【携帯】日本の携帯電話機メーカーに淘汰の波…国内志向ビジネスの限界を露呈 [08/03/04]

国内の携帯電話機メーカーに再編・淘汰の波が押し寄せてきた。
１月に三洋電機が携帯電話事業を京セラに売却することを決めたのに続き、
三菱電機が３日、同事業からの撤退を発表。

日本には携帯電話メーカーが１０社あるが、大半は海外市場に足場がなく、
国内市場でひしめいている。
ただ、頼みとしてきた国内市場も今後は需要の頭打ちが見込まれ、
中・下位メーカーを中心に抜本的な戦略見直しを迫られるケースが増えてきそうだ。

三菱電機の携帯電話の２００７年度出荷見込みは２１０万台だが、
７年前の２０００年度は現在の９倍近い１８５０万台を出荷。うち海外への出荷台数は１１５０万台に上った。

調査会社ガートナー・ジャパンのアナリスト、光山奈保子氏は
「三菱電機は、２０００年から０１年ごろはＰＤＡ（携帯情報端末）型の機種などで特徴を出していたが、
その後、開発期間が早く低コストの韓国メーカーが台頭し、対抗できなくなった」と振り返る。

三菱電のほか、ＮＥＣや、松下電器産業の子会社パナソニックモバイルコミュニケーションズが
海外市場を積極的に開拓した時期もあったが、成果をあげられず、両社は現在、
国内だけの事業展開となっている。

日本の携帯電話市場は、ＮＴＴドコモの「ｉモード」に代表されるネット接続サービスが
世界でいち早く普及し、カメラ付き端末の利用でも先行するなど、技術では世界をリードしてきた。
ただ、光山氏は日本メーカーによる海外戦略について「技術が良ければ海外でも受け入れられると考え、
デザインや携帯電話の文化的な側面など、各国の事情にあった現地化がおろそかになった」と、
失敗の原因を指摘する。

結果的に、世界の携帯電話機市場において日本メーカーの存在感は極めて薄い。
米ガートナーの調査によると、２００７年の販売実績はフィンランドのノキアが４億３５４５万台、
米モトローラが１億６４３０万台、韓国サムスン電子<005930.KS>が１億５４５４万台だった。
これに対し、日本メーカーで首位のシャープの０７年度出荷見込みは１５５０万台
（０７年度出荷見込み）と、サムスンの１０分の１の規模にとどまる。

頼みの国内市場も、今後は頭打ちが避けられない。
携帯電話の契約数は昨年末に１億件を初めて突破するなど、飽和状態に近づきつつある。
また、国内では、ドコモなど通信事業者が端末を買い取り、利用者に割安な価格で販売する一方、
割高な通信料金で端末コストを回収するビジネスモデルが続いてきたが、
各通信事業者は昨年から、端末価格を高くする代わりに通信料を下げるプランを導入。

調査会社ＭＭ総研の横田英明・研究部長は「消費者の買い替えサイクルは長くなるだろう」と述べ、
国内出荷が減少に向かう可能性を指摘している。

ソース
http://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-306172.html
関連スレ
【モバイル】三菱電機：携帯電話端末の開発・生産から完全撤退、技術者をカーナビなど成長分野に投入 [08/03/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204496155/

2だ

はいはい、早く整理してね

予想では、安物で性能の低い携帯は、飽かれて裕福な人たちから日本製が売れてくる。
まぁ、タダみたいな携帯を売りまくっていた２．３年前の日本を思えば売れないのは、当たり前。
もう少し辛抱だ。

Dの携帯がまともになったのって901以降なのにな(・ω・)

海外は関係ないだろ
あんな安物市場で日本製品の活躍の場なんぞない。

ハイテクメーカーは判断が早くてキッパリしてるね
そこへいくと日本語の壁の内側で
ぬくぬくと国際競争に晒されないで生き残ってるサービス産業の方が実は悲惨

D好きだったのに・・・

総務省のせいだろ
こういう儲けどころをわざわざ潰して自由競争を取り入れますたｗｗｗって感じでぶち壊し
海外と格安競争させて電機メーカーを淘汰しても国力低下するだけだろに

海外では
ノキア、モトローラ、サムスン、ＬＧが目立つが、
日本メーカーは殆んど見かけないな。
日本勢、国内の勢力争いで体力消耗してしまったかな。

>>10
まあ国内市場もサムスンやLGなど参入してプレイヤーが増えてるし
弱い所が撤退するのは当然。

保護するなら最後までする
しないなら最初からしない
どっちかはっきりしろ
って事だな

海外市場を席巻する気なら
自国内での寡占的なシェアを背景に安価な携帯を大量に売り捌くようなやり方するしかないんだよ
日本の携帯市場がソニー一人勝ちとかなら実現するかもしれないがな
外国メーカーと競わせて国内メーカー淘汰してどうすんだと・・・

残念なことだが、一度海外の端末を使えば分かるよ、
機能、デザイン、拡張性　キャリアからの制限（コレが一番酷い）
全てで国産端末は負けている。

国内志向ビジネスの限界というより、ノキア以外は厳しいんじゃない

>>4
海外でも「高額端末」は売れてるよ
ただし必ずしも高機能ではないがね
安物端末のガワが違うだけの高額端末がよｗ
（それに海外の場合音楽専門、動画専門と単機能を追求した物が売れてる）
例として
安物＝ガワがプラスチック、中級品＝ガワなどにステンレスやチタン、高級品＝カスタムメイドやガワに宝石、金など散りばめ
中の基盤は（機能追求品以外は）殆ど「同じ物」

需要が1億台しかない所に10社で競争し、その技術は国外の数十億の
携帯向けに使えないガラパゴス技術じゃね。電電公社時代の方針の
失敗で電話機の世界制覇を逃した。日本の携帯はβやHD-DVDと同じだ。

>>13 キャリアとしては競争で端末を安く納入出来るしな
PNDF何て公社時代から開発費など援助して育てたんだし自立しろだな

海外でもっと販売すればいいのにね。
中国なんて高機能端末(といっても日本の最上級機種より劣る）が10万円近い値段で売ってる
のに結構売れているみたいだからね。

合弁だが、ソニエリは好調だろ。あそこは生き残ると思う。
まあ他の日本系は全滅だろうが・・・

海外の市場をまったく取れずに撤退か(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

総務省＆携帯キャリアによる手厚いぬるま湯環境がメーカーをダメにする

>>21 それ以前に国内も取れて無いし

>>10
ソニエリを忘れないで
一応LGよりシェア高いんだから

でも実際の所、開発してたのは派遣だの偽装派遣の奴隷開発者だから、
こんな業界撤退してもらった方が労働者のためだったのかもｗ

黒電話最強。昔の黒電話捨てずに置いといて勝ち組！
滅茶苦茶音いいよ。まるでそこで話してるみたい。
携帯の音とか腐ってるよ。あんなので満足してるなんて耳が変。

>>26

我が家の回線はフレッツ光プレミアムなんだけど
黒電話を使ってるよ．留守番電話もFAXも要らない．

ケータイが普及期の頃ね、小型化・高機能化で日本企業に勝てる企業はないと思ったよ。
ケータイ自体は世界中に広がるだろうし、こりゃ株価もうなぎのぼりとかね。

技術力では世界のトップをずっと走ってたよ。
でもいつからこんなバカ企業ばかりになったのか。
まさかボロ負けするとは・・・って感じｗ

バブル前までの日本企業は、
輸出国をよくリサーチしてその国のニーズに合わせて商品開発して売り込んでたけど、
今の日本企業は「日本ブランド」に胡坐を掻いて日本仕様の製品を売りつけては失敗してる。
そして失敗すると、先細りの国内に引篭もってカルテルで食う道を探して自らの首を絞めてる。

