【コラム】いまコンサル業界などで注目されている「地頭力」とは? R25 [08/03/06]

「日本のペットボトルの市場規模を２倍にするには、どうすればいいか？」。
こう聞かれたら、あなたはどう答えますか。

この問いは、某外資系戦略コンサルティング会社の採用面接で実際に出された質問です。
問われているのは論理力や発想力だけではありません。
いかに知識や経験などに頼らず“素手”で解答までのプロセスを導き出せるか、
つまり考える力のベースとなる“地頭力”を試されているのです。

いま、この地頭力の価値はますます高まっています。
誰もがたやすく情報を検索できる時代だからこそ、
安直に検索エンジンで調べてしまう“ネット検索中毒”の人と、
つねに自分で考える癖を身につけている“地頭系”の人とでは、
考える力の格差がますます開いてしまう傾向にあるからです。

ではこの地頭力、後天的に鍛えることは可能なのでしょうか。
ヒントはアナリストや経営者、学者など、いわゆる“地頭系”の人たちの思考法にあります。

ここで例題です。

「東京から新大阪までの新幹線で、コーヒーは何杯売れるでしょうか」――。

思いつきで数字を挙げるのではなく、誰が聞いても納得できる、説得力のある解答を導き出す必要があります。
この例題を解く際の思考プロセスの一例を挙げましょう。
まず「買う人数×飲む回数」という要素に分解します。
さらに買う人数は「乗客数×コーヒーの購入率」に分けられます…。
このようにして推算していけば、答えの数字を出してから解き方を説明する際でも、
その理由を論理的に説明できるわけです。

この思考過程をたどれるかどうかは、その問題に対する関心の高さにもよるのかもしれません。
でも逆に言えば、「考える」ことで、それまで見えなかった世の中の一片を垣間見ることができるのです。
「問題解決」などと身構えず、身近な世界から地頭力を鍛えてみてはいかがでしょうか。
(許斐健太／『週刊東洋経済』編集部)


あなたの地頭力を試す例題
（「週刊東洋経済」調べ）
・過去１年間に日本で消費された割り箸の本数は？
・日本中に郵便ポストはいくつありますか？
・東京ドームに野球のボールはいくつ入りますか？
・日本のカジュアルブランドが海外進出するには、ロシア、ブラジル、インドのどこがいいですか？
・近年、葬儀市場が伸びています。葬儀市場で勝つためにはどうすればいいでしょうか？
いずれも過去に外資系コンサルティング会社の面接試験で出された問題だ。
コンサルタントの使命である「問題解決」には地頭力が必須となってくる。

ソース：R25.jp
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10005000/1112008030605.html

　禿　頭　力

泣く子と地頭にゃ勝てねぇ

守　護　力

会計・会社法の知識をもってないと、結局は生き残っていけそうにない業界だよな。
すぐクビきられそう。桑原、桑原。

マンホールの蓋はなぜ丸い？のパクリ

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
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飾りだけ

また客を騙す新しいアイテムを見つけ出したか。

地頭は転んでもただではおきぬ。谷底へ落ちれば松茸をひろって帰ってくる。

犬とか猫にも売ればいんじゃない？
これが本当のペットボトル、なんちゃって

詐欺の練習をするペテン師

>>11
採用

で、1年後くらいにはこう言って煽る。


「地頭力」等と言われた、自分流の解釈で事実に即さない発言をする若者が増えている。
コンプライアンスが求められる中で、若手のこのようないい加減な風潮が企業を蝕んでいる。

テレビ塔の高さしってるか？　と親父が子供に訊いて
子供が200メートルと答えると
ばっかだなー　2000メートルはあるだろ

という親子の会話を思い出した

守護地頭

＞安直に検索エンジンで調べてしまう“ネット検索中毒”の人と、
＞つねに自分で考える癖を身につけている“地頭系”の人とでは、
＞考える力の格差がますます開いてしまう傾向にあるからです

こんなことあらためて言うまでもないだろ
当たり前のことじゃん

御館様、わが国の地頭力はいかほどでございましょうか

んで、出題者側はちゃんと万人が納得できる解を持ってるわけ？

俺だったらペットボトルの答えならなんとかひねり出せそう。

エロ絵を描く。

これっていわゆる封筒裏の計算って奴だろ？何だよ地頭力とかふざけた名前付けやがって

ボトルの口をチンポが入る大きさにしてゼリーを詰める
名づけてオナペットボトル

マイクロソフトの入社試験のパクリです。

「日本のペットボトルの市場規模を２倍にするには、どうすればいいか？」

簡単なことだ

　缶飲料、紙パック飲料の値上げをすればいい。
　ただそれだけだ。

なんかこれ要するにハッタリが効くってだけなきがする

酒と牛乳以外の液体はたいていペットボトルになってるから、
ペットボトルの市場を広げるためには、新しい内容物を考える必要がある。



・・・数が出せるとしたら母乳かな？
生産者の顔写真入りでお願いします。

他にはヤクルトくらいしかおもいつかねえ。

「日本のペットボトルの市場規模を２倍にするには、どうすればいいか？」
・人口を２倍にする。
・所得を２倍にする。
・ペットボトルの自販機の数を２倍にする。
・ペットボトルの材質を変えて、スーパーに持っていかなくても捨てられる
　ようにする。
・法律を改正してペットボトルロケットをどこでも飛ばせるようにしてから、
　ペットボトルロケットブームを起こして大量消費させる。
・ねこの駆除をやめて野良ねこを増やし、ねこよけのペットボトルをみんなが
　置くようにする。
・法律を改正して民間企業に水源の所有をみとめ、水の供給をペットボトルで
　一元化する。
・牛乳をペットボトルで販売できるようにする。
・おまけつきペットボトルを増やす。
・ビールをペットボトルで販売する。
・日本酒をペットボトルで販売する。
・焼酎をペットボトルで販売する。
・赤ちゃんの飲むミルクをペットボトルの哺乳瓶にミルクを入れた状態で
　販売して、粉ミルクを廃止する。
・点滴用バックを止めて、ペットボトルにする。
地頭力なくても、検索使わなくてもこれくらいすぐに思いつくぞ、東洋経済、
２ちゃんねらーをばかにするな！

