【地域経済】夕張 高齢化、人口流出、企業誘致ゼロ 将来像見えぬまま[08/03/05]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
途中何カ所か省略、そして後略としました。ソース全文は
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20080305hog00m040004000c.html [1/2]
「破産した自治体」として全国から注目を集めた北海道夕張市。昨年3月6日の
財政再建団体入り後、「全国最低の行政サービス、全国最高の市民負担」が高齢化の
進んだ市民生活を根底から揺さぶってきた。「夕張再生の要」と期待された企業誘致も
まったく進まず、人口流出が加速している。そんな夕張を横目に、「第2の夕張」には
なりたくないとなりふり構わぬ歳出カットに取り組む他の自治体。財政破綻(はたん)
から1年たった夕張の今と、「夕張ショック」の余波を追った。
2日朝、夕張市内唯一のプール「市スウィミングセンター」の屋根が崩落しているのが
見つかった。
夕張市内にはほかに4カ所の屋外プールがあったが、財政破綻ですべて閉鎖。
藤倉肇市長は「ここを利用する子供のために修復しなければ」と話すが、財政再建計画外の
巨額の費用を捻出(ねんしゅつ)できる当てはない。
1月30日朝には1人暮らしの伊藤太郎さん(71)が自宅の玄関先で雪に埋まって死亡
しているのが見つかった。前日の昼間に雪かき中、屋根から落ちた雪の下敷きになった
らしい。財政破綻で除雪車の出動回数が減らされたことも高齢者の生活を圧迫している。
4割を超えた高齢化率(人口に占める65歳以上の割合)は全国の市で最も高く、孤独死の
問題は深刻だ。市によると、07年に自宅で死亡した1人暮らしの高齢者は判明して
いるだけで9人。死後3日程たって発見されるケースが多かった。市は「町内会で見回りを
お願いしているが、見回りをするのも高齢者。昔なら近所の住人同士で声を掛け合うことが
できたが……」と窮状を明かす。
人口流出を食い止め、市の税収を増やす切り札に位置づけたはずの企業誘致も破綻後の
成果はゼロ。夕張市沼ノ沢で工業団地を分譲する「中小企業基盤整備機構」(本部・東京)は
昨年4月から全国最安値の1坪(3・3平方メートル)707円まで分譲価格を引き下げた
が、企業側からは「今どき、光回線どころかADSL(非対称デジタル加入者線)もない
なんて」と脆弱(ぜいじゃく)なインフラへの不満を突きつけられた。
市にカネがないことを前提とした自主再建路線が企業誘致の足かせとなり、市の財政をさらに
悪化させる悪循環。08、09年度の借金返済額は10億円強の予定だが、その後は年々
増えて財政再建計画の終わる24年度は30億円近くになる。「破綻のまち」の知名度を
利用した観光PRの動きが活発化してはいるが、企業誘致を起爆剤とした経済振興なしに
この計画達成は不可能。市の将来像は見えないままだ。
続きます。
-続きです-
[2/2]
夕張市の財政破綻をきっかけに制定された自治体財政健全化法は、国が自治体財政への
監視を強め、財政の悪化した自治体を早期にあぶり出すのが狙いだ。08年度決算から
適用されるのを前に、がけっぷち状態の市町村は「第2の夕張」化を回避しようと必死の
歳出削減に取り組む。
職員給与30%削減、文化会館休止、水道使用料5%引き上げ--。07年度末の連結実質
赤字比率が破綻基準の40%を大幅に超える73%と推計された北海道赤平市は2月末、
財政健全化計画を発表した。破綻した夕張並みに厳しい対策を並べ、08年度決算時の
基準クリアを目指す。
同市の最大の赤字要因は同病院の経営難だ。94年に地元の炭鉱が閉山し、人口減少が
加速。さらに04年度から国が必修化した臨床研修医制度により大学医局に医師を次々
引き揚げられ、医師不足が深刻化した。
総額約130億円を投資したスキー場の借金返済に苦しむ長野県王滝村も破綻の危機にある
自治体の一つだ。07年度は職員給与を20%削減。すでに村立診療所を05年度末で
廃止し、村道の草刈りは地域住民に依頼するなど、懸命の歳出カットで破綻回避を狙う。
地方財政が急速に悪化した背景には、国が90年代に景気対策として公共事業の
大盤振る舞いを求めたツケが借金となって残り、そこへ「三位一体改革」の地方交付税
削減が追い打ちをかけた経緯がある。赤平市の幹部からは「夕張みたいに(放漫財政を)
やったわけではないのに」と恨み節も漏れた。
【自治体財政健全化法】
自治体の財政破綻を未然に防止しようと07年6月に制定。それまでの地方財政再建促進
特別措置法は財政規模に対する普通会計の赤字割合「実質赤字比率」だけで自治体財政の
健全度を測っていたが、夕張市が抱え込んだ第三セクターや事業会計の「隠れ赤字」を
長年にわたり見抜けなかった反省から、新法では新たに3指標を追加。事業会計なども
含む「連結実質赤字比率」の場合、当面は40%以上になったら破綻状態の「財政再生団体」
と認定され、国の管理下に入る。08年度決算から適用される。
-以上です-
依頼を受けてたてました。
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:10:52 ID:8wGSGm1A
2をゲット
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:16:20 ID:8fyn1wx4
地元行政と議員らへの、法的な責任の追及は、再生したいなら欠かせないと思うがなぁ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:17:19 ID:yK0FQKCm
>>企業側からは「今どき、光回線どころかADSL(非対称デジタル加入者線)もない
なんて」と脆弱(ぜいじゃく)なインフラへの不満を突きつけられた。
ぶっちゃけこれが全てを表してるな、今の若い世代を定住させる一番重要なものがないんじゃ
誰もあんなところに住もうとか思わない。てか夕張もう潰しちまえよ
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:17:39 ID:zDFWpyRQ
将来の日本
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:17:50 ID:E0FwpuCG
夕張市は長年不正会計していた市職員に退職手当を大判振る舞いしたからな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:19:01 ID:oP9sEJpA
こういうときこそソフトバンクが夕張でADSLを始めるべきだ!!
まあ大赤字だろうけど、広告費だと思って。
借金は国に払わせる、どんどん箱物を立てよう
と公約していた市長を勝たせ続け、借金を増やしまくった夕張市民(笑)
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:20:58 ID:E0FwpuCG
>>5 北海道の地方はITインフラが悲惨だからな。自治体も重要性をわかっていないし箱も行政しか頭にない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:21:37 ID:WdmFdoAJ
プレハブで市営住宅作り世帯数強引に水増しして回線引き込めば?
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:22:01 ID:QXgLzHMw
産廃受け付けますにすれば
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:22:02 ID:YbGu/yRR
石原銀行から貰えばいいじゃない
近い将来の日本を暗示してるよな
逆に行政が夕張を復興させられないと日本は確実に滅ぶ
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:24:33 ID:fACsKUQj
夕張にいるのはマスコミ、芸能人、解体業位かもなあ。
変わるけど「うさぎや」の菓子店、都会の百貨店まで出た
から、効果上がっているのはここだけだ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:26:48 ID:wfkQ4cf/
降雪地帯に企業なんて容易には来れないよ
それも内陸ならなおさら
冷凍ギョーザつくればいいんじゃね
日本\(^o^)/オワタのはじまり
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:37:02 ID:6SDHNZkq
暗いな。どう頑張っても無理じゃん。最後は木を植えて森に帰そう
>>10 わかっていてもエリアが広大ゆえに整備に金がかかってしかもコスト回収がままならない
そりゃ及び腰にもなる罠
原発でも刑務所でもカジノでもなんでもあるだろうが・・・
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:44:49 ID:WdmFdoAJ
で、おまえらならどう立て直す?
放射性廃棄物の最終処分場でも誘致すれば?
