【PC】アップル（Apple）が密かにシェアを上げている理由 [08/03/03]

国内におけるアップルのシェアが、着実に上昇している。
全国2,300店舗の量販店およびPC専門店のPOSデータを集計しているBCNの調べによると、
2007年第4四半期のデスクトップPC市場全体では、前年同期比13.6%減と、
2桁のマイナス成長となっているのに対して、アップルのデスクトップは42.9%増という高い伸びを見せている。

また、ノートPCの販売台数は、PC市場全体が3.6%増となっているのに対して、
対前年同期比20.9%増。いずれも、特筆できる伸び率となっているのだ。
この勢いは、今年に入ってからも継続している。
さらに、BCNの集計には含まれていない直営店舗のアップルストアや直販サイトの数字を含めると、
その勢いはさらに加速しているとも見られる。

話題のMacBook Airは、品薄の影響もあり、それほど、シェア向上に寄与しているわけではないが
、個別製品による瞬発的なシェア上昇ではないところに、むしろ、アップルのシェア向上が、
大きな流れとなっていることを感じざるを得ない。


■東京圏での動きが「飛躍の方程式」
BCNのデータを細かく見てみると、さらに興味深い動きを捉えることができる。
東京圏(東京、埼玉、千葉、神奈川)というカテゴリーでは、アップルのシェアがさらに上昇するのだ。

2007年10月の東京圏におけるデスクトップPCのシェアをみると、19.2%を獲得したアップルがトップシェア。
11月には、富士通に0.1ポイント差で首位を奪われたものの、年末商戦が本格化した12月には、19.0%となり
再度トップシェアを獲得。1月も18.2%のシェアを獲得し、2位を確保している。
東京圏のデスクトップPC市場では、アップルが首位を争う位置づけなのだ。

もちろん、この数字は、かなり絞った領域におけるものだ。
だが、かつてのiPodの広がりが、東京圏で盛り上がったあとに、地方へと広がっていった経緯があり、
アップルにとって、東京圏でのシェア上昇は、いわば飛躍の方程式ともいえるもの。
Macintosh本体でも、iPodと同様の傾向が出ていると、日本法人社内では判断しはじめている。

ソース（>>2以下に続きます）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/gyokai237.htm

(続き）

■BootcampでWindowsユーザーを取り込む
アップルの動きが好調な背景にはいくつかの理由がある。
1つは、Mac OS X Leopardから標準搭載されたBootcampによって、Windows環境がMacintosh上でも実現できるようになった点だ。
かつて、アップルは、「MacintoshはPCとは異なる製品」ということを積極的に訴えていた時期があった。
だが、ここ数年は、Windows PCで使用していた周辺機器が利用できることや、
BootcampによるWindows利用など、Windows環境と差がないことを訴え始めている。

言い換えれば、WindowsユーザーがMacintoshに移行しやすい環境が整い、それを前面に打ち出しているのである。
WindowsユーザーのMacintosh購入が増加していることが、シェア拡大につながっていると、アップルでも判断している。

2つめには、ExcelやWordというマイクロソフトのOfficeアプリケーションがMacintosh上でも動作することが、認知されてきたことだ。
Macintoshユーザーや、PCに詳しいユーザーならば、周知の事実ではある。

しかし、アップルストアや量販店店頭では、マイクロソフトがMacintosh用にOfficeパッケージを用意していることに驚く来店客は多い。
また、互換性があるとは言っても、Officeのファイルを開くといった程度だと誤解しているユーザーも少なくない。
実際にはファイルの編集も可能で、ある程度、MacintoshとWindowsで相互運用が可能になっている。
店頭に、Macintosh用Officeパッケージを展示したり、店員が説明するなどの仕掛けが、誤解の払拭に役立っている。
量販店店頭に、アップル製品の説明を行なえる店員が増えていることも、これを後押ししている。


■Macintoshは安いか、高いか
そして、3つめには、同等性能のWindows PCに比べて、Macintoshの方が安いという事実が、
少しずつではあるが伝わってきたことだ。

ある調査によると、Macintoshの新製品に対しては、機能、デザイン、ライフスタイルの提案においては、
他社のPCに比べても高い評価を得ているものの、価格については、最も評価が低い。

だが、最近のMacintoshを、同等性能のWindows PCと比較してみると、Macintoshの方が安いことがわかる。
しかも、MacintoshがIntel CPUを搭載しはじめてから、その比較がしやすくなり、より低価格ぶりが明らかにしやすくなっているのだ。
例えば、2月26日から出荷を開始した新MacBookは、国内大手PCメーカーのCore 2 Duoを搭載したWindows PCと比べても、
数千円から数万円も低価格となっている。

それに気がつきはじめたユーザーが、Macintoshを選択肢のなかに入れ始めているのは明らかだ。
しかし、アップルにとって、「Macintoshは高い」という印象を払拭する努力はこれからも必要だろう。
（以下略）

3ならきくちももこ召喚。

CPU変えられるの？

スティーブジョブズは悪い人
スティーブウォズニャックはいい人

今のMacで8台目

今となっては下がる理由もそんなに無いしな
プライベートで困る事ってDRMぐらいしかないし

Cubeを2台使ってます。

ランニングコストを考えるとマックは・・・

壊れやすいイメージがあって、手が出せないな・・・

そら国内大手PCメーカーと比べたら安いだろ・・・

なんでマックユーザーって汎用性を利点と考えないの？

マイクロソフトは、気に食わないから、次はＭａｃを検討しよう

Windowsは、バージョンアップ毎にインタフェースを変えすぎ
アレさえなければ、もっと既存利用者の以降がスムーズにいくのに

マックイラネ

量販店にいくと
展示してる複数台のうち一台がWindows画面で展示されてるのを
たびたび見るようになった。

デスクトップならBTOショップで買うわ

>>11
汎用性が必要な使い方をしてるWindowsユーザーだってそんなに多くはないだろ。

カラクラII改原液です

安かねえだろ？

macのほうがオシャレな感じがするから好き
ファイナルカットプロも使いやすいしね

>>11

汎用性と互換性を最大限考慮した結果、MS製品は使わない事にしましたｗ

http://wiredvision.jp/news/200801/2008010623.html

量販店に行っても、Macのソフトって売ってないとこ多いし、
それを承知で買ってるユーザで、マシン添付のソフトなんざいらんって
人なら、いい買い物かもね。

MacになれるとWindowsはものすごい味気ないんだよな。

窓が糞だから、リンゴに乗り換えました
とても満足してます

はっきり言って最強なんだよ
低価格普及型から高機能モデルまで揃っていて
なんのOSでも動かせる。
無駄なソフトがないのがいいな

逆の国産はうざい
つーか俺の基本は英語キーボードモデル専用なんで店では買えないが

両方持ってるけど、マックの方が痒いところに手の届く設計してるよ。

win使うなら、さすがにbootcampよりもwindows専用機の方が上だけど。

> 逆の国産はうざい

>>25
>低価格普及型から高機能モデルまで揃っていて
よく言われていることですが、中庸の機種がないんだよね

まあ、俺は困らんけど

>>17
Windowsなんて糞だからだめだよ
ショップのBTOは素の汎用機だが
メーカーが作ってるのは変なボタンを付けたり
作り込みしすぎて汎用性がない

Windowsって本来汎用OSなので作り込みは合わないOS
日本その相性の悪いOSを特化して作ってたので潰しの聞かないﾓﾉをつくったかじだ
その点Macは余計なボタンもなくWindowsとして使うと汎用性が高い


>>14
試してみないか？
http://jp.youtube.com/watch?v=Sf1F6HCgRIw
Parallels Desktop: Windows XP su Mac OS X Leopard 9A559
10.5+WindowsXP

http://jp.youtube.com/watch?v=gE1XQyT_IbA
Fast OS Switching on MacBook
10.4+VISTA+Ubuntu

1987頃買って、68030アクセラレータでsystem7動く様にした
MacintoshSEまだ現役で動くけど趣味用。
仕事は富士通のノートとGIGABYTEの自作機。
欲しいのはDOS/V用のMacOS。
OSだけ売ってくれ。そもそも窓が出来たのは女醜女がMacOSの
単独販売を断ったとかいう噂があるが。MS-OFFICEはMac用が
窓用に先行していた。マルチプランの時代にエクセルが既に在った。

>>28
価格的に
普及機の黒バージョンか
Proシリーズの一番安いモデルが該当するんでは？
BTOだから気にしなかったけど

>>23
逆、逆、
何度かマックとウインドウズ行き来したけど
マックだと不便な事が度々ある。シンプル故のめんどくささ

>>30
ネットで拾ってくれば不可能ではないが
スペック高めじゃないとサクサク動かないと思うな
http://jp.youtube.com/watch?v=3qBBAfCJTG4

マックが安い訳では無いと思うが・・・

2chしか見ないユーザーなら、それでいいんじゃね。
「よかったね」としか言いようがない。

>>32
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=Sf1F6HCgRIw
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=gE1XQyT_IbA
これで事足りる

>>29
やらないか？

>>34
スペックで比較すると安い
安いからといって激安のcelelonとか要らないだろ

先日、Macを使う機会があったが、ありゃど素人には向いてるかもね。

>>38
いや俺が言いたかったのは、自作すりゃMacよりも安く作れるのに
Win用PC作ってるメーカーは、プラモデル組み立ててるだけなのに
中間マージン取りすぎてるって嫌味なんだけど、分かり辛かったな、すまん

>>39
慣れると、Mac最強。

>>40
一部のパソオタ以外にとって自作なんて、ただ面倒なだけだろ。
PC組み立てる稼働考えたら、少しばかり高くても吊るしのPCが一番楽と
いうことになる。保証もついてるしな。

今時はウェブアプリが便利だし、昔ほどWindowsに拘る必要なくなったね。

マック安いからな
買いたくなるね

3dcg作る人間からすりゃwin一択。
ソフトなさすぎ

>>40
>自作すりゃMacよりも安く作れる
じゃあ
Core 2 Duoのノート用で2Ghz前後
メモリ 4GB　HDD 500GB　グラボ 256MBで
1680*1050表示の液晶だといくらくらいになるか教えてくれ
18万くらい？

スマイル0円

Mac　＝　究極の吊るしPC

だから、パソオタと相性が悪いｗ

1台に複数OS入れても結局どっちか一つしか使わないんだよなー
Mac買ってXPメインにするのもダサいし。
結局、ヘビーPCユーザーだっただけど今じゃ２ｃｈとニコニコ見るぐらいしか
用途ないし、XPで十分

ExcelはMacからはじまたんだがなｗ

東京でシェアが高いって単に店舗の差じゃね？

>>25
変な人だな
キーボードなんて好きなもん買ってきてつければいいだけじゃん

>>45
なるほどな。
3dcg作らない人間からすりゃ二択なわけだ。

少しでもMacに興味のある人間にとって今の状況はお得感に満ちてるのが最大の原因だと思うが違うのか？

>>50
DOSはロータス123が主流だったな

いろいろ不便なんだけど、それが付加価値なんだよな。
いわゆる侘び寂びみたいなもの。

今日のマックヲタホイホイスレはここでつか(笑

家にマックがあると恥ずかしい。
　→アートなやつ（スノビッシュ）と思われる。
アイポの白いイヤホンも恥ずかしい。
　→大杉

WinXP→Macにスイッチして2年目になるがMacは痒いところに手が届くからいいな
久々にWin使うとこれぐらいのちょっとした動作は自動でやってくれよ。と思うことが何度もあるし

普段ネット中心にパソコン使う人が買い換えるならならWinやLinuxよりMacの方が良いな
んでMacで出来ないことを買い換える前のWin機でやればいい

>>56
アンチホイホイでもあるw

今、マック使っている理由は、WindowsのDOSコマンドが使いづらいから。
仕事で、UNIX系に慣れてしまってDOS窓が使いづらくてしょうがない。
XPをMacの仮想マシン上で使っているけど、ギャオ見る時くらい。

人気出る前に分析はしないくせに、
人気がでてから理由を分析するやつ多すぎだよな。

「Wiiはコレだから売れる」
「iPhoneが売れる理由」
「Appleがシェアをあげている理由」

既にどれも落ち目なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>57
>家にマックがあると恥ずかしい。

自意識過剰ｗ

OSマニアとしてはMacOS触っておくべきなんだろうが・・・
一番安いMacMiniでも十分遊べる？(´･ω･｀)

Windowsマシンの一つとしてしか見てねーよ。
（ま、AirにXPを入れたいのだが　orz）

>>63
OS Xさわったことも無くてOSマニア自称されてもなあ。。
Unix譲りのCUIと旧マックOS譲りのGUIで、OSの中でも一番遊び倒せるOSだと思うが。

>>62
お前もうすうす感じてんだろ。
サブイっつーの。
田舎もんがデザイナーズマンションに住みたがるイメージと被る。
あいたたのなの。マックつーのは！！

ほぼ間違いなく世界シェア10〜25%は行くと思うよ
M$はどうしてこんなに悪くなってしまったんだろうか？

Windowsの変わりにMacが主流になる時代が来るとは。。。

>>65
いやあ、FreeBSDとかLinux系はもちろん
古いのであればOS-9やらNEXTSTEP386やら
いろいろ触っていたんだが、手元不如意で
Macにはとんと縁がなかったもんで(´･ω･｀)

最近、  個人用のパソコンをMacにスイッチした。
個人用なら、Mac で十分だと思った。Bootcampでxpも
入れようと思っていたけど、入れずにそのままになっている。

>>66
どんなコンプレックスが有るんだい？
話してごらん。

ハードのバリエーションが圧倒的に少ないんだから
シェア上がるっても、PC系を超えるこたぁないでしょ。
今や、PCも文房具なんだから、日本でもフリーOSかついで
PCメーカと周辺機器メーカは格安の奴出して欲しいよ。

>>67

シェア10〜25%で「主流」とは言わんだろうが。

>>70
俺はシャープユーザーだ！！

>>61
>どれも落ち目
これは酷い天の邪鬼

ThinkPadがあーなってしまったので次はMacもありかと考えている
英語キーボード選べるし

>>29
Parallelsはハンゲーがまともに動かないじゃん。

>>68
遊ぶならMacBookの方がいいと思うけど
売る時にminiより高めに売れるしmagsafeの便利さは一度味わっておくべきw

売れなくていいいんだよ

阿呆はウインドウヅ使とき

>>75
それは言えるんだよね。

>>78
だからMacでウインドウヅ（w

安かねー

なんだよNECもソニーもアップルより売れてねぇのかよ、情けねぇな

かちゅーしゃレベルの２ｃｈブラウザとナップスターが使えれば
Ｍａｃに行っちゃうんだけどな

これが１年前ならアップルへの反感がもろレスに出てたのに、９割は好意的ではないか。

風潮として（あくまで2chのだが）アンチMS ≧ アンチAppleになってきた
intelCPUを使うようになってきて昔のようなPCを貶めるような広告を止めたから
ipodを使ってみてAppleという会社じたいに慣れてきた