>>28
技術はあってもマーケティングやマネジメントが下手だから

ドコモが1兆円とか儲けて、三菱が大赤字で撤退、三洋東芝もFOMA参入→即撤退、
NECも一時は撤退を検討なんていうのは、ありえねーんだよ。

海外で高く売れるほどブランド力なんてないのに
勘違いして高級端末ばかり投入してれば負ける罠。
Sonyは日本だと糞味噌に言われてるがあいかわず海外では強いね。

>>14
機能、デザイン面で海外製がいいと思うことはあまりない。
世界で売れているのも廉価というのが大きい。

欧米でも日本の携帯に対しては
なんでこんな機能まで必要なのかって言われてたりする。
ただ、時期が来れば海外でも受け入れられる時が来るだろう。

外車好きのベンツが高性能で乗りやすいって話を思い出した

>>34
販売網もブランド力も無いから無理
既に売れてるノキアやらが対応機種だすだけ
事前に食い込んでなきゃね

淘汰も何も、ウンコ電話機しか作れない三菱とかは降りて当然。
そもそも三菱や東芝とか強電屋は、端末系は本業じゃねーし。

同じ仕様同じ価格、デザインのケータイで
サムスンのロゴと日本メーカーのロゴじゃサムスンの方を外国人は選ぶしな

いいモノ＝造り手サイドの論理と一部の人にとってのいいモノでしかないということ
一般消費者にとっては価格の下駄がなければ不要な機能テンコ盛りでしかない
個別の消費者にとって
ピンポイントではまれるモノがない限りは、財布にやさしい徹底した共通規格品で十分ということになる

開発費や設備投資は国内市場だけでは取り戻せない
グローバルマーケットを相手にしてる企業は、生産量が多いので、
端末一台あたりの開発費が少ないが、国内市場のみのメーカーは
端末一台あたりの開発費が高騰して儲からない

>>38
サムスンは日本メーカーだしな

現地のローカライズに失敗したのを安価な携帯しか売れないと必死になる日本人を見ていて悲しいな。
規格は日本と韓国は同じなのに韓国は成功して日本は失敗したんだから確実に戦略が間違っていた。

はいはいわかったから東亜かハン板に戻って工作活動してろ。
ホロン部に用はない。

日本市場だと、新規加入はどの端末でも1円だったから、目一杯高機能な端末がよく選ばれた。
だってどれでも1円だからね。
端末代は通話料でカバーされるため、コストに関係なく高機能・デザイン性等が追及された。

海外では1円端末なんて商売はありえなかった。
普通に端末のコストパフォーマンスで選ばれた。

日本市場を意識した端末では海外は問題外だった。
なのに海外戦略を修正できなかったアホども。

一番悪いのは国内のキャリアなんだけどね。
作りたい機種をメーカに作らせず、無駄に体力を削らせまくった。
海外との統一端末を作れれば生き残る道は有ったんだけどな。

でもキャリアは開発費を出したりしたり
端末を買い取って返品・在庫リスクを負担した

結局、国内でいくら吠えようが、結局韓国メーカーの勝ちだね

一番の勝ちはノキアだな。シェアだけでなく
部品の内製率も85パーセント。

海外との統一端末なんて日本じゃ売れないけどな
だいたい海外市場がそんなに儲かるなら合弁でも作って別にライン作っても問題ないだろ
メーカーが旨みがないと判断した結果の今

ちなみに日本企業の10倍以上売るモトローラも携帯部門は赤字
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29935720080123
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/24/news016.html

結局は企業の問題
ノキアやサムスンのように安物大量売りで儲けるところもあるし、
アップルのように高機能高付加価値で利益を上げる場合もある。

日本企業は端末では利益を上げれなくても、モジュールの基幹部分では
技術を握っているのでこのまま消えない程度に発展していけばいい。
液晶の素材やFelica技術等は日本企業の独壇場。

日本のキャリアはメーカーに対して、高機能化（技術の底上げ）を要望する
代わりに援助を行っていたとも見なせる。
それで伸びてきた日本の通信産業を潰そうとする総務省は糞

まあ簡単に言うとシムロックがネックになったということだろ

>>50
ノキアは安物大量売りではないよ。

>>52
安物大量売り機種も有りますがな

大きな赤字を出しながら撤退もせずに作り続けた今までが
異常だろうが。

通信料に携帯価格が加算される国ばっかじゃないからな

こんなの１国１社体制でないと儲からんだろ。

腐れ談合国家日本だから見られる異常な現象。

いつ撤退されても不思議じゃないと思ってる日立使いの俺。

>>45
でもヘタにそれをやると3G端末の場合SIMロック
解除されて分割金踏み倒して海外に転売されちゃうからねえ・・・

人工衛星やミサイル作るメーカーが
携帯のような低レベルなもの手を出すなよ

>>42
韓国ってPDCやW-CDMAだったっけ？ｗｗｗ
チョンってbaka？
>>52
ノキアは大量安売りモデルのほうが世界的には有名だろ。

関係ないが、ノキア端末の銘板には
「Made by Nokia」
と書いてありどこで作ったかわからないようにしている。
で、実は中国で作ってる。なかなかうまい手を考えたな

まあこの分野に関しては、日本は一歩引いて遠慮してきた部分もあるからな。
今後は少し進展があるかもしれない。国内がPDCでも、海外規格が日本製品を欲すれば
それに合わせて作って売ることが出来る。ただし、その需要が高機能携帯であること。
シンプル機能の‘無線受話器ｗ’的なものならば、わざわざ日本が先頭に立ってやることはないかもしれない。
はなっから、作って売るほうのモチベーションが下がる。

>>60
W-CDMAはあるぞ　一応・・・。
まあ大部分がcdma2000だけどな

まぁメーカーが>>45みたいな馬鹿で甘えすぎな考えだからダメなんだろうね

>>31
普通に有り得るだろｗ

次は電子マネーが携帯と同じ道をたどりそうで気がかりだ。

>>52
販売台数のほとんどは皆の話にも上らない安物大量機種

>>12
保護するならメリットがあればする
なくなったらしないってだけの話

今、三菱の家電製品とかほかにあるの？
産業用がメインな気がするが。

なんで海外で売れないの？
通信規格が違うから？

>>65
ソニーにしとけば間違いないかなとか思う俺

一部の日本メーカーは海外で高機能・高価格端末を売ろうとしてすべて失敗してる。
あたりまえだ。ノキアやサムスンは最新のハイエンド端末は４年くらいかけて
同じ機種がローエンドとなるまで生産し続ける。中古市場が形成されて中古部品も
豊富にある。だから換金性が高い。
日本製の高級端末は短期間でモデルチェンジする。流通量が極めて少ないから
破損した場合はメーカーの新品部品修理しか方法がない。維持費の高い中古端末を
買う奴なんていない。よって新品価格は高くてもリセールがポロクソになる
そんなもんが売れるはずがない。

あと、海外メーカーは同じメーカーならローエンドからハイエンドまでＡＣアダプターが
共用できるし同じ規格のバッテリーを使う機種も多い。ローエンドから育ってきたユーザー
は買い換える場合も同じメーカーを買う人が多いようだ（俺も初めて買ったのがノキアだった
ので毎回ノキアしか買わない）。

消費者のニーズを無視して使い切れない多機能端末ばっかり開発に心血そそいでたからな。

>>73
それはメーカーが悪いんじゃなくてキャリアの要望だよ。
端末を買うのはユーザーではなくキャリア。

日本製端末が海外で売れない最大の理由はリセールバリューの悪さだよ。

機器メーカーが家電並みに小売販売、
キャリアはガチでサービスオンリーの勝負。
i-mode wz-web Yahoo・・・キャリアごとの勝手な
専用コンテンツ（そういや、i mode値上げだって？ダセー（笑））はフルブラウザ活用に移行。
って流れに早くならないかなぁ・・・。