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:46:47 ID:qTn/wUHt
えええー、一応市なのにADSLも通ってなかったの?
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:46:53 ID:wfkQ4cf/
>>21 海ないのに原発?
冷却水は?
カジノは違法
個人投資家誘致
住民税の半額をキャッシュバック!
ニューモに応募しろ
周辺は反対するだろうけど
地震は少ない、東京に遠い
最高じゃないか
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:50:50 ID:F1GnHN4b
まあ原発か基地しかないだろうな。
もはや原野に戻すしかない
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:53:35 ID:Bgnbac6M
羽柴秀吉はどうした?
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:55:35 ID:B+lyybC0
もう、無理だよ。
街を捨てなよ。
自前で行政コスト負えないんでしょ?
他の街の人に迷惑かける前に街ごと放棄しなよ。
寒くなくて、ぶっとい光ケーブルが通ってて、
地上デジタルの電波が届かない、ひきこもりの楽園はないのかしら。
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:00:56 ID:7VWBhj0q
つーか、炭鉱があるから発生した、人工的な街なんだから、
炭鉱が消えれば街も消える運命なのでは?
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:03:38 ID:c8tbyDox
ADSLも使えないのなら引きこもりもできないな。
別に誰も困らないじゃん、なくなっても。
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:05:07 ID:CTGC1eCH
ADSLがなくてもFOMAがあるだろ
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:05:09 ID:EiQlayjo
住む(住民票を移動する)ことを条件に土地を配布すればいいのに
少しは人が集まるかと
まずB・N・Fに専任トレーダーになってもらい
資金の運用をしてもらってだな
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:10:34 ID:QqpkqoA/
核廃棄物の保管場所でいいんじゃね?
>>37 過疎自治体はどこもとっくに行ってる
それでも人は集まらないのが現状
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:11:37 ID:J0o2A1r2
ADSLがないといいながら、困窮している病院のすぐ近くで道路作っているって
前テレビで見たぞ
たかるのもいい加減にしろ
刑務所とプルサーマル受け入れれば、全部解決するんじゃねーの
>>21 夕張川があるが、岩見沢と江別の生活用水なので反対が出るのは必定
それに建てるためのスペースがほとんどない
>>24 おそらく沼ノ沢だと遠すぎるんだろう
>>43 寒いところに刑務所を作ると暖房費がかかりそう。
網走刑務所は、他の刑務所よりも快適だそうだし。
放射性廃棄物埋設センターか、刑務所のどちらか、かな。
ただ交通の便がそこそこ整っていないと輸送で国の税金が使われる。
住民は今更廃棄物などで文句は言わないだろうが、
金に反応して反対する奴が全国から出てくるだろう。
これは解決できないかもわからんね。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:27:17 ID:91SgI1Xm
市といっても北海道の市は、北関東の村みたいな密度だしなぁ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:30:37 ID:qkbUzTPU
炭鉱の街は閉山したら清算すべき
そもそも炭鉱のための街なんだから炭鉱がなくなったら将来はないよ
世界中どこの炭鉱でも閉山とともに街を清算している
無理に延命するほうが狂気の沙汰であり途端の苦しみを生むだけだ
また政策の街でもあったんだから夕張「市」の問題として逃げないで
国や道はしっかり後処理をするべき
残った自治体や人々を使い捨てているから問題が起きている
いや清算せずに金を貸しつけ破綻に追い込んだのでは悪徳金融に化けているではないか
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:31:19 ID:F0KNqxvv
生活保護受給者と受刑者を全国から集めて炭鉱堀させて
自給自足させる。
ADSLすらないとは
とても住めないな
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:37:30 ID:DwogyuK2
東京都の飛び地にすればいい。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:39:01 ID:DMtsIPaq
夕張市民はISDN(死語)?
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:44:41 ID:DokqbnN1
破産するとはこういうことだよ。
復興は無理なので破産させないことが重要なんだよ。
ADSLがないのに企業誘致とはなにかの冗談。
住んでいる人には気の毒だが滅することは必然。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:46:09 ID:FmGCZmOI
>>26 通信環境がネックだな
ただ、東京のどこかの区で
住民税下げようとしてるとこもあるね
値下げ競争したら体力勝負になってやっぱり夕張は厳しい
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:47:00 ID:DMtsIPaq
ADSLがない地域があることにびっくりした。
>>46 放射性廃棄物埋設は無理。ざっと50万人ぶんの水源があるからな。
刑務所以外の道はないだろうね
ちなみに同様の事例として同じ鉱山町だった山口県美祢市がある。
ただこちらはまだ石灰石産出がある。
あと期待できるのは某秀吉の事業かなw
>>57 鉄道網が充実している江別と岩見沢と北広島と恵庭と千歳とかに取られるのがオチ。
>>1 改革が出来なかったときの大阪と、米軍施設撤退した沖縄の未来の姿だな。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:57:19 ID:3aRYf/aF
交通の便も悪いからなー。
冬除雪もあまり行われないんじゃクルマも大変だし
空港までも遠いしなあ。
夕張メロンくらいしか残るものなさそう。
紅葉は綺麗なところもあるのになあ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:10:45 ID:3QzjK9t7
>が、企業側からは「今どき、光回線どころかADSL(非対称デジタル加入者線)もない
そりゃ、破綻するわw
インフラ整えず、箱物造ってたんだもんw
刑務所とホームレス収容所の中間みたいな施設がいいんじゃねの。
両方でもいいけど。
暖房費かかるかもしれんが、高断熱なら通年だとむしろ空調費は少なくできるんじゃないかと。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:14:20 ID:1EyF618N
大阪人は破綻しても出ないでね…迷惑だし。
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:16:47 ID:gFouSTb4
>>57 今の札幌で産めよ増やせよは無理がある。
不景気だし、他の地方に比べれば親のプレッシャーなど無いも同然。
考え方もドライだし。
二人で楽しく暮らそうという小梨夫婦が増えてる。
札幌の合計特殊出生率は全国平均を下回ってる。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:18:40 ID:mWsaUwXv
シムシティなら軍事基地とかカジノとか産廃処理場とか
誘致すればしのげるんだけどな。
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:26:17 ID:HEcqZ5oh
スーパーマン助けてあげて、大阪も
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:34:01 ID:en/yg3NB
原発・産廃も無理だろ?
馬鹿は余っているが、原発・産廃を安全に運用できる人材がいない
青森の六ヶ所村でも、万年募集している状態だし
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:37:43 ID:RLoUw7UM
夕張は生活保護が大半、福祉を受けなけれ生活が出来ないのが現状!
本土の人が働いて税金を送ろう。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:48:55 ID:omVZV+Ts
>>48に言いたい事、ほとんど言われてしまったな。
主要産業という骨格を抜きにして歩いたり
走ったりを求めるのが、どだい無理って話だね。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:49:09 ID:7lrrN8fV
ケイマンみたいに、企業にとってのタックス・ヘブンにしてみたら。
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:49:40 ID:lS0tFxaO
地方はまずTV局をどうにかすべき。
宮崎なんて民放ほとんど映らないんだろ。
高速道路の前に必需品だ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:50:57 ID:7lrrN8fV
>>72 しかしテレビだけは民放5系列全部映る夕張市
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:56:06 ID:lS0tFxaO
こういうときだからこそ、企業の税金10年間全額免除とかにして人集めて
引っ越してきた奴からの税収に期待したらいいとおもうよ
廃村でいいじゃん。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:08:55 ID:gN0yorIG
藩にもどして、大名の独裁自治としてはいかんかの。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:18:03 ID:en/yg3NB
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:48:50 ID:PlKwG0DR
まぁ俺も自分の住んでる市が財政破綻したら引っ越すよw
それに、この時代に不動産なんて購入するバカは少ないだろうし
他のやつらも破綻したら出ていくだろうよw>広島市(プゲラ
これで借金だけは残ってるんだから悲惨だな
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:02:55 ID:0TIw2yUy
無理に僻地に住む必要無いだろ
もう夕張では石炭は取れないのか
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:31:04 ID:UwzXWC0e
クソ公務員の金食い虫が天下りで散々豪遊してたツケだな。ざまみろ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:32:24 ID:UwzXWC0e
公務員の分際で給料もらってるのがおかしい!年金泥棒!