>>84
だってWindowsマシンの一つとしてしか見ていないもん。

Ｗｉｎが使えるＵＮＩＸだとおもえば安い。

Ｍａｃ対ＡＴ互換機なわけで
結局Ｗｉｎｄｏｗｓは使うわけだからＭＳにゃ関係ないよね

>>87
Macが売れてもOSが売れてウハウハだなMSは。

まあ、昔のぼったくりに近いハードと比べりゃ安くなったしなあ

>>85
Windowsって、Mac用アプリの一つじゃん。

Vista様々だなw

vistaがXPよりサクサクでシンプルデザインだったら
Macは終わってただろうな

お手ごろminiは改造する為のマシン。

MacOS XとiLifeいらないから、代わりにWindowsとofficeプリインストールして売ってくれ
あー、QuicktimeもいらないからWMPでよろしく

>>52
ノートの話な
英語は機種依存しないのとVNCとかの環境も入ってるので
全部英語で統一してる
ノート用は限られるし補修部品の場合15000円程度
普及型Macのノートの場合はじめに選択しいと選べない

iPod結構いいじゃん
↓
Vistaだと既存のマシンが古すぎる
↓
MacでもWindows使えるじゃん
↓
どうせ買い替えるんだったらMacも選択肢に入れてみようか

学生あたりだとこんな流れかな

この記者シロウトか？
DELLやHPと比べないと意味ないし

だいたい同じタスクを同スペック上で動かすと
明らかにマックよりウィンドウズの方が圧倒的に早いって
bootcampの性で証明されたじゃん

MacBookと値段を比較しようと思って、同等なノートPCをDELL、
HPあたりを調べてみたが、該当する製品ってないな。
MacBookはスペックが独特だな。

MacBookProならDELLのほうが安そうなんだが…

>>25
まさにマカー

Windowsのウィルス等に対する不安もあったんじゃね
特にWinny
あとMac経験者ががMacに戻ったとか

デルノートが調子悪くなってきたんで11年ぶりにMac買おうか迷ってる。

>>98
DELLならM1330が同等品だろう。
Penrynや11nを選ぶと割高になるが、デフォルトの構成なら安い。
MBより軽いし。

オンライン広告限定特別パッケージ
XPS M1330
インテル Core2 Duoプロセッサー T7250 (2MB L2キャッシュ、2.0GHz、800MHz FSB)
Windows Vista Home Basic 正規版
2GB（1GB×2）デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ）
120GB SATA HDD
DVD＋/−RWドライブ（DVD＋R 2層書込み対応）
インテル PRO/Wireless 3945ABG ネットワーク・コネクション（802.11a/b/g対応）
13.3インチ TFT TrueLife WXGA 光沢液晶ディスプレイ(1280x800)
200万画素Webカメラ

99,990円（送料、税込）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3032OONLINETBPKG&s=dhs

頑張れマック
もう少し売れてくれないとMSが本気出さなくて困る

>>102

こういうウザい営業が現れるようになってから、Dell離れが進んで
マックに流れるようになったんだよな。

営業ってｗ
ノートPC板に貼られてたのをコピペしただけだが

単に Vista がコケただけ。

>>102
>Penrynや11nを選ぶと割高になるが、デフォルトの構成なら安い。
うん

MacBook梅と同等の構成にすると
Windows Vista(R) Ultimate 32ﾋﾞｯﾄ 正規版 (日本語版)
インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー T8100 (3MB L2キャッシュ、2.1GHz 800MHz FSB)
Core 2 Duo向け インテル(R) Next-Gen Wireless-N (802.11a/b/g/n対応)
Dell Wireless(TM) 355内蔵Bluetooh モジュール
9セルバッテリ
¥144,090-

MacBook
¥129,800-

Mac上のXPと普通のXPを同等スペックのマシン上で動かした場合の比較ベンチってないの？

デザイナー職でwin、mac両方持ってるけど断然macの方が使いやすい。

MacOSはunixベースで作られ、terminalを使えば直にunixコマンドが使える
unixﾓﾄﾞｷに（linuxね）飽き足らないオタクが一部流れたんじゃないかな

理由は簡単。PC系サイトでの宣伝記事が増えた。
それ以外には特筆すべきことはないよね?

Power PC　の再開発して、
新しい　PowerBook　出してくれ・・・。

オレ、まだ500MhzのTitaniumをOS10.3.9で使ってる。

>>107
ほとんどのユーザーは選ばないようなUltimateで比較する意味が分からない
そもそも違うOSだから比べようがない

今更メイン機をＭａｃには戻せぬが、winがMacに勝ってるのはシェアだけだと未だに思う。
ドザエモンが馬鹿すぎた証拠かと。

>>92
社風的に難しそうだけどね。
こんな映像まであるし。

http://jp.youtube.com/watch?v=aeXAcwriid0

>>108
ハードウェアは基本的に同じだから差なんてない
MacOS上で仮想化使って動かすならともかく

>>92
ないない。所詮vistaも同じ流れ
君Mac使ったことあるのか？

林檎が上がってるのではなく他が下がってるだけ

Winマシンは確かに安いけど
あのスペックじゃ半年でゴミじゃん・・・
OSもハードもなめとんか
どうせ64bitに移行するんならMacでいいよ

そもそもWindowsが32bit版と64bit版でパッケージを分けてる意味がわからない。
マックみたいに１パッケージで全部対応にしろよ。
もしかしてWindowsだと出来ないのか？

>>120
ヒント　ドライバ

>>121
ん？マックにだってドライバ入ってるだろ。

Winが64bitに本格的に移行するのはVistaの次のOSからで当分先の話
今のところメモリを4G以上使えないぐらいしかデメリットはないから一般人には関係ない

>>123
>今のところメモリを4G以上使えないぐらいしかデメリットはない

ところがVista自身が大のメモリ食いという矛盾ｗ

>>122
だから同じ機器でも32ビットと64ビットのドライバは違うんだよ。

>>125

Macみたいにインストーラーが環境を判断して、最適なドライバ入れればいいだけでは？

2本指スクロール

>>124

つっても2GBもありゃ十分。
4GB超を使う理由はない。

>>126
そうなんだけど64bit版Vistaの需要自体がごく限られてるからな。
メモリ4Gで足りないユーザー自体僅かだしその中でVistaを使おうというユーザーは更にごく一部。

>>126
Mac環境と違って、ハードメーカーが多種多様で統率がとれていないから

何とかエディションとか、64/32bitとか、とにかくMSは
分かりにく杉。あっちじゃHome Basic向けマシンに、
Vista OKシール貼って、訴訟になってるし、バカじゃね。
シンプルにしてくれよw

MSはVistaでWindowsに未来はないって示してくれたじゃんｗ

>>126
マックのはなんちゃって64bitドライバだから問題ないんだぜ
ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071114/p1

>>107
>Penrynや11nを選ぶと割高になるが
わざわざここ無視してるんだもんなw

>>134,107
あと、ＤＥＬＬは正規の価格は割高だからね。
大抵はキャンペーンの安くなった価格で買う。それだと更に安い。

>>98
そもそもWinだとPCカードスロットも
ExpressCardスロットもついてないノートって無いんじゃないか……？

>>135
Macもキャンペーン価格やアカデミック価格があるよ
安さだけに捕われてたらMacは選択しに入らないと思うけれど

>アップルのデスクトップは42.9%増という高い伸びを見せている

iMacG5は酷かった。
5年生存率は恐ろしく低いんじゃなかろうか？
iMacを使うにはもう一台予備機がいる。
あまり売れなかったのがappleにとって好都合だったであろう。

エロゲ出来ないからいらね

>>138
不具合発覚したけれどドライブ類の交換が簡単な初代のiMac G5は良かった
HDD換装して未だ稼働中なのが数台知っている

>>107

> MacBook梅と同等の構成にすると

DELLはメモリが2GB以上だから、同等構成にするならMacBookも2GBにしないと不公平じゃないか？
あと、Vista Ultimateにする必要はなく、Premiumで十分だろ。

というわけで、

DELL
？,540

MacBook
？,560

となった。

>>141

ごめん、化けた。
DELL
\132,540

MacBook
\141,560

Mac好きって、Mac好きだから使ってるって言わないの。
Winと比べてここが優れてるだのどうのこうの、聞いてもないことを主張して
Macの優位性をアピール。
俺はデファクトスタンダードであることが大切だと思っているが、
他人にそれを押し付けたりはしないのになんでMacオタはこうなんだ。

>>141
OSXは機能全部入りなんだから比較するならやっぱUltimate相当なんじゃね？

両方使っているけど、ビジネススタンダードという理由で
Winしか使ったことがなくてMacの良さを知らない人も多いからね

食わず嫌いってのもあるかもよ

>>25
>>なんのOSでも動かせる。

OS9動かしてから言ってくれ

二本指でくぱぁ、ってしたい

>>143
＞Winと比べてここが優れてるだのどうのこうの、聞いてもないことを主張して

まあ、お前も誰も聞いてもいないことを書き込んでるんだから許してやれよｗ

>>115
ワロタw
マイクロソフトの辞書にシンプルは無い
Vista使ってて特に不自由は無いけど満足感はもっと無い
とりあえずゴミ箱空にしようとしてゴミ箱無くなっちゃうのが困るw

>>115
すげー、センスあるなあ。

>>149
ダイアログを読まないお前もどうかしてる。

>>151
知ってても何度もやっちゃうんだよw
だいたいゴミ箱削除なんてメニューにいらなくね？

>>150
確かに、この人センスあるね。プロのデザイナーかな？

>>152
正解です

ネイティブ64bitは魅力だな

OS無しで5000円ぐらいひいて売ってくれればな。
マシン自体には関心があるんだが。

>>126
OS9とOSXは？

シェアとりたいんならMac以外にもアップルのOSインストールできるようにすりゃいいのに。

>>141
>あと、Vista Ultimateにする必要はなく、Premiumで十分だろ。
残念ながら、同等の構成を前提とするとPremiumでは余りにも機能が不足する

>>158
Appleはハードで儲けるビジネスモデルだからな・・・
OSのシェアが伸びても儲からんのだよ。

>>160
昔のぼったマシンのころはともかく、今は儲かってんのかね？
中身もWindowsマシンと大差なくなってきてるし原価あんまりかわらないんちゃう？

>>158
昔やったらAppleの売り上げが減って止めた

>>102
確かにこれは安いね。こういう構成も出てきたんだ。
Appleの場合、日本法人の為替レートの問題もあるからなあ。

無印MacBookは118円強だから、まだ良心的だけど、Airに到っては128円弱だからねえ。

>>161
言いたいことがよく解らない。

>>157
WindowsとOS/2ぐらい違う

>>162
あの頃はOSも迷走していたからなあ。
OpenTransportがらみのバグがひどくて。
あながち互換機路線のせいとは言えないような。

密かにｗ

>>161
儲かっとるよ。
ジョブズが戻ってきてからの方針は「シェアよりも利益が大事」だからね。
シェアがあっても利益が出なきゃ何にもならない。

macのシェアがあがってるのは多分事実だけど記事はしいてきな感じだな。

シェアupしたところで喜ぶのはユーザじゃないっしょ
副次的な恩恵はあるかもしらんが、そんな恩恵受けるほどupしてないし

ユーザとしては、10%は欲しい。だがそれ以上は要らないってところだね。
周囲でも、以前は「Mac (笑)」ってな反応だった連中が、最近は色々訊いてきて困るよ（買うつもりらしい）。

1位　HP　20.1%
2位　Acer　15.9%
3位　Dell　14%
4位　東芝
5位　Lenovo
6位　富士通
7位　SONY
8位　Asus
9位　Apple

マウスコンピューターより安いの？

システム開発会社（業務はLinux、事務処理はWin）なんだけど、
Winもつかえるよってことでレンタルで数台MacBookを入れてみた。
以前はつかってもないのに受け売りだったが、今はちょっとMacをさわっただけてしたり顔で批評する人が増えてきたのがウザイ。

>>158
Appleのシェア　≠　Mac OS Xのシェア

理解できてますか？

IT関係者だと言いたいんだろうが、ユーザとかしたり顔で書いてる奴、ウザいよね。

>>143
どんなものでも、オタってそういう風じゃね？

>>158
わかっちゃいないねw

iPhone、iPod Touchの開発用SDKがリリースされたよ。
むろんMacのみ対応だけどね。(w
iPhone用アプリの開発がしたければ、Mac買ってください。

BCN AWARD 2006
http://bcnranking.jp/feature/04-00005797.html


OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト　67.0
2アップルコンピュータ　26.7
3ソースネクスト　2.8

>>180
わかってると思うけど誤解を招きそう・・・
台数シェアと書いてるけど、パッケージ売りの本数シェアであって、
OEMは（店でメモリとかとセットで買うのも含めて）対象外。

しかしOSアップグレードがこれだけ売れるってのは驚異的だよなぁ。
てかソースネクストって？

Turbolinuxの事だろうけど買う人がまだいるのが驚きだｗ

単純におしゃれなPCという感覚なんじゃないかな。
PCも普及し初心者脱出した香具師もおおいはずだ。

リビングに一台おくならおしゃれなAppleがいいよな。

最近impresswachとitmediaのスレ多いな
ニュース系だけじゃなくなってきたのか

正直クラシックＯＳを進化させてれば、個人向けシェアは伸びただろうな。

ＯＳＸ以降のソフト互換のなさにへたれて仕舞った人が多い。

>>158
シェア取りたくないんだよ

>>186
知らないで書くのは恥ずかしいぞ

>>165
山口智子万歳w

ウィンドウズは環境が変わらない事が最も求められる。
企業を中心に業界標準となったために被ったリスク。
変えるとしても見かけ上変わったように見せかけるレベルでユーザは満足し、
そのグレードで満足するユーザの様子を見て慢心し、MSが大企業病にかかる。

9以前のMacOSは、作りが…ｗ

失ったものは多かったが、OSXに移行して正解だったと思うよ。

>>29
汎用性の意味分かってんのか？

officeは変わりすぎて困る

>>191
んだんだ、UIは良かったけど足腰が弱かったからねえ。
それでもアプリがあったからなんとか持ちこたえた。

OS Xになって足腰は本当に良くなった。やっぱUNIXだ。
それと、まともなCUIシェルが使えるのもいいな。
ふつーのヒトはふつーに、ちょいマニアはマニアに使える良いOSになったよ。

…んで、足腰とUIだけ良かったのがOS/2 w

OS2はアプリ作るのも楽だったぞ。当時としては。
シェル変わりにREXXで大抵の事はできたし。

結局ジョブスがいなかった時のアップルは
何もしなかったのと同じだな

林檎マークがカワイイので、ずっと愛用しています。

iMacは良いWindowsマシン。中古で売るときも同スペックのWindowsより高く売れる。

しかもWindowsがふっとんだときでも、Macに切り替えてネットに接続できる。

ゲームしないならMac上のVMでWindows動かすのが一番安全。

学園もののエロゲが出来ないのにWindowsである意味があるか？
となってMacに移ってくる香具師が結構増えそうだ。

1台売れていたのが2台売れれば100%増だからね。

Macが安い＝Winが高い・・・
OSの値段も全然違うけど、販売でのVer.UP・・・考慮してるのかな？

Winでサービスパック出る頃には、
Macは新OS発売してる気がするんだけど・・・。

所詮OSなんだし、どっちが良いとか、悪いとかでなく・・・

そりゃアップルにとって、OSのアップグレードは重要な収入源の1つだからな。
とはいえ、そんなに頻繁に出ているわけでもないぞ。
前のバージョンの販売を止めちゃうのは問題だが（最新OSが使えないハードのアップデートが面倒）。

