から医療過誤でも起こしたら人生終わり。

復帰する気になれない。
72名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 14:32:31 ID:SNvKi7gb
医療費増やせって医者いるけど、日本の大多数を占める年収400万の世帯が負担増に耐えられると思っているのか?
73名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 14:36:02 ID:SNvKi7gb
人件費が安く買い叩かれるのは、どの業界も同じ。製造業、外食産業なんて酷いものだ。
74名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 22:35:44 ID:tCQaDPRR
>>72>>73
まあ予算・人件費を削れば良いじゃないですか。
人それぞれ考え方は違うし。
貧乏だからケチケチ医療で医療の質と量の低下を容認・選択すると言うことですね。

しかし私は必要な医療にはお金を払ってでも自分や家族の為に医療の質と量を確保したいと思う。

あなたはコンビニ・ファミレス医療、私はレストラン医療ってかんじかな。
まさかレストランで食い逃げするつもりじゃないでしょうね。
75名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 23:26:42 ID:E59M5t6n
3年制の医学短大を作って
年収30万円の2級医師を養成して

低所得者は2級医師が見るようにすればいい。

経済力がないから死ぬ、という当然のことを
社会が受けいれないと
日本なダメなる
76名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 23:42:09 ID:tCQaDPRR
>>75
だからこそ、それぞれの医療に対するニーズに合わせた保険・医療が必要になる。
投資が嫌だからと言って同伴医療貧乏させられたくはない。
高保険コース=高級医療コース
安保険コース=安医療コース
無保険コース=無医療コース
それぞれが自分の財布とニーズに合わせて選べば良い。
なにもすべての人が同じ枠に入る必要は無い。
貧乏でも人生に於いて何を優先するかで出費先が違ってくる。>>72
77名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 00:06:26 ID:LnQGiowE
激ばか天下り役人など最悪その筋黒人社会復帰コースで充分
78名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 00:25:16 ID:vox8ycG7
何故医療現場に外国人なんだろう?
枡添え並みに日本人は英語得意だから問題無いということなのか?
79名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 00:36:55 ID:lYxp0bal
>>78
人件費・給料の高い国の医療従事者はどんどん高給を目指す外人に変わっています。
かといってその人材の輸出国には医療を受けられない患者も多く残されている矛盾。
食品の輸入と全く同じ理屈じゃ無いだろうか。
ただ、解せないのは日本に輸出してくれるほど日本の医療経済が豊ではないと言うことと、
来る前から(海外では考えられない)僻地医療とかの担い手で労働差別対象で有ること。
条件を知ればアメリカ・オーストラリア・台湾などの国を選ぶと思うのだが。
80名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 00:51:15 ID:bC2aJ1XS
>>79

日本語を習得するのにかなりの年月がいるし、
日本語で現実を知ってから、
さらに英語も勉強ってなったら負担はかなりのものだろう。

そう簡単には移れないだろう。

日本にやってくるのは、東南アジア系の情報難民だろうなあ。
81名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 01:04:11 ID:lYxp0bal
>>80
結局良い人材は待遇の良い国に流れる。
日本で言葉から免許までオンブにだっこでようやく免許を得ることの出来る
カテゴリーの人材が来るのじゃ?
良く看護学校では病院が学費を負担するかわり卒後2−3年その病院勤務を約束する
奨学制度がある。そんな感じじゃ無いのだろうか。
82名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 01:09:20 ID:NYaw3Klh
今の日本人看護士と同じ条件じゃ
期待しない方がいいだろうね