要らないもの建てるな!バカ!おまえらは全裸で不眠不休で
国民のために働きつづけろこん畜生。
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:48:12 ID:v3uSouc/
炭鉱跡から毒ガスでも出れば まさにアッテムトだな
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:28:44 ID:yK0FQKCm
>>83 まだまだ夕張には石炭は眠ってるけど、それ以上に毒ガス地帯が多すぎて
少しでも掘れば毒ガスが出まくる状態。
現に毒ガスが出まくって死者が続出して国が持たないから閉鉱にしたわけだし
ちなみに俺のひいじいちゃんが炭鉱マンで毒ガスで死んだうちの1人だ
夕張って、アッテムトそのものなんだな・・・
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:32:16 ID:Xed4nAh4
新千歳空港の第一種(国際空港)化のために航空自衛隊基地の移転とかだめなん?と思ったが、
山奥に基地なんて作ってもまともに離着陸できんわな…アニメや特撮じゃあるまいし
ロリショタ解禁特区だな
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:37:39 ID:yBWsVQ9J
自動車のテストコースとか作ったらいいのに
トヨタ金持ってんだからさ
昔夕張に行ったことがあるけど炭鉱記念館だけで本当に何もなくておもしろくなかった。
ああいう町に住みたいやつはいないだろう。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:40:49 ID:ueVXh63L
メロンのように甘い話は無い
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:54:49 ID:DwogyuK2
共産革命起こして独立するか、
株式会社夕張市にすればいいかも。
住民は全員公務員か労働者。
じゃなきゃ、近隣の市と合併。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:57:12 ID:UFYnyJil
「黄色いハンカチ」っていう映画、夕張が
舞台だったよな
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:57:23 ID:exygubVV
今まで遊んできたんでしょ?
じゃあ仕方ないよ
遊んできた期間の2倍くらいは覚悟しとけwwwww
手っ取り早くカジノと風俗で歓楽街化するしかねーな
>>95 > 共産革命起こして独立するか
それなんて北朝鮮?
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:01:50 ID:9IyFktLN
穀物価格が暴騰しているから北海道の経済も回復するのでは
収穫は秋になるから半年は先の話だけど、それでも夕張の凋落を
止めるのは困難だが。
自力で債務返済なんてできるわけないんだから、どの時点かで国なり、道なりが
借金を肩代わりして近隣自治体と合併させるしか解決策はないよ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:07:47 ID:WDjeRxnx
道州制が実現したら、夕張に関して北海道はどういう政策を採るだろうか。
上で誰かがレスしていたが、規制さえなければカジノを作ったりタックスヘブンにしたり
対策はあるはず。
でも国の規制でできない。
借金踏み倒したら、誰が損するのか?
地元の信用金庫とか、農協とかそういったところか?
市民に夕張債売りつけてるとか・・・・・
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:21:37 ID:T/Yx7P5I
大学誘致すりゃいいんじゃないのか
ネットもない環境で真面目に勉強するであろう
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:22:50 ID:WDjeRxnx
今更ながら秀吉が市長になっていたら面白かったのにね
一か八かのギャンブルだが、何か色々やっていただろう
元々ただの奥山だった
炭鉱があったから人が集まり街が出来た
炭鉱が無くなったなら山に戻すべし。何の問題もない。
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:44:02 ID:WDjeRxnx
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:49:29 ID:NDFsva3T
アイヌの生活に戻る以外方法はない。
夕張はアイヌ人の村はあったのかな?
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:49:43 ID:JHSPqDNK
>>4 彼ら議員を選んだのはクズ住民
すべては自業自得なんだよ
こんな所とくっつきたい所も無いんだろうな
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:53:21 ID:BoUVIeI7
どうしようもないよ。
いちいちフォローしてたらきりがない。
>>107 シーズンオフとなる一年の2/3をどうするかなんだよな
川やダム湖があることはあるが通年営業したら大赤字
>>107 金がないから整備できない→スキー場荒れる→客来ない→ますます金がなくなる、の悪循環になりそう。
千歳から近いし、立地としては悪くないんだが。
>>104 少子化で、大学はむしろ淘汰される時代。
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 20:40:11 ID:bhFWgsKd
とても先進国とは思えない
今の職員は退職金満額貰って嘱託で再就職してるんだろ。
どこまでも救えない街ですよ、。
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 21:23:16 ID:5ms3+WKs
爆弾で破壊しろ
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 21:26:26 ID:D88fz7mr
負債は住民の資産だからどんどん借金しろって言ってた。
もう残ってる人間一箇所に集めろよ、下手に散らばってるから無駄な出費が増えるんだよ。
コールセンターとか中国につくってないで、夕張に作ってやれよw
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 22:08:34 ID:rx/lrYh6
>>119 そうだな
ソレに付け加え産業が乏しい所なのに人口550万は多すぎ
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 22:12:59 ID:f/SkEB2K
売春特区つくればいい。
日本で唯一の公認売春許可区域。
ついでに女も男も15歳以上でOKとかやれば、すぐに日本最大の歓楽街になる。
核廃棄物の置き場でいいじゃん。
>>123 格廃棄物処理施設はどんな土地でもいいっていうわけじゃない。
夕張はかなり不適当な部類。
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 22:28:22 ID:uOn4dwC9
ゴミ処理場、原発、赤線特区、姨捨山
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 22:40:32 ID:SWtVe2/Z
メロン記念日と同じ運命を辿ってるな
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 22:43:47 ID:I9rOmTML
まずは市名をオバマ市にしろよ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 22:56:24 ID:rSxhO66X
だいたい炭坑町なんだから、炭坑が閉鎖された時に滅びるべきだったのだ…
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:07:02 ID:CThvuLEf
ゴルゴムの仕業です。
アジトはロボット館あたりにあります。
今日も地元のハウスメーカーが倒産ですな
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:09:10 ID:sjMMClR/
夕張郡栗山町の 木の城たいせつ だな。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:12:39 ID:Es4tT7TP
新幹線の駅を作ればいいんじゃないか?
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:19:33 ID:AXr3yexB
これで変な輩が住みだすと、リアル北斗の拳状態になるな。
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:27:26 ID:I9rOmTML
このままだと地縛霊とかの幽霊が住み始めるんじゃないのか?
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:29:01 ID:AXr3yexB
原発作れって意見あるけど、仕事で六ヶ所行ったら、
まるバブル当時の日本みたいな光景でデジャブを感じたw
やったら豪華な建物、やったら整備された街並、やったら豪華な施設・・・
でも、仮にこんな所でもブロードバンドがなかったら住まないなw(勿論ある)
ま、そういう事。
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:32:40 ID:f/SkEB2K
世界の全ての企業が競争力を保てるわけではない。
同様に全ての国や地域が競争力を保てるわけでもない。
だからまぁ夕張は緩やかに衰退していくしかないね。
もしくは栄誉ある撤退、集団移住。
ソープ街ぐらいしかねーのか
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:40:20 ID:+a0MA5rV
メロンはどうしたっけ?