>>1
逆に来年あたりは、検索エンジンを使いこなす力「検索力」のテストが増えそうな予感

コンサルタント以外でこんな風に答えたら落ちる

グーグル辺りに影響されたな。…アホくさ。

> 問われているのは論理力や発想力だけではありません。
> いかに知識や経験などに頼らず“素手”で解答までのプロセスを導き出せるか、

といってるけど、模範解答は「知識」と「論理力」だけを使ってるんじゃないか？？

紙パックもガラス瓶も　
ペットボトル紙パックとペットボトルガラスとして
１車種としてカウントする

>>15
ギターの弦の張力は数百キロに及ぶって力説してるアフォが楽器板にいたのを
思い出した。

こんなのですか？
http://youtube.com/watch?v=S3oWhFpBhqY

程度が知れるな

農民！米出さんか！！

地頭力が優れている奴は性格が飽きっぽい。

ペットボトルに液体以外を入れればいい。
ポッキーとか。
ついでにおみくじつき。

検索力vs地頭力というと、大学院の研究室でネット検索していろいろ調べるのが流行っていたときに
普通に考えたほうが早く答えを出せるクイズを出した指導教官を思い出すよ。
googleすらなくてgooが主流だった当時の話。

守護力、管領力もつけば最強

正しさよりももっともらしさの方が重要って事でしょ。

もっともらしい事を言って他人をその気にさせて金を出させて、
もっともらしい事を言ってトンズラする。
確かにコンサル業には必要そうだな。

>>41
そらそーよ。前提と導出過程のいずれかがタコだとトンデモな結論になるからな。
単純に礼賛したとこでアメリカンジョークのネタになるのは目に見えてる。

>>40
では、明経道、算道、明法道、紀伝道の文殿四人衆を補佐につけて、お前の徳目を高めてやろう。

コンサル（笑）

正確な答えよりもっともらしい説得させる回答を求めているのかな？
やっぱコンサルって口八丁手八丁なのかねぇ

地頭力って頭の悪そうな字面だな

データの無い考察なんてただの妄想に過ぎんだろ・・・
いかにして自分が正しいという理論をでっち上げるかだな

地頭力って、なんかハゲてそう。

正解にいかに近づくか、ってのが重要なんではないか？
数学の試験でも、正解でなくても正しいプロセスをふんでれば部分点もらえるのと同じ

俺に不足しているのは毛髪力

地頭力ってフケツ！　て言われそう。このネーミングでコンサルおわってるな。

>>49
逆だろ
予定された方程式や定理以外の式を使っても答が正しければ正解ってことだと思うが

学生でコンサルになりたいって言ってるヤツってなんなん？
企業で働かなくてもなれる職種なのか？
企業の改善点とか財務指標以外のところでわかるの？

地頭力はきっと嫌われる。

>>49
答えは合ってなくても考えることが重要ってことか
部分点があるのは学生のみ。それを企業が使い出すとか日本オワタ

「地頭力」・・・
じずぢから・・・
ジズーぢから・・・
ジズー（ジダンの愛称）ぢから・・・
ジダンぢから・・・


ハゲ頭での頭突きのことかー！

R25?所詮は第二新卒向けか・・・

社会人して認められてないのかリクルートのデスクに馬鹿にされているのか

地頭と赤子には勝てない

なんでもいいけど
地頭なんて団塊世代の女性が好んで使いそうなダサい言葉だよな

＞知識や経験などに頼らず“素手”で解答までのプロセスを導き出せるか
地頭力の言葉の定義はかなり好きだけど
フェルミ推定とかがそれにちゃんと答えたものではないだろと思うが
そこんところがわけわからん

>>1
このコンサルは嫌われている。結論にたどり着いたよ。

村の名主として年貢のとりたてを代理する能力のことですか？

>>47
常に自分の理論が正しいことを示せる点が相手より上の立場から
ものを言える状況をつくりだす。
だから、コンサルが成り立つ。

今度のトレンドは地頭力だな。

ホリエモンのセミナーだな。

答えが本当に正しいかということよりも、
言ってることがもっともらしく聞こえるかの方が大事だもんな。
コンサルの仕事は。

自分にある知識をその場でいかに使うか
とりあえず与えられているものだけでどう対処して効果を上げるか

その辺りの基礎的応用力は大事だよってだけだろ
記事を書いたやつも読んあーだこーだ書いてるやつも考えすぎてズレまくってるのが笑えるが

大学卒業後に新卒を取るコンサルってなんなんだ？
手前の尻もまともに拭けない奴に、偉そうに説教される筋合いはないｗ

どの業界でもコンサルがついて、いい方向に進んだって話は聞かないし
どいつもこいつもペテン師だから、どうでもいい話だが。

こんな問題やってる暇があったら仕事しろと言われる

コンサル(笑)
スイーツ(笑)
カコイイ(笑)