最大の理由は営業広告
高級機から格安までラインナップ揃えて店頭の目立つところに並べつつ
袖の下渡して他所のメーカーを窓際通路側に押しやる何でもありの営業攻勢

>>76
高級機に強いサムスンはサムスン専用の宝石ショーケースみたいな豪華なケースに
入れて売ってるからな。あれだけでもかなりのイメージアップになってると思う。

日本人が自惚れ過ぎているんだよ 馬鹿ばかりだから

朝鮮商法を見習えばシェアアップ間違いなし、人として終わるがな

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・ＡＤＳＬ設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みＤＢを紛失放置民大量発生、で、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握り、その後文書でないと解約できないように変更。
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませての会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法、勝手に局内工事して接続数水増し。
・老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊。商品を無料と虚偽
・使いもしない電話局内コロケーション占有して他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許だと言い張って申請したｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・未だにネットワーク全体表示をクライアントが要求するとブロードキャストパケットが流れるバックボーン
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始。証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山であるタックスヘイブン（非課税天国） ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うＢＢケーブルＴＶ。ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミスついにＢＢホンから携帯電話へ誤接続１万２０００件
・日本中にＭＳブラストを撒き散らすルータ設定が脆弱なネットワーク

浮世絵・マンガ・アニメ・ゴスロリ・原子力事業・新幹線・軽自動車
みたいに極東の島国根性で 営々と築いてきた JapanCOOLな代物にはならんのか！
　ケータイは
　　　　　　　　　・・ならんか

ウォークマン、VHS、CDと革新的技術で世界市場を制覇した80年代は遠く成りにけり

携帯電話は中古市場が大きいから
家電というよりは自動車に近い売り方をしなければだめだと思う

ＮＥＣとか時代遅れの経営してるとこは
解体したほうがいい

いや、だから一番の問題は、日本特有のキャリアの支配力の異常な強さなんだってば。
キャリアがコンテンツビジネスのビジネスモデル崩したくないからって
日本でしか使えないケータイを年2-4機種も開発させてたら
メーカのリソースなんて簡単に食いつくすぞ。

そんな中開発された日本のケータイを海外にもってっても、無駄にデカイだけの
ケータイになるだけで売れる訳無いじゃん。
簡単に言うと、i-modeやアプリの使えないDoCoMoケータイに何か魅力は有るのか？
当然、ワンセグもおさいふも使えないぜ。
どうだ？、どこに魅力が在るって言うんだ？

そーゆう事なんだよ。
世界で売れるスタンダードな機種開発する余力を奪ってるキャリアが一番の癌なんだってばさ。

日本のケータイキャリアの最大の敵は、i-modeでありEzだよ。いやマジで。

>>14
例えばドコモでサムソンやモトローラなど海外メーカーの機種あるけど
全然売れてないし、実際中身もショボイ。

>>84
ならさっさと海外で事業展開しろよってだけの事。

>>84
現在ではメーカーからキャリアが買い取ってユーザーに配布してるんだろ
これを禁止すべきだと思うな

家電量販店でユーザーがメーカー製端末を買って
それを持ってキャリアの代理店に行き番号を入れてもらうようにすべきだ
もちらんキャリアからメーカーへの支援金などは一切禁止

マーケティングというか、日本の子供向けのサービス拡充をキャリアから
メーカーは強要されているだけだし
日本ローカルのキャリアの奴隷である以上、世界で戦うなんぞ無理な話

>>84
まー実際、ケータイ専用コンテンツはケータイ自身の貧弱の能力により作られた物だよね。
だから、ケータイ自体の能力が上がって普通のNETコンテンツが使えるならそっちに流れるのが当然だわな。
にも係らず貧弱なケータイコンテンツを押し付けるキャリアは確かに問題だね。

>>86
メーカの海外展開するだけの体力を国内キャリアが奪ってるって事だろ。
君は24時間で何ができる？
それ以上の事を求められたらどうなる？
そういうことだよ。

日本が本気を出せば勝てる？



ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%AD%E3%82%A2

撤退した企業は海外向けのみをつくれば
国内の開発に巻き込まれなくて良いんじゃない?

三菱の欧州撤退理由が日本の携帯の実力を表しているよ。

>>14
残念なことだが、一度海外の端末を使えば分かるよ、
機能、デザイン、拡張性　キャリアからの制限（コレが一番酷い）
全てで海外端末は負けている。

>>87
何の法的根拠があって禁止にすんだ？

>>89
キャリアに依存して自ら削られる選択肢したんだから自業自得。
結果は甘んじて受け入れるしかない。
そういう事だ

ＧＰＳなんかいらない

日本で出荷されている携帯電話機のほとんどは“スマートフォン”だった
http://ascii.jp/elem/000/000/022/22037/
http://ascii.jp/elem/000/000/022/22034/003_o_.jpg


【iPhone】日本｢iPhoneうらやましい｣⇔海外｢日本は携帯のデザインがクールで未来的。iPhoneなんか発売しても売れない｣…ブログ上の評判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193808344/
海外の電子機器が好きなユーザー層には日本ブランドに大きな期待を寄せている人が多く，
私のところにも「日本の携帯電話端末の写真や情報を送って欲しい」という問い合わせがよく
来る。EngadgetやGizmodoといった人気サイトも，米国市場で使える，使えないに関係なく日
本の端末の最新情報をよく取り上げている。


iPhoneが革命的なのはアメリカ内でだけ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/ogawa/2008/02/26/12323.html
小川氏　逆に、日本が進んでいるとおもったことは？
渡辺氏　おサイフケータイ、などのプラットフォームですかね。
　　　　　　米国のケータイはしゃべる専用、単機能の文化なんだと思います。

三洋、三菱と俺のお客さんが消えていくのは何故？

独自規格事態がすでに負け組
世界的に勝つつもりなら日本も世界規格に合わすしかないだろ悔しいけど
日本携帯はHDDVDと同じ

国内とか海外は関係ないな
免許を特権的に与えられている携帯事業者の構築したビジネスモデルの限界

ソニエリはまずつぶれないだろうが、ほかはどこもやばそうだな。
ソニエリ以外で生き残りそうな日本の携帯メーカーってある？

>>91　すでに海外は規模も半端じゃないし
体力勝負になってるから、ブランドも足場もない
日本企業が参入してもひねり潰される。

>>101
ソニエリはすでに日本のメーカーではないよ。
日本のメーカーのままだったら今頃撤退だったと思う。

日本の携帯は確かに高機能だが
得られるサービスが特定の企業に依存してることが多いから嫌い

今の携帯をGSM？に規格対応させて

できるだけ安く売ればシェアとれるだろ

二年前の携帯でもいけるかも

三菱電機が携帯撤退　秒読み、再編第２幕　開発コストずしり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000020-fsi-ind

　≪１台１００億円≫

　端末の高機能化による開発コストの増大もメーカーに重くのしかかる。地上波デジタル
放送「ワンセグ」の視聴など高機能化が進んだ結果、新機種１台当たりの開発費は
「１００億円を超える」（業界関係者）とされ、採算確保をより難しくしている。


三菱電機が携帯事業撤退、端末メーカーはどう生き残っていくべきか
http://wiredvision.jp/blog/kogure/200803/200803041000.html

　端末メーカー関係者の声を聞くと、そんな生易しいものではないことがうかがえる。
通信キャリアから提示される納入条件は極めて厳しいものばかりのようだ。
端末に装備すべき機能等の要件は極めて多く、またディスプレイやカメラ、ソフトウェアなど
の部材も通信キャリアから指定されたものを使わなくてはならず、まるで端末メーカーの
仕事は与えられたパーツを組み上げるだけのような工程になってしまっているようだ。

　また通信キャリアに納入したところで、もし大量に売れ残れば販売の責任も負わされる
ことにもなる。メーカー関係者いわく、「キャリア側担当者の言うとおりに端末を作ったところで、
どう考えても売れなさそうなものばかりで、やっていられない」という声をあちこちから聞く。
言われたとおり作って、納入してみたところで、案の定大量に売れ残ったりするのである。
その上、その責任もメーカーが負わされてしまう。何とも、おかしな話である。

　MNP対策として、一昨年の夏ぐらいから、各シーズンごとに大量の新製品が導入されている。
通信キャリアとしては、ユーザー獲得合戦で成果を収めるために、端末ラインナップ数で
応戦しようと安易に考えたわけだ。端末メーカーはこれに振り回され、必要以上のコストや
手間をかけ多数のモデルを納入したところで、結果は大量の売れ残りばかり。