参考までにその1。

OS X（日本国内）
Public Beta　'00年10月　3500円
10.0　'01年3月　14800円
10.1　'01年10月　14800円（ただし10.0ユーザーには2500円でUGあり）
10.2　'02年8月　14800円
10.3　'03年10月　14800円　ファミリーパック（5ライセンス22800円）追加　USBのないマシン切り捨て
10.4　'05年4月　14800円
10.5　'07年10月　14800円　G4-800MHz以下切り捨て

最初から全部買ってたとしてトータル9万2000円前後。ちなみに俺は全部持ってる。
ただし現実問題として、10.0発売当時のハードではLeopardが動かない。
従ってハードウェア自体をどっかで新規に買う必要がある。
そのときはその時点でのOSが付いてくるから、パッケージ買う必要はないな。

参考までにその2。

Windows XP（国内）'01年11月
Home 25800円
Professional　35800円

Windows Vista（国内）：'07年1月
Home Basic　27090円（UG版：14490円）
Home Premium　31290円（UG版：20790円）
Business　39690円（UG版：27090円）
Ultimate　51240円（UG版：33390円）

アップグレードしてもトータルのコスト自体はMacより安いね。

Macユーザーの視点から見ると「Macの10倍売れてるのに単品価格が高いのは解せない」
「アクティベーション面倒」「MacならEditionなしに機能全部使える」あたりかね。
アップグレード版の面倒臭さ（特にVista）もアレだし。
うちには全部OEM版でXP Home、Pro、MCE2005、Vista Home Premiumがあるが、
ちょこっとパーツ入れ替えるだけでアクティベーションでるのは正直ウザい。
何とかならんものか。

>>204
>ちなみに俺は全部持ってる。

行き当たりばったりな性格なだけだ罠

>>206
なんでOS全部持ってると行き当たりばったりになるの？

>>204
個人的には10.3未満はゴミだと思ってるから10.3以降で考えると二年に一度14800円って考えたらちょうどかな
>>206
Macは10.3と10.4と10.5を一つのHDDにブートとか出来るからソフトの対応状況に応じて入れていく事が出来るって考えもあるんだ

そんな糞面倒くさいことしないといけないならいらない

>>208
実質10.3以上からだからね、マトモに使えるようになったのは。
10.2くらいまでは、有料ベータって言われても仕方のない状況だった。

まあVistaも現状似たようなもんだけどね。はやくSP1出ないかね。

10.0はOS9.1も付いて来たからお得だったよ。

正式は10.1じゃないかな。　OS9ついてたから買った記憶がある。

俺はOSで買ったのは10.1→10.3→10.5　初代iMacは10.5入れられないので
10.4プリインストールのMacminiに入れる予定。

AtocもOSX/OS9の買った。

先月PC壊れたので久しぶりに初代iMac大活躍

HPのPCサーバ2台買ったのでSolaris/LinuxとXP導入予定。
ビデオカードも淀橋で半額セールで二枚入手済。

10．5　macminiに入れないでパッチ当ててPCサーバに入れようかな。と悪魔のささやき。

Windows Vistaを避けてるけど、XPも手に入りづらくなってきたからね。
それでマックに流れてるだけ。

ビスタSP1がでれば、それも終わるだろ。

クリックするとトロイの木馬みたいのが暫く走る
頭の悪そうなウィンドーズ見てるとマジでムカつく

なんでチョンやチャンは
類似コピーたくさん造って
マイクロソフトの独占を阻止しないの?

【ソフト】『新だ(死んだ)』『社零(謝礼)』…MS IMEの変換効率悪化は開発が中国にシフトしたのが原因?［08/02/18］
http://orz.2ch.io/p/-/news24.2ch.net/bizplus/1203312767/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203312767/

Macって右クリックないんだろ?

>>217
右クリックっていつ使うの？

右クリックないとはいつの時代だ。

ＭａｃＯＳクラシックの時代から右クリックは実装されていたぞ。
初代iMac購入した時に俺は即効でロジクールのスクロールマウス買ったので
その時代には既に対応してたと思うぞ。

WindowsPCにもまだスクロールマウスが標準でついていなかった頃に既に
対応スクロールマウスは販売されていたと思う。

スクロールマウス販売されてからあたりまえに標準に装備されるの遅かったよな。

Macを買うならイケショップ！

秋葉館ってまだあるんだっけ

センチュリーのアンテナショップだからマダあるだろ。

黄色いビル　半年前はあったけどな。

マイクロソフトって
もうやばいんでしょ

MAC以外の多様な選択肢とコンセプトマシンを考慮すると、MACは俺の選択肢にはないな。

だからOSの話なのかハードの話なのか、ハッキリしろよ。

>>217
だからMacbookでbootcamp使うとちょっと困る
右D&DってMac使ってたら使わない操作だしな

>>226
2本指タッチクリックで代用できなかったっけ。まあマウス使う方が楽だけどな。

旧マカでもないかぎり一つボタンは鬼のように使いにくい！！
のでスイッチマカは最初からスクロールマウス。

UNIXベースの今のOSXで大昔の使い方に固執する必要ないのじゃないか？


MACOSXの利点　ユーザーフレンドリなGUIの付いたUNIX系OSという事

言い得て妙だな。
実際3つボタンも標準サポートされてるし。

普通に何世代も前から左右クリック対応してるけど

昔からバッテリー＆電源関係が問題多し。
あと、ストアでのグラフィックカードの選択肢が少なすぎる。
それにストアでグラフィックカードとかをアップグレードすると異様に高価。
自分でカード買ってきて換装できそうなのって、Macproぐらいか。

OSレベルの正式サポートとしてはOS Xになってからだな＞右クリック
コンテキストメニュー導入されてからも右クリック対応ドライバーは
自社では出してこなかったから。
ハードウェア的にはMighty Mouseから。

グラフィックカードはカード側のファーム書き換えが必要なのもあるから
なんともな。

右クリックよりプレスの方が便利だと思うんだよね。

マック使ってたけど、ジョブズって日本が嫌いじゃね？
こいつが就任してから使ってる間に日本に来て発表したことなかったぜ？
市場が大きくてマック率が高い日本なのにな

しかも、この間のマックとPCの擬人のCMの時の、米国のCMの時に
日本のデジカメが女性として出てたけど、わざわざ酷い不細工えらんでるんだぜ？
戦争の時のプロパガンダそのまんまの奴選んでるの
まじ、超日本の事舐めてるとおもうぜ。この禿
マック使わなくなってから嫌いになった。こんな会社の喜んで使ってるのって馬鹿見て

>231

映像系の業務でもない限り、Macでグラフィックカードにこだわる必要性って
ほとんど無いと思うんだが。

セキュリティ面でリスク負いたくない企業用途は、伸びないだろうな。

同じような大規模OSなら、同じように潜在リスクがあるだろう。
M$製品は表に居る研究車を含めた大勢の人間が血眼になって欠陥を探しているのに、
アップル製品ではそのような印象を受けない。
このことが、欠陥が公になり対策を受ける頻度の差になってくる。

「欠陥も大して出てこないし安全だ」と思ってしまうと、水面下で動いている人間から
思わぬ被害を受けることになる。

>>234
>こいつが就任してから使ってる間に日本に来て発表したことなかったぜ？

何を言っている、フラワーパワーとブルーダルメシアンiMacは日本のExpoで
Jobsが発表したじゃないか。

ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/02/22/623418-000.html

>>237
この頃に株を買っていればなぁ

3G iPhoneは日本で発表するそうな。

>>234
ネガキャンに必死だなw

>>234
Apple本社の食堂には「刺身そば」があるけどな。

>>241
Jobs提案のメニューでね。
味は・・・まあフツーだったけど。

>>234 マンチキンFUD乙

ウインドウとかキビキビ動いちゃうとついていけないから安くて遅いパソコンがいい！って友人がいたけど、
マックユーザーってそんな感じなんだろうな、きっと。

MacOSXになってから重くなったのは10.5が初めて。
10.4までは同一HWでもヴァージョンアップ毎に高速化していた。

これはUNIX系OSの正常進化のパターン。

キーボード入力にバグのあるOSなんだぜ
しかも未だに修正されていない。
打ちたい文字も打てないOSって前代未聞だろ

ちゅーか、最近のMacは、Windowsマシンの一つって選択もできるから
シェア伸ばしはそこではないかと。

>>246
お前がポテチ食いながらキーボード叩いてたからだよ

昔からAppleのデザインにあこがれる香具師は多かったからね。
異機種改造は敷居が高かったけど、いまじゃbootcanmpで簡単に導入出来るからな。

GUIの美しさはやｔぅぱりMacだなと思う。　俺のPCはアイコンだけOS9だ。
それ以上は重くなるのでやらないけど。

MacのほうはGUIカスタムはほぼなしで使っている。

そろそろ初代iMacは液晶いれて只のモニタにするか。

ジョブスは日本文化が好きで日本人が嫌いな筈。

>>250
キムチや中華みたいな奴だなwwwww

一貫性がないよねＭＡＣって昔はＭＡＣはwindowsと全然違うレベルの商品とか言ってたのに最近ではwindows快適に動く？両方使える？笑わせるなよ
同じ性能なら断然windowsが安い！１万円台から買えるＭＡＣある？壊れたら簡単に自分で修理できるＭＡＣある？長くまともに使えるソフトある？
ＯＳですら互換性で終わってると言われるＯＳＸなんか見てると先は知れているんじゃない？永久に流行らないと思うよ。今のアスキーのように・・・

>>252
ま、中国メーカーのなんたらパッドを使うくらいなら、Mac買ってWindowsをインストールするさ。

>>61
確かにそれは言えるな。時代はubuntu！

>>67
それは・・・無いな。

>>252
>壊れたら簡単に自分で修理できるＭＡＣある？長くまともに使えるソフトある？
G4ユーザーを舐めない方がいい

コマンドラインツールは歴史のあるツール多数だが何か？
ベル研やバークレーで開発されたのツールも多いぞ。

今も昔も将来も改良続けて使い続けられるけどな。
無いものは作ればよい。　参考になるソースはある。

PCは消耗品だろ。WSのような業務用マシンとは違う。

>>256
MDDすら、夏頃あたりでメーカー修理が終わっちゃうしね。
パーツばらしてなんとかするしかねーなぁ。

このスレ、OSXマンセーなのか、アイブデザインの筐体マンセーなのかどのへん？

ＷＳってなんじゃらほい？
マイクロソフトならＭＳだしなぁ・・・

>>259

昔ならWorkStation
今だとWindowsServerかもな

おいおい文脈からどう見てもWork Stationだろ。常識。
Windows NT 3.5 Work Stationとか知らないのかよ。WSというには
信頼性の低いOSだったがな。

1万円台で買えるMacはないが、1万円台で買ってマトモにそのまま
使えるPCもないな（OSなかったりメモリ足りなかったりetc）。
Core 2 Duoの7000番台以上搭載でMac並みに安いPCがほとんどない
ことも同様に指摘してやらんと不公平だろ。
最近のMacは電源とかはATX互換だから交換は比較的簡単になってるし、
中古パーツ専業業者が結構あるからそれこそPlusあたりでも
修理はなんとかなる。今AT機とか直すのはそれこそ至難だろ。

>>最近のMacは電源とかはATX互換だから交換は比較的簡単になってるし、

ハァ？

PowerMac G4はATX電源ほぼそのままだな。1カ所だけ配線変えるけど。
今のMac Proは知らん。

NPDのデータによると、2008年2月の米国PC小売市場におけるMacの台数シェアが14%、
売上シェアが25%となっていると伝えています。
2008年2月の米国PC小売市場全体の成長率は、台数ベースで9%、売上ベースで5%となっ
ているのに対し、Macの販売台数は前年比で60%、売上げは67%増加しています。

http://www.appleinsider.com/articles/08/03/17/apple_snags_14_percent_of_us_based_pc_retail_sales_in_february.html

摩訶ー＝スイーツ

昔からＭａｃのデザインは好きという奴は多い。

おれがＰＣはじめた時はAppleデザインの暗黒の時代だったので自作機に走ったが
今はＭacOSXで使うのもよしWindowsを使うのもよしだからな。

今のAppleの価格性能比はいいね。

MacProはオーバークヲリティだからミニタワーのMacがあればな。

os9からwinに移行したけど、もうmacに戻れない

10年くらい前から、学校に寄付して使わせて、そいつらが購入層に育ったからじゃないの？

おまえらも工場見学行って、醤油だのマヨネーズだのもらって、案外そのブランド一筋って感じに
なっていないか？

98年頃か？iMacで絶好調な時期じゃん。寄付なんてしとらんだろ。

アメリカの場合はその少し後にeMacという教育市場向けを出してたけどね。
安価で一括納入できること、ネット経由で管理しやすい事を売りにして。

その後、無線Lan史上初搭載の初代iBookを発売して、
これも「ケーブルの取り回しが簡単」という触れ込みで教育市場に売り来んだ。

Appleが教育市場には強いというのは、創業の頃からずっと言われてるね。

まあお仕着せで学校で使ってたからって、家でも使いたがるかというと、
そこは購入する側の恣意が働くから一概には言えない。
学校出て会社勤めを始めると、今度はWindows一色になる訳だし。

>>264
アメリカでMacなんて使っている人など見た事がない。
「PC小売市場」って、デルなどの直販を除いてって事?