こんなところか？

くだらねぇｗ。
この手の問題は１０年ぐらい前から米国のIT業界で流行っていたがな。今は廃れたが。

いまさら「ジアタマ」って別の言葉つけてはやらせる辺りが、スイーツ商法

>>63
明治ごろ流行した雄弁法みたいなものか

金玉男尺八とかもこういう問題出すの？

なぁなぁ、素朴な疑問なんだがな。

このコンサルティングが他人の地頭力を品定めできるくらいのスゴ腕ならばな、

「自社コンサルの業績を２倍にするには、どうすればいいか？」

「『週刊東洋経済』の売り上げを２倍にするには、どうすればいいか？」

を、その優秀な地頭力使って考えて実践していけばウハウハなんじゃねぇの？

>>74
ヒント：競馬の予想屋は自分では絶対に馬券を買わない。

旗本力
庄屋力
百姓力

>>75
JTの社員の喫煙率が極端に低いのと同様だろ？

地頭力ってようは賢さのことだろ
単純に知識持ってるとかそういうのじゃなくて機転が利くとかそんな感じ

鍛えるって考え方がおかしくね
んなもん鍛えられないような気がする

>>1
>「日本のペットボトルの市場規模を２倍にするには、どうすればいいか？」。
>こう聞かれたら、あなたはどう答えますか。

「ペットボトルが増えると環境に良くないから考えたくありません」と、答える俺は
コンサルタント失格orz

地頭は出身大学より出身高校の方があてになる。
マーチでしょぼい公立高出身だと冴えない奴が多いわ。

通常考えるのは、現象を要素に分解して、要素ごとの変数を変化させれば
欲しい結果を導く事ができるって寸法だよな。
変数要素を発見することと、変化させる方法がポイントだが、
要素の方は容易に発見できる。（知識としてハウツー本に書いてあったりする）
変化のさせ方が問題なんだよね。

しかし、もっと賢い奴はそんなことせずに前提や定義やルールごと変えちゃう。
問題にある「ペットボトル」の定義を変えちゃうとか。
そういう発想は、もう禅問答や屁理屈の域に達するけど
そういうこと（を織り交ぜつつ）でも商売できるのがコンサルに必要な人材。

>>80
字面通りの「進学」校がひとつしかない田舎じゃまったく当てにならないな。

コン猿業界＝先物取引　変わらぬ机上の理論の口先ペテン師業界
馬鹿を見るのはユーザーだけ
そのはしりが、そのせいでさらに業績低迷した富士通
部署の文房具を一個だけにして何秒で元の位置に戻せるかって
計測してる場面をNHKのTVをみて固まった
その何回もやらされてる社員、どう見たって渋々やってんの。

今　政府が　民間人に　人体実験をしているらしい　しかも、　本人に　無許可で。
拉致でもされてなんか取っつけられているかもしれませんよ、あなたも。
恐い恐い。

ペットボトルの容器の厚さを２倍にする

>>47
じゃあ、そのデータを収集するときどのような方針で収集するの？
関連しうるものは、手当たり次第に集めて一つ一つ吟味するの？

あと、どの程度の精度のデータを収集するの？
現在のテクノロジで可能な限り正確なデータ？

古きよき時代ならばそのような方法が可能かもしれないが、
現在はスピードが求められることが多い。
それならば、ざっくりとした仮説をたてて、おおよその結論を出しておく。
その結論を導ける程度のデータをピンポイントで収集する。
データの精度も結論のオーダーを見越して、必要なだけの精度に
とどめておく。

そうやって、スピードを出して結論をどんどん出していかないと、
仕事の締め切りに間にあわせるの大変じゃない？

ジュース、飲み物以外でペットボトルを使うことにより
メリットの得られるものを開拓する。
日本のミネラルウォーターの海外進出
まずは、観光ホテルまぁすでにやっているだろうがな…

もしくは>>85の逆
ペットボトルにかかるコストを半分に抑える事によって
支出を抑えることでｒｙ

市場規模を広げたいのか、利益を2倍に増やしたいのか？
このクライアントの実際に何をのぞんでいるのかによるがなと
中学生の俺が答えてみる

>>50
がんばれ、超がんばれ。

○○力っていい加減やめて欲しいｗ

正解はない
ただの議論厨のオナニー。
騙す技術のコンサル業にはお似合い

>>55
> >>49
> 答えは合ってなくても考えることが重要ってことか
> 部分点があるのは学生のみ。それを企業が使い出すとか日本オワタ
正しいプロセスを踏んで考察できていれば、部分点でもOK。
それを社内の有識者でレビューして、間違いをつぶしていけばいいのだから。

問題なのは、完璧な答えを導こうとして一人で延々と悩むこと。
他人からみると、どこまで答えが導き出されていて、どこからが解決していないのか
さっぱり分からないので、助けようがない。

所詮一人で導いた結論は、何らかの穴がある。大学入試における数学の問題ならば、
完答は可能かもしれない。しかし企業がとりくむような問題は専ら複雑すぎるので、
部分点でも十分誉められた仕事だと思う。

水道水にうんこを混ぜる

「日本のペットボトルの市場規模を２倍にするには、どうすればいいか？」。
>こう聞かれたら、あなたはどう答えますか。

ペットボトル破裂の事故を捏造してマスゴミで煽りまくり
ペットボトル安全推進協会を立ち上げて天下りを理事に据えて
ペットボトルの厚みを２倍にして単価も２倍にします。

市場調査のデータを捏造します

言い換えれば、コンサルなんてこの程度の仕事なんだよね
意味のない質問に、もっともらしく答えて金を取るのがコンサルなんだから

このスレは途中からとんちｽﾚになる

２倍に値上げします。

アルミ缶廃止の法律でもつくれば一発だろ

>>1
市場規模を2倍に増やすためには、以下の4通りが考えられる：
(１)ペットボトル数を増やす (２)ペットボトルの単価を高くする。
(３)購入顧客を増やす。(４)一人当たりの購入金額を増やす。