　「現在NTTドコモ様に納入し、販売中の機種をもちまして、当社は、携帯電話端末の新規
開発機種の投入を終了いたします。」 という部分の行間・字間を想像してみていただきたい。
端末開発には相当な期間を要するので、すでに現時点では、NTTドコモの次期モデルの
開発、製造も終わっている頃であろう。このタイミングでこういう話が出たということは、
おそらく何らかの理由で次期端末の納入交渉が決裂したと考えるべきではなかろうか。
すでに開発済みの端末を納入することなく、また何らかに再利用することもなく、「潔く撤退」
するというところに、NTTドコモに対する三菱電機の本心が隠されているのではないだろうか。

>>103
>ソニエリはすでに日本のメーカーではないよ。


ソニエリはソニーが50%出資
一応半分は日本の会社だな。

というか、いい加減、ちゃんと理解しろよw

>端末に装備すべき機能等の要件は極めて多く、
>部材も通信キャリアから指定されたものを使わなくてはならず、

これのおかげで日本の端末メーカーは自分で商品を作れなくなってるって話が昔あったよな

三菱の撤退には驚いた、しかも事業部売却もしないし。

ドコモなんかが仕切っている日本の携帯に未来は無い。

国際競争力つけるなら、Yahoo、MS、Apple、アリババと国際展開する
ソフトバンクに仕切らせろよ。

ケータイで取り残されたら、世界に誇る日本の電子産業も衰退しかないぞ。

>>110
またまたご冗談を(AAry
バンクもauもドコモと同じ商売だろ。

>>111
海外投資で兆単位の損失出すようなマヌケな公務員と一緒にするなよ。
孫正義は裸一貫から世界で名の通った企業を作り上げてんだぞ。

派閥争いに明け暮れる雇われ経営者と一緒のレベルに見られたら、気の毒だ。

>>112
裸一貫は兎も角、キャリア縛りの商売の一体何処が違うのかと(ry

>>112 他人にインフラ整備させては寄生するダニがどうかしたか？

>>104
>得られるサービスが特定の企業に依存してることが多いから嫌い
ノキアのＥ６１はどう？高級機ではないが￥57,540と比較的安価だし。

>>106
日本のキャリアの対応がこんなだとすると
なんでノキアやサムスンといった世界の一流メーカーが日本のキャリアに納入してるの？
どう考えても手間ばかりかかって割に合わないだろ。

日本は高性能部品を搭載した新型携帯でもコスト関係ないかのように売れまくるから
もっともっと新しい後継モデルを開発する事ができる。
高価格高性能部品を大量に、何百万単位で販売するという、
世界に無いビジネスモデル。

これから携帯電話の撤退はかなり増えるぞ
だって日本国内じゃそれほど需要は伸びないぞ

海外ターゲット出来てない時点で　日本の携帯電話は詰んでるんだよ

ネトウヨに言わせりゃ鵜飼貿易だからおｋおｋ

HD DVDにしろ携帯にしろ負けたところが迅速に撤退するのは良いことだよ
撤退するメーカーにとっても他社にとっても社会全体にとってもね

むしろ多すぎたでしょ、日本の携帯メーカー

いくら高性能でも本来6万するようなものは、そんなに買わないし
買い換えない。
ところが通話手数料に勝手に上乗せして、その金で
メーカーを支配した上に、携帯利用者から選択の自由を奪って
来たという点で、悪質極まりない。

>>86
DoCoMoがｉモードを世界に流行らせようとして、1兆円くらい損したって以前携帯関連のスレで名無しさんが話してるの見たことある
海外ではｉモードは駄目だったんじゃ…

全世界11億台のうち80%以上を上位5社で占めるのに
国内5000万台を11社でシェア取り合ってた滑稽さ

メンツのためだけにやってる会社は早く撤退しろ


市場縮小、買い替え減少、高コスト化、どう頑張っても成長しないんだから。
もう海外に出るのも無理、ソニエリ以外で残るのは2〜3社　あと5社は撤退する

>>91
シェアが弱いから大量生産不可能でコスト削減できないから廉価版はシェアの大きい所に負ける
やるとしたら海外向けの高級機種を作るしかないだろうと思う

そもそも年に4回も機種を発売する方が異常だろ
2年に1回で良いじゃないか
その分長く作り長く売るからハードは安く出来るはず

昔はPDCだったから海外に行けなかったけど、
今はCDMAだから行こうと思えば海外進出もできる
逆に言えば海外メーカーが押し寄せることにもなるが

カシオはアメリカでGショック携帯出してそこそこ好評らしい
そういう世界に通用するブランドがあれば生き残れるかもね
三菱にはそういうのなかったから

そら糞携帯ばっか作ってりゃ淘汰される罠

日本のキャリアは海外携帯を去勢して駄目なものと思わせてるだけ。
もう既にバレ始めてるから、淘汰されるのは日本の糞携帯だろな。

>>125
>やるとしたら海外向けの高級機種を作るしかないだろうと思う

>>71-72 の理由で無理だ

>>127
CDMAはアメリカのローカル規格
世界標準はＧＳＭ

>>105
そう思う。
日本の携帯もGSMに対応させれば、
安い端末じゃなくてもそこそこシェアは取れると思う。

結局は日本がどんなに技術持っていても、
日本国でしか通用しない規格や仕様だから、
結局、頭打ちになるんだと思う。

自分の契約している携帯電話会社のSIMカードを突っ込めば、
すべての機種ではないけど、自由自在に選べる便利さは、
日本にはないの？

>>132　携帯の場合は規格だけの問題じゃない。
販売奨励金のせいでコスト面でも、性能面でも
一切市場性を問われてこなかったから、競争力ないだろ。

どんなにがんばった伝
googleとアプルに勝てると思えん。
みんな志望

20年前DRAM　　東芝、松下、三菱、日立、NEC、富士通　　　現在エルピーダのみ
10年前中型LCD　シャープ、三菱、東芝、NEC、富士通、日立　現在大型はシャープとIPSαに集約


国際的に競争すれば国内で生き残れるのは1〜2社

携帯はキャリア独裁の共産主義で今まで11社も生き残ってきた
そのかわり骨抜きにされ海外で全く歯が立たなくなった

>>103
ちなみにソニエリの日本側ソニーの携帯事業
海外向け：惨敗して撤退
国内向け：3G化の際基幹技術を持っておらず他社(シャープ)との協業となる
(KDDI向けはcdmaOne以降QUALCOMMのプラットホームを用いて回避)

>>127
アメリカの携帯電話業界も日本に劣らず変な所がある。
ちなみに販売も日本程縛りがきつくないがキャリアによる販売。

ソニエリって、日本企業じゃなくなってるんだ・・・・。

ヨーロッパで買える”一応”日本のメーカーらしき携帯電話は
ソニエリだけなんだよね。

>>135
国内メーカーって弱小のくせになぜいろんなことに平行して参入するんだろ？
サムスンでさえ腰を入れて本格的に参入するのは分野的に順番にやるのに
そもそも最終的に生き残れるのは国内で１社か２社なのに
本当に全メーカーが天下取る気で参入してるのだろうか？
まさか他社がやるからうちもやるというんじゃないよね

>>139
> まさか他社がやるからうちもやるというんじゃないよね
まさにその通り。
これが根本にあるので中々撤退出来ず結果ドツボに嵌まる。

まぁバブル崩壊以降大分撤退判断を早く下せる様になりつつはあるが
勝ち組企業に比べるとまだまだ甘い。

携帯に宝石って馬鹿か?
テレビにダイヤ散りばめる
みたいなもん
海外では携帯とは
何なんだ?