金も貯まらないしその前に体壊すよ
アメリカや香港に優秀な奴は流れるだろう
83名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 01:27:59 ID:lYxp0bal
>>82
もし自分が先進国に勤めるほどの器量もないアジア系の人材なら
看護師を機会に家族をつれて日本に移民。家族は仕事を得てハッピー。
そして私も結婚して帰化。主婦になるのも良し、アジア料理屋で働くも良し。
84名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 01:30:47 ID:wSVrw8n6
来て3日でパブ嬢に変身
85名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 02:03:50 ID:kwE89fP/
森本毅郎も番組で「病院はコンビニみたいに24時間
かかれなければ何のための医療か?」
と国民を代弁して応援してくれている。
政府が金をださないのだから、病院としてはできるだけ
安価な労働力を輸入するしかない。
86名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 02:17:58 ID:raCqEZyy
まぁ、優秀でない人も日本には来ないよ。日本にはなんの魅力もないんだから
カナダみたいに永住権が貰えるわけじゃないし、日本語は難しいし、日本にはいじめがあるしね
どうせ来ないから諦めたほうがいい
87名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 03:29:19 ID:BAq1Vcvk
>>85
看護や介護をアジアの労働力で賄うのって、どうなんだろう?
倫理的に問題がありそう。
しかも、その人たちの賃金が安かったら、ただでさえ生活できないと言ってるヘルパーさんたちがもっと食えなくなる。
病院をコンビニ感覚で使った結果が今の状況じゃない。
90歳の老人が救急車で運ばれるとかさ。
そこまでしなくてもいいよ。
しかも、その老人を安い賃金でフィリピン人に診てもらおうとか、エゴもいいとこだ。
家族が診ろよ。
そういう汚い部分を誰かに押し付けておいて、「何のための医療か」とか言う奴って、どんだけ上から目線なんだよ。

88名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 05:24:48 ID:lYxp0bal
>>87看護や介護をアジアの労働力で賄うのって、どうなんだろう?
  倫理的に問題がありそう。
倫理的には問題無いと思います。何処の国でも人材が無ければ外人も起用してゆきます。
本国の医療が手薄な国であっても働き手(医療従事者)はより良い職場を目指して海外にゆきます。
ただ問題なのは雇い方でしょう。多分厚労省は就職を解放する気はなく、あくまで
僻地とか人気のない職場への補充を考えている所です。
例えば免許を貰ってアメリカやオーストラリア・カナダに働きに行く日本の臨床医が僻地医療・問題病院への補充
しか公然と認められて居ないって事は有ってはならない事、差別です。(実際は文化・人種の問題が有るようですが)
それがアジア?の外人を招くときに平気で差別的な扱いをやってのける所が国際的な常識を逸していると思います。
本当に人手不足で外人を雇うのなら日本の医療を国籍関係なく公平に解放すべきです。
何も知らず看護師になってキャリアアップを夢見る外人学生が可哀想です。
89名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 05:31:24 ID:bckZImLl
医療事故続発ケテイ
90名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 18:20:16 ID:5XnByLMs
外人看護師が医療事故を起こしたら
病院にとって致命傷になるのでは?
91名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 18:32:16 ID:ctAD7wDX
オニイサーン
シーツコウカンヨ!

プラスイチマンエンデ
キモチイイヨ!
92名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 19:07:45 ID:LnQGiowE
>>85

24時間かいごは たぶん外国人でもむりなそうだんで

きっとアイボか無人君になるだろう

技術で乗りきろう
93名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 19:19:50 ID:CCTJirgF
昔、五反田駅前のクリニックで、日本語ができないフィリピン人看護士に点滴打たれたとき、血管が腫れ上がって病気が悪化した。
94名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 19:27:03 ID:3JMitNRN
パイオツカーデーなパツキン看護師なら多少のミスは許す。わしは心が広いけんね。
95名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 19:31:08 ID:LnQGiowE
たぶん赤毛パツキンは医療ミス前科5犯でもかくしとおすんだろうな
96名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 07:53:37 ID:AUSaZpss
フィリピンとかはやめて
東欧ロシアとかから「輸入」したらどうか
よろこんで病院にいくけど
97名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 21:46:52 ID:wpKp53UP
プーチンに看護されるのか…というか看取られるのか
98名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:02:31 ID:KC9fPA6i
あげ
99名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 14:03:56 ID:2nrNUudV
看護士を下僕扱いする医者がいる日本じゃ
まず無理
100名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 17:23:03 ID:kkw3xGSa
>>88
外国人使うのはいいが それで患者が来なくなるのは自己責任だな
101名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 03:00:49 ID:Apy3yD5m
>>自己責任
え?だれの責任?予算削減している厚労省?財務省?
もしかしてそんな病院は"受診してあげない"なんて思っているのだろうか?
厚労省は予算削減・患者利用を抑制の方向なので
受診が減れば願ったり叶ったりなのだが。
なら救急に外人看護師を雇えば患者が減りさらにOK?
現在医療は崩壊し患者は望まれざる客である事を知るべし。
102名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 09:47:48 ID:p7iwo+o0
外国人ナース萌え
103名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 10:15:11 ID:nmgtCI8d
金髪で巨乳のナースなら、患者がいっぱい来るよ
104名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 00:48:10 ID:2V2GSi86
103>>現在医療は崩壊し患者は望まれざる客である事を知るべし
105名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 00:57:38 ID:Wd3WaEpC
医療崩壊って
重症患者を診る医者が少ないのであって
軽症患者を診る医者はたくさんいる。
106名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 00:59:59 ID:2k3JNa2I