各項目に対してブレイクダウンすると：
1-a ペットボトルの用途を拡大
1-b 同じ用途でも、使用するペットボトルの種類を増やす。
2-a 高級素材をつかう
2-b 原材料費は同一でもプレミアムをつける。
3-a 子ども・老人
3-b 日本人・外国人
3-c 男性・女性
3-d etc...
4-a 一定の時間でさらに消費を拡大。
4-b まだ使われていない場所での消費を拡大。

1-a　たとえば化粧品・医薬品・洗剤・アルコール飲料・乳製品・スナック菓子・氷菓子・
　　　書籍・おつまみ・弁当・パスタ・おにぎり・ファストフード
1-b 同じお茶でもフォルムの違うペットボトルをラインナップ。
2-a 新素材の開発。透明度や多色のペットボトル。
2-b 有名なデザイナーによるデザイン。有名ブランドとのコラボによるデザイン。数量限定。
3-a 哺乳ペットボトル。子供用健康飲料。介護食ペットボトル。老人用健康食のペットボトル。
3-b 失われた日本の伝統。醍醐や「そ」など。外国ではなじみで、日本では余り知られていない飲料。
3-c 肉体改造・精力増進･ダイエット・美肌・美爪・美髪・美目・美唇
4-a 福袋・バレンタイン・入学祝・クリスマス用など。
4-b お風呂（入浴剤）、トイレ（トイレ用洗剤）など。

要は正解の無い(分からない)様な問題に、如何に尤もらしく答えるかって事か。
頭の回転は計れるか知らんが、口の上手さと合わせて、正直詐欺師の求人やっとるのと変わらんな・・・

ペットボトルの場合は正攻法で行くのは無理そうだな。
同業者買収などで供給を絞る方向で価格を上げていくしかなさそう。

>>23
だよな
>>28
それって人脈でよくね
>>41
屁理屈力かｗ
「私はできる」と講師と掛け合いで叫ぶセミナーか

そもそも自分達でオリジナルな方法を考えて
人を集められず、コンサルタント頼りな企業には
ネットの地頭対策情報サイトにてこちらもまた
コンサルティングされた人材しか行かない法則なのだが

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

地頭力というのは詭弁で
地頭がいいに決まってる高学歴応募者の中で
さらに頭がいいやつを振るいだす問題だから

高学歴連中の驚くほど多くは努力で点数を得てるわけだがね。

DS地頭トレーニングを発売する。

ペットボトルの大きさを半分にすれば良い。

>>1
関連スレ

【韓国歴史】 崔仁浩の歴史追跡番組「第四の帝国伽揶」〜「史料がないのでおもしろくできた」[03/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204812974/

>>108
実に現実的だな。

コンサルタントをコンサルする。

>>111　【緊急速報】ほぼ3/15日通過よ　産経の記事　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071203/stt0712031946004-n1.htm
　人権擁護法案と外国人参政権ｾｯﾄで通過したら　日本終了よ 【大規模緊急国民集会】東京で10日開催

　通過しなかったらホッとするけども　政治が今推進派で埋まった今
　報道局も通過を知っていて　あきらめて報道はしない。
　中国餃子の　福田の対応にしろすべてのことがからむ
　公明に各党同調　自民反対派は沈黙 　福田首相は今　推進派 （まさかだけど国売った・・・）
　
　今急遽　色んなところで、反対議員や安倍首相が動きだした
　一人でもいいから伝えてあげて　会社の中でも騒ぎ出した　 　通過したら日本令状なしの逮捕が認められる 一気に世の中変化する

　なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
　
　ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

　報道規制がこんなに危険だとは思わなかったわ　

>>75
専門誌やスポーツ新聞で予想している奴は馬券ジャンキーばっかりだぞ

R25の記事というのが痛すぎる。

コンサルって詐欺師みたいなもんだろ。

詐欺師よりぺてん師だな。
資料作らせたら上手いが、結局、役員と社員次第。打合せ後にセックルさせてくれるとこないかな。

>>115
みたいなもんじゃなくて、詐欺そのもの。
全部アウトソーシングするから悪徳コンサルに引っかかる。

顧客は引っかかった後でも気がつかないし自覚がないという馬鹿さ下限。

質問があまりにもコンサルが不要なゴミでしかないのを物語っている。客や回りの空気読まずに強引にボトル売るのが正解。コンサルって社会の癌だといい加減気付けよ日本の企業。部落と同列で扱われるのは時間の問題

経営とは、子供じみた発想から意思決定されてることの裏返しでもある
　
ところで地頭って会社、うちの地元では潰れたんだけど

またくだらない流行語作りだしてからに…。

「日本のペットボトルの市場規模を２倍にするには、どうすればいいか？」
この質問で地頭力と言う言葉を使うのはかまわないと思うが


たとえば「東京から新大阪までの新幹線で、コーヒーは何杯売れるでしょうか」――。 などの
正確な答えがある質問で
不正確な自分勝手な答えを出した場合
それで企業は良しとするのか

先月の業績はいくら売り上げたんだと聞かれた場合
自分勝手に計算して
実際の業績を無視して答えを出して良いと言うことか。

バカなのかボケているのか

検索エンジンで投入する検索ワードは、ひそかに蓄積されていて
調べるほどデータが漏れる仕組みになってる事を隠してるからこういう記事になる

俺が会社員だった時代の研修で
新入社員が５０人ぐらいかき集められて
　１分以内に力関係を平等にして、班を１０つくれという問題があった。
　出来るかな?