アメリカだからMac採用の会社も多いだろうな。

Windowsは教育には向かん。世間で95の時代に都立専門校(職業訓練校)はWin3.1
糞も役にたたない。おまけに授業は汎用機。

ここで学んで役にたったのはコンピュータは何ぞやという概念だけだな。
COBOLも汎用機ユーティリティもまったく使わないし。

お仕事はNT4.0 Linux Solaris AIX HP-UX と。。。

シェアアップ？　そりゃネイティブでWindowsが動作すりゃ、オシャレなWinマシンですから、売れるのは当たり前。

>>273
オシャレって

君はオシャレの基準が世界でただ一つだとでも思っているんですか？

>>274
大半のWin機がイマイチだという比喩ですが何か？

>>274
オシャレ＝スイーツ(笑)

＞しかし、アップルストアや量販店店頭では、マイクロソフトがMacintosh用にOfficeパッケージを用意していることに驚く来店客は多い。

もともとEXCELはMAC専用アプリであったことを知らない香具師が多い様だな

>>274
「俺はオシャレなモノなんか大嫌いなんだ！」って男らしく主張すればいいのに。

では「かっこいいモノ」と言い換えよう

>>251
キムチや中華は日本文化も大嫌いだろｗパクリはするが

>>266

> MacProはオーバークヲリティだからミニタワーのMacがあればな。

期待して買ったけど、実際に使ってみるとMacProってそんなに早くない。

>>281
速いというより遅くならないためのメモリの搭載量が売りって感じだしな

>>281
OS 10.5.2が出るまではイライラしながら使ってた。

CPUクロック自体はとんでもなく高速ってわけでもないしな。
複数のスレッドを同時にぶん回すようなことになると底力を感じられるかもしれん。
あと、ディスクが足引っ張るだろうから、Raid組むのは基本中の基本だな。

一番のボトルネックがHDDだからな。

linuxやSolarisインストールして使うとマルチコアやクアッドコアのの真の実力を感じるだろうね。

ﾏｶｰ率高杉だろこれｗ
ttp://wiredvision.jp/news/200803/2008032821.html

オープンソース系の開発者にMacは人気らしい
昔はコンピューターに疎いデザイン関係ばかりだったのにね
http://satoshi.blogs.com/life/2008/03/pcapple.html

>>46
自作は1台目は割高だよ
2台目というか、性能アップしたけりゃ次からはマザボとCPUとメモリだけ変えたらいいので
安く済む。3万あれば十分だし。

ずーっとそれでやってるのでメーカーPC買うのはアホらしい

>>288
AT→ATXで電源とケースくらい入れ替えなかったのか。

電源とかHDDは消耗品だからヘタレたら交換するよ
その辺は安いのであまり負担にはならない

ノートの電源も交換するのかね？

MacBookのは酷くて有名だが。

MacBookの電源を交換？
MacBook Airのバッテリー交換のことか？まだ世界で1例もないはずだけどw

OSX86でC2QでOCのほうが、Xeon x2のMacProより速かった。
予想通りとはいえがっくりだよ全く。

ノートなんて8年前の中古で十分
デスクトップ以外使いたくねー

デスクトップなんて8年前の中古で十分
ノート以外使いたくねー

これが不具合のバーゲンセールだ！！　MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

>>295
24インチワイドモニターのノートがあったら買うけどな

>>29
日本語喋れよ糞マカーがｗｗｗｗｗｗ

Visataが腐ってるんだからDOS/Vで動かせるOS作れば一気にシェア奪えるのに
OS屋よりもハード屋の方が儲かるのかな？

>>299
そのとおり

>>299
OSXがVista並に重くて不安定なのは知ってるかい？

>>301
そう？

>>301
それどんな低スペックマシン？
三年間毎日15時間以上起動させてるけど特に問題ない。

>>302 >>303
スルーしろって

>>301
大陸の方ですか？　それともMSの広報担当者？
「嘘も100回言えば真実となる」w

>271
Macがないと新学校の高校生はレポートが提出できませんでした。
Macは高校生の必修アイテム。　SEが出ていた当時ね。

庶民には関係ないけれど
如何に日本の高校生教育が遅れているか。
企画書を書く能力はアメリカの方がかなり詐欺的に優れている。

OSXが重いことすら知らないアフォばかりだったようだな。

>>307
キミのMacで遅いだけでは？

>>307
まだメモリ128MBのG3＋10.0で頑張ってるのか。

どうせしったかのマンチキンさ。

さすがに俺の初代iMacには重いが10年近く現役でいたのでそろそろ買い替え時。
OSXで重くなったのは10.5が初めて。大幅な機能拡張あったのだから仕方が無い。

10．0→10.1→10.2→10.3→10.4と軽くなっている。
俺は10.1 と10.3しか単独OSとしては買っていないがな。

10.4はMacmini付属のもので間に合っている。

毎回アップデートに付き合う義務あるわけじゃないので
OS費用は余りかかっていないぞ。

10．5はは発売2日目に買った。
パッチ当ててPC/ATで使おうかと悪魔のささやき。
osx86

>>310
初代iMacはTigerも動かんわけだが。
当然別のマシンで動かしているんだろうが、わかりにく書き方はよくない。

>>311

普通に全文読めばMac miniで使っているんだろうと見当つくと思うが。

>>312
むしろMac mini付属の10.4を他の機種でも使っているようにしか見えんが。

どうでもいい

Macmini =10．4
iMac=10.3だが何か？

10.5はどこに入れてんのさ。
てか10.1と10.3だけじゃなくて10.5も買ってるんじゃんw

マックが安いって・・・

デルは5万円台で高性能ノートＰＣ出してるが
マックにそういうノートはあるのか？

bootcampって、ビリーのあれかと思ってた。

>>317
DELLでバッテリーが公称五時間以上のものとかあったっけ？
安さだけならASUSだし
いつもMacとの引き合いに他社を出すやつはアホだろ

>>319
片方ではMac ProはPCより性能が良くて安いなんて主張しながら、もう片方では
Macノートを格安ノートPCとは比較するなとのたまう。
この付近のダブルスタンダードがマカーが嫌われる一因なんだが、まるで気付いて
ないところが痛いね。ｗ

>>320
久本雅美と黒木瞳を比較してるようなもんだから

>>320
5万でCore2Duo搭載してるのあったっけ？

>320

そりゃ腕時計の性能比較してる時に100均の目覚まし持ち出して来たら笑うわな

>>320
おまえが一番アホ

>>316 マダ使っていない

>>321-324
ビジ板って本当にマカーの巣窟なんだな。ｗ
もういちど>>317を読み直せよ。

>>301が叩かれているが
Leopardって結構重いよな……
メモリも食うし

OSXが重くないなんて嘘つくのはみんなMac信者の工作員だろ。

>>326
「高性能」の定義をしてみたら？
Celeronは「高性能」とは普通言わないからさ。

>>327
本当？　おれはTigerのときより軽くなったよ

>>327
おまえが愛するVistaと一緒にするなよｗ

>>326 DELLの安物が標準になるかよ。DELLは所詮Windows機しか作れない箱屋
　　　　SHOPオリジナルと大差ないわ。　おまいはブランドいうものを理解していないな。

　　　　SONY　SHARP PANASONICのような家電系一流メーカーや
　　　　IBM/HP/SUN/SGI/NEC/Fujituのようなコンピュータ系一流メーカー
　　　　じゃないと比較対照にならんぞ

>>317 マックに安いノートは無いのかな？
↓
>>319 Macはバッテリー動作は公称5時間なんだぜ、ふふん。DELLにあるのかよ？
　　　　Macと他社製を比較するのはアホだろ←お前がナ
↓
>>320 マカーのダブルスタンダードいい加減にしろ
↓
>>321 層化タレントと一流女優みたいなもん
↓
>>322 だれも搭載CPUなんて指定していないんだが。ｗ
↓
>>332 Appleっていつのまに一流メーカの仲間入りしたの？

結論は、>>319と>>332がいちばんアホｗ

>>332
DELLは値段の割りに良く出来ているよ。ショップオリジナルとはまったく別。
それよりお前はソニーとかのPC使ったことあるのか？
無駄ソフトを削除するのにどれだけ時間がかかると・・・・

何も入ってないすっぴんのPCというならばMacはDELL相当。
ま、今の超特盛なOSXをすっぴんと読んでいいのかどうかは疑問だが。

>>332
少なくとも IBM と SGI は現役の PC メーカーじゃないな
あと HP と DELL はそこまで差がないというか
むしろ今は HP のほうがホワイトボックスに近いかもしれん

COMPAQ が独自設計で突っ走ってた時代とは違いますよ

リカバリしてもアプリがいっぱい付いているのも腹立つけど、その多くがお試し板ってのはどうよ？

>>333
安さが代償としているもの（＝性能）があるわけで。

「スズキは安い。ベンツに安いのあるか？」
「スズキにV8乗せたクルマないだろ」
「誰もエンジンなんて指定してねえよｗｗｗ安いクルマ最高ｗｗｗ」

「安い」を「低燃費」に置き換えてもいいが、ターゲットの違う製品を
比べることがいかにアホらしいか伝わるといいのだが。

相変わらずアップル信者板だなあ
ビジネスの話題は全然延びないのに

>>338

正論に返せなくなると、ワンパターンのレッテル貼りしかできなくなるキムチ脳ｗｗ

これが不具合のバーゲンセールだ！！　MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

>>340
ほらほら、もっと必死に貼り付けないとまたアップルのシェア上がっちゃうよんｗ

嫉妬とは、本当にやっかいな感情なのです。
抑えようとしても抑えることが出来なくて
体の奥底からむらむらと黒雲のように湧き上がってくる。
一旦この妄執に取り憑かれると、以前のように平静ではいられなくなり
視野狭窄に陥り、以前には考えられない行動を取ってしまいがちなのです。

>334

iLifeひとつで、他社のおまけソフトの３倍くらいの価値があると思うが。

>>343
>意外な落とし穴が有りました。Windows Internet Explorerで開いてみると、
>画像が見えないのです。

>iWebで制作し.macで公開したホームページはMACの世界ではとてもきれいで
>お手軽で簡単です。 しかしWINのIEで同じドメインを見ようとしてもかなりがっかり
>させられてしまうかも知れません。

>mpeg4の読み込み、および書き出しにものすごく時間がかかるのですが、これは
>こういう仕様でしょうか…。

>iMovieは他に書かれているとおり、今までのiMovieとは別物です。IMovieが
>これだけになってしまったら不便で文句たらたらですが、

>Apple社の一方的コマーシャル・メッセージに踊らせない様にご注意下さい
>私は今回の経験から一刻も早くintel搭載の　G5購入を検討せざる事に相成りました
>何かだまされた様な気分です！

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?fnode=home/shop_mac/software/apple&revw=MB015J/A

iLifeの購入を検討している人はユーザの生の声を読んでよく考えよう。
OSメーカが片手間に作ったオマケソフトにすぎないのが良くわかるから。

iMacは良いWindowsマシンだよ。なんとおまけにOSXもうごいちゃう。

＞＞334
メーカーPCにありがちな他社製ソフトてんこもりって、
あれはソフトのメーカーからお金が入るのかね？
少しPC使える人達に撮っては、アレのせいでかなり印象悪いよね。

ID: XPLDaWxD
こいつうぜー
とくに>>333における>>319に対する解釈の仕方がウゼー
性能ってのはCPUとメモリとHDDとグラボだけじゃないって意味なのに

>>347
コイツ最高にアホw

だれも性能の話しなんかしてないんだが、まだわかってネー

>>346
インセンティヴが入る。
http://japanese.engadget.com/2008/03/21/sonystyle-adware-free/

>>344
>Apple社の一方的コマーシャル・メッセージに踊らせない様にご注意下さい
>私は今回の経験から一刻も早くintel搭載の　G5購入を検討せざる事に相成りました
>何かだまされた様な気分です！

日本語でおｋとか言いたくなるなｗ

オマケソフトだよ、iLifeは。
じゃなきゃファイナルカットとかアパーチャとかロジック売れなくなるｗ
でも、コンピュータ買ってきてまずやりたい事は？と聞かれてTOP5に入るようなのは
80点のレベルで出来る。そこが凄いのよ。

>>348
5万で買えるノートって結局メモリだなんだで10万コースじゃね？

いまどきメモリなんて１GBで数千円なんだけどな。ｗ
予算内で安い本体と必要な周辺機器やソフトを買う選択肢も有りってことだろ、バカ。

>>348
高性能と言っといてこれいかに

>>351
で5万円台でDELLで高性能なのって何？
ASUSならデスクトップ並みなのがあるけれど

ブラウザとオフィスが動けば、ゲームしない人にとっては
Ｍａｃだろうが、WINだろうがどっちでもいいんだろう。

でもハンゲームが動かないのは困る

>>351
予算5万台なんだろ、お前さんの場合w

>>356
で、本体以外で5万上乗せの内訳教えてくれよ。ｗ

ストレージが貧弱なんで外付HDD。
光学ドライブも貧弱なんで外付けDVD-R。
下手すると無線が802.11bだったりするんで11nカード。
メモリスロットがひとつしかなかったりするんで、仕方なく2G一枚で購入。
とりあえずウィルスソフトは必須なんで購入すると・・・
あ、ゲームもofficeも買えないやw

Macにそんな機種あったっけ？

>>357
Core2Duo T系に乗せかえで3万
メモリ2GBで1万弱
Office付けたらもう5万じゃ効かないな。

Macだと2万ちょいでOffice（しかも3ライセンス）買えるな。

>>335 おいおいコンピュータメーカーとしては現役だぞ。
　　　　安物のPC/ATを付くあっていなくともハイエンドサーバでの存在感はでかい。
　　　
　　　　

>>358
そんな人工呼吸器に繋がれた瀕死のガン患者みたいなﾋﾞﾝﾎﾞ臭い使い方は、いくら安くても俺には出来ないやｗ

>>360 MacOffice安くなったよな。

　　　　Office2007とおなじで互換性怪しそうだが。

　　　　俺はOffice2000(Win)Office2004(Mac)愛用。

　　　　普段はOpenOfficeしか使わないが。

>>363
VBAマクロ全滅以外は問題ない（一番でかい問題を残してしまっているが
MSがVBAマクロから移行したがっている）

>>358,>>360
なんだその程度かよ、お前らバカか？
2GBメモリなんて3千円台なんだが？ウィルスソフト？avastで十分だろ。
Office？BTOならパーソナルが21kで追加できるが？
だいいちおまえのMacノートには外付けHDDや外付けDVDドライブが付属してるのか？
PCノート買おうがMacノート買おうが同じだろ。本体の差額がそのまま合計金額になるだけだな。
それにMacノートの場合は別にWindowsも買わないと使い物にならないからな。ｗ

結局お前らは、PCも買い物の基本も相場も知らないド素人ってことだな。

>>365
涙目でwどうしたん？

ノート用メモリはさすがに2GB3000円にはなってないよなあ。

>PCノート買おうがMacノート買おうが同じだろ。本体の差額がそのまま合計金額になるだけだな。

つまりMac買っても何の問題もないってことだな。

情報弱者乙、ググレカス。
ついでに足し算もできないのか？小学校からやりなおせ、公文式の方がいいかもな。ｗｗ

今のMacは高くない。値下がりが無いだけで、同様の構成のWindowsPCとそう変わらない値段だ。
ただ言えるのは、Macは高く感じる。なぜならば「安い構成の安いモデルが無い」からではなかろうか。

>>365
>だいいちおまえのMacノートには外付けHDDや外付けDVDドライブが付属してるのか？

もともとそれなりのもんが付属してるから、買い足す必要ないんだよ。
ぴったり５万で無線ルーター兼500Gのネットワークストレージなんてのも出てるし。

>>370
釣りだよね？
http://www.apple.com/timecapsule/
500GBが$299、1TBで$499だよ。

>371

ごめん、そんなに安く出るとは思わなかった。

>>368
ごめんごめん、ひらがなだけじゃないとよめなかったね。

>>370
それなりのものって、120GBのHDDと書き込み不可のコンボドライブのことか？
ずいぶんショボいな。ｗ
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?nnmm=browse&mco=7B723643&node=home/shop_mac/family/macbook

マンチキンうざ

>>374
自分でDVDドライブと書いておきながら
ここにきて、「ただのDVDドライブじゃないんだ。DVD-Rドライブなんだ」と宣う根性はどうかと思う
中位機のMacBookなら2層式DVD±R DLだし、予算五万円でもOffice Personal買ってお釣りが来ることになるがな
>>374の内容だと

2GBメモリなんて3千円台っていうけど、PCにバルクは割に合わないことが多い
相性が....ってのも昔のお話じゃないしな
avastも評価こそ高いが、更新頻度が市販品より低いのは致命的だな

>>344
iMovieには以下の注意がある
>その他の条件が必要となる場合があります。HDビデオと24ビットレコーディングには、追加のシステム条件があります。
ttp://www.apple.com/jp/ilife/systemrequirements.html
ttp://support.apple.com/kb/HT1014

>>376
まずお前の考える>>370の「それなり」のものを書けよ。話はそれからだろ低脳。ｗ
中位機と底辺機の価格差を考えろよ、ドアホ。
だいいちメモリ相性とかいつの話だよ？
情報弱者はバカ高いBTOオプションで買ってなさいってこった。ｗｗ

ID:zGskj4df
どうして涙目なの？

>>376
まだ?