住みにくい場所に住む神経がわからん
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:53:06 ID:0knJyB3E
>>62 民間運営の刑務所作った所あるけど。
大手が落札して地元の工務店使わなかったから
期待したほど金が落ちなかったってよ。
光でもあればデータセンターなんか空調に金要らずで良さそうだが。
沖縄は地震が少ないってことであるとか言ってたな。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 00:13:44 ID:xAAxW6pl
ADSL無しはさすがにキツイな。
日本の市とは思えん。
夕張から1時間の町、苫小牧。
ここ3年、トヨタの城下町になりつつあり人口は急増。
夕張市役所を退職して、工場勤めをし出した人も少なからずいる。
今、夕張に残っているのは見捨てられた老人だけだよ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 00:59:49 ID:FPRwIEPg
・50年間いかなる債権も発行禁止
・50年間国の管理下に置かれる
・債務の代わりは、地方自治体所有の土地(道路や保安林などは除く)でできる限り補う
という条件で、地方自治体のデフォルト(こんなアホに貸した債権者の怠慢でもあるから、当然国からの保証もなし)を可能にしたら?
夕張の場合、このままなら、滅びるほかないだろw
しかも滅びた後の債権の行方が決まらないし
上で挙がってる
原子力発電所も海に隣接してないから無理だし、
核処分所も地中処分は地質の条件が整ってないと×だし(核物質の加工や一時保管なら可能だろうけど)
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 04:22:46 ID:Auuf68lv
夕tubeの本社を誘致してはどうだろう?
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 04:58:37 ID:b+3YdsUH
2chのサーバーを炭鉱跡の涼しいところに設置する。
他のレンタルサーバーなんかも置いておく。
土地代が安いから固定費も安く済む。
あっ、ADSLさえも通ってないんだった。
潰れてから苦労するのは、どんな組織も一緒なんだ。
夕張のデフォルトを認めると全国の市町村の公債が破綻するんじゃないかな
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 14:30:28 ID:ABx4YyIP
>>146 同じようなことを元鳥取県知事の片山が言ってたな。
絶対にデフォルトにならないと思ってるから、銀行がじゃんじゃん貸して
しまって、夕張だけでなく全国の自治体がカネ借りまくってる。
デフォルトもあるということにしたら、貸すほうももう少し慎重にやってる
事業とかを見るようになるから、無駄で収益の見込めない事業はしにくく
なると。
貸し込んでた金融機関ってのも結局は保障付きの甘い汁(税金)を吸いにきてたんだよね。
デフォルトありにすると、この手の競争力のない金融機関への間接的な援助がなくなってしまう。
地方の金融機関に恐慌が起こるだろう。彼らは厳しい与信で貸し付けられるほどの眼力を持っていない。
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 15:54:59 ID:gpYWYhqK
道路を作って経済発展しよう、と最近聞いたけど。あれ?
国土交通省がガソリン税でムダに引いた情報BOXっていう光ファイバー網が
274号を通っているのんだから使わせてやれよ
NTTの光ファイバーだってISDNの頃に局舎まで来てるのに怠慢杉
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 16:35:37 ID:09EW14eo
歴代職員の財産没収でいい
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 17:05:49 ID:As53HYog
これだけの大赤字を粉飾会計で作っても誰も責任は取らないから呆れられているんだよな。
北海道公務員の自治労脳は最強だなw
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 17:32:27 ID:KuyBfKRJ
夕張は炭坑の町だった。
閉山して収入がないのは当然で
夕張も解散したら良いんだよ。
ズルズルと延長させる必要はない。
数千年の歴史があるのでもなく
屯田兵で入ってからでも130年くらいじゃないか。
>>158 撤退戦略を考えるのがド下手な日本人には、まず無理な話だと思うが…
でもグーグルマップやアースで眺めると陸上トラックやら野球場がそこらじゅうにあるから
合宿所なんかに活用できないもんかね
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 18:12:03 ID:Auuf68lv
市長が二宮尊徳になればいい。
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 18:16:52 ID:KuyBfKRJ
損切りが下手な民族性なんだなw
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 18:19:27 ID:GJLww5xK
責任取りたくないからな。
>>159 じゃあ、外国人でも雇ってモデルケースにするといい。
今後もこういう自治体出てくると思うよ。
>>152 >デフォルトもあるということにしたら、貸すほうももう少し慎重にやってる
>事業とかを見るようになるから、無駄で収益の見込めない事業はしにくく
>なると。
むしろいいことではないか?将来的には。
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 18:40:22 ID:UtyEq2Zl
まず名前を、夕張から朝立に変えて心機一転。
過去の繁栄を懐かしむ気持ちも無くなるでしょう。
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/03/06(木) 18:43:36 ID:wGpskCvA
プルサーマルで一発解決
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 18:49:38 ID:2cA3FgMq
フリーターの連中と同じで、なんか後ろめたさが
全然感じられないんだよね。
開き直って威張れるもんじゃねーだろよw
責任者不明のまま、うやむやで終わらせるのが得意な
進歩ゼロのクソ民族だな、日本人てww
長い間、炭坑が福利厚生の一環として個人の家でも光熱費を持ってくれれたんで、
閉山後も長い間、電気とかムダに漬けっぱなしだったって言うのが笑える。
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 19:01:39 ID:4rp6uzPo
昭和テイストのホラーやゾンビ映画を誘致でもするか?
北海道の田舎はアーティスト向きだよな。
いい値段で誘致して才能を蓄えると何時の日か街も開花する鴨ね。
今後高速繋がると寄りさえしない街になるだろうし。
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 19:22:43 ID:X4ZcjaZp
人口流出が続くが、夕張市の最後の一人になったら、
夕張の借金全部を支払うことになるのか?
最後の人は、誰になる?
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 19:23:57 ID:3otTxpzF
俺の予想としては、
このまま税収がなくなり立ち行かなくなって
国が強制移住をすすめるか、
国に放置されると思う。
つまり、もう手はないと思う。
あとは、地下の地層にCO2固着施設を国に作ってもらって、
企業にCO2排出権を売ってその金で細々と生きながらえるしかない。
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 19:28:36 ID:LstMwBKx
この前打ち上げた衛星でインターネットできるようになれば
ネットインフラだけは改善されるかな
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 19:29:15 ID:NRQljjV3
アッテムトで分かる俺らって…
177 :
名刺は切らしておりまして :2008/03/06(木) 19:29:49 ID:wGpskCvA
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 19:31:43 ID:5HuMfAem
>>174 夕張がレアなケースならそれでいいけど、縮小社会では破綻候補が次々に現れる。
自治体も破産して、借金棒引きにできるようになると俺は予想している。
返せない借金を抱えていても、何の役にも立たん。
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 19:59:31 ID:Auuf68lv
硫黄島が東京都なら、夕張市も東京都で全然おかしくない。
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 20:00:36 ID:zoP49OhI
北海道の人の家あっため過ぎにも程があんだろ
関東のがよっぽどさみーぞ
移民しろ移民
今頃円満退職して退職金を合法的泥棒をした夕張元職員はニヤニヤしているだろうね。
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 20:06:32 ID:eLmpSN4+
気の毒だけど見せしめとしてはある程度機能してるのかもね
シューパロダムの下にもう一個ダム作ろうぜ
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 20:20:46 ID:60i8QDzQ
まぁ大阪と夕張じゃ立場が違うから比べること事態がナンセンス。
大阪が破綻したら一気に日本も破綻するし、
大阪立て直せれたら、一気に日本の次期総理大臣候補だよ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 20:40:09 ID:AcG4xcj7
もう少し決断が早かったら、堀江や橋下や東国原みたいな目立ちたがり屋が
一肌脱いでくれたかもしれないが、さすがにここまで墜ちると、彼らも
どうすることもできないだろうな。
あとは風俗とかギャンブルとか原発とか米軍誘致とか、やくざな道を
突き進むしかないだろう。
夕張市民よ、もう腹をくくれ。
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 20:50:38 ID:5HuMfAem
もうこれしかない、というところまで判断を先送りして、責任を取らないのが日本のやり方。
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 21:08:24 ID:DOXy9fVc
除雪車って屋根の雪も落としてくれるの?