>>139
土建業界と一緒だろ。
みんなで一緒にやろう。なあなあ体質。

ちきんとしたスマートフォンを出せば爆発的に売れると思うんだが。市場調査不足の単なる怠慢。

>>141
海外でも日本でも身に近い所で一緒に持ち歩くというもの。
故に家に置いておくテレビと比較するのはおかしい。比較するなら腕時計。

腕時計だって本来は時間さえ解ればいい物なのに宝石をちりばめたりした
高級腕時計はゴマンとある。
それは常に身につけるものであるから所有者の所有欲を満たすために
高級腕時計というものがあり高級携帯電話も同じ路線で産まれたもの。
日本では販売方法等もあり多機能と言う観点で差別化が進んだ。

つか携帯に宝石ってのはデコ電の発展系だよ。

内需が崩壊したからな。
恨むなら小泉安倍福田のラインを恨んだ方がいい。

利益が出ないところはさっさと撤退すればいいのに。
人と金の無駄。

世界的に見てもノキアとサムスンぐらいのシェアでないと利益出てない現状てことなの？

それなら中身の部品作って商売してれば良いんじゃないかな。
内作割合高いノキアでも日本製部品は使ってるし。

確かに元から正しい方向目指してたらそのノキアやサムスンの位置に日本メーカーが鎮座してたのかもしれないということだろうけど。

自分がこの国で普段使う機種は一つ。
だったら日本メーカーが淘汰されて海外メーカーが混じっても、その中で都度自分にベストな選択するだけ。

消費者目線。

採算が取れないならヤメレばいいだけの話。
何でもかんでも作れば良いという物ではない

海外の高性能端末と比較すると、日本の携帯は何も出来ないもんな。
もう、海外高性能端末はS60機種が寡占化だしな。

飼い犬は、主人が餌を減らせば痩せていく。
そして主人が餌をやらなくなったら死んじゃうの。
今後、キャリアの泥仕合が益々強まるのは明白。
キャリアは（ユーザーを機種で縛れなくなって）嫌がるだろうが、
贅沢な餌を年々与え続けられなくなりつつあることに気づけ。

客を振り向かせる多彩な端末を作るメーカーは業界の宝。
野良犬になってでも生き残って貰え。

まぁ、キャリアの奴隷の端末メーカーに、キャリアの家畜のユーザー
朝鮮や北欧に負けて当然だわな。
半島はユーザーは家畜でも、メーカーはキャリア奴隷じゃあないからな。

>>138
東芝も最近は復調気味。
シャープもシャープの名前を出さない機体がいくつか。

でも、今現在、海外で売れてる日本のケータイはいわゆるスマートフォンが主流。
東芝は全機種WM。
ソニエリは、シンビアンとWM。
シャープはオリジナル？（shellだけ？）

国内キャリアがコンテンツビジネスの為に、単体で何でもできるスマートフォンを
可能な限り避けようとしてる所に、日本のメーカの悲劇が在る。

需要が減っても１社抜ければ問題ない。
生き残った会社の勝ち。

日本メーカーの場合は全負けなんだけどな。

メーカーが何も考えずに開発してるとでも言わんばかりのキャリア責任論者はどこの受け売りなんだかな
海外展開は儲からんからリソースも割かないし販売網も敷かなかった、それはメーカーの判断
キャリアが押し付けたわけではない

>>127
PDCだったからとか関係ない。
日本でやらなきゃいけない法律なんてないんだから最初から海外でやってれば良いだけ

>>139
開発費や投資額が少ない分野は良いけど携帯は開発費が半端ないから
買収なり合併なりしろよって思うわ

次はIT業界に来るかも

>>146
日本企業は選択と集中って事分かってないからね。
例えば日立とか多分野やに進出してるけど殆ど利益だしてない、
赤字は勿論利益出る見込みなかったら撤退するだろJK

これから海外で勝負して
勝てる公算あるの？

>>152
日本で発売されてる機種もほぼ全機種スマートフォン。

>>161
そう言う意味ではなく、汎用のオープン系OSを搭載した携帯電話の事ね。
高機能携帯の事ではないよ。

日本の携帯の競争力がないのは、大本は
NTTの「俺様の独自規格がベスト」体質で、PDCなんつーローカルな仕様から
はじまっちまったこと。
その次に罪なのは、せっかく端末の売り切りを92年頃に決めたのに、imodeが出た際に
サービスをアンバンドルさせられなかった旧郵政省の間ぬけっぷり。

最後に一番馬鹿なのは、キャリアの下請けに過ぎないのに、「ユビキタス時代の
基礎技術蓄積とサービスPFの可能性」なんてあり得ない妄想抱いて、せっせと投資を
続けてきた国内電機メーカーだな

>>132
最近はどのチップセットもGSM対応してるし905iとか全機種GSM対応だろ

ユビキタス(笑)

>>163
的外れ杉ｗ

>>162
なんだそのオナニー定義わｗ
日本の携帯はほぼ全てスマートフォン。
スマートフォンも高機能携帯も一緒。


でDoCoMoはLinuxとsymbian OSだからおまえのロジックでもスマートフォン

携帯のコンテンツ(マークアップ言語)を統一してくれ
そうしたら少しはましになる気がする
今のままじゃ開発者がみんな逃げてしまう

　販売奨励金止めた途端にコレですよ …
　外国企業が追いつけない技術で、これから立ち上げなきゃって時に
　中華、朝鮮と同じ価格競争じゃ国内産業衰退しまくりじゃん
　誰？販売奨励金止めろとか言い出した人？売国奴？

>>169
アホはしね

>>167
日本国内での定義の事だよ、おバカさん。
最近知って嬉しいんだろうがなぁ・・・・・w

メーカーは多すぎ。何でも最初は色々なところが参入する。
暫くしてから強い所が残るようになってる。
森を見ろ。最初は多様な草が生えそのうちに木が育つ、最終的には僅かな巨木だけが残る。
その巨木も役目が終われば朽ち果て、また草に覆われる。定めなり。　　　なんてね。

>>167
オープン系の意味も理解できないのかな？
なんつーかKY

明らかに販売奨励金廃止は政策の大失敗

日本は中華朝鮮と価格競争しても勝てる訳無いんだから

付加価値の高い端末を国内メーカーが開発できる環境を作る必要があるのに

>>171
自爆乙ｗ

国内に明確な定義ないし海外での販売の話なんだけどｗ

また、鎖国して国内でやりあうのか？

>>171
でおまえのオナニー定義でもDoCoMo端末は殆どスマートフォンｗ

>>173
オープン系の意味も理解できないのかな？
なんつーかKY

>>29
日本人の好みは、日本人限定なんだよね。ほとんど引き篭もりな民族だから。
世界と完全にずれてる国。

一人頑張ってる馬鹿がいるな。

予言してやる

10年以内にデジタル放送と非接触ICの分野でも日本は取り残されて、文字通り島国になる。

シャープの小型液晶やソニーのフェリカみたいに、
守り育てていきたい、コアな技術を端末製造の中に持ってないと、
消耗戦を戦い抜く、意義もモチベーションも無くなって来るんだろうな。

ﾋｰﾋｰ死に物狂いでツギハギ開発してがんばっても
iPhoneとかサクッと出されて話題独占されたり、
そりゃ虚しくてやってられないわなぁ。

>>183
半年毎に新機種とか、キッツイよなあ開発の中の人は。ＴＶやビデオなんかも似たような
モンだけども。日本人マゾすぎ。

>>ZQV1PQd6
>>152 が言ってるのは、日本的な意味でのスマートフォン。
恥ずかしいのは判るが、元の話題が何処かに行ってるのはどうかと思うぞ。

固定電話機がそうであるように、
電話機は、機器がメーカー主導で市販されていればいいのに。
ユーザーは、いつ何台変えるのも自由。
気に入ったのを店頭で選んだら、気に入った電話会社も選んで契約。
電話会社はサービスだけで競争しなさい。

だからさっさと３社ぐらいに再編して海外進出しろ。

>>186
今更なコメントだな

スマートフォンというのは、最低APIを公開し、開発ツールを有償であっても一般に提供し、
独自のアプリを組み込めるくらいでないといけない。
単なる高機能携帯ではない。ノキアはちゃんとそれやってるよな。
http://www.nokia.co.jp/forum/developer/platform/s60.html#getting