Macしか使えないユーザーが増えてくれると
WEBデザイナーとしては仕事が増えてくれてとてもうれしい♪
だってMACで作るWEBデザイナーって使えない奴多いんだもん。
市場の９割以上がWINなのにmacでしか作れないなんてどうしようもないでしょｗ

>>380
論旨が分からんが、(1)Macのエンドユーザー増える
→(2)Macでも動作テストしなきゃならない
→(3)デザイナーの手間が増える、じゃねーの？
(3)でMac使いとWindows使いのどっちのデザイナーが生き残るのかは知らない。

>>11
マイノリティ=選ばれた人間の証と考えているから
汎用性なんてアイデンティティを崩壊させる概念としか思ってないから。

>>358
セキュリティコンテストでマックは2分で陥落したニュース見てないのかｗ
VISTAは次の日でリナックスが一番粘ったらしい。
マック2分ってｗ

>>332>>335
更にNEC, Fujituは国内でのさばってるだけで、｢一流｣メーカーではない。

まあ、日本の場合、古参のマカーやLinux厨といった極一部の人間を除けば
OS＝Windowsだろうから、Macのシェアが増えてWindows以外のOSに慣れ親し
む層が増えるのはよいことだと思うよ。
Windows以外のOSへの抵抗感が薄れれば、日本じゃ無駄に重いWinXP（通常
版）が入っているEeePCなんかも、海外と同じLinux版が売れるかもしれな
い。
それと、Windows以外のOSを開発しようという機運も生まれるかもしれな
い。もっとも変化への対応が鈍い日本のPCメーカーはWindows頼みから脱
却出来ないかな。

>>381
>→(2)Macでも動作テストしなきゃならない
数%のユーザーの為に、開発、検証する余裕なんて無い。
→Macには対応しない。

>>386
「Macしか使えないユーザーが増えてくれると」っていう前提が>>380にあるんだが。
>>380の言う通りにMacのシェアが増えたらどうするの？

>>385
Eee PCのLinux日本語版はもうすぐ出るよ。
普段PCを使わない初心者がターゲット。

>>385
国産OSだった超漢字が（厳密には違うけど）win appliになりはてたってのに…。

>>377
>まずお前の考える>>370の「それなり」のものを書けよ。話はそれからだろ低脳。ｗ
まず、自分でDVDドライブと書いておきながら
ここにきて、「ただのDVDドライブじゃないんだ。DVD-Rドライブなんだ」と宣う矛盾点について弁解すべきだな

>中位機と底辺機の価格差を考えろよ、ドアホ。
スペックの差も見ましょう
>だいいちメモリ相性とかいつの話だよ？
現在のお話ですが
まあ、昔から無関係なのはMacだけです

>>377
>iTunesなんて、iPodユーザのPC以外じゃ全く普及してないけどな？
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207280389/60]
まあ、この痛い理論もどうにかした方が良い

こんなのも成り立つ
IE7なんてWindowsPC以外じゃ全く普及してないけどな？
↑いやあ、書いてて笑ってしまった。アホだねえ。

>>389
超漢字というかTRONはあまりにも独自仕様だからね。携帯など情報端末のOSと
しても廃れて、機械制御系（自動車等）の組込OSで生き残っているくらいだと
思う。
現実的にPCのOSを開発するとすれば、OSXみたいにUNIX系の技術を利用したも
のになると思う。まあLinuxのディストリでもいいんだけど、企業が開発する
となると制限も多いだろうし。

ソース見た感じじゃ、MacとしてではなくDELLやらHPやらと同じ
windowsPC屋としてユーザーが付いてる気がするが。

Mac vs WindowsはWindowsで決着がついたから
クソスレ終了ということで。

>>380
具体的に教えてくれる？
ブラウザハックしないでFirefoxやOperaやSafariでレイアウトが崩れるのは
圧倒的にIEでしか動作確認してない自称Webデザイナーなんだけど？

380の人気に嫉妬。

>>394
勝利宣言乙

>>384 コンシュマーしかしらんのかよ。

　　　　IBMが撤退したのはパソコンだけ、コンピュータメーカーとしては現役
　　　 数百万数千万数億のコンピュータを製造しつづけているぞ。
　　　　SGIのアンダー20億のストレージサーバのシェアしらんのか？
　　
　　　　Windows機しか作れないような安物DELLと一緒にしないように。　　
　　

デル、Ubuntu搭載消費者向けPCを発売へ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20348169,00.htm

Mac機しか作れないような安物Appleと一緒にしないように

>>398
実際にMacを作ってるのはASUSだぞ。

>>399
それを言ったらデルだって・・
>>397の口調をマネただけ

>>11

おまえが言ってる汎用性ってのは割れソフトの共有とかだろ？ｗｗｗ

Leopardがメモリを多く必要とするのと、Vistaのそれとはでは理由が違うよ。
Vistaの場合だとカーネルの肥大化でメモリが大量に消費されてしまうけど、
Leopardはメモリを多く消費させることでパフォーマンスを上げようとしてる。
これだと、メモリを意図して多く確保することで、HDDへのアクセスも減らせる。
だから、例えばMacBookAIRの1.8インチの低速なHDDでも大きく影響しない。

これとは別に、iPhoneもMacと同じカーネル（Darwin 9）やCocoaAPIを採用しているけど、
メモリ128Mでも快適に動作してるでしょ？　コンパクトだしそういう柔軟性がある。
これはVistaでは絶対に出来ないから、今でもXPをUMPC向けの為に出す必要が出てくるわけ。

そういう使い分けを前提に設計してる感があるよLeopardは。例えばアニメフレームワークの
CoreAnimationだけど、OpenGLをベースに高度な表現を実現していて、3D表現も出来るけれど、
あれはGPU駆動の2Dエンジン（レイヤで3Dも動画も扱えるけどね）だから、軽快に動作する。（レイヤ数千枚が可能とか）
そして驚くべきことに、iPhone上でもCoreAnimationを全面に利用したUIを実現することが出来た。
これは、Vistaにも相当する仕組み（WPF）があるけど、劇的に重く、モバイルでの利用なんて
絶望的なのとは対照的だと思う。たからWindowsMobileでiPhoneを真似たUIとなると、
GPU支援のないFlashを利用することになる。

話は変わるけど、昔はIEのMac版開発中止に絶望したものだけど、（KHTML由来の）WebKitも
先見の明があるよね。こいつをガシガシ開発するようになってから、IEなんてMac的に話題に
上らなくなったでしょ。今じゃMacばかりか、GoogleのAndroid、AdobeのAIRを皮切りに、
LiMo Foundationにも採用されて、普及の兆しが見えてきた。ドコモが将来Andoridに移行
すれば、WebKitが日本のモバイルの主流になることだって冗談じゃなくなるよ。

まあ肝心なのはエンジンじゃなくてサイト書くときの仕様なんだけどな。

そのサイトを書くときにエンジンの仕様によって余分な仕事が増えるんだけどね
IEなんて5.5、6、7、8とバージョンによってCSSの解釈が違いすぎるから困るんだよ
IE8がAcid対応をやたら宣伝するのは既にIE7以下が時代遅れのWebブラウザになったことをMS自体が認めているようなもの

>>402
Vistaも基本的にWin2000の延長だよ。
アップデートのゴテゴテ機能をどこまで付けるかでXPと分かれるだけ。
家電用チューンとして箱360もあるし。
メディアプレイヤー程度ならZuneのように割り切ってWinCEで動かす手もある。
PCのソフトウェア技術なんて成熟してるから、
あとはブランドとか使い勝手とかが問題なわけよ。

カーネルが違うのにVistaが2kの延長戦なわけないだろ

>>1
>国内におけるアップルのシェアが、着実に上昇している。

っていうか、北米では昨年あたりから日本以上の比率でシェアを上げている。
特にエグゼクティブが乗り替えているそうな。
それと、Google なんかの新世代ハイテク企業での社員の個人持ち Mac 率は圧倒的だ。

ユーザーインターフェイスは、2000、XP、Vistaで方向性は一貫してると思う。
マックみたいに、OS9、OSXでの断絶はない。

>>408
>ユーザーインターフェイスは、2000、XP、Vistaで方向性は一貫してると思う。
>マックみたいに、OS9、OSXでの断絶はない。

ユーザインターフェイスのことで Windows ユーザにはとやかくいわれたくはないな。
「Windows はあいかわらず、十年一日の如き」ってことに気づかないと。
Mac はダイナミックに進化している。かつ Mac ならではのフィーリングはしっかり継承しているのだ。
これも分子生物学でいうところの「動的平衡」の一種だな。
それがないところに待つものは「死」。

>> 400　おまいは馬鹿だから技術力の判断だ出来ないのはよくわかった。

　　
　　

>>409
>「Windows はあいかわらず、十年一日の如き」ってことに気づかないと。

高齢者にはこの方が良い場合もあるよね。
年寄りには環境ががらりと変わる引っ越しも良くないし、
住んでいた家を改築するのでも、トイレの位置等を劇的に変えない方が良いようだし。

>>411
>高齢者にはこの方が良い場合もあるよね。

だから高齢者の Windows ユーザは気の毒ってこと。
発想を変えなさいよ。
自分たちの旧式の「やり方」が標準だとか、普通だとか思わないことだね。

いまだに Mac をオモチャだと思い込んでいる頑固なお年寄り（というより団塊世代以上）が実在する。
比較的柔軟な人に Mac を見せると「目から鱗」って感嘆されるのは事実だ。

体力にも気力にも衰えを感じる方にこそ、Mac を勧めたい。
とにかく Win とは疲労感が違うから。

ビルが Mac の「机やゴミ箱」を失敬したとき、「引き出し」とかも、さらには API も失敬してくれていたらどれだけ助かったことか。

マックのマウスってまだ1ボタンなのか？

>>414
>マックのマウスってまだ1ボタンなのか？

標準マウスの見かけはのっぺりだが、感圧とボールへの割り当て次第で１ボタンにも２ボタンにも３ボタンにも４ボタンにもなるぞ。
http://www.apple.com/jp/mightymouse/


真っ赤とでも交錯淫とでも呼べ。

オサレ恐怖症で家電屋のMacコーナー程度ですら近づけない人も
いるだろうことは想像付くけど
勇気もってMacに触れてみな、デジタルライフが今よりさらに楽しくなるから

マックOSに標準で付いてるアプリって未だにシンプルテキストだけ？
標準でクラリスワークスぐらい付いてると嬉しいんだが。

俺は初代iMac買ったとき即効でスクロールマウスに切り替えた。

Mac OS X Leopard で ブートキャンプ
http://jp.youtube.com/watch?v=alU85daAFmw

ＭＡＣ（笑）

いつになったら釣りをｽﾙｰできないﾏｶがいなくなるんだろ。

いまどき釣りってマンチキンは頭悪いな。

>>420
口に釣り針をさしながら釣り堀で溺れる哀れなドザ珍w

>>417
OSのパッケージ、というなら辞書とかWebブラウザ、メーラー、テキストエディタくらいしかついて来ない。
なお、ClarisWorksおよびその後継のAppleWorksは消え去って、iWork(Pages,Keynote,Numbers)となった。

OSのパッケージだと他にチェス、カレンダーソフト（iCal）、
iTunesは付いてくるな。TWAIN対応のキャプチャソフトとかも。

H.264 mp4 AAC この辺がこのまま普及していくと
相対的に親和性の高いMacは有効な選択肢となっていきそうだ
ニコニコとかようつべの高画質動画作るのラクだからね

>>425
mp4やAACなんかどうでも良いが、H.264に限らず高解像度の動画については、GPUの
再生支援に対応できないMacじゃPCに対抗すること自体無理がある。Blu-rayの再生すら
できないだろ、下のスレでも読んでみろ。

MacOSXってなんでH.264の再生が重いの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206464804/

なんか気持ち悪いレスがついた
まったく重くないんだが…

ﾏｶｰってﾁｮﾝみたいで気持ち悪い

>>427
そのスレ読んでみたのかな？現行のMacでフルHD動画の快適な再生は無理だと思うけど？
Blu-rayに至ってはHDCP対応機もないんだから最初から無理。ｗ

>>429
無理ってこたーない。Mac Proあたりなら楽勝。
そうじゃなきゃHDコンテンツの作成なんてできないでしょ。

>>430
何か勘違いしているみたいだけど、快適な再生と言えるのはCPU負荷で10%未満。
Mac ProでフルハイビジョンのH.264動画再生したときのCPU負荷はいくら？

>>431
何か勘違いしているみたいだけど、100％CPUを使い切ろうが、
ちゃんと視聴できてれば「快適な再生」と呼ぶべきじゃない？
後付け条件はよくないね。

ちなみに10％も使わないよ、1080pでも1fpsの動画ならw
実に快適だけど文句ある？

>>432
マカーやるのも大変だな。ｗ

日本は業界的に昔からmacを使っているところは今でもずっとmacだよね
研究職とか印刷業界とか

どっちもWin移行が進んでる

>>433
MS-DOS＆System6時代からの両刀だからどっちも好きだがね。
片方しか使えない片輪とは違う。

CPU 負荷 100% でも再生できてりゃいいってのは間違ってはないな
フル HD 動画を再生が作業に必要なビデオ編集の話とかならまた別だが

>>435
>どっちもWin移行が進んでる

昨年あたりから北米では Mac 回帰が顕著。
その波が日本へも波及しつつある。

Intel Mac と OS X への移行が着実に進み、あらためてそのパフォーマンス（単に速さのことではない）の高さが注目されているカタチだ。

-

H.264の再生の件だが、これは考え方の違いだ。
Apple は誤魔化しのないホンモノの機能しか OS レベルで実装しない。
ちなみに、iMac24 2.33GHz Core 2 Duo ＋ QuickTIme7.4.5 でフルスクリーンが何の問題も無く再生される。
QuickTime Pro なら H.264の書き出しも可。

Apple はむやみに専用ハードウェアを使っての力づくでねじ伏せる方式は取らない。
その設計思想は馬力至上主義の者にはわからないよ。（車と同じだな）
時期が来たら Apple ならではのソリューションが呈示されるというのがこれまでの経緯だ。
（ラインナップ揃えだけの為にミニノートを出さないのも同）
何せ 128K Mac の時代にソフトウェア（QuickDraw）だけでGUIを実装していたのだから。天才プログラマ（ビル・アトキンソン）の意地だった。