除雪車の出動回数が減ると、屋根の雪で死ぬ人増える?
地頭力もびっくりだな
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 21:26:34 ID:ysBudkLj
炭鉱がなくなって無用になった街は、国が税金を投入して、無人の原野に
戻すべし。
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 21:35:30 ID:Auuf68lv
>>188 落とさない。 除雪車は道路の雪を開いているところに噴出すか、ダンプカーに積んで
雪捨て場に捨てる。 出動回数が減ると、車が出せなくなるかも。
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 21:42:38 ID:uY1oqtix
企業誘致?
何寝ぼけたことをww
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 22:38:02 ID:YrShxSyF
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 日本人はな、お互い様やねん。
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i  ̄~` ! 彡 |ノ 『あの人ら』は違う。
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ _ ヾ"r∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ それでも『あの人ら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、内地人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 補助金や生活保護や寒冷地手当とかいって日本の金が
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 どんどん吸われてしまうからな。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 22:40:41 ID:frx7VGnx
国が地方債の保証をするなんて
実はどこにも書いてないんだよな、
貸した地銀が勝手にそう考えただけですよと
言われてしまえばそれまでなんだよな
一応ADSLは通っているみたいだけど
あまりに人口密度が少なすぎて採算ラインの設備でカバーしきれないのだろうね
要は誘致地にADSLも引けないぐらい金がないと
隣の町はもう光ファイバー来ているのにね
ちなみに夕張(市)となっているが総人口では12,203人で町レベル
人口密度は16人/km・高齢率40%で村レベル
こんな村レベルの田舎で600億の借金返せるのか?
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 00:43:10 ID:voW7xgDb
>>194 計算上は一人500万円払えば返せるな。
問題は夕張市民が一人500万円払えるかどうかだ
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 00:48:20 ID:swERQJ0L
夕張の場合、産業がほぼないのが一番の問題だな
そのうち、人口減りすぎて議員集めるのも難しくなり、
日本初の市制廃止して、議会を廃止、住民総会へ移行したりしてねw 総会は町村なら議会の代わりとして開けるから
>>195 それを言うなら 国民全員で550万負担すれば国の総借金も無くなるというのと同じ
ただ地方を含めると950万も負担しなければいけないがな
俺は950万も貯金ないし 無理
夕張に残された道はただ一つ
闇金みたいに老人から年金手帳取り上げて 返済にまわすwwww
まあ現実的な方法といえば、大阪あたりが破綻すれば世間の目がソッチに行くから
北海道あたりが残りの借金引き受けて 夕張ごと清算してしまえばいい
あとは近隣の市町村に譲渡という形で 今の行政じゃ非効率だから
郊外の住人の強制退去も視野に入れておいた方が良い
僻地であり閉山した炭鉱しかない
はじめからどうにもならないのは分かっていたことだ、なぜ延命させたのだろうか
まあ・・・、サラ金問題では貸し手責任を厳しく追及したのだから
夕張問題も同じように処理すればいいんじゃないかね
どちらにしろ返せない金を貸し続けないと破綻するだけだ
生命維持装置で無理やり延命みたいなもので、やめたら死んじゃうだけ
閉山から時が経てば経つほど事態が酷くなるだけだ
一刻でも早く精算したほうがいいよ
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 02:49:48 ID:ENGpYKv8
ADSLの誘致すらしてなかったのか・・
なにしてたんだ市役所・・
財源を地方に移譲して、同時に国は地方債の保証はしません。
と明言すれば地方と金融機関のズブズブの関係も終わるよ。
国が国がと文句をたれている地方の連中は実は国がいないと
何にも出来ないと知ってるから地方分権なんてしたくないんだけどね。
>>200 その通りだと思うが真の問題は
付与された財源を適正に使えるだけの人材が地方自治体にはいないってことだろう。
単純に自治体の数だけ優秀な運営者(政治家と役人)を確保しなきゃいけないが、
今の公務員の雇用形態ではね・・・。有能な人ほど・・・・
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 04:09:10 ID:6jetg32n
>>7 夕張市は長年不正会計していた市職員に退職手当を大判振る舞いしたからな。
>>30 羽柴秀吉はどうした?
@市の予算を食い物にして巨額の資産を得た市職員OBに、寄付の形でお金を返還してもらって、市の借金を減らす。
A市長選をやり直して、羽柴秀吉市長のもとで、産業を振興する。
夕張市の再建は、市民にやる気さえあれば、簡単にできるはず。
要は、市民にやる気があるかないか、それだけのこと。
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 04:13:06 ID:8/0IYSlW
>>195 境界線あたりの住民が土地ごと他町に所属すると言い出しそうだな。
メロン農家なんかいいそうだし。。
境界線争いってないのかこの周辺は。
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 06:50:41 ID:voW7xgDb
なんだこんなの、デフォルトを宣言すれば解決じゃねーか
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 06:51:55 ID:FzMWW03D
太い回線があればデータセンターを誘致できるだろうに。
エアコン代がタダ同然だと思う。
>>206 そういう事業を企画できるような情報技術に詳しい人間は民間でも需要があるわけで、
大量退職のときにいなくなってると思う…
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 08:09:52 ID:mZ1ZX/Tw
そもそも再生させる必要がないじゃん。
このままゆっくりできるだけ周りに迷惑かけないよう死なせればいいじゃん。
夕張なくなって困る人いる?
居ないだろうな。
メロンは他で作れるしね。
財政再建団体などではなく破産させ法的に整理する必要がある。
職員は解雇し新しく自治体を設立し再雇用
生活保護受給者などは大都市圏に移転させ重荷を取り払う
この地域の適正人口は数百人程度なので
新しい自治体の人口は数百人程度まで減らし再出発する
米軍基地を誘致汁
>>212 こんなとこに基地作っても使い道ねーよ。
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 08:36:56 ID:4FFmbaeO
ラスベガスみたいにカジノつくれよ。
砂漠の町でもあれほどにぎわうんだぜ。
夕張メロン喰いながら、カジノするってなかなか斬新な発想だと思わん?
ヌーディストビレッジにしろよ
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 09:07:48 ID:TleKW8Dl
はやく廃墟になれ。北海道の軍艦島として売り出せ
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 09:46:55 ID:nQorBmE0
>>206 お隣の岩見沢市は、回線整備に力を入れて
データセンターを作ったんだが、使ってくれる企業が中々無い様子
・法人税ゼロの特区
・ギャンブル・売春の合法
・そのかわり消費税15%
これをやれ。
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 09:57:59 ID:UJjFs44F
法人税をゼロにすれば企業誘致なんて簡単だろう
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 10:49:44 ID:YreHdWNN
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 11:01:46 ID:UJjFs44F
>>220 おいおい、人口4900人で「市」なのかwwwwww
> 夕張市内にはほかに4カ所の屋外プールがあったが、財政破綻ですべて閉鎖。
1万数千人の人口で、4割が老人だというのに、なんで合計5ヶ所も市営プールがあったんだ?
わけわからん。
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 11:06:36 ID:+sOtbL4q
無駄なハコモノを作ることが将来どのような負担を住民に与えるかの見せしめ
にはなるだろう。赤字自治体の癖にスポーツセンターを作るなどという
市長を当選させてはならない事くらいは国民も理解できるのでは。
自治体の破産って法的に可能なのかな?
可能であれば、もうそれも選択肢に入れていいような…
企業の破産みたいに、市有財産を債権者に渡して、負債を全部清算。
職員はいったん全員解雇(そりゃ、職場がなくなるわけだから)。
地域は国か道の直轄地に入り、あらためて、その地域にゼロから自治体を作る。
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 11:10:06 ID:lzbV4K4K
カジノか一般者向けレース場 警察の居ない無法地帯
どれかやればいいんじゃないか?