日本の高機能携帯はなんでそれやらないのかな。

っ需要

>>174
メーカーの自立を促す意味では成功でしょ。
俺は今の制度を継続し、キャリア全体で月々の料金を下げるという
総務省の案に賛成。両方に負荷を与えていて良い。

今後キャリアはインフラに専念し、メーカーは端末に専念。
つまり範囲を明確化することで全て解決する。

携帯端末は売れなくなったけどな
お金は再度貯金とパチンコに〜

国内産業の育成すらまともに出来ないんじゃ〜日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀだな …

産業育成て あんた国が悪いんじゃなくて業界が悪いんだよ

>>185
はい？
恥ずかしいのは>>152だろカス
頭大丈夫？

>>189
なんじゃそのオナニーわｗ

三菱の撤退を受けて、他に食い扶持分野のあるメーカも雪崩をうって撤退しそうだな
三菱の動向はあらゆる分野のメーカにとって未だに影響力あるから。
NECの経営陣あたりもあんだけ三菱を常に意識してるとは実に意外だった。

>>147
>世界的に見てもノキアとサムスンぐらいのシェアでないと利益出てない現状てことなの？


いや、ソニエリ、LGは10%近い営業利益率
ソニエリなんか2300億円以上の営業利益を得だしてる

世界でシェア取ればこれだけ利益が出る

そういやサービスの課金って海外の携帯じゃどうしてるんだろ？
日本と同じかな。

本来笑韓派の私も訪韓するたびに、携帯の小ささをうらやましく思う。
携帯電話とは携帯するもの、馬鹿でかくしかも折りたたみという日本製なんてアホかと思う。
韓国で唯一見た日本のものは、カシオ製。それだけ。

韓国で折りたたみなんてほとんどないで？？
日本企業のみなさんは細かいところにこだわってデザインとか携帯性という当たり前の部分を忘れてないか。

韓国も極端だが、日本はこの手のセンスゼロだなあ

>>196
とりあえず、今の日本の一般常識ぐらい知ろうね、坊や。
i-mode携帯は日本では只のケータイです。

>>202
とりあえず、今の日本の一般常識ぐらい知ろうね、オッサン。
i-mode携帯は日本でもスマートフォンです。

アホだ

ここまで馬鹿だと手の施しようが無いね

>>200
折りたたみは究極の完成形だから、これ以上優れたの形式はありえない。
画面に傷や手の油など付かないように保護し、ボタン面積の確保、ボタン入力の速さ、
携帯を閉じた時の紳士的な落ち着き感。
それに携帯の厚さなんてそこそこ薄ければ良い、そんなもん二の次の話。
バッテリーと性能を犠牲にした最薄携帯に興味なし。
安っぽいスライド式に興味なし。
ゲームも文字入力も出来ず、指の油でベタベタになった前面タッチパネル携帯に興味なし。

>>206
むしろフルキーが欲しいな。
10キーは長文に不向き。

>>200
売れ筋に向けてキャリアがかなり細かいチェック入れてる。
そういった諸々のチェック自体がハズレて来てるんだよ。

何が売れ筋か？シェア取れるか？っていう考え方は終了。
もっとニッチな部分にもピントを合わせないとダメです。

今の垂直統合型では、そういったニーズをキャッチアップできないから
キャリアも変わらないとかなりヤバい。

>>200
薄いやつってボタンが壊れやすいよね、ワンセグもあるし保護したい人が多くてまた折りたたみに需要が戻りつつある

>>206
折りたたみは主流じゃないだろ
日本だけじゃあるまいか？
海外ではMotorolaが少し捌いたくらい。
日本製も縦ばっかだろ

>>209
ワンセグなんか何に使うのだ？
アホだろ

>>211
アホだから使い方が分からないｗ

>>212
くだらんレスはイラン

>>207
そんなもんいらないねーよｗカス

>>210
海外ではデザインを外人に頼んでスライド式を売れば良いんじゃないか？
少なくともTV見る画面をベタベタ触るタッチパネルや
画面が外面に晒されて傷や汚れ付きまくるスライド式じゃ日本じゃ売れないだろ。
今の折りたたみノートパソコンより優れた形式はありえるか？
そんなものはありえない。
画面丸出しのスライド式ノートパソコンを誰が買うかよって話だな。

海外製品と比べて
デザインのなんて糞なことwww
なかなか機種変更できんわ！！！！

>>215
よくわからんが、今後スライドやストレートに戻る気はしてるけどな。
今が一番歪な携帯のピークかな。ワンセグが売りってのはもう末期だろ。

日本企業は携帯から撤退して、
手垢が付かないタッチパネルの開発に全力を注ぐべき。
ていうか、そういう目的がはっきりした部品製造のほうが向いてる。

タッチパネルは俺も好きじゃないが、iポッドやiPhoneのようなハードなガラスならありかな。
拭いても傷が残らないからね。

ドコモ、下り最大7.2Mbps対応の「L705iX」を8日発売
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/38796.html
下り最大7.2Mbps対応端末LGからキター

>>213
くだらんレスはイラン

>>217
本当に分かってないなｗ
スライドに戻るってなんだそりゃｗ

>>217
戻らないだろ。
外国じゃまだ通話さえ出来れば良くて性能とか気にしてないから
そのまま話せるスライドやストレートが主流なんだろう。
日本は携帯は通話だけじゃなくてTVやネットが重要視するから画面保護は大前提だろ。

最大手のドコモのバカが、今の方式を普及させたのが間違いだ。

>>222
日本語わからんの？ｗ

>>223
TVが重要と思ってるのはキャリアとメーカーだけでしょうよ。
何れにしても淘汰されると思うぜ。

>>225
淘汰されるどころか普及しまくってるだろｗ
カメラ携帯やネット携帯と同じで標準になるかもな。
機種名の最後に「TV」とか付けて売り出してるし。
売り出す＝需要がある。ってこと。

>>223
ユーザーが自費で端末買うとなった場合にそんな高級端末買うか？
高機能機だと１０万円以上するぞ。

機器代を基本料や通話料に転嫁されなくなったら
普通のユーザーなら番号維持費月額５００円くらいで
８０００円くらいの単機能端末で十分だと思う。

>>226
だから今が末期だと。
貴方は若いのかな。
消費って恒に一定で同じベクトルでは行かないのですよ。

「TVはワンセグ携帯しかありません」とNHKを断れる利点

欲しい機能が高レベルで伴うのが高等

要らないものを低レベルで共存させるのは下等

>>230
要らない機能も強引に基本料・通話料と抱き合わせで無理やり買わされるのはどうなのよ？

画面が大きい文字が打ち易いってのが売れるんだから各社揃えてくるに決まってる
日本の市場の特性ってだけのこと
外国の市場や外国人の嗜好なんて関係ないだろ

>>231
好みは多種多様だから限界はあるけども、
ある程度は選びたいよね。
DoCoMoに関してはボッタクリとしか思ってないよ。
他のキャリアのことはあまりしらない。

３Gの未来がイポフォンだなんて、あほ過ぎだろ。使いにくすぎ。

>>233
ライトユーザーが損した金でヘビーユーザーは高機能を安価に利用してるんだよ。
どう考えてもヘビーユーザーは得してる。

端末0円のドコモでパケットパック10付きで月3000円強
これでぼったくりとか乞食過ぎだろｗ
付き合いで入ってるJAの保険なんて5000円とられてっぞｗ

でも韓国はまじデザインが酷すぎるよ。
黒とシルバーのスライドばかりで、カワイイ携帯が好きな女には地獄だろうな。
韓国じゃなくて本当に良かったよ。
あんなもんの中から選べって言われても困るしボッタクリ価格だし