とりあえずWindowsがシェア取ってるうちはWindowsを
Macがシェア取ったらMac使うことにするわ
それが一番楽そうだし

>>438
QTはフレームすっ飛ばしてでも時間軸に忠実に表示しようとする点を
隠すのはアンフェアだと思う。
GPU支援自体は別にごまかしではない。むしろQTの仕様がごまかし。

技術系でThinkPadを好んでた連中がマック移行してるんじゃないの？

>> 440
>GPU支援自体は別にごまかしではない。むしろQTの仕様がごまかし。

上っ面のOTK知識だけでなく、もっと本質を勉強したまえ。

>>440君へヒント

シームレスで拡張性のあるやり方を常に模索すること。
現象面だけから見ていても（凡眼では）理解不能なのだ。

>>438
これぐらいないと信者はやっていけないんだな。ｗ
で、その構成でCPU負荷は何パーセント？

誤魔化しじゃないだろ。ハードウェアとしては機能が実装されているのに、ソフトウェアが
遅れているせいでGPUの機能の大半を使いこなす事ができていないだけ。
そこまで言うならGPUを使わないで全部QuickDrawで描画して見なさいっての。ｗ
それにいまどき汎用GPUを専用ハードウェアと呼ぶなんて、どんだけ時代遅れなんだか。

取り敢えずユーザを驚かすための「切った張ったの工作」は売り逃げサードパーティに任せておけばいいのだ。

>>443
長いことADC会員でQT使ったソフトに携わってきた俺にも理解できるように
解説してちょ。

>>444
いまどきQuickDrawはねーよ。

>>444君へのヒント

シームレスで拡張性のあるやり方を常に模索すること。
現象面だけから見ていても（凡眼では）理解不能なのだ。

ただし、オレは Mac 信者にあらず。

>>446

QTだけの話でない。
Developer サイトにある最新の英語ドキュメント１本でも精読してみなさい。
どこから食いついてもその片鱗をかいま見ることはできるぞ。

>>447
切り捨てご免のOS Xのどの付近ががシームレスなんだ？
過去は振り返らないとこかな？ｗ

>>449

切り捨てご免だったら、CarbonやらClassicエミュ、Rosettaなんて用意しないだろｗ

>>449

そういうのを揚げ足取りというのだ。
しかもズレている。
Classic OS から OS X というドラスチックな革新を乗り切ったという事実を評価できない君は．．．
レガシーとの止揚を見事にやってけた。
しかも
68K → PowerPC → Intel
Apple 以外のどこがアーキテクチャの異なる CPU の三段跳びができるか？？？　言え！

「Vistaへの移行でMicrosoftがAppleから学ぶべきこと」

Vistaの状況とは異なり、Macユーザーには、新しいOSを無視したければ無視できる期間が1年半以上も与えられた。
顧客は自分たちのスケジュールに合わせてMac OS Xについて考えを固め、なおかつハードウェアをアップグレード
しながら現行のワークフローは維持できるという保護策もあった。

わたしが理解する限り、MicrosoftはVista投入において（Appleとは）反対のメッセージを送っているように思える
――「皆さんはWindows Vista体験をありがたく感じるだろう。以上！」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news019_2.html

>>451
UNIX ワークステーションにはよくあること

>>441
5年前海外の技術者カンファレンスとかに参加すると一面ThinkPadの海だったそうだ
今はMacBookの海だって

>>451
それを革新と評価するか、無駄な手間掛けてると感じるかが信者と一般人の境目で、
両者には決して埋められない深い溝があるんだな。ｗ
ま、最初にモトの石を選んだ時点で未来は決まってたってことなのかな。ｗｗ

>>453

また半可通が湧いてきた。
UNIX はね、最初からハードウェア非依存を目指して書かれているのでちゅ。
生のオペレーティング・システム（コア）なのでちゅからね。

>>456
そのとおり
おまいさんが条件を後出ししているだけ

windowsの味気ないところが好きというやつはおらんのか
OSなんて道具に徹すべき
利便性こそ全て

>>455

ジョブズは「石なんか関係ねぇ〜。68Kさんサンキュー」って言っている。
「時間は、未来→現在→過去と流れる。現在は過去の原因。過去は現在の結果。」　わかる？
かの苫米地大先生の言葉。

最初からハードウェア非依存で書かれてるものを引き合いに出しちゃいけないというのは
どういう条件の後出しかとw

Apple が無駄な作業を繰り返してるのがそんなに嬉しいかって話だな

>>458

UnixのWMとかだったら味気なくて利便性重視と言われてもしっくりくるが、
Windowsは全然そうじゃないだろ。
どっちかというと、元々センスのないオタが派手な服着ておシャレ気取り的な
イタさしか感じない。無駄な装飾も多いしね。

>>461
もちろんLunaとか全部切った上での話しよ？

macは下のタスクバーのアイコンがグニュグニュ回ったりするのが生理的に受け付けない
ウィンドウの角が丸まってるのもキモイ


WM最強は同意ｗ

素の twm しか認めませんとか ?
それはちょっと勘弁してほしいかもしれんw

CUIだろうがGUIだろうが、Windowsって何やっても中途半端だよな。
まあ、半可通に好まれるのはそういう点なのかもしれんがｗ

昔パイオニアがMac出してたこともあったなあ。
今だと考えられないな。

窓は3.1で卒業しますた

WfW からが本番だったのに
...いや自分でも使ったことがないけどさw

アメリカの大学の典型的な授業風景
http://satoshi.blogs.com/photos/uncategorized/2007/11/16/university.jpg
http://satoshi.blogs.com/life/2007/11/post-5.html

>>458
>windowsの味気ないところが好きというやつはおらんのか
>OSなんて道具に徹すべき

Windows は Mac に比べたらクド過ぎる。否、比べるべくもない。
操作性もデザインも。
機能はまとまっていないし、操作に一貫性が無いし、マウス・イベントに対する振る舞いが唐突か鈍重の両極端で気持ちよくない。
ウィンドウもアイコンもケバイし、機能とデザインの統合において無思考だ。かと言えば無意味なギミックには苦笑させられる。（３Ｄのなんとか）
要は洗練とは程遠い。

その点 Mac OS X はとてもシンプルで、対極にある。
Mac OS X のシンプルさを解さない御仁はどこを見ているのだろう？

--

>>462
>macは下のタスクバーのアイコンがグニュグニュ回ったりするのが生理的に受け付けない

サイズ変更または停止もOKだが。

>ウィンドウの角が丸まってるのもキモイ

はて？、XP のウィンドウも角丸だろが。Vistaだと４隅とも角丸だがにゃ。別にキモくはないけど枠が太い。

Mac教に、層化みたいに騙されて入信しちゃうお馬鹿さんを少しでも助けてあげたい。
だからMacの真実を書いてるのに信者は洗脳から開放されない。

MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

OSXのAQUAはくどくて好きになれないな。OS8のプラチナが一番良かった。OSXになって良くなったのはフォントだけだな。

>>469
おまえさんが自説を主張すればするほど、一般人は引いてるんだが
もちろんその自覚は無いんだろうな。ｗ

>> 472

別に。引けば。

>Macintosh本体でも、iPodと同様の傾向が出ていると

出てねえよ！　寝言は寝てから言え！

なんで、アンチマカーは、そろってヒステリックなの？とDELLで書き込んでみる

>>13
Vistaがさっぱり使い方わかんねーので、
そう思ってＭａｃ買ったけどレパード使いものにならんので、
BootCamp入れてVista入れたら、あら不思議使い方わかるんだなこれが。

ま、これでも見てアタマを冷やしましょ。

http://www.apple.com/jp/macosx/guidedtour/large.html

頭冷やすのはお前さんだろうと。

今日の基地外マカーｗ：74O/QVpV

個人的には、マックは感覚的に何も考えず使える印象かな。
iphotoとか、どこに画像保存してるか考えずに使ってるし、
DVD作るのもWinの市販よりも適当に作れるような感じ。

ただ、エロ動画みる際に、VLC使うのが不便。
Mediaplayerにコーデック入れるのが最強だな。

ってことで昼はMacの勝ちで、夜はWinの勝ちね。

>>469
まともにWin使う人はクラシックモードで使うもんですよ。
ま、仕事柄OSXも使うけど、、、、比較するとすればXPのがあっさりと使えるかと。

>>479
>今日の基地外マカーｗ：74O/QVpV

「気が違っている」ということね。皆と同じでなくて光栄だよロバート。

基地外とは　オレのことかと　キチガイ言い

>479
今日の基地外マカーｗ：74O/QVpV

全くバカな事書いてるな。
マカーに気違いなんて言ったら、喜ぶだけだぞ。

総帥ジョブズ自体が、気違いじみた行動の連続でアップルを
一度追われてる位だから。
何でも自分の貢献として、他の意見を聞かないやつなんだから。
（Pixerで成功してから少し治ったけど。）

そのジョブズに自分を照らし合わせちゃうよ

どうしたらそんな妄想が出来るようになるんだ？

本物のキチガイか？

ああマンチキンはうぜええな。

Think Differentキャンペーンじゃ確かにCrazyと呼ばれた偉人たちを
使ってたけど、彼らと74O/QVpVの違いは、crazyだけど何かを成し遂げたか、
単なるcrazyか、という点だな。

後者には両棲生物の排泄物ほどの価値もない。

>>481
>まともにWin使う人はクラシックモードで使うもんですよ。

厚化粧モードでもどっちにして本質は変わらない。
厚化粧モードの方が初心者を惑わすということ自体象徴的。
その程度の認識であることでセンスを疑いますね。
あのコンパネ類にアクセスしたときのゴチャゴチャした見出しやメッセージ、チップスの記載が管理の拙さを物語っている。
Vistaになったらもっと酷いことになっている。
しかもそれらの情報の翻訳が拙いのか元の仕様設計に無理があるのか類推を軽く裏切ってくれる。
ついでにその都度のコンテキスト・メニュー（右クリック）のアイテムの配列は優先度やミスタッチ状況を考えていない。
こんなものを使いやすいというユーザは慣れというより飼い慣らされているのだろう。
ユーザ・インタフェイスとは何かが根本からわかっていない。
「ダンジョン」に慣れたユーザだけが優越感に浸るための OS か。

ちなみに僕は Windows 3.0 からのユーザ。

OS Xも細部（特にユーティリティ関連）では、あまり褒められた
UEじゃないけどな。ヘルプがまともに機能していないのもあるし。

>>488
> OS Xも細部（特にユーティリティ関連）では、あまり褒められた
> UEじゃないけどな。ヘルプがまともに機能していないのもあるし。

事実誤認だろ。ほとんど難癖。
細部ってなんだい。ヘルプが機能していないってなんだい？
ウソこけ。
あんな分かり易い整理されたパネルちょっと無いぞ。
システム環境設定にいたっては Winのコンパネとは雲泥の差。

>>489
そうだな、じゃあ例えばディレクトリユーティリティで
Active Directory（LDAPでもいいけど）にアクセスする方法を
ヘルプで調べてみろよ。

昔っから半可通ほど盲目的な信者になるとは言うが、まさしく典型例だな。

OS Xは登場から8年／6バージョンを経てようやく今のまとまってきた
UIに落ち着きつつある。10.0のころとかは機能面もさることながら、
ユーティリティ類のUIだってひどいもんだったし、日本語版には
不適切な用語の訳とかも数多くあった（OS 9までの用語との乖離とかも）。
それらはデベロッパやユーザーからのフィードバックで改善されてきた。
すべてアップルの手柄ではないし、まだまだ改善の余地は山ほど残っている。
LeopardでUI（見た目だけじゃなく、構成も）を大幅に変えたことによる
混乱も残っている。

それでもネットワーク関連の設定だけはWindowsに比べて圧倒的に
わかりやすいとは思うけどな。Windows、特にCE系（WM5/6）は最悪。

OSXは自社でOSを新しく作れなかったAppleがNeXTにマック風のユーザインターフェイスをかぶせてでっち上げたOSだからな。

マック風のUIって言うには相当変わった訳だが。
OpenStepとの共通性の方が遥かに多い。
Macらしいのはメニューバーくらいだろ。

「でっち上げ」と呼ぶにはえらく手が混んでるしな。

>490

検索窓に「Active Directory」と打ち込んだだけで、
実に懇切丁寧な説明が出て参りましたが。

>>494
へえ。
それでヒットする項目は「ディレクトリユーティリティについて」だけだな。
で、「ディレクトリユーティリティについて」の中身は、ユーティリティの
概要について軽く触れただけで、「関連トピック」は自分自身に戻ってくる
だけ（つまりヘルプは1ページのみ）なんだが。

>>490

何寝言を？どこがどう？具体的に指摘してくれ。
Tiger, Leopard とも何の問題も無い。
ネットワークに関しては Win とは歴史や年期の入り具合が違うんじゃ。

ユーザやデベロッパのフィードバックで改善されるのはあたりまえだ。ここまで Mac を育てたのは「俺たち」だ。
Apple 一社の手柄でもジョブズひとりの手柄でも無いことは明々白々。
それはどんなものでも同じこと。

「でっち上げ」呼ばわりすることは、自分の愚かさをさらけ出すことになるがな。

>>495

君はこんな簡単な検索もできないの？

Finder上で検索してヒットしないヘルプ内容なんてSpotlightの思想と真逆じゃん。役にたたんだろ。

マックのネットワーク機能って、AppleTalkは捨てられ、OpenTransportは捨てられ、って経緯ジャン。

それはプロトコルとフレームワークのどっちの話をしたいのだね。

おまえ、ユーティリティのヘルプの話じゃなかったか？
なんで Spotlight の話になるの？　使用法を探す目的とその場のコンテキストが違うだろう。
難しいことを考えなくても.app起動してその使い方はヘルプを見る、これ常識。
そんな生臭い気持ちで Spotlight の「思想」なんて言葉使わないでくれ。

気持ち悪い奴だ。

Spotlight の使用方法と目的をヘルプで調べることだな。

買ったそのままで使うならWindows、Macどっちでもいいけど、
企業が発注するソフトの開発スキルがほとんどどこにも無いから、ビジネスでは無理だろ。

>>501
何もわからん状態で「Active Directory設定して」って言われたら
まずSpotlight（ヘルプ）検索するだろ。そっから各ユーティリティの
ヘルプにジャンプできないなんて、ハードディスク内の全情報を
検索できるというSpotlightの思想とかけ離れてるだろ。

>>468
こういう中国共産党顔負けのプロパガンダを貼り付けるところが、
アップル工作員だなｗ

ごくごく一部の授業料の高い私立大学で入学時にアップルのノートを配るところが
あるだけ。ほとんどの大学では、学生はアップルは使わない。

iPodもアップル製品だから、多くの学生はアップルを使ってるな。

>>503
ありがちな Access + VBA とか
VB で UI を作りこんで Jet なり MSDE (いまだと SQL Server の Express Edition か)なりにデータを突っ込むとか
その程度の話だったら機能的にも難易度的にも FileMaker で十分いける
そのあとまともな RDB とつなごうってなったら死ねるが