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 11:16:44 ID:keGb9oUu
おれが子供の頃に見た夢の日本ににどんどん近づいてくww
街中が閑散としていて、アスファルトはボコボコの荒れ放題。もう道路整備する余裕も無く
すごく静かになってんの。
日本の楽な暮らしって一時の奇跡なんだなと感じた。
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 11:22:05 ID:keGb9oUu
>>225 「飲む打つ」をしない保守的な人間が増える中
カジノやりゃ景気が良くなるなんて根拠のない発想はどこからでるの?
「カジノ欲しい〜夕張まで行ってギャンブルするぞ」なんて言ってる奴周りにいるか?
そんなくだらない話に乗るなよ夕張!
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 11:26:43 ID:63XKn5ec
積極的な無人化をおこなうべき。
日本は国土レベルでコンパクトシティ化したほうがいいと思うんだ。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 11:28:22 ID:my507QS2
市民を移転させて市を潰して
そのまま放置
で
全国の残土で埋めてしまうのも良し(但し良質な物で)
数百年後に発掘して貰えるかも
石炭液化の技術が発展して、石油並の価格まで持ってこれれば、炭鉱の復活もありうるのかなあ。
もっとも、その場合でも釧路の生産能力を引き上げる方が遥かに楽か。
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 11:45:04 ID:eENyQkLz
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 11:45:22 ID:Rw9CHhSG
だから羽柴秀吉さんを夕張市長に選んでおけばよかったんだよ
真に住人のことを考えてるなら、住人の移転を援助して、その後静かに廃市していくべきなのかもな
まあ寄生虫がそんなことをするはずもなく、住人の税金や年金は最後の一滴まで吸い尽くされるんだろうけど
デフォルトしちゃったほうがいいだろ。
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 11:56:04 ID:sFGUJ5Im
一番いいのは廃村にしちゃえばいいと思うんだけど
炭鉱がなくなったんだからその町の存在価値がなくなったも同じ
延命措置やったって金がかかるばかりだよ
廃村にして残った借金は国が返す
これがBESTだと思うけど
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 12:04:56 ID:4TunWzL0
結局、炭鉱の利益吸い取られて終わったからな。
資源なんて民間に売り渡したら終わりだな。
ロシアは正しい。
村運営で掘ればよかった。
今頃その資産運用で喰えてたのに。
自治体が破産しても結局付けは税金によって穴埋めされるので、別段
破産どのうこうのという事は心配してもしょうがない。
ただ、企業と違って山一みたいに完全に潰すというわけにもできない
ところが大きな違いだろうな。
とはいえ、おまえらも他人事じゃないよ。今どこの自治体も金ないからね。
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 20:32:06 ID:Gf7xwDLK
>>217 岩見沢に営業所や支社作るぐらいなら 札幌あたりに作った方がマシだから
>>221 3万人で一応市になれる 3万人以下になっても町に戻る事はない
実際の廃れ具合は村みたいだろうけど
>>222 これが財政破綻になった実態 現在の人口が1万2千人ぐらいなのに
最高11万の人口から 10分の一になっても地方自治を縮小する努力をしなかった
小学校7校 中学校4校は明らかに多すぎ
隣の町とほぼ人口一緒なのだから 小学校・中学校とも一校にするみたいだけど
野外プールも小学校とセットって感じかと 内陸の町だから海が遠いし
だから5箇所も統合せずに存続していた
ちなみに夕張市は日本一 人口に対する公務員の数が多い市ね(厳密にいえば町規模だが)
241 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 09:32:07 ID:hCGtC0v+
>>239 これを見たら市職員、市職員組合、市議会議員が自分の惨状しか話していないのが不気味すぎる。
不正会計を長期間行なって360億円もの大赤字を作った責任は誰も考えない。
市職員やその組合や議員達は給料維持のためにそれを行なっていたのが現実だろ。
こういう無責任体質がこういうとんでもない大赤字を作らせた。
242 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 10:51:44 ID:PY+yskkP
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 10:56:50 ID:32MEMFlT
解決策:廃市
メロン農家だけ残り、夕張メロン特区として補助金交付。
あとは出ていくか、さもなければ札幌市にでも併合。
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 11:11:26 ID:xd3+/wGU
>>224 それをやると地方債を買ったり地方に融資していた金融機関が
地方債の評価額の暴落や地方への債務の引当金で大幅赤字になって
地方の金融機関が経営悪化に追い込まれ破綻するところも出てくるという
大変なことになるのだがw
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 13:16:11 ID:Y3D5Q5/H
放射性廃棄物の処分場か原発でも誘致したらいいんじゃね?
>>244 それが銀行業の本道なんじゃネーの?
リスクなしの金貸しなんて共産主義でもアリエネーよ。
人口の流出が止まらないない限り
再建計画なんて幻だよ
ていうか最初から破綻してる計画だし。w
>>247 自治体に貸せるってのはある意味金融機関に対する補助金みたいなものだったんだね。
ほとんど審査らしい審査などせずに、それでも毎年返済だけは滞りなく行われる。
これで商売になってたんだから金融機関に国際競争力など身につくはずもなしw
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 20:22:58 ID:sF4aDTCJ
>>250 地銀も年貢の納め時というわけだな
地方債は時限爆弾というわけだ
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 20:34:05 ID:vpK851hr
>>124 >格廃棄物処理施設はどんな土地でもいいっていうわけじゃない。
>夕張はかなり不適当な部類。
何で不利な部類なの ?
一番適していると思うんだが?
それとも、あそこは アレかブサヨが多いのか?
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 08:19:00 ID:rL1++GNm
>>252 北海道はアカの魔界大地だぞw教職員が大量スト処分されたばかりだろw
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:41:41 ID:eQ209GlA
金利の不払いでも宣言すればいいのに
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:47:32 ID:jlGoooW5
大名貸しってのは膨らむだけ膨らんで最後は踏み倒される
歴史が何度も証明しているのに、何度でも同じ過ちを犯すよな。
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 14:56:45 ID:PBgb/NGL
地方自治の未来ニダ<丶`∀´>
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:03:46 ID:yPZeyeo+
これが、30年後の日本の姿だったとは今は誰も知らない・・・・・・
259 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:05:36 ID:rL1++GNm
北海道の2年後くらいの姿だなw
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:06:41 ID:kmPg1tTh
もうこれは秀吉さん呼んできて、市長やって貰うしかないんじゃないか?
法律とかは一時棚上げしてさぁ……
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 15:12:18 ID:yPZeyeo+
高齢化、自給率40%、エネルギー自給率4%
どれをとってもやばすぎる日本は夕張みたいになりそうだw
高齢化、人口流出、企業誘致ゼロ 将来像見えぬ
m9(^Д^)プギャー まるで日本の将来の縮図や
>>255 >>256 返済できるわけ無いからどのみち最後は税金投入だよ。
その場合金融機関の言うがままに債務を肩代わりしてしまうのはマズイ。
金融機関にも多少痛い目を見せないと、最後に笑うのが彼らだけになってしまう。
>>254 教師だけで全体を把握したつもりのバカかお前
秀吉、落選したのにがんばってるんだな。
石炭の前に、まず光回線じゃないか?
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 18:32:27 ID:Ccxnuy+/
箱物作りが忙しくてネットインフラを整えなかった。
感覚が昭和でとまっている・・・。
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 18:53:54 ID:kIAxi6d+
光回線になっても何も変わらない
268 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 18:58:29 ID:2J07Jxpb
政府官僚を住まわせればいいだろ
269 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 19:02:55 ID:I4uddN+R
本気で放射性物質廃棄物処理 施設に立候補すればいいのに
老人の1万人くらい遊んで暮らせる金が毎年、落ちるだろう。
ヤッパ サヨが強いのか?