ゲームとして考えれば面白い
でもこれで振るいにかけられるのはいやだな

なんどもいってますが、ゲームではなくこれは猿芝居です

地頭力(笑)

↑これ誰が流行らせようとしてんの？

コンサルって結局、”今勝ってる連中のやり方が一番正しい”
と吹聴してまわる連中だろ。

じゃあ
守護力で

馬鹿かよ、この質問。
現在、飲料でペットボトルに移行出来るものはほとんど移行している。
よって、今の飲料全体での消費量でペットボトルの消費拡大は無理。
となると、消費量全体を増やすしかない。
消費量を増やすには、個人が消費する清涼飲料の量を倍にする。
そのために清涼飲料に常習性、中毒性のある物質を入れ、中毒の消費者が飲まなければいられないような状態にする。
コーラを１日３リットル飲むような消費者はアメリカには大勢いるので、日本でも無理ではない。

風が吹くと桶屋はどのくらい儲かるのか？

>>1
それで「地頭力」という言葉を流行らせると
いくらお金が入るんですか

地頭力ってどう読むの？

ちとうりょく
じとうりょく
ちあたまりょく
じあたまりょく

？

亀頭力

「知識や経験などに頼らず」って♪

知りもしない事を、調べもせずに口から出まかせ、もっともらしい理屈を並
べ立て、クライアントを納得？させるのが得意なんて♪

完全に三浦和義や羽賀研二見たいなサイコパスじゃないの〜〜♪

そうじゃないかとは思っていたが、やっぱコンサルってのは、詐欺の一歩手前みたいな
職業なんだな♪

ルンルン♪

割り箸本数なんてデータがないととても無理だろ
東京ドームの奴とカジュアルブランド位じゃないか
データなしで論理的解答がスイスイ行ける奴は

論理的解答転じてお伽話の捏造

現代は言葉が全てだよな

ますます口だけコンサルが増えるｗ

ハリボテって、こういうことを言うんだろうね。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘） ＜地頭言うなや！
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3
　　　　　 ペシッ!!

コミュニケーション能力(笑)
地頭力(笑)

日本の成年の知能低下が如実に表れてますなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

バカが釣れればコンサルウハウハ

ようは口八丁手八丁　もっともらしく事実を特別な事と伝える能力　


　　　　　　　　　　　　詐　術　で　す

供給、需要、環境コスト、流通コスト、他容器との効率性比較などを
世の中にどの程度のペットボトルが必要か、ていう話はしないのか。

こんなとんち問題、いくつかのパターン問題に集約されるだけで発想力のテストにならない。

ていうか本当に２倍にするアイディアがあるなら、すでに２倍になってるし。

もっと言えばコンサルに仕事頼むやつが馬鹿
自分で情報あつめて、頭使って考えられない奴が
コンサルに仕事だしてわかった気になってるだけ

まあ、業種によっては、はったりをかます能力も大事だよな
普通の会社の社員には不要だけどｗ

うちは今、カイゼン塾っていう活動をやらされているが
コンサルからは「ああ言えば、こう言う」式の話しか聞けなくて
納得感ゼロ　orz

ここに居る人たちは
マッキンゼーとかボストンコンサルティングみたいな外資コンサルについてどう思ってんの？

やっぱインチキ？

なんだかんだで高い金はらってでもコンサルしてもらう大企業、官公庁があるから
高収入をえてるんじゃないの？

こういうのの模範解答と、事実とは一致するのかな。

コーヒーの購入率や飲む回数など推定の根拠はどこから持ってくるつもりだろ。
いきなり推定されても論理的じゃないよ。
売り上げと客数をネットでもいいから事実として調べて、
それから購入率を推定して他の調査に生かすとかなら分かるけど。

まあいかに振り回されないかを試される試験と言うことでｗ

ところで、コンサルタントは誰に振り回されて
毎回、こういうネタをもってくるのかね？
自分の頭で設定しているとは思えないわけだが

>>149
事実の精査ができないという環境の中で議論するんだから、推定の根拠なんて
感覚的な蓋然性があれば十分。
そのうえで、回答時に購入率や乗客数などの、「推定数値で計算したけどこれらに
よって回答がいくらでも変わる」という項目については、
「前提条件」として山ほど付帯すればＯＫ。

言ってみれば見積書と同じ。

つまりハゲ

こういう能力を支えるのって結局知識でしょ？

>>152
それじゃプレゼンテーションとしてはもっともらしいけど、実用的には意味無いじゃん．．．
結果が山ほどある前提条件でいくらでも変わるなら、推定を試みることは不合理ってことじゃん．．．

っつーか、想像力を働かせるのは
仕事をするうえで当たり前だしな
こういうのにわざわざネーミングして
取り立てて注目している時点で、世の中問題ありすぎ・・・

日本に限らず俺らみたいな下民を如何に騙すかが勝負だもんな
ビジネスって

やべ、俺そういうの考えるの大好きかも。
コンサル業界に行こうかなー

政府系の機関で出す出生率の推計なんかが、いい加減さの代表みたいなもんだ
あれを元に、将来の年金を決めてるんだぜ
この手の仕事なんて、鉛筆なめれば、いくらでも都合のいい数字が出せるんだもん

>>158
クイズ作家乙！

>>156
ネーミングっつーかかなり昔から地頭って使われてただろ。
受験とかでも。

んで
>>148
への頭のいい人の意見を求む。
煽りとかじゃなく。

地肩が強い。

「地頭」って、もとは、テレビにも出てくるコンサルタントが言い出したんじゃなかったっけ？
名前忘れたけど
○頭だか○藤だか、そんな名前の人
一時期長髪にしてたり

泣く子と地頭にゃかなあねえや

地頭力の本の最初の方ちょっとだけ読んだけど
問題解決ならグルの著書の方が実戦向きだと思う

じとう君のパワーディフェンス

>>164
> 「地頭」って、もとは、テレビにも出てくるコンサルタントが言い出したんじゃなかったっけ？
> 名前忘れたけど
> ○頭だか○藤だか、そんな名前の人
> 一時期長髪にしてたり

