【コラム】携帯電話用Webページはまだ必要なのか! (DIAMOND online 戸田覚)[08/03/10]

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168名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 02:08:39 ID:qn0L8zpN

だな
ダイヤルQ2方式が続く限り永遠に携帯サイトがPCに開放される日は来ないわな
169名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 02:12:20 ID:bp5OL9sR
携帯のパケ代ってダイヤルQ2みたいだな。
自宅だとADSLで1500円位で使い放題なのに。
あんな小さい画面で通信料が少ないのに、4000円以上する
170名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 02:55:39 ID:5ViHCPZA
固定のほうがはるかに楽なんだから当たり前だ。
171名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 04:58:38 ID:8WIBJ35L
山奥だろうが海岸だろうが、旅行先だろうが風呂だろうが
とにかく圏内なら四六時中出来るからな
172名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 08:41:17 ID:TKHl63YW
いらねー
173名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 08:55:17 ID:oLiRSGz0
ウィルコムがPC扱いされて困る
174名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 08:59:49 ID:X3OCD9I/
糞重いPCサイトは、gooモバイル - 携帯サイトビューワ
を使って観てる。3キャリア対応して便利。
175名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 09:01:55 ID:X3OCD9I/
>>174
はPCで携帯サイト観てるって意味な。本来は3キャリアにアド送信する内容
を確認する機能だけど。
176名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 09:21:28 ID:b43WOuUF
>>1はインターネットマシン(笑)でも使えば良いじゃん。
つか、今更こんな記事書いてお金もらえるなら俺だって記者やりたい。
177名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 10:16:40 ID:H4SiWDKy
それよりもパソコンより携帯の方がすべてにおいていつの間にか高いってい
うが馬鹿くさいな。
178名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 10:24:04 ID:TYDtrGZw
おまえら悲しくなるくらい日本だけの世界感だな。
もっと世界的視野で物事考えろよ。あまりに狭いぞ。

企業は市場がなければ存続できない。

発展途上国で、通信インフラがない国にこそ、
携帯電話は市場がある。有線電話は金かかりすぎて敷設できんからな。

そこで、インドとか中南米が市場になるわけだ。
が、くだらんゲームはこういう人たちには不要だ。

だからドコモの方向性とは全然違うんだ。

つまり日本の携帯メーカーが速攻でやらなけらばいけないのは、
こういう途上国に売れる携帯作りだ。

先進国はすでにブラックベリーが当たり前だ。
日本だけだそ、くだらん高校生用のゲーム携帯に金を注いで開発しているのは。

禿はそこに気づいたからこそ、Xシリーズを充実させつつあるんだ。
179名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 10:27:50 ID:udM9h31R
FLASHバリバリで作られちゃうと、「ちょっと地図で場所を」と思っても
なかなか表示されないのだな。おまけに、「新しいプレイヤー入れなよ」と
表示されなかったり。
ここは、トップページはFLASHプレイヤーが適合しないと、蹴らて何も出来ない。
ttp://www.tokyoinfo.com/
でも、どうでもいいイメージ画像みたいな事に使っているだけ。
ttp://www.tokyoinfo.com/shop/category/?tp=A
ここに直接来ると、店を調べたり出来る。
こういう構造に出くわすと、バカじゃないかと思う。
180名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 10:32:53 ID:H4SiWDKy
ブラックベリーなんて低速ページャーなわけだが
181名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 10:33:57 ID:oAs2jZbn
「「PC」サイト」と区別されて呼ばれているうちは必要