270 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 19:21:29 ID:3aGQkv4d
米軍や刑務所、原発でも誘致すればいいのにね
刑務所はいまや誘致合戦が起きるくらいの人気施設だよ。
>>269 上にも出てるけど、夕張は北海道の大都市圏の水源が集中してるんだよ。
そんなとこにはとても作れない。万が一の時の影響がでかすぎるからな。
あんま地盤も安定してないとも聞く。
日本のハリウッド目指せばいいと思うがな
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 11:10:00 ID:SqGAwQW0
アカ勢力の集合特区にすればいいw
日教組の大会を冬以外毎月やってもらおう
炭坑跡の空間って落盤防止のため少し手を加えてから何かに流用か転用出来ないのかね?
モヤシか、その類のモノを栽培するとか、何かの委託保管を請け負う
(地震崩落の時に備えて保険加入は必須)とかなら出来そうだな。
そもそも返そうと言うのが無茶な話なんじゃねぇの?
いったん破産して、夕張再建した方が楽じゃね?
>>276 炭鉱系の坑道は鉄とか銅掘ってた坑道と違って、落盤以外にも可燃性ガスや有毒ガスの噴出など
不安定要因が多すぎる。だから、転用がほとんどできない。
夕張ヒルズ老年白書
>>230 >>231 毒ガスとゆう表現は適当じゃないと思うけどな。
単に炭坑だから空気中の炭素濃度が高いだけだと思われ 換気設備を整えれば・・って事。
2008 団塊世代に属する市町村職員の大量退職が本格化し、市町村職員退職手当組合の資金運営が困難になる
2009 熊本県の県立保育大学校が被保育者数の減少のため閉校
2010 国と地方の借金が1000兆円を超える
2010 中国の国内総生産(GDP)が日本を追い抜く
2010 日本の労働力人口が2004年から3%減少し6460万人になる
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 香川県丸亀市の亀山公園動物園が財政難により1952年より半世紀以上の幕を閉じ閉園する
2011 東京の乗用車保有台数が減少をはじめる
2011 ダム使用権の返上で容量オーバーが指摘されている佐賀県の嘉瀬川ダム(有効貯水量6800万トン)が完成する
2011 自治体財政の閻魔帳である財政再生基準(30%)の猶予期間が終了し、多くの自治体が財政再建団体に転落する
2011 長崎県、佐賀県、青森県、新潟県、栃木県の財政が行き詰まる
2012 韓国の一人当たり国民所得が日本を追い越す
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 (過去に洪水被害がないのに洪水防止と不足していない上水道の為に)熊本県天草市の路木ダムが完成する
2013 島根県の人口が1920年の統計開始以来はじめて70万人を割り込む
2013 平成の大合併の先駈け、兵庫県篠山市が合併時の人口増構想が破綻、起債した借金が重荷になり財政再建団体に転落
2014 日本の人口の4人にひとり(25.3%)が65歳以上になる
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 人口と世帯数の減少による日本経済の「内需の頭打ち」が鮮明になる
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44%に達する
2015 人口減と公共事業の抑制で島根県の県民所得が1兆6227億円に低下、2003年比で1681億円(9.4%)減少する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 日本の新卒者人口が10年間で25%減少し、外国人動労者の受け入れ議論が活発化する
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2016 利水事業、電力事業の相次ぐ撤退により、特定多目的ダムの「川辺川ダム」(熊本県)がこの年の完成を断念する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2017 国と地方の借金が1300兆円を上回り、国内の総貯蓄残高が総借入れを上回りついに経常収支赤字国に転落する
2017 シャッター商店街や廃虚となった大型モール・学校・病院が急増、三大都市圏以外の空き家率が3割を超え、地元にはもう住めないと地方の人口減少が急加速
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 00:00:14 ID:Dmc8FdPY
夕張は地球温暖化を応援します!
だって暖かくなれば住みやすくなって人も増えるじゃん
2017 資本金が底を付いた地方空港は半数に、支えきれず廃線を決めた第三セクター鉄道は3割に
2017 東京都は地方財政の穴埋めに我々の血税は使えないと、国に「都の独立」をほのめかす
2017 この年までの10年間で、53の集落が九州から消える
2017 国内の軽自動車を含む自動車販売台数が400万台を割り込み、インドに抜かれる
2017 中国の自動車販売台数が1800万台を超え、米国を抜き文字通り世界最大の自動車大国となる
2017 国内の自動車保有台数が8,000万台でピークを迎え減少に転じ「道路あまり」が本格化、整備されない死の道路が社会問題化
2017 一時国内回帰と言われた製造工場の海外流出が若手労働力の不足から再び始まり、研究開発から本社機能までも移動する会社も
2018 75歳以上の後期高齢者の人口に占める割合が、前期高齢者(65歳-74歳)よりも高くなる
2018 米中首脳会談の折、米国大統領がGDP第5位に落ち込んだ日本を素通りするようになる
2020 現役世代二人で高齢者一人を支えるようになる
2020 東京都の人口が1310万4000人でピークに達し、65歳以上人口割合が2000年時点の島根県なみになる(高齢化率24.7%)
2025 少子化により年金制度が財政的な危機に陥る
2021 長野県の人口が200万人を割る
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 公共事業費の予算のすべてが、過去に造ったダムや道路の維持修繕に費やされる
2025 和歌山県の高齢者が、県総人口の32.3%を占める
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30%を超える
2025 鹿児島県の高齢世帯(世帯主が65歳以上)のうち44%が一人暮らしになる
2025 3大都市圏で最も減少がはやい関西の人口が、福井県を含む2府5県で1970万人になる(2005年は2171万人)
2025 「100万人都市」である仙台市の人口が、100万人を割り込む
2025 北海道夕張市の人口が7300人になる
2025 グローバルGDPに占める日本の比率が半減(4.5%)し、中国が14%に上昇する
2025 すべての公的年金の給付開始年齢が65歳以上となる
2027 インドの人口が14億4900万人に達し、中国の14億4600万人を上回り世界一となる
2030 米国に代わり世界最大となった中国経済が世界のGDPの30%を占め、世界の穀物収穫量の2/3を消費、世界の半分以上の自動車が中国を走る
2030 インドの国内総生産(GDP)が日本を上回る
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 日本の人口が1000万人減少し、5人に1人が75歳以上となる超高齢社会、労働力人口は25年で1045万人(16%)減少する
2030 団塊jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2030 全国の認知症高齢者が350万人(65歳以上人口の1割)に達する
2030 日本の新車販売台数が300万台を割り、大半の自動車メーカーが日本から本社を海外に移す
2030 北九州市にプラス要件がなければ人口が約75万人に減少する
2030 九州・山口8県の人口が2005年比で約15%減少し1379万人になる
2030 九州・山口8県の労働力人口が21.8%減少する
2030 地球温暖化により九州の平均気温が1.9度上昇。農業用水の不足から筑紫平野や熊本平野を含む九州の15%で稲作ができなくなる
2030 長崎県新上五島町、大分県竹田市の人口が半減(2005年比)し、65歳以上が5割を超える
2030 長崎県の人口が大正14年(1925年)と同じ115万人規模に減少。経済活動が停滞する
2030 佐賀県の人口が今世紀始めから2割近く減少し、71万人に落ち込む
2030 香川県の人口が87万人になる(2005年の国勢調査は101万2400人)
2030 高知県の小中学生の数が少子化により現在(2006年)のおよそ6割に減る
2030 新潟県十日町市で高齢化率が40%を超え、高齢者宅の雪下ろしが深刻さをます
2030 秋田県の平均県民所得が1人あたり年222万円に縮小し、行政サービスの維持が困難になる
2030 北海道の橋全体で、老朽化が心配な橋が5割に達する(2M以上の橋で建設から50年以上を経たもの)
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥る
2030 北海道内の約半数の市町村で、人口の4割以上が減少する
2030 山形県の人口が97万9000人になり、100万人を割り込む
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
2035 長野県の人口が220万人から181万人に減少し、生産年齢人口(15-64歳)が137万人から99万人に減少する
2035 秋田県、和歌山県、青森県が人口の3割を失い、労働力人口は4割減少、高齢化率が4割になる
2035 九州7県の生産年齢人口(15-64歳)が2005年の約850万人から約610万人に減少。ほぼ30%の減少を記録する
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大、大量死時代に突入
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42%に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26%)
2050 中国の国内総生産(GDP)が米国の1.5倍、インドが米国を上回り、日本は中国とインドの1割台に後退する
2050 ネクスト・イレブン(N-11)の国内総生産(GDP)がメキシコ―世界第6位、インドネシア―第11位、ナイジェリア―第12位にそれぞれ上昇する
2050 医療に関する社会保険給付が83兆5000億円、健康保険料の収入が35兆6000億円となる(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算)
2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2050 少子高齢化による労働人口の減少で、世界の総生産に占める日本の割合が4%に半減する(2005年は8%)
2050 韓国の1人あたりの国内総生産(GDP)が、世界第2位の8万1000ドルに達する
2050 21世紀後半、中国が主要農産物の生産量を37%減少させ、長期的な食糧難の時代が到来する
2055 人口が9000万人を下まわり、労働や納税を担う世代が急減。日本が過疎化する
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対し現役世代1.3人で支える
2055 医療の進歩で日本人の平均寿命が女性で90歳を超え、100歳以上人口が10倍に増える
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する(合計特殊出生率1.29の水準で推移した場合)
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 02:22:41 ID:kMHlXV07
アメリカ軍を呼べばいいとかいうバカがいっぱいいるが、
世界一贅沢な米兵様が、そんな寒くてへんぴな場所にいくかよ!