あなたは「地頭」よりも まず記憶力を鍛えるべきでしょう。

今までのレスで、理論立てて「地頭力」に反論できた奴がいない件について

>>155
なんで？？？
前提条件おいて結果を提示し、前提条件が変わった時には提示内容が変わる
なんて、企業実務の中では日常茶飯事だと思うが。
条件が確定しないので見積もりが出せませんなんて企業、どこも相手にして
もらえんぜ？

これからは「おちんちん力」って育児雑誌の広告にのってたな

おれも亀頭を鍛えなきゃ

>>170
そういうのを相手にしない体質で自分の首を絞めてるのが今のIT産業の顧客なんだが。
馬鹿の自業自得だけどな。

・フェルミ推定は人類が地球外生命体に遭遇する可能性はあるかという事を推定
　するためのドレイクの方程式のことをさすらしい。
・ドレイク方程式は項の一つ一つに主観が入るため、同じ問題でも解く人間が
　かわると、答えが変わる。誤差が数桁も出るいいかげんなもの。
・ドレイク方程式にフェルミがつっこみを入れてフェルミパラドックスができた。
・フェルミは金属の熱伝導や白色矮性の安定性をフェルミ統計を使って解明した。
・ドレイク方程式とフェルミ統計は別物である。
・コンサルはここに着目して、ドレイク方程式にフェルミの名前を被せて
　フェルミ推定なるものをでっち上げてしまった。
・フェルミの名前を聞きかじっている素人（経営者）は”あのフェルミの理論か”
　とみんなありがたがった。
・フェルミの名前を知らない経営者も、コンサルからフェルミは物理学の天才で
　ノーベル賞科学者なんです　と聞いて納得してしまった。
・日本のコンサルは手垢のついたフェルミ推定をこのままでは怪しまれると思い
　”地頭力”と名前を変えて売り出している。

>>169
こんなところですか？

>>169
> 今までのレスで、理論立てて「地頭力」に反論できた奴がいない件について

質問です。
「地頭力」を提唱する側が、その内容を立証する責務を持っているのは理解できます。
しかし、なぜ わたしたちが反論する必要が ありますか？
世の中の あらゆる低俗な理論は、それが提示されたじてんで 真実と認識され、相手側に反論責任が発生しますか？

コンサルは
「相手の無知に付け込んで無意味なものを高値で売る」
そういう商売。

地頭力（笑）は
「あいてを心地良く納得させる屁理屈を捻りだす能力」
だと思う。

どうだろうか。

見積もりと言っても、ただのどんぶり勘定とは違うのか？東洋経済読んだが、そんな印象を持った。

泣く子と地頭には勝てぬ

ウチの会社でもコンサル呼んで研修したり、ブロセスを改善することで、効率化図ってるのに、減益なんだよ。成果発表会で○○が×%改善とか凄い成果のオンパレードなのになんでだよ。

コンサルタントやコンサル会社の格付けってないの？
Fランク大みたいな評価しかないコンサルに依頼するのとか地雷過ぎるじゃん
地雷を踏まない様に、そういうデータの蓄積出来ない物かね？

地頭力の中島孝志がこんなことを書いて騒がれている。
【社会】 “かわいそうな世代”２０代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204872350/
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/03/07(金) 15:45:50 ID:???0
★一番の関心事は貯金　20代は「かわいそうな世代」なのか

・酒を飲まない。車を買わない。休日は「家にいる」。一番の関心事は貯金―。
　これが20代の若者の特徴だという調査結果が公表された。そこから垣間見えるのは
　保守的でつつましく、見方によっては「かわいそうな世代」の姿でもある。
中略
「20代からの自分を高める勉強法」などの著書がある、ジャーナリストで経営コンサルタントの
　中島孝志さんは、現在の20代を「かわいそうな世代」と評し、こう話す。
　「20代は将来に不安の要素が多いため、ちょっと先の未来に踏み出すことができない。
　貯金は地に足がついた人生設計、ともいえるが、投資のようなリターンがないから、
　若い世代にとっては、停滞、を意味しているのではないか」
　　20代の若者が保守的になっているのは、同世代にたくさんニートがいてその現実を知って
　いること。さらに、株の乱高下、年金、サブプライムなど経済面の問題が山積し未来を
　描ききれないことや、両親が不況の時代を生き、今でも家のローンや、教育費を抱え
　「カネがない、カネがない」とシャワーのように言葉を浴びせられてきたからだという。
　　「20代がお金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じだから、
　これからの人生に向かって投資しなさい、と言いたい。投資は成功も失敗もある
　けれども、どちらがおもしろい人生を送れるか、ということだと思うんです」

中島孝志 『地頭が強い人間は仕事ができる―35歳までに必ずやっておくべきこと 』小学館

>>179
頼むほうからすると、どの会社よりもどういうコンサルタントが派遣されて
くるかのほうが重要なんで、会社格付けはあまり意味がない。
一人会社のコンサル＞＞＞＞大手ファームのコンサル
ってこともままあるし。