本当に恐いのは
FLASHがどうの、画面の広さがどうのという端末側の小さい問題ではなくて
大量の通信が輻輳すれば、実はインフラが耐えられないこと
182名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 10:36:40 ID:XHoFQDyt
有害サイトブロックも実は
通信量を減らしたい(22時から6時まで、8時間も通信できないのだから料金3割引にしろ!)
違法着ウタを排除したい
という目的がミエミエで恥ずかしい
183名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 10:55:16 ID:5ViHCPZA
そんな発想するのは子供だけだよ。
184名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 10:56:25 ID:/oV0+WNn
>178
それは端末よりの発想に過ぎない。
CPからすればコンテンツをそういう国に普及させる戦略のほうが重要だろう。
後この記事、勝手サイトの繁栄とかはろくに知らずに書いている節があるな。
185名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 11:00:52 ID:hxGxVjY/
携帯でフルブラウザなんてそうそうみるかよ・・・
186名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 11:17:35 ID:NRuQpAFP
>>182
お役所が言わなきゃやりたいないんだよ。
ガキの浪費が命綱なんだから。
187名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 13:16:24 ID:vMDV7zcR
i-modeはあまり使わないな
ネット検索の方が個人的に便利
188名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 13:20:32 ID:XFzB9uqN
俺の読解力がないせいかもしれないが、1の記事が何を言いたいのか
さっぱりわからない。
189名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 13:34:53 ID:ZtXF15WT
うるさいなー 必要だよっ ボケ
どうせ開発技術を真似出来ないからグダグダ言ってるだけだろ?
190名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:30:21 ID:gh7u0Usr
>>136-139
ADSLが2000円で使い放題だから、2000円程度に下がって欲しいってのはある。

勿論、最高速度や優先度を下げても構わん。

メールやたまにweb程度(時刻表や地図サービス利用)、調べ物の検索、etc程度
が一般人の使い方だろうし。
191名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:42:00 ID:cxlESGir
>>190
ADSLでyoutubeやnicovideoを見まくって2000円で、日本中の電話に3分8円でかけられるのに、
携帯は通信料も通話料も高すぎる。
192名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 16:59:00 ID:1F9Y/nuX
>>18
規定の文字数を埋めなきゃ原稿料貰えないんだから、
内容なんてなんでもいいのさ。
193名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 17:14:06 ID:5ViHCPZA
>190
その程度でいいならダブル定額のある会社なら2000円ですむだろう。
昔ならともかく、今じゃ定額なのをいいことに延々ダウンロード
し続けるようなのがいるから、下げるのは無理だよ。

トリプル定額みたいにしてしまうという手はあるかもしれないね。
194名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 17:21:26 ID:asdT6sAY
>>193
ああいう想定でそもそも定額の必要があるのかが疑問
従量制でもいい様に思える。
195名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 17:25:47 ID:cxlESGir
>>193
通信速度で規制すればいいだろ。パケット量課金は分かりにくい。
速度制限 64kbpsだと2000円で使い放題、
3.8Mbpsだと4000円で使い放題という具合に。
196名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:05:30 ID:s+Mmg8du




sageでお願い









197名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:07:53 ID:gvoDeLq2
>>196
断る
198名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:11:03 ID:vMDV7zcR
というわけでage
199名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:15:49 ID:gh7u0Usr
>>193
だから制限を設ければ済む話だと書いたつもりだが。

まあ一番良いのは一定期間あたりの通信料増大に伴って、通信優先度を下げる
方式だと思うが、QoSが一般化しないと無理だろうし、今出来るとしたら速度を
下げて、一日の利用上限を付けるくらいか。

>>194
イチイチ従量料金を気にしなきゃならん様な使い方は、既に固定回線では絶滅
してるから、そんなサービスは嫌われるだけだ。

>>195
流石に64kbpsじゃ厳しいよ。地図一枚の表示ですら、かなり待たされてしまう。

出来れば上限1Mbps程度でヨロ。
200名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:20:47 ID:gh7u0Usr
>>199
因みにGoogleMapsモバイル用の地図だと、220x240で約12KBのgifファイルだった。