ワーキングプアーが増えるだけ。
107名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 01:01:52 ID:Wd3WaEpC
俺の高校の同級生は勤務医で
30歳で月収100万円もらってる。
いくらなんでも貰いすぎ。

俺の方が高校での成績は良かったし、
そんな俺はメーカーで30歳600万円だ・・・
俺のほうが優秀なのに・・・
108名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 01:18:07 ID:2V2GSi86
>>105
それ崩壊じゃ無いのか・低リスクの仕事なら継続可能(偏在)と言うことでしょ。
>>107
偏差値にはそれなりに自信が有ってもひとたび社会に出てみると、学力だけでは渡って行けない。
そんなの当然じゃないのか?仕事にはリスクとか馬鹿息子でも親の七光りとか色々金儲けには要素がある。
君は600万の仕事をしていると言うことだよ。
109名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 01:21:04 ID:8R0TKqlK
シャッチョサン オネツハカルヨー
110名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 01:26:29 ID:0cpEfprl
医者にも格差必要だと思うが
出来る医者と馬鹿な医者はもっと明確に分けるべき

あと薬剤師も減らせよ
一部残して自販機から薬貰うようにしろ
あの仕事袋詰めだけしてて何が楽しいのか不思議だが

111名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 01:34:40 ID:2k3JNa2I

看護師の月給増加、人材不足を反映・関西は年6%アップ

深刻な看護師不足が給与高騰につながっているとみられる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080315AT1D140A414032008.html
112名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 01:35:18 ID:2V2GSi86
出来る医者と馬鹿な医者はもっと明確に分けるべき
--出来る医者が分かればどうなるのか?
 現状ではきっと多くの患者が押し寄せてすぐに潰されるでしょう。
 大学病院に群がる安定・軽症・慢性疾患患者を見ると明らか。
 そう言う考えがある限り医者も身を守るために爪を隠すしか無いのが現状ではないのか?
113名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 01:43:40 ID:2V2GSi86
>>深刻な看護師不足
明らかに看護師免許保持者は町に溢れている事が前提。
114名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 21:06:03 ID:oNo9YMEP
これマジにやばいだろ。
115名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 21:08:31 ID:es37q/50
殺されるな
116名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 23:40:12 ID:a2oqTCSI
日本人看護師を駆逐するほど
大量にはやって来ないから、あまり心配しなくていいよ。

日本人看護士の給料が安く買い叩かれる可能性はかなり低い。
117名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 23:42:08 ID:SaeoxFLo
というかもっと簡単に看護士になれるようにすべきなんだよ。
注射とかそういうのじゃない付き添いや世話的な仕事は、別にそんなに課程や資格必要か?
医者のアシストだけならry
118名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 23:50:27 ID:3M/tefFV
>>というかもっと簡単に看護士になれるようにすべきなんだよ
すでに看護師は世の中に溢れています(インフレ状態)。
でも働く職場で無いので辞めてゆくのです。
119名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 23:52:32 ID:6wiex6ZS