亀頭力

ここまで「泣く子」三件
意外と少ないというか泣く子力はもっと評価されるべきというか

くだらん。
２こで1ペットボトルと法改正すれば良い。
内部に仕切りを義務付ける。
写しつ整形弟子きりは至難の業だから、勝手にニコイチになり倍売れる。

コンパでサルゲッチュができれば高給取り

>>178
会社が規模縮小の方向に努力してるからじゃねぇ？

売り上げてシェアとる努力したほうがいいよ
集中と選択っていうけど
集中した部分でシェアとらないと意味ないし

新規の需要を生むことが一番難しいんだけど
コンサルはこの部分じゃまったく役にたたない

>>26
人妻ばかりじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

全体のパイは決まってるでしょ。
人口は減ってるでしょ。
前提のところで、いろいろなことを無視してるよね。
それも重要なことを。

ここまで一流コンサルファームが企業の信頼を得ている事実についての言及なし

コミュニケーション能力（笑）
地頭力（笑）

そりゃ、発注して失敗でしたなんて言えないわなｗｗｗ

>>188
お前みたいな考えが、一番評価が低いんだよな

要するに客をその気にさせて丸め込む力か。

お前ら釣られすぎ。ｗ

>>178
それはキミの地頭力が足りないからわからんのだよ。

・プロセスが○×%改善したのに減益になった理由はなんでしょうか？

とりあえず適当なキャッチフレーズをぶちまけないとな。
くいつきの良いフレーズでお客をだまさ・・・ゲフンゲフン、もとい獲得しないとな。


・・・正直、こんなフレーズをはやらせる方も、それに騙されるほうもどっちもどっちというカンジ。

まあ、このスレはのびないだろうなw

勉強してこない文系のいい訳にしかすぎない。
理系じゃ当然のことだろう。
慶応の経済学部や商学部の出身者がよく口にする。理工や藤沢出身のやつも使う。
「受験の成績が良かった」ということを言いたいらしい。
そういう表現で甘えられると気持ちが悪い。

ｲｼﾞﾒﾗれっこだったから地蔵力ならある

コンサルが入って、良くなった会社って
存在しないでしょ？

「日本のペットボトルの市場規模を２倍にするには、どうすればいいか？」


まじめに答えてみる。

ペットボトルの規格を統一し、業界全体で製造とリサイクルの大幅なコストダウンを図る。
これによりペットボトル製造業者は複数の飲料製造メーカーと簡易に取引できるようになる。
ペットボトル税を新たに課税し、その代わりに、規格に準じたペットボトルを
使用する業者に対しては奨励金を支給する。


誰か採点して。

>>200
市場拡大してるか？

＞いまコンサル業界などで注目されている


ココが笑うとこか。

自民党に献金して、道路特定財源を国道事務所職員のお茶代に流用させればいい

お茶をばかばか飲めば、ペットボトルの消費も増える

「日本のペットボトルの市場規模を２倍にするには、どうすればいいか？」

まじめに答えてみる。

その結果にまったく有益性を見いだせないので
するべきではありません。むしろ1/2にする方策を考えるべきです。

ペットボトル？

�@人口を二倍にすればいい！

�A水道の塩素量を三倍にするか消毒禁止にすればいい！

ペットボトルは

２Lペットボトルを無くして、全部350サイズにすればいいよ

すみませんが「地頭力」ってなんて読むの？

泣く子と地頭には勝てねぇ

金払ってくれる６０代の社長さんにうけるように考えただけだろ

アホ

・環境のためと理由付けして時間がたつと分解する素材を採用する。

　効果：リサイクルを防止。
　　　　　店頭での陳列期間がペットボトルの寿命によって制限され、回転率が上昇。

　　　　　以上により、ペットボトルの消費が劇的に増える。
　　　　　環境のためという大義名分により、強く反対するヤツもいない。

　俺って天才！

　　　　
　　　　　　　　　　
　

>>201
市場が拡大する余地は、ゼロじゃないと思う。
缶ビールをペットボトルに移行させれば、倍は狙えるんじゃないかな。

>>211
そのとおり。そしてそれを実現する条件は

・酸素を通さないペットボトルの開発

だな。これがビールの味を急速に落とすため採用できなかった。

つまり、この場合技術革新によって敵（アルミ缶）から市場を
強奪することで需要を倍増させることができる。

同じパイを奪い合うのではなく新市場開拓だとどんな道があるかな？

アルミやビンのキャップ付きボトルならすでにあるぞ
ビールは開けると一気に飲み干すから、
ちびちび飲むキャップ付き容器には向かないんだろう

ただの能書きだな。
最近は環境面を考慮しないといけないんだが
まったく考えてないだろ。

シッタ 力

ペットボトルを今再生紙よとするから悪いんだよな
地下に保管して50年寝かせれば
立派な地下資源になるんじゃねーの？

正解にいたるまでのプロセスを論理的に考え説明できるのなら良いが、
屁理屈をこねまわしてハッタリで相手を追い詰めてくのが地頭の良さ
って言う意味に捉えられるよね。

戦略コンサルなんてうさんくさくてどうもね。

コンサルが本当に有効なら
世の中に倒産する会社もないし、不況もないわな。

中国あたりを植民地化して、ペットボトルを強制的に買わせればよい。

こんなのはハッタリクイズに過ぎない。
重要なのは、こういうハッタリクイズを出されてオタオタするか、自信を持って答える
かの態度の違いだけ。

頭のいい奴は制限されたルールの中で頑張るのではなく、ルールを変える方法を
考える。ルールを変える権限を持つ人間への交渉を行える。
本当に頭のいい奴はこの出題をした人間の真の要求を引き出してそれに対する
答えを返す。

>>218
コンサルは現代企業に必須のものですが、ダメなコンサルがつくと
どれほど優れた会社でもダメになってしまいます。ですから
優れたコンサルを雇うことが企業発展の基本となります・・・私のような。