大学あげてウィンドウズを導入してるアメリカの大学通ってるけど
それでも学内でマックは意外なほどみるぞ

>>504
> まずSpotlight（ヘルプ）検索するだろ。

Spotlight はヘルプではない！

それと、Finder メニューバーのヘルプにぶら下がっている検索欄は Spotlight ではないぞ。
Finder メニューバーのヘルプに Active Directory と入力すれば、ヘルプトピックとして「ディレクトリユーティリティについて」と出るだろう。
それを選べばヘルプ内容がでるが、そこの内容の指示に従ったか？
おまえは、これ一枚ぽっきりと#495で書いたな。
そこに以後どうすれば良いか懇切丁寧に書いてあるだろ。
良く読んで下段の「開く　ディレクトリユーティリティ」をクリックしろ。

ろくすっぽ見もしないで虚偽情報を書き散らしすな。

>>509
ヘルプメニューからの検索はSpotlightエンジン使ってるじゃん。

っと、送信しちゃった。
で、ヘルプメニューから「ディレクトリユーティリティについて」しか
検索できないのがおかしいつーてんのさ。
メニューバー右上のSpotlightメニューからはヘルプ内容を検索できない。
しかしヘルプメニューの検索窓（Spotlightを使い、ヘルプを串刺し検索
できるはずのもの）からもやっぱり検索結果は求めるようなものが出てこない。
設計ミスだろこれ。

>>510

何話ずらしているんだ？？？

ヘルプが用を足さなかったか！
#509よく読んで試してから反省しろ。

おまえ、階層化ってわかる？
何でもかんでもどっか〜んと出したら余計煩わしいだろ。
おまえがいう「ディレクトリユーティリティについて」（１ページだけ）の内容を読んだかと言っている。

実際用足してねーよ。
OS 9までのヘルプを捨てて（作るの大変だったからそれ自体は正解だと思うが）
インデックス化しやすいHTMLヘルプに移行させといて、いざインデックス検索と
ヘルプが融合したと思いきや、串刺し検索がまともに機能していない。
これのどこが優れたUI／UEを実現していると言えるのか。

Spotlightは階層化からの華麗なる脱却じゃないのか？

>>514

おまえがいう「ディレクトリユーティリティについて」（１ページだけのヘルプ）の内容を読んだかと言っている。

内容を読んでその指示に従わないで「実際用足してねーよ。」ってどういうことだ。

時間の無駄だな。

>>507
いや、その程度じゃなくて....
現在受託ソフトウェア開発産業ってのは年間10兆円規模で、そのうちWindowsの開発が
かなりのパーセンテージを占めてる。開発ノウハウも蓄積されてるわけだろ。
発注する側も受注する側も、それをMacにシフトするのは不可能ってこと。
コストかかりすぎるしたいしてメリットもない。

もし仮に、FileMakerでいける業務がほとんどだったとして、今度は逆に、
それを現在の規模で引き受けられるソフトハウスがどれだけいるかって話。

>>516
読んでなきゃ関連トピックでループしないってわかるわけないだろ。文盲か。

>>517
受託の実際の中身って実はその程度であることは結構多いよ
Java の Servlet でやりますとかだとクライアントはもっと楽だし

ただわざわざ切り替える利点が無いのも確かだろうな

>>514

おまえ、小賢しい知ったかぶり書いているけど、何もわかっていない。
ハンパな知識ばかり突っ込んでないで思考力を磨け。

終了！

理解できない話になると「小賢しい」とか「知ったかぶり」とか「半端」とか
レッテルを貼って逃げるわけか

これがいわゆる勝利宣言ってやつだな

>>518
>読んでなきゃ関連トピックでループしないってわかるわけないだろ。文盲か。

「ネットワーク管理者が...」のパラグラフ読んでその指示に従ったか？
「ディスクユーティリティ」は一番下の「開く」で起動するだろ。

>>520
勝手に終了しないで、どうしてSpotlightの理念である階層化からの脱却と
利点であるハードディスクコンテンツ全域への検索を活かさずに
ユーティリティの中でしか検索結果が見られないのか、その理由を教えてよ。
ぜひ思考力の高いところを見せてくれ。

ユーザーは結論だけ知りたいんであって、ディレクトリユーティリティを
ヘルプから開いて、その中でまたヘルプを検索したいなんて思ってないぜ。

これが全てOS Xのデメリットだとは言う気はまったくないが、
手放しでは褒められない詰めの甘さがあるって言ってるんだ。

終了宣言からわずか 4 分 30 秒w

最近はAccessなんかも普通に使えるからな
下手にVistaマシン買うよりいい

>>519
まぁその程度のことが結構多いかもしれんし、最近はJavaやら、Linuxやらで
Windows以外のノウハウも増えてきている。
リプレスは無理にしても新規導入なら、Macもありかもしれん。

ただ提案する側の受託元請けが、IBM、NEC、日立なんかだったら、どちらでもいける業務だと、
確実にWindowsを勧めるだろうな。アップルにこのあたりをフォローする力もないし。

受注側はそもそもMacなんて触ったこともない奴も多いから人材不足・コストアップは確実。
発注側がよっぽどMacにこだわりがない限りは（例えば大学とか）、Windowsで行くことは変わらないと思う。

>>526
そのへんは同意
自分自身は発注側が Apple にこだわったのはほんとに小規模な案件でしか見てない
発注側が UNIX にこだわる案件のほうがまだ多いかな

6980円の中古FMV+MacOSXから記念真紀子

>>523

Spotlight はヘルプではない。
ピンポイントでユーザを誘導するものではない。
ヘルプはできるだけ速やかに目的地へ導かなければ意味がない。
それは特定の機能とバインドしているもの。
よって抽象度の高いレベルからの検索におけるヘルプは階層化してハイパーリンクで具体へと誘導している今のやり方がベター。

>>527
アップルが本気でビジネスへの普及を考えるなら、まずは専門学校へ講師を派遣して、
MacOSX開発の授業を広めるとか、そういう底辺プログラマあたりから教育していくような底上げが必要だろうね。

アップルのプログラミングの普及活動は、昔から仲良しグループっぽくて、いまいちビジネスになじまない。
まぁ、多分、Macのビジネス用途はそれほど戦略的に考えていないんだろうけど。

winの方がフリーソフトが充実しているからな。
まぁ、暫くWinだよ。俺は。

linuxに慣れた企業はWINから脱却中の所が多い中MAC普及はありえねーよｗ

>>529
Spotlightそのものは確かにヘルプではないが、Leopardではヘルプが
Spotlightを積極的に利用しているのが売りだよね。これは同意するね？

「ヘルプはできるだけ速やかに目的地に導かなければ意味がない」なら、
ピンポイントで適切なヘルプ内容を表示して、そこに誘導するべきだろう。
「ディレクトリユーティリティを開く」はその結果表示されているヘルプの
中にあってもいいわけだ。
OS 9のヘルプは実際そういう形を目指していたし、Windowsでも同様だ。
それができていないOS X（Leopard）のヘルプシステムはまだ未完成だよ。

>>533
>「ディレクトリユーティリティを開く」はその結果表示されているヘルプの
> 中にあってもいいわけだ。

あるじゃないか。
「開く」項目として。
その他のヘルプ手順中に「〜を開く」は普通にあるぞ。
指定アプリ起動を「クリックして〜を開く」などと通りの悪い本文に埋め込まれているよりずっといい。

>>534
いや、ディレクトリユーティリティのヘルプの中にはないでしょ
（今のスタイルだと当たり前と言えば当たり前だが）。
1.Finder上で検索する
2.ヘルプから該当するソフトを開く
3.またヘルプを検索する
4.目的の情報に到達する
この3をショートカットできるはずなのにやってないのはまだ未成熟だっての。

>>535

アプリが起動したら、その『「ヘルプ」＞「ディレクトリユーティリティヘルプ」と選択します。』
と読めないのか？
再検索なんかいらんだろが。

>>536
ヘルプ起動したらやっぱり「Active Directory」を検索しなきゃならんぞ？

６色林檎からずっと使ってます。
マックは所有する満足度が高いのよ。特にデザインが。
Win? DosV?系にはそれはあまりない。
昔、電源切るのにマックだったらキーボードの電源ボタン→Enterで電源落とす。
この行程がWinで出来ないのが不思議だった。

今は安くなったけど、昔は高かったからね。
いい時代だよ。

>>537
>ヘルプ起動したらやっぱり「Active Directory」を検索しなきゃならんぞ？

は？

君はそもそも「何をすることを目的」として Active Directory をキーワードとしているのか？
Active Directory というワードそのものにヒットさせたいだけかい。
内容はどうでもいいのかい。

そういうのを「 Windows 的ヘルプの世界」だったわけだ。
わー当たった当たったパチパチ。

>>537　ID:LajplTbz
>>540　ID:mfCejoop
おまえらメールででもやってくんない？ウザイから。

>>541
終了宣言から五分も立たずに舞い戻る奴に何を言っても無駄な気がする

>>540
Active Directoryにアクセスする方法だって最初に書いてあるだろ。

だから普通は最初にActive Directoryを単語で検索するわな。
結果として出てくるのはMacヘルプの「ディレクトリユーティリティ」の項目だ。
こっからジャンプできるのは同じMacヘルプの「ディレクトリユーティリティ」の
ページ（自分自身）、またはユーティリティ「ディレクトリユーティリティ」本体を開くこと。
後者を選んだ場合、さらにActive Directoryを有効にする（デフォルトでは無効）、
あるいはサーバを追加するなどの方法を知るためには、今度はディレクトリユーティリティの
ヘルプを検索しなければならない。
この手順に落ち度があるというなら指摘して。

最初の単語検索でディレクトリユーティリティのヘルプ内を検索できれば、手間は1つ減らせるだろ。

ID:LajplTbz 君な、君はコンピュータではなくて立派な脳を持った人間だろ。
そういう literal な思考法から抜けられないなら、いまさらながらオブジェクト指向というものについて勉強した方がいいぞ。

人間の凄いところは、見たこともない蝶をみてもそれを蝶と認識できるところだ。

>>544
それが蛾ではないとどうして断言できるのかね？

まだやりあってんのかｗ

Appleは唐突に仕様を変えるから、周りが困るんだよね。
マイナーアップデートで中身をゴソっと変えるってどうなのよｗ

マイナーアップデートのときはそんなに変わらんと思うが、どんな例があった？

>>545

また本質的でない揚げ足取りか。

Vista の「ヘルプとサポート」と Leopard の「ヘルプ」のどっちが問題解決能力が高いだろうか？
XP や Tiger でもいいぞ。

こんなもの火を見るより明らかだろうが。
Win は単に関連語句の羅列を持ってくるだけだ。

周りのコアなGeekはみんなMacに乗り換えた

>>548
優れたUI／UEというなら、より高みを目指すべきだろ。
OS 9では少なくとも目指していた領域なんだから。

>>546
>マイナーアップデートで中身をゴソっと変えるってどうなのよｗ

具体的にヨロ

小数点1ケタはマイナーアップデートとかまた言い出すんじゃないかと内心期待。

Macが使いやすいんじゃなくてWindowsが使いにく過ぎ
つか細々とMac使ってるんだから基地外はマカーにちょっかいださずに放っといてくれ

みんなどんどんバカになってるから。

>>546
>マイナーアップデートで中身をゴソっと変えるってどうなのよｗ


おっと、XP SP2の悪口はそこまでだ。w
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20040917/1/

>>546
また、言い逃げかｗ

XPはSP2でも2000用の古いソフトも動くけど、
OSXは10.4用のソフトも10.5では動かないからな。

10.0用でも動いてますが。

Spotlightってあまりあてにならんから
アプリ起動用コマンドラインランチャに使うのがせいぜいだよね(´･ω･`)

>>557
>XPはSP2でも2000用の古いソフトも動くけど、

へぇ、完全互換なんだ。すごいねえｗ
じゃあ何で一般企業とかは、SPアップデートを禁止したり検証期間を1年とかかけてたのかねえ？ｗ


>OSXは10.4用のソフトも10.5では動かないからな。

稀な例をさも一般論のように言う、って詭弁の法則の何番目だっけ？

まぁそういじめてやるなよ。ﾄﾞｻﾞの愛する最新OSはVistaという代物なんだからｗｗｗ

>>560
XPSP2と2000ならほぼ完全互換だな。
10.4と10.5よりも互換性高いのは事実だ。

Macはもっさりすぐる
モッサリのカスOSをキレイにラッピングしただけ

>>562
>10.4と10.5よりも互換性高いのは事実だ。

どこまでも主観ｗ

Vista（笑）

OSXはVistaと大差ない重さだからな。
そして、残念な現実。
Vistaはベンチでスコア低くても実際はレスポンスが良くて
体感速度はなかなか速いのだが、OSXはそういう事も全く無い。
ただ無駄に重いだけ。信者を騙すためだけに存在する
無駄な演出、グラフィックが犯人。

>>560
その一般企業のＩＴ管理者のレベル低すぎ

>>566

果てしなく主観ｗ

このスレは双方の奴隷が首輪自慢してるのか

>>564
今んとこLeopardで動作しないソフトウェア報告スレ3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1195313379/l50

>>569
いや、Vistaマンセーのチョンを日本人がいさめてるだけｗ

http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20343329,00.htm

0.0.1アップしただけで死亡


180 名前： 名称未設定 投稿日： 2008/02/16(土) 12:11:23 ID:YpZRvoY+0
Leopard 10.5.2にアップグレードしたら、DVD Videoがハングするようになった。
10.5.1の時は問題なかったのに・・・

ドライブ換えても一緒だから、アップグレードのせいだと思うんだが。
ちなみにQS2001

少しでも古いソフトを使い続けることは絶対に許されない。

192 ：名称未設定：2008/02/26(火) 00:37:39 ID:uq8+z2r80
Photoshop7、Illustrator9は絶望ですかそうですか

193 ：名称未設定：2008/02/26(火) 01:04:24 ID:xs8F4APf0
>>192
そんな糞みたいなバージョン使うのはやめろよ。
イラレは8だろ。

194 ：名称未設定：2008/02/26(火) 01:08:16 ID:uq8+z2r80
>>193
そういえば保存は8でしかしてないあw

195 ：名称未設定：2008/02/26(火) 01:15:56 ID:inY8jwN00
確かCS3からサポートしてやる
ってほざいてたっけAdobe

196 ：名称未設定：2008/02/26(火) 01:18:55 ID:uq8+z2r80
しゃあねえからXPで使うか

>>573

稀例をあたかも凡例のように吹聴する典型的なキムチ脳ｗｗ

具体的な事実だから否定は出来ないしそう言うしかないよな。

＞ 実際にはファイルの編集も可能で、ある程度、MacintoshとWindowsで
＞ 相互運用が可能になっている。

笑うところ？

>>575
キムチなのは事実だから否定は出来ないしそう言うしかないよな。

>566
>OSXはVistaと大差ない重さだからな。

さすがキムチw

息を吐くように嘘をつくw

マックでゲームって動くの？

>>578
嘘だという嘘は惨めだからやめなよ。

5年近くWin2kとXPで飯食ってたけど、今は徐々に客をMacに移行させてる。

業務システムはWebベースだからどっちでも一緒だし。
印刷がPDFにデフォで対応しているのが死ぬほど便利なんだよな・・・

ただ、万が一互換性で問題が起きたときの保険として仮想環境にWindows入れてるけど。
現実問題、ほとんど使わない。

とりあえず問題が起きる頻度と大きさが圧倒的にVISTA＞＞Macなんで、とりあえずVISTA機買うぐらいならMac＋仮想環境XPという感じ。

動かないよ

てかPCでゲームすんの？w

>>580

お前何を使って言ってるんだ？
うん？

VistaなんてOSX10.2レベルの激重なんだけどな？

バカだからマカーなのか、マカーだからバカなのかどっちだよ。ｗ

>>584
まぁ少なくともウインドウヅしか使えない奴の方が頭悪そうだな

>>566
嘘つくなよ
TigerではXPにベンチで負けるけど
Leopardは勝ったぞ
実際速いんだよLeopardは

WIndows　＝　団塊世代用OS

かわいそうだから、あんまりいじめてやるなよ。

>>582
シヴィライゼーションとかRTSとかFPSとか
コンシュマーゲーム機よりずっとおもしろいぞ

>>586
何を比べてだ？
基本的にUNIX系OSはパフォーマンスに問題抱えてる

Leopardも軽くなった部分と重くなった部分があるからな。
曖昧な部分を利用して言いくるめようとするのはMac信者の悪い癖だな。
まあ、マインドコントロールされた信者による布教活動だからしょうがないか。