いかにも安直すぎる。こんなものでは病院劣化するだけ。
120名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 23:52:37 ID:SaeoxFLo
あふれてるのに足りないというのは、困りものだな。
121名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 23:52:51 ID:a2oqTCSI
>>117
看護士は大量にいるんだよ。
みんな辞めてしまうから不足するだけ。
122名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 00:13:13 ID:fHDuhiiS
>>120
今の医療は経済的に崩壊しています。
看護師さんは医者よりも割り切っているので嫌ならいとも簡単に辞めます。
いまや医療はそこまで人気或いは仕事量とペイのバランスが崩れている証拠でしょうね。
あるいはそんな事しなくても他にベターな選択(仕事)が有るからでしょうね。
また医者の人口も不足と言いながら不足していると言うデータは無く、偏在や女医問題
が大きい様です。実際確実に医者人口が増えています。同じく現場(最前線)には医者不足しています。
結局市場が悪いとインフレを起こしても人が回らないのです。
123名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 00:24:30 ID:7ClnkBYw
医者が医療以外の業界で働けるのか?
せいぜい製薬会社くらいだろ?
作家やコンサルもいるみたいだが。

皮膚科、精神科のようなリスクの少ない科は
そのうち飽和して儲からなくなるんじゃないのか?
歯医者程にはならんだろうが。
124日給4000円目指し:2008/03/22(土) 00:25:17 ID:bA6Fhmlp
完全自動収入システムのノウハウ無料配布について
http://merufo.biz/form/qwerasdf/form.cgi
125名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 00:25:41 ID:7ClnkBYw
結局、リスクの少ない科の医者が過剰になって
報酬が少なくなり、
困るのは医者だろう。
126名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 00:27:20 ID:fHDuhiiS
>>医者が医療以外の業界で働けるのか
医者は偏在・女医問題で辞める人は少ない。看護師とは違う。
最前線から撤収して偏在。
127名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 00:27:32 ID:u97w8jyP
うちの近所は皮膚科ばかりだな。
128名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 00:32:24 ID:D9cozUm3
受け入れたくないほうが多いじゃん。
何だこの印象操作
129名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 05:16:45 ID:fHDuhiiS
>>128
受け入れるかどうかのポイントに法律的な問題と国民意識の問題が有ると思います。
ただ法律的には現にどこの国でも可能にしているので多分受け入れは大丈夫でしょう。
問題は国民の外人ナースに対する意識だと思います。
確実に違う人種・考え・風習を持ち込んでくるでしょう。移民に慣れていない日本国民が
他の価値観を認め日本人ナースと同様に扱えるでしょうか?
きっと外人ナースは差別的な待遇(給料・職権)を受けると思います。
だって僻地とか過酷な職場への補充が受け入れの目的でしょ?
きっと厚労省は制限免許とか完全コントロール人事を企むでしょう。
明らかに差別です。そんな話他国で聞いたことが有りません。
受け入れると言うことは国籍関係なくフェアに看護師を募ると言うことだと思います(人数制限は可)。
そして国民も外人ナースが担当になっても文句を言わない事です(きっと文句を言うところが日本人の人権意識の低さだと思う。)。
130名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 13:47:58 ID:y1CJSuP+
重労働安月給でも文句を言わない人材を確保したい。
それって単なる奴隷売買だわ。外国人労働者が受けいれるための行政
サービスは税金からで病院丸儲け。
「それでもやりたいという人達がいる。その人達に機会を与えているだけ」
という話を聞いたことがあるが、格差につけこんだ差別だろ。
それこそ人権問題だろ。市民運動屋はなんで外国人受け入れに積極的なんだ?
131名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 13:52:46 ID:Lg0dIcX7
産婦人科もベトナム人医師になっていくのかな?リスクを外国人に背負わせるというのか?
132名無しさん@恐縮です:2008/03/22(土) 15:01:04 ID:t6y7kN7a
>>他国で聞いたことが有りません