これが支障なくキビキビ表示出来る通信速度ならOKかと思う。
201名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:30:32 ID:cxlESGir
>>199
携帯のWEBサイトって画面が小さいし、PCサイトと違ってフラッシュも無いから通信量自体は少ないはずだが。
202名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:33:08 ID:gh7u0Usr
>>201
地図を拡大/縮小/移動すれば、その都度10〜20KBのパケ代がかかる訳だが。
203名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 18:50:11 ID:crqm7Jx0
パケット通信料でボロ儲けしたい会社の工作員ですか
204名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 23:21:45 ID:NRuQpAFP
>>201
お前、3年前の人か
Flashバリバリの時代だぞ
205名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 23:41:57 ID:21o+A208
>>204
むしろ、有効活用が多いな。
特にau。
auはアプリの一日あたりの通信量2MBって制限が在るから通信系アプリが使えない。
ジグブラウザが参入しない理由ね。
で、その対策で、フラッシュ使った2chブラウザが在ったりする。
206名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 23:53:59 ID:Cd9Quhyi
>>205
jigが参入しないのは、auが企画段階でアプリ開発を許可しないから
通信制限jはau次第で、無制限のものはいくらでもある
207名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 23:58:11 ID:Cd9Quhyi
auにとっては、Operaが標準搭載なのでjigを許可する必要が無い

とはいえ、ガス抜きのオープンアプリ環境を提供したことで、
使いづらいがau向けjigも存在する

jigといっても、元はドコモの標準フルブラウザが容量制限厳しくて、
普通のページすら開けない酷い代物だからごく一部に流行っただけだがな
今では、優位性が減ってきたからjig自体は動画にシフトしてる

まあ、スマートフォンやUMPC、携帯の進化や高速化で、
いずれなくなるアプリではある
208名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 00:02:25 ID:Cd9Quhyi
>>178
ブラックベリーが何かもわかってない馬鹿がいる
未だに省力化を考えない企業の偉いさんと、言語の問題
国内携帯電話とは全く関係ない
むしろビジネスモデルはドコモなど閉鎖的なものに近い

世界じゃ、中古やインセ込み含めた安い携帯電話が8割だよ
209名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 00:02:32 ID:RExCAPuZ
jigは「フルブラウザはパケホ対象外」というふざけた制度をキャリアが作ったから流行ったんじゃないの?
210名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 00:55:03 ID:JXz68etq
jig、jigってうわごとのように繰り返して工作してるつもりか?
モナジラで十分だろー
おまえらはおとなしくジグジグスバトニックでも聞いてろよw
211名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 02:26:30 ID:KnjFexM0
>199
auじゃ1M出ることはまずなく、平均でも500K出ればいいほうなのに
そんなのが下の制限になったら、上を選ぶ人なんかいなくなるわ。

>209
ふざけたというか、パケット料の上限を低くしすぎたんだよね。
これで使いすぎるやつは尋常ではなく使うようになってしまって
輻輳おきまくり。
早く制限できるようにしないと、えらいことになってしまう。
212名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 08:58:41 ID:Hzi1NIKR
アプリもjigもモバジラさえも必要なくなって来ただろ auは。
KCP+機を使ってから物言えよ
213名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 09:09:34 ID:6G3g76hW
>>212
KCP機はメール機能がしょぼい.
フォルダの振り分けとか使いにくくなってしまった・・
214名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 09:21:18 ID:Hzi1NIKR
>>213 メールフォルダー?こっちは全然使い易いけどね
機種によるんじゃないの?
215名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 11:11:01 ID:W6/Tq/LF
>>213
何が使いたくなったのかわからん
W54SAに2年ぶりに機種編したけれどほとんど変わってなかったんだが
216名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 12:59:13 ID:SF1Pi/G8
>>211
auで1M出てないのは一種の詐欺みたいなものだから、それを基準にしても
困るわな。

まあ20KBの画像を1秒以内に表示するには、300Kbps程度でも充分だから、
一昔前のFOMA程度でもオケかもね。
217名刺は切らしておりまして
携帯電話を使う比率が高まる程、専用ページじゃないとやってられなくなる。
WebサイトはブロードバンドPCに合わせて進化してるんだから、
モバイル端末じゃ当分追いつけるはずがない。