日本の携帯は高性能な割に自由度が無いから無駄になってる気が。

>>226
普及させたいから付けてるんだよ。そういう大雑把な
マーケティング感覚からの脱却が今、必要なんだ。

>>237
チョコフォンとか海外ではバカ売れしたんだけどな〜

>>240
何台売れたんだ？

>>237
カワイイは日本の価値観、日本でだけ通用します。韓国メーカーは
デザインに金かけるしね、自分らのデザインセンスｇｄｇｄなの知ってる
から外注してるし。

>>242
通用しないものを日本で売ってどうするんだ？
もし日本の携帯が全て韓国みたいなデザインになったら暴動が起きるよｗ
想像したら分かるだろ？
あそこまで黒とシルバーだけのスライド式しかなくてデザインを選べないのは地獄でしかない。
まぁ日本もこれから海外に売り込む場合は日本向けと海外向けを意識する必要は
あるだろうけどな。

最近ノキアのN82を買ったお(^ω^)

もうロリ服に合う携帯でもなんでもいいから
とにかく一定数は指名買いで売れて儲かる端末輸出しろよ

>>243
文句出るのが日本だけだし、あまり気にしないんじゃないの？、日本相手に特別仕様とかするわけないしｗチョンだもんｗ
ぶっちゃけ、意味不明だけど勝手に孤立しててくれるんだからあちらとしても願ったりかなったりだろう。

さすがに、90ｘが上がって新型が出たら買い替えとか
10ヶ月縛り終わったら買い替えなんて無くなったな。

それにスーパーボーナスに代表される割賦で
２４ヶ月縛りが広がってますます、機種変なんて誰もしなくなると・・・

国内の携帯市場の縮小はしょうがない。

>>246
ぶっちゃけDoCoMoでLを初めて出したとき、
DoCoMoカラーといって、担当者が笑いながらピンクを出したなｗ

ワンセグ＝２ちゃんで言うところのスィーツなんじゃね？

>>248
ピンクｗとりあえず出しとけ、みたいだなｗ

>>249
ワンセグいらないよなあ、次のワンセグとかテストしてるけど、そっちもいらね。

>>149
MP3とか再生させてくれないもんな
きっと着歌とかを守るためにあえて再生できないようにしてるんだろうな…
著作権とかに配慮しすぎて使いづらくなってる

>>99
ポイントと結論だけ挙げてみる。

*日本独自の規格について
PDC -> だれも使わなくなる予定
PHS -> 世界のPHS稼動数 1億加入突破について
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2006/11/08/index.html
http://www.phsmou.or.jp/world/deploymentmap.aspx

*韓国は国際規格のGSMを採用していない (アメリカの独自規格cdmaOneのみ）

*独自規格の中でPDCだけが失敗した。PHSとcdmaOneは、生き残って、数を増やしている

*PDCの敗因は、きわめて簡単かつ、明瞭。
http://www.wdic.org/w/WDIC/PDC
>NTTが開発したシステムという事でNTTの海外進出を規制したNTT法に引っかかり、結局日本以外では採用されることの無い日本のローカル規格となってしまった。

*つまり、独自規格がダメじゃなくて、規制された規格だからダメ

simフリーでいいじゃん

>>251
自社の着うたを売りたいがために、自作着うたすら
使えなくされたしな

>>252
それだとタイのPDCも規制された筈だよ？正確には、「日本で使う事しか考えていなかった」規格だから。
何で海外で普及したPHSをドコモが殺したかと言うと、「自分達でなく兄弟の作った規格」だから気に入らなかった。
その妄執は、「今度こそ完全自主規格のドコモ産4G」構想まで続いてるんだが付き合わされるメーカーは溜まったもんじゃない

もう、事業規模からいって国内はパナソニックとソニーエリクソンぐらいしか生き残れないだろ。

>>256
Pは既にNに半ば投げている
ソニーは日本向けにはソニエリでなく、ソニーテック端末を一貫して供給している
可能性がありそうなのは、シャープかね

>>257
auのパナ端末の中身はカシオ日立だしな。

>>257
東芝も気合入れ始めたので残るんじゃ無いかな？
DRAMと同じでチキンレースと化しつつあるから、全てはメーカの体力と投資次第だわな。

・・・・・・しっかし、このスレのストレートがどうとか、ワンセグとか的外れ過ぎだな。
今現在、海外で売れてる日本のケータイは、日本で言うスマートフォンが主流なのは事実。

個人的にOSはどれでも良いと思うけど、本気で売りたいならWMになる。
アンチがどこまで騒ごうと、WMケータイは増えるよ、確実にね。

>>259
東芝は世界では残るかも知れないけど、日本向けのセンスが野暮ったいねえ
逆に、日本のみのNが今後も安泰かどうかはドコモ次第

>>167>>203
だな
http://ascii.jp/elem/000/000/022/22034/003_o_.jpg
http://e-words.jp/w/E382B9E3839EE383BCE38388E38395E382A9E383B3.html

>>255
タイはGSMを採用。PDCを採用したという話は聞かないなあ
>1994年タイ内務省は欧州で採用されているGSM方式の第二世代機デジタル携帯電話の導入を決定
http://www011.upp.so-net.ne.jp/toshi-6/mobilephone.html

使えないにもかかわらず、タイでは、日本に行く人のために、PDC式の携帯がレンタルできたので、その事実から誤解したのか
それとも、どこかのタイ会社がPDCを採用したのか？

ソニエリが合弁会社つっても元々不振だったエリクソンにソニーがブランド力を与えたみたいな形だろ？
まぁソニーも出遅れで不振だったわけだからどっちもどっちだが

>>261
いいかげん、しつこいねぇ。
語源はともかく、国内ではi-modeケータイはスマートフォンとは呼ばれんよ。
広義の狭義の意味の差ぐらい知ろうよ。

WM信者乙

>>246
韓国メーカーは殆ど自社でデザインしてるんだけどな。外注は稀だよ

auのソニエリはなんと東芝のOEM

>>241
1000万台以上。ググレば分かるもんだが…

>>268
史上最多の販売台数ってやっぱノキア３３１０なんだろうな

>>267
俺の使っているSO703iも東芝のOEMだしな
まんま海外仕様モデル出してくれないかな？

>>263
その通り、どっちも携帯端末は不振で、
通信基幹大手のエリクソン、ブランド力のソニー双方の利点が生きた形。
合弁会社の成功例。

>>265
信者とかそーゆうの関係無に事実だから仕方無い。
実際、ソニエリまでWMケータイ出すしな。中身はHTC製だが。
日本投入の予定は無いって広報してるけど、日本でしか使って無いHSDPA1700に対応してる時点でもうねw

まぁ外装はそのまんま、周波数はＧＳＭにしてMMSもSMSも出来るようにする。
カメラと動画はもちろんデフォ機能。
これだけでも「ジャパンクール」で売れそうなんだけどなあ。
アプリは内部完結型にすれば大丈夫だろうし。

漏れはボダ時代から使ってるけど、ローミングが出来ればあんまり問題ないんじゃないかな。

>>270
ボーダ時代にSE端末を出したら、総すかんを食らったトラウマが…
殆どローカナイズしてなかったのも原因だが、日本の周辺機器が全く使えなくてなあ

>>273
SIMフリーでも、日本で満足に使えないとなあ…
最近はUSBで補える部分が増えたが、初期のW-CDMAは日欧の互換性が低くてな

>>261
スマートフォンって言葉は便利だな。自称できんだから(笑)

心配しなくてもお前のは自称できない
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/a101k/index.html

先月アメリカ横断をやったんだが現地人が持ってるのは２年くらい前の日本の機種レベルかブラックベリータイプのスマートフォンを持ってる人が多い気がした。

>>277
なんと的外れなww
まぁ心配すんなって。自称スマートフォンなど
頼まれたって買わんから。

>>276
元々、スマートフォンに明確な定義は無く、どの国でも一般的には
普通の携帯よりPDAやPCに近い機体の事を指すんだよ。
それを無理に定義付けしようとしてるから誤解が誤解を呼ぶ。