とりあえず、Macはスリムタワーの筐体のをだせよ。
ピザボックスでもいい。

それかEFI公開

>>590
おいキムチ

超速Vista SP2出る夢でも見て夢精しとけや

>>590

はいはい、カルト集会カルト集会ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs

今日のMac信者の中でもID:bx62XMiwは特に悪質だな。
差別用語連呼か。酷いものだ。

>>589
XPにLeopardがベンチで勝ったベンチは下記リンクのベンチを
同一マシンのBootCamp上でやった
ちなみに下記リンクの記事はTigerだからXPに負けている

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html

使用環境 iMac Intel Core 2 Duo 2.4G メモリ4GB
OS10.5.1、XPにはWindowsXP-KB896256のパッチ当て済み。
ベンチマークは公正に三回やってみた。

同一動画で「ムービーからiPod」
Mac OS X 10.5.1
54秒

Windows XP SP2
63秒

Macでテスト
http://pict.or.tp/img/51668.jpg
Winでテスト
http://pict.or.tp/img/51669.jpg

「Whetstone」
Mac OS X 10.5.1
1951、1954、1955

Windows XP SP2
2342、2341、2343

「Dhrystone」
Mac OS X 10.5.1
6263、6190、6280

Windows XP SP2
5110、5087、5082

>>588
過去の名作はほとんどVISTAじゃ動かないだろｗ

最新作はXBOX360でやるほうがはるかにいいし。
20万の激早マシン組む位なら、13万のノートとXBOX360買ったほうが安いしな。

基本的にもうパソコンなんて複数台あって当たり前で、とりあえず家に古いXP一台あるととりあえずのことは全部賄えるんだよね。
だから新しくノートを買おう、という時には、
・互換性に不安のあるVISTA
・互換性に不安があるが、いざとなったらXP乗せりゃいいかのMac
という選択肢になる。
Macが素晴らしいというより、VISTA買うんだったらMacでもいいか、という購買パターンが非常に多いんじゃないかな。

>>594

キムチなのは事実だから否定は出来ないしそう言うしかないよな。

マカーが立てる糞スレみたいなニュースだな

今時Mac使ってる奴なんているのか？

>>598
糞スレなら無視すればいいものを、それが出来ないキムチ脳ｗｗ

MacOS Xの視覚効果を出しているCore AnimationなどのAPIは
そのままiPhoneやiPod touchに搭載されてるほどの軽いもので
Vistaのモッサリ効果とは比べ物にならない

Mac信者補正w

おまえらもう少し手加減してやれよw
Vistaは論外としても
XPのスピードだけがドザの心の拠り所なんだから
あのみすぼらしい化石OSのXPが
速さでも先進のMacOS Xに負けたと分かったら
ドザがかわいそすぎるだろ

しかし現実にはVistaにせまる重さのLeopard。

>>604

ウチのmacbook メモリ1GBでもフツーに使えてるが。メモリ管理が向上したからかむしろTigerより軽くなった。
Vistaは挙動もトロいが、それ以上に起動時間がありえないほど長くてつきあいきれん。
一体中でなにやってんだ？

バージョンアップのたびに遅くなっていくOSを使っている人は
バージョンアップのたびに機能が増えてしかも
速くなっていくOSが世の中にあるということを理解出来ないのも
無理は無い

バージョンアップのたびに遅くなっていくOSXを使っている人は
バージョンアップのたびに機能が増えてしかも
速くなっていくXPが世の中にあるということを理解出来ないのも
無理は無い

>>607
MacOS Xはバージョンアップのたびに速くなってるんだよ
そしてLeopardではXPを抜いた
もちろんベンチの種類によっては負けるベンチもあるだろうが
速いだけがLeopardの取り柄じゃないからなw

CPUもRISCからCISCに変わり
OSもUNIXベース。
もうLinuxでいいじゃない？

>>608
二行目は嘘ですって三、四行目で認めてる書き込みは始めて見た。

>>607
>バージョンアップのたびに機能が増えてしかも速くなっていくXPが

・・・機能って何が増えたっけ？

>>609

でも現実は、こう。

http://wiredvision.jp/news/200803/2008032821.html

アップルボム・iPod nanoの次はiPod touchが発火

http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-1.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-2.jpg
国内でiPod nanoが過熱・火花をあげた事故について、
経産省への報告を怠っていたアップルジャパンが厳重注意と
原因究明を命じられた件が話題となっていますが、
今度はiPod touchでも過熱事故があったという報告が届きました。
画像は「ガラスの下の液晶と部品が焦げたiPod touch」とされるもの。
所有者のMax S氏いわく、過熱したtouchは机も焦がした上に
もちろん使用不能になったとのこと。

アップルは良品との交換に応じたうえでこの個体について
調べているとされるものの、詳しい状況や原因などは分かっていません。
同氏によれば、アップルの担当者は「ちょうど発火した部分にある
アンテナに何か問題があり、バッテリーにスパークして
火が付いた可能性を考えているようだった」。
アップルからは現時点でコメントを貰えていません。
「続きを読む」に写真をもう一枚掲載。
はげしくボケているのは撮影者の動揺と解釈しておきます。

http://japanese.engadget.com/2008/03/12/ipod-touch-burn/

これが不具合のバーゲンセールだ！！　MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失

>>610
すべてのベンチをやったわけじゃないからな
ドザみたいに脳内で決めつけないよ

アップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

>>617



おいおい、ボムってこういうふうに実際に殺傷能力があるものを言うんだぜｗ


「この火災事故は2006年6月に米テキサス州で起きたもので、火災が起きた時に家内に居た10代
の女性は足を切断する大怪我を負うという惨事となった。火災が起きた家の家族は中国の劣悪
条件で工場で作られたXBoxの配線の不具合が火災の原因になったと主張。」

「Xboxが原因と見られる火災は今回が初めてのものではなく、2005年にはイギリスで女性が一時
意識不明の重態に、2007年には米イリノイ州で幼児が死亡する事故が起きていた。」

http://www.technobahn.com/news/2008/200804021746.html

また基地外が沸いてきたか。　M$も馬鹿を雇ったものだ。

>>612の写真のようにMacが売れてるのはそれ相応の理由があるってことだ
写真をよく見てみろ
全てMacじゃないか？w
5年くらい前だったらここにはThinkPadが並んでただろうし
中央のディスプレイもMacOS XではなくWindowsだっただろう
時代は変わってるってことだよ

「Leopard」ことえりで「はたけ」と入力して変換するとフリーズ

「Mac OS X 10.5 "Leopard"」で「はたけ」と入力し、「その他の候補」を
選択しようとするとフリーズしてしまうそうです（正確には暴走するみたいです）。
http://www.youtube.com/watch?v=esB7rw9efXQ
「はたけ」と入力し、

・畑
・はたけ
・はたけ

に続いて「叩け」を選択すると、レインボーカーソルになり、その後は入力を受け付けなくなります。


http://netafull.net/macosx/022696.html

ファビョってコピペを張りまくるドザ
哀れだなw

>>621
とっくに解決してる話をいまさらｗｗ
やっぱチョンは情報が遅いなｗ

こんな醜態さらしてばっかいるから、MSのイメージがドン底に悪くなったんだよな。。。

>>623
これほど幼稚で酷い不具合なんだから解決ぐらい当たり前だろ。
言っておくが、解決した後でも、これほど幼稚で酷い不具合を
出したという事実は消えない。

>>617
>ID: aBD/rSGv

チワワが尻尾出しとんなw

ハウスで割り箸袋詰め作業でもしとけやド阿呆

何人もの熱狂的なMac信者が丸一日かけて必死に多量の嘘を並べ
作り上げた工作スレがたった数個のコピペで無に還る。
コピペは、そのほとんどがソースや画像付きで間違いなく事実だ。
嘘大好きMac信者でも否定することは不可能。現実って残酷だな。

国分「iPod nanoだけだと思ったのにiPod touchまで発火したときどう思った？」

%で小躍りされた記事かかれてもなぁ

母なる数が違うぞ

ずっと %小躍りで よいが セブンが

>>627
>嘘

尻尾を丸めて逃げ回ってばかりいないでさっさと嘘と証明してみろよ

負犬チワワよ

>>627
アップデートで改善されるバクなどたいしたことはない
ユーザーはもう不満は言ってないよw
一方Vistaに対する不満はいつまでたっても消えない
何故か？
根本的にOSの進化の方向性が間違ってるからだよ

ファンがお気に入りのスポーツチームやブランドを贔屓にするのは一般論として理解できるが、
アンチが本来嫌いなものに対して執拗に粘着する様は、一種独特のサイコ臭がする。

>>579
ttp://www.apple.com/games/trailers/


これくらいしか動かないけどなw

OSX使ってもGUIでしか操作できず、UNIX機能使ってないなんてもったいないよな。

信者が自分の好きな物を、嘘まで織り交ぜながら、
ものすごく強引に他人に進める布教活動はサイコ臭どころではなく、
層化のような犯罪の香りがする。

>>635
別に勧めてないけどなw
むしろドザはいつまでもドザ機使ってればいいと思うよ

どころで嘘ってどのレスだ？

なんかスレが伸びてると思ったら小学生のケンカかよw

Macのシェアが低いのは韓国とか途上国ばかり
家でのパソコン用途なんて趣味的要素が強いはずなんだけど
それすらケチって旬のMacもポンと買えないなんて
上記の国民かそれに似た境遇の人だわな
要は、貧乏なんだよ
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/kabu/1207557175781o.png

>>634

おいおい、GUI上でcrontabの設定とかしたら、それはもうUNIXの機能じゃないってことになるのか？ｗ

>>639
マカーは未だにＣＵＩを否定し続けてるのか？

>>640
団塊世代はもう寝ろよｗ

先進のGUIも使えるし
UNIXもネイティブで使えるし
必要とあらば仮想環境でWindowsも使える
GUIだけ使う人もいればUNIXとして使ってもいい
それぞれのユーザーが自由だろ
その懐の深さが今のMacOS X人気の理由の一つ

>>642
名コピーだな。なんか売れそうだな。

MacOSXはユーザフレンドリなGUIがあるUNIX系OSなのがよい。

俺はコマンドライン主体に使うのでマカーらしくないのな。

俺の周りでは旧マカーが自作機でほとんどWindowsへ
Windows上級者とUNIX上級者がMacOSXへ流れている。

旧マカはOSXに付いていけず、GUI主体のWindowsマンセー
DOSの時代からPC弄ってた香具師やUNIX弄っている香具師は
MaｃOSXがメイン機へ。

同梱ソフトが少ない分安いとかじゃないん？

マックのTerminal.appって糞ジャン。文字エンコーディング変えるのにいちいちメニューをたどったりしないといけなかったり。
だからってiTermはアホみたいにもっさりだし。
UNIX系のツール使うにしてもcoLinuxとかVMWareを入れて、Poderosaなりputtyなり使う方が断然快適。
SambaでWinのファイルシステムをマウントしちゃえば同じことだから。

>>646
>UNIX系のツール使うにしてもcoLinuxとかVMWareを入れて、Poderosaなりputtyなり使う方が断然快適。


少なくとも、ガリガリとオープンソースの開発やってる連中はそうは思ってないみたいねｗ
Windowsなんてどこにも見当たりゃしない。

http://wiredvision.jp/news/200803/2008032821.html

完全に時代に取り残されたドザ哀れ・・・。

>>646

X11.app立ち上げてurxvtでも使えば済む話をずいぶんと大げさだなｗ

アップルIIの頃が懐かしい。

きたなアップル
任天堂と組めばいいのに

禿げたくないからやらないかも
俺もな

それに周辺危機があると仮想化できないし

ドスパラより安いの？

いま明らかにパソコンの歴史の転換点じゃん。
この期に及んでWindowsに固執というか拘泥してOSXを選択肢に入れないのは
選択眼とか先見性とか、ギークとしてのあらゆるセンスが足りないやつだろ。
韓国みたいに高い高いと文句言いながらも鎖つながれて使い続けるのか？
まさに奴隷。

OS Xと言うより、Apple製品に固執している奴隷なのはどう見てもマカーの方だな。
お布施の額で地位が変わったりするのか？

ほとんどの一般PCユーザはOSの事なんてこだわりが無いと言うより無関心。
安価で普及度が高くてそこそこ使えればそれでいいんだよ。

リナクスでいいじゃん

>>655
これが不具合のバーゲンセールだ！！　MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

↑奴隷っつか人工無能化してるな

TownsOSのことも思い出してあげてください

なんだおまえら、まだやりあってんのか（ｒｙ

ことえりは、いつまで待てば中学生レベルを超えられるんだ。
「慣れれば問題無い」とかしか聞こえてこないんだが。


インターフェースボード類のドライバが充実してくんないかなぁ。
つかExtensionsの中にクソ古くて刺さらないような要らないモンが山ほどあんのがなんかムカツクわ。

ことえり3.0からはすごく賢くなってるわけだが。
なんせ開発にはJustのATOK Macチームが手伝ってるからな。

>>662
ソースくれ。ぐぐったが見付からん。

MS-IMEの酷さかげんなら
ttp://slashdot.jp/articles/08/02/17/2155224.shtml
ってソースがあるがなあ。
# skk使いなのでどーでも良いんだが。
# これもどーでも良いしスレ違いもはなはだしいんだが、
# 浜崎あゆみの「身障者への暴言は嘘」ってのもソースがみつからん。
# wikipedia のソース無し記事を二次引用してるのばっか。
# 検索能力低し > 俺。

あ、ソースの提示を求めてんのは二行目ね。
ことえり2 => ことえり3 が賢くなったのは知ってる。
使った事はない。

ソースはネット上にはないよ（そりゃジャストシステムだってNDAは破れん）。
でも事実。信じないならそれでも全然かまわないが。

ATOKの開発スケジュール（バージョンごとの発売日）とことえり3の
登場タイミング見ればなんとなく理解できると思う。