いや、アメリカは外国から来る医者を僻地医療にまわしているそうだ。
で、一定年数を勤め上げると、市民権を出す、ということ。

ロンドンあたりもイギリス人医者や看護師じゃない人(旧植民地出身)が
とても多い、と。こちらの待遇は知らんが。
133名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 23:45:09 ID:1i+4Ybzh
>>132
アメリカの臨床医に関してですが、基本的に制度上の差別は有りません。
ただ、結果論として超えられない壁が有るのは事実です。
そして所詮そんな日本人医者にかかりたいと思う需要は少なく、最終的には
駐在日本人を診る事が多いようです。また中隔病院での需要は厳しいのが実情です。
逆にインド人医師はかなりネイティブに迫る仕事ぶりだし、日本人でも言語・風習の壁を
打ち破るほどの人には障壁は存在しません。実力という評価でアメリカはとことんフェアです。
基本的に他民族なので人種を越えた患者の需要が有ります。
つまり言いたいことは制度上の差別は存在しません。
ただそれでも最近は外人医師流入に危機感を持っているので、ますます流入制限が厳しくなっていますが。
134名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 04:41:24 ID:v93orBEt
コロンビア人看護婦きぼんぬ
135名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 21:15:23 ID:zx6xsj0G
金髪きゅっぽきゅんの金髪南米人きぼんぬ
136名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 00:52:50 ID:BUxr6V18
私は米国の僻地の看護婦ですが、昨年の年収は8万弗越えでした。(←税金35%納めると手取りはたいしたことないけど)
仕事は日本に比べたら本当に楽。

日本の病院だと正看護師でなくてもできる仕事を正看護師にさせて給料を払ったり無駄が多いと思う。
例えば掃除を「環境整備」とか言って看護師にさせたり。
徘徊する患者にアラームつけて離院防止する方が、他の仕事で忙しい看護師を無理矢理監視につけさせるより安上がり。
(うちの病院から脱走すると周囲は砂漠で冬は零下だしコヨーテやガラガラ蛇が出るからまじで危険)

だけどそういうのには門卒の独身婦長とかが反対する。
自分が頭悪くて勉強できないから、部下を勉強の必要な仕事から遠ざけるのが目的。
自分より若くて美人で既婚や彼氏ありの看護師が、さらに仕事もできたりしたらいい気がしないのは自分も独身喪女だからわかる気もするが。


137名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:03:49 ID:gxk7zw+4
>>42
キツくて500万じゃ割りに合わないでしょ
138名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:04:48 ID:BUxr6V18
↑あ、反対するのは日本の独身婦長ね。英語不自由な上に日本語不自由ですまん。

どのくらい看護師の仕事が楽かというと、
朝の採血→それ専門の人(高卒3ヶ月ぐらいで資格取れるらしい)
吸入、めんどくさい挿管患者の痰の吸引→呼吸療法士
おむつ交換とかシーツ交換とかの介護→看護助手さん(1ヶ月ぐらいで資格取れる。高卒でなくても可。うちの病院じゃほとんどが比律賓や中米出身移民1世のおばちゃん。たまに地元白人とかいるが私ら外人看護師を妬むか馬鹿にするかで使えねぇのが多い)

うちの病院は院長はじめ医者もほとんどインド人。
患者さんもそういうものだと思ってるぽい。
保険なしの刺青DQN患者多いし。
グリーンカードスポンサーのお礼奉公終わったら都会のまともな病院に移りたいよ。
採用されるかどうかわからんが。

139名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 13:25:06 ID:c4gS/SLV
>>121
あのう
資格持っている人含めても全然足りない
140名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 14:10:53 ID:G9BWacYx
金髪ボインならOK
141名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 16:11:13 ID:SEYk7e1o
患者も日本語はなせませんから
もんだいナイニだ
142名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 17:08:23 ID:7xUK5cYP
おれも金髪ナースに興味がある
143名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 23:53:20 ID:9xApOOQd
医者も足りないんだろう。金髪の美人の女医さんに
来て欲しい。ナースなんかドウでもよい。




144名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 01:09:06 ID:lqmS4tlO

オール中国人スタッフの牛丼屋があるだけど、
下手な日本人が混ざっているときよりも
対応が速くて回転がいい
わりきって日本人禁止にしたらどうかな
145名刺は切らしておりまして
↑ついでに、入り口に犬と日本人お断りと
張り紙しておけよ。