・・・とか真顔で言える人間じゃないとコンサルは勤まらないかと。

>>170
それは前提条件の初期値が、根拠ある値に定まってる場合。

定数化不可能な前提条件持ってきて、その値に論拠がないことのいいわけとして、
「条件は状況に応じていくらでも変化します」じゃ空論も空論だろ。

>>182

俺呼んだ！？

最近亀力、体力の衰えを感じる・・・

車輪の再発明力

泣く子と地頭には勝てない。

口のうまい奴が勝つんだよ

>>227
そういう奴が勝つような会社は、負けるような・・・

ぬこをいっぱい放し飼いにすればいいんしょ？

格闘技で一流になれなかった奴って必ず「喧嘩ならチャンピオンにも勝てる」っつぅんだよな

アメリカじゃコンサル当たり前だし、
最近じゃ官公庁だってコンサル頼んでんじゃん。

ただ彼らの世界だとどこをコンサルしたか発表しないから表に出てこないだけで。


コンサル全体を叩いてるのはしがないリマーンの給料高いコンサルに対する僻み？

このスレにいる人間で最近凶悪犯罪が増えてるとか少年犯罪が凶悪化してるとか
一度でも思ったことある奴はメディアに簡単に煽られてるってことだから
自分で考える力など皆無のアホということは言える。

平成19年(2007)の殺人発生数は戦後最低
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/

少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/

あほくさ

ま、コンサルに頼りたくなる経営者の気持ちもわからんでもないけどな。

自分で何かを変えたり始めたりするより、人から言われて動く方が楽だから。

しかし、経営者は金だしてコンサルを選べても、一般従業員は上司を選べない
わけで、頼りない上司のコンサルを受けるわけにはいかないわけで・・・。

コンサルは失敗しても、責任取らないから楽な商売だな

言うだけなら簡単

コンサルの質を確認する方法は簡単。

　「報酬ですが、成功報酬方式でお願いします」

といって了承すれば、まあいいだろう。

>>236
それは漫画の世界

>>232
刑事政策とか選択したから、それはが嘘なのは知ってたが、
世の中妙な世論誘導が多いねえ。

本当の数字よりも
若者に蔑ろにされていると感じる被害妄想の団塊の世代の意見が上回っているんだろうな

>>237
成功報酬（経営が改善して規定の効果が出た、とか）が漫画の世界というのは

・そんなことはありえない
・そんな方式にしても何も変わらない

のどちら？

前者については他分野（法曹界とか）ではあるわけで、

・一流以上なら「うまくいかす自信があるからいいだろう」
・二流以下なら「嫌でも約束しないと発注すらもらえない」

で顧客側が求めていけば応じるのは合理的だと思うが・・・

>>240
広告企業でもコンペ落ち(不成功)にも報酬を払わないと違法行為になる規制がかかったからどうだろう
コンサル業界でそれをやったっていずれは規制がかかるだろうよ

報酬払われなかったってのは聞いた事無いが、報酬減額されたコンサルなら聞いた事ある。

外注のコンサルなんかいらねーよ。
社内に経営企画を増やして顧問弁護士や会計士でも囲ってればいい。

>>241
人権的な問題で0か100かだと規制されるだろうけど、
純粋経費＋ちょっとだけは払うが、不採用・効果なしなら追加報酬はなし、の
契約は問題なくいけると思う。

あと、二流以下とか駆け出し組にもメリットはあって、成功報酬だと
客側のリスクが減るから発注してもらいやすい。徒に規制すると
過去の実績ある大手以外に発注するインセンティブが撲滅されてしまう。

まず言えるのは誰も注目していない

うちも

>>240
俺は、>>237氏ではないが、コンサル側からすると成功報酬は難しい面もあるね。

まず、成功の定義が難しい、
貴方は（経営が改善して規定の効果が出た、とか）と例示しているが、裁判のように
既定の効果が第3者にはっきりとジャッジしてもらえるわけではない。

それから、裁判の場合は基本的に自分が主導して物事を進めるわけだが、経営コンサルの
場合は、やり方を進言するだけでやるのはクライアント。コンサルがいくら言い提案をしても
クライアントがやることをやってくれなきゃ成果はでない。

>>243
顧問弁護士も会計士も一種のコンサルタントだよ。それ以外の仕事（裁判や会計監査）も
するけどね。
で、コンサルについてだが、社内にその分野の知識や経験がある人が十分にいる分野については
貴方の言うとおりで外注のコンサルなんかいらない（と、俺も思う）。
そうじゃない場合に専門家の力を借りることになる。

成功の定義は最初に決めろよ。
大風呂敷広げて、最後はしょぼい結果しか出せません。って
アホか。
クライアントのせいにしてんじゃねーよ。

>>247
うん、それはよくわかる。

しかしそれを言い続けているだけでは永久に「コンサルとは責任を
一切負わずに言いっぱなしのやりっぱなし」という汚名・誤解を
解けず、発注だって一時の流行を除けば増えるわけがない。

部分的にでも結果に責任を負うとか、顧客と一蓮托生的な関係を結ぶとか、
なんらかのコミットメントを行わなければ中の人もコンサルティングを
受けてそのアドバイスに従うリスクを負う気にはなれないと思うがどうか？

で、誰が注目してるんだ？＞地頭

もうIT系をアウトソーシングするのやめろよ
やれるやついないんだから

過去の9割は失敗事例だったよな？

毎年いろんな項目を発明していかないと
コンサルって続かないんだら〜

Qレシオ〜EBITDA〜
ふくみしさーん〜
アクティビスと〜
はいとうせーこー

「マイクロソフトの入社試験のパクリです。」と書こうとしたらもうあった。
>>23
ということで、マイクロソフトの入社試験のパクリです。

>>252
それ発明にコンサルほとんど関係ないだろ。
便利だから使うだけで。

情報処理に長けた奴には地頭力がたりないね〜
で潰して
地頭力があるやつには逆
部下を手名づける術だ

いわゆるソクラテスの時代に居たソフィストってやつかな・・・