地価が安いから介護施設を作って、全国から要介護老人を集めるしかないな。
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 20:51:08 ID:0BDNID1m
やっぱカジノでしょう、カジノ
カジノとかは自治体レベルでどうこうできる話じゃないからな。国の問題だ。
289 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 10:37:42 ID:x4EXfmoG
夕張の問題だけではないのだろう
あと10年以内であちらこちらの自治体
道府県レベルでも起こる問題
日本で故郷を捨てたジプシーがあちらこちらに出没する
291 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 10:45:52 ID:zSw3k50a
北海道の全てのエネルギーを液化石炭で賄えばいい。
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 10:53:43 ID:ADuHJBTF
将来像?
将来なんかあるかw
とっとと廃市しろ!
>>291 もう一回石炭の芽が出てきたとしても、釧路の増産で対応できそうな気がする。
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 16:31:45 ID:2MpwDAQb
法人税0円特区にすれ
層化に魂売った市長だもん
層化系企業誘致すればいいやん
原発か核廃棄物の貯蔵を引き受ける
297 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 16:49:24 ID:Tqzrh6ao
はっきり言おう
廃村にした方がいい
道民の漏れが言うんだから間違いない
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 16:53:31 ID:uBtFkZjR
夕張は「地図から消された街」になるのも近いな。
平成の都市伝説へGO!
確か核廃棄物の最終処分場は調査だけで億出るらしいけど、応募しないのかな?
300 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 09:19:36 ID:ZMl4J0LI
AGE
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 09:38:22 ID:P5+gDxsU
あんな寒いところにわざわざ企業をもっていくかな?
夕張は完全撤収して、国立自然公園にすれば?
地球にも優しいし。
今どきカジノごときで夕張まで行くヤツはいないだろJK
姥捨て山にするとか墓場にするとか、更に放射性廃棄物置き場とか、
産業廃棄物置き場とか・・・いくらでもありそうだが。
305 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 10:03:53 ID:s3rn9+oI
ヨサコイとか刑務所とか迷惑施設誘致したらいいじゃん
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 10:33:20 ID:9pkcsB/Y
逆手に取って高齢者特区とかにすればいいだろう。
相続税0円にすれば死にそうな金持ちの高齢者がわんさか来ると思うんだが
そりゃ相続税ゼロなら金持ちがこぞって来るわなw
>>37 >>40 住民票、票、票・・・・票なら集まるのにな人は・・・
集まらないのではなく、居つけない(つかない)のだよ
みのもんた辺りが自費で重い霧スタジオとか造れよ。
欽一でさえ球団もってんのに何やってんの?
金融機関に債権放棄させればいいんだよ、
民間だったらそうなるんだし。
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 11:49:12 ID:dUIpGI5I
カジノ、売春、裏DVD販売全部合法にしたら借金返せるよ
しかし治安は100倍以上悪化しそうw
311 :
名無し:2008/03/30(日) 13:52:16 ID:ZO1EBYeq
大変だな、俺、思うがな、公墓作るのどうだろな、都会だと75万円とか
40万とか、1・2万で、入れてくれると、助かるな、コツ壷も1年ぐらい
で溶けて、しまうんだって、土地が、あるのだから、考えたら、都会では、跡取りが、
いない、人多いぞ、墓買ってもしようが、ないんだ、30年ぐらいで、更地
にしたら、墓石など、置かないにだ、芝生で、美しくするんだ、経済効果大だぞ、
312 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 14:18:52 ID:nnnE+kgd
特産品と、都会人のための農地付き別荘地など、農業で食べていくしかない。
もう少し燃料が高騰すれば、露天掘りできるから借金返せるかもしれんが
それが無理なら、借金棒引きが、現実的。
313 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 14:39:53 ID:wJBExQ60
やっぱりデフォルトを宣言するより他に道はないようだな
314 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 14:50:39 ID:SAmstCy6
だから廃墟にしろって
千年後に砂の中から誰かが発見してくれるだろう
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 15:05:40 ID:LnEgZgFp
他の自治体もどんどんつぶしていけばいいと思う。
日本には危機感が足りない。
316 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/30(日) 15:10:44 ID:KjsZWQtw
実際のところ、
夕張が2・30年かけて借金を返しても、その頃、日本は・・・
まるで賽の河原で石を積んでいるような・・・
マジメに返す気なんてないだろ。
しばらく大人しくしてれば道か国がなんとかしてくれるさ
という気分でいると思われ
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 16:10:57 ID:ZZisozAD
夕張に、
天空の城ラピュタランド
を作ればいい。
無策j市長が辞職して、市長選をもいっかいやる。
で、秀吉を選ぶ。
土建で実績ある人だから、
方向性ははっきりとすると思うけど。
320 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 20:09:54 ID:++FiQeQH
321 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 01:09:14 ID:jyhmVPnp
デフォルトしか道はない自治体は、あとどれだけあるの?
322 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/03(木) 01:29:25 ID:LAfELmZD
地方は独立すべき
地方は独立すべき
地方は独立すべき
地方は独立すべき
日本人は地方には行きたくないけど
外国人なら地方にもくるだろうね
東京都同じような規制で東京に勝てるわけ無いだろ
国際航空も、地下鉄も、何も無いんだから
324 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 01:33:22 ID:zZs/Wd5d
>>322
利息を払うだけでいいんだし、
GDPを超えても何の問題も無い。
だから、あと20年は大丈夫だよ。
30年後はやばいかもしれんが。
325 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 01:34:21 ID:zZs/Wd5d
俺は31歳だが、年金をもらうのは絶望的だな。
せいぜい
今のうちに人生を楽しんでおこうかな。
326 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/03(木) 01:37:41 ID:LAfELmZD
明日の大阪をみているようだ。
328 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 09:04:34 ID:gN8xijy/
夕張市が353億円の返済を100億円に減らせと要求してきたな。
返済計画も20年から10年に短縮を要求w
石炭は?