日本では、i-modeなんて標準機能な訳。
そのあたりの意味ぐらい知ろうよ。

排他的に考えるからおかしい。
スマートフォンという言葉自体、携帯電話も内包してる。
10年前の人が今の"日本の携帯電話全般"を見たらびっくらこくだろうよ。

見た目やインターフェイスは捕われすぎちゃだめ
http://ascii.jp/elem/000/000/022/22035/004_o_.jpg

シンビアン社長に言わせれば、
「日本で我々のOSを使っている多機能端末は、どれも欧米でならスマートフォンだ」

>>281
・・・・・なんというか、本当に馬鹿なんだなぁ。

smart phone　の　smartってのは、電話にかかる言葉ではなく、利用者にかかる言葉だぞ。
日本語訳すると｢賢者のケータイ｣。

なんつーか、君の情報源がNETの日本語情報の狭い範囲だけってのは良く判ったよ。
もう少し世間に出て一般常識を身につけような。

アメリカに数年住んでいた日本人でさえ驚く

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/ogawa/2008/02/26/12323.html
小川氏　逆に、日本が進んでいるとおもったことは？
渡辺氏　おサイフケータイ、などのプラットフォームですかね。
　　　　　米国のケータイはしゃべる専用、単機能の文化なんだと思います。
　　　　　iPhoneが出て、変わってきたかも知れないとは思います。
　　　　　アメリカでは革命的なんじゃないですかね。

賢者が「簡単ケータイS A101K」を使ったらスマートフォンになるのかｗｗｗ

>>282
smart phone　って単語自体が、普通のphoneって言葉に対する対比語なのよ。
　欧米のケータイと比べればsmartな人向けでも、日本では一般人向け。
では、日本のsmartな人向けなケータイは何かな？

そーゆう事なんだよ。

狭義として扱いたいMS的には残念だけど
OSで7割のシェアを誇るSymbian社の言う通り

>>285
端末の推測方法、間違ってるよ。かわいそうに。
無知をひけらかして楽しい？(笑)


そんなに悔しいなら自称スマートフォンをドンドン輸出して
語源の発祥国で認めてもらえばいいんでないの？

まぁ頑張ってくれや(笑)

>>287
本当に馬鹿なんだねぇ。
OSのシェアとsmart phoneシェアは一緒じゃないよ。　
そもそも、SymbianはClosed　Interfaceの採用も許可してる。

この意味判るかな？

>>289
そこまでイジメてやるなよ。
初めて文字が読めて得意げになってるガキみたいとは思うけど。

アメからの要望書なんか飲むからこんなことになるんだよ。
日本のビジネスモデルでやらせろよ。

アンチDoCoMoのW-ZERO3厨うぜー

>>292
むしろ、ドコモを誉めてるだろ。

もっとまともな機能をそろえた高機能携帯を出せば
海外でもハイエンドで売れるはず。
いらん機能ばかりゴテゴテつけるのが悪い

>>292
馬鹿にされてるのは君らであってDoCoMoじゃねーよｗ

残念ながら
i-modeはスマートフォン
じゃないなw

スマートフォン　【smart phone】 読み方 ： スマートフォン
コンピュータを内蔵し、音声通話以外に様々なデータ処理機能を持った携帯電話。電子メール機能やWebブラウザを内蔵し、インターネットに接続することができる携帯電話などがこれにあたる。NTTドコモのiモードはスマートフォンを利用したサービスといえる。
他にも、個人情報の管理やスケジュール管理、メモなど、従来は電子手帳や携帯情報端末が持っていた機能を内蔵したものがある。無線通信機能を組み込んでパソコンなどと連携させたり、ICカードや電子財布機能を内蔵して商取引を行なう機能を持ったものも構想されている。

>>297
｢ママー、円周率は３だよー、今日習ったんだ、僕天才？｣

みたいな感じでワロタw

ドコモもスマートフォンという呼称で売ってるのは
ビジネス向けのタイプだけでしょ？
純国産のは擬似スマートフォンです。
全世界に向けた認知作業が必要ですね。

【日本】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3

【英語】
http://en.wikipedia.org/wiki/Smartphone

ｉモードをネットから締め出せば良いね

「おまいらが使ってる二つ折りはただのケータイ」
「俺たち賢者が使っている端末は真のスマートフォン」

と思いこみたい病人ｷﾓｲ

同氏は日本市場について
「イノベーション(技術革新)の中心だと強く感じている」と語った。

同氏が電話業界に身を置いた20年前は、まずアメリカ市場
の動向を見て世界市場で何が起こるかを計っていたが、
現在はまず日本市場に注目するという。その理由は

日本で普及している携帯電話機のほとんどがスマートフォンであるから

とした。

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/07/12/663384-000.html

>>302
向こうでW950i 使ってたよ。良いスマートフォンだった。
本物のスマートフォンが国内で使えず、残念です。

この人の頭の中はこんな感じ

「smart phoneは孤高な存在であり続けなければならない！」
「愚民どもが使うケータイ（笑）とは違うのだよ！！」

>>304
いじけてる暇があるなら、ビジネス見直すか、
擬似スマートフォンを海外展開した方がいいと思う。

あなたは、たった今、レス書きながら国内志向の限界が
見えてしまった訳で。
キャリアの社長も反省してるようなので、以下参考下さい。

携帯の減速要因は慢心もある　原点の顧客満足に立ち返る
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080226/294803/

彼が偽物スマートフォン、擬似スマートフォンという
差別対象を作ってまでして守りたいものはいったい何なのだろうか

>>306
擬似：書きました
偽物：書いてません

君には擬似って差別に聞こえるんだね。
如何にも国内志向なコメントだね。

>>296
残念ながら
i-modeはスマートフォン

なんかスマートフォンって単語覚えたばっかで使いたくてしょうがない感じだなｗ

>>285
ワロスｗ
あんま苛めてやんなｗ

本物のスマートフォン（爆笑）

iモードｗ

i-modeはスマートフォンじゃないでしょww

というか、君ら
どっかからお金もらって書き込みしてるの?

iモード嫌いの病人の方はこちらをどーぞ
http://ibis.ne.jp/products/ibisbrowser/pp/index.jsp
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/pc_site_viewer/

>>312
i-modeはスマートフォンだろｗｗ

というか、君ら
どっかからお金もらって書き込みしてるの?

>>313
時給いくらなの君w

J74CYvB5
↑
君、時給いくらなの?

ID:cyndh8l1

本質は契約金の確保が最重要課題だから端末は何でも良いだろ。
誰も持たなくなったら終わるけどそれは無いかもね。ｗ

auのデザインはひどくない？
機種変したいが、全然だめ。
どのメーカーも同じ形ばっか。
お財布とかリスモとか要らないから、通話とメール、カメラだけのコンパクトで海外で使えるやつを作ってくれ。
そんなのがあれば、明日にでも買うのに。

日本携帯の最大の顧客はキャリアみたいなものだったからな。
高性能新機種の価格を見ると我に返って、一体携帯を持っててどういう事に使うのか、と素に帰る客も増える。
調子よくなかった企業にとっては引き際のタイミングじゃないの。

そりゃ、政治家に金を配っている企業グループは強くなる罠ｗ

その代わり国際競争力は失われるけどな。

ブラックベリーが最強ってことだよ

>>315
まぁ、キャリアコンテンツで食ってる連中にしてみれば、i-modeを優れた良いものって言うイメージに置いときたいのよ。
でなければ、｢とりあえず高級なの欲しい｣って言う、何も考えずにコンテンツをガバガバ買ってくれる馬鹿がスマートフォンに流れるからね。
俺は、このような素人を騙す手口の商売は嫌い。

日本でキャリアがスマートフォンの導入に積極的にならない最大の理由ね。
Willcomやイーモバが先鞭を付けたから、他のメーカもイヤイヤ乗ってるけど本気導入したくないのミエミエ。
本体価格や通信量を異常に割高にして、素人ユーザを参入しにくくしてる。
こんなんじゃ、日本のケータイ自体が正常進化しなくて、ガラパゴスになるのは当然だろ。
日本のキャリアは、目先の利益の為に、日本のケータイメーカを自滅の道に追い込んでるんだよ。

例えスマートフォンじゃ無くてもコンテンツ縛りやDRM無しコンテンツの自由再生を許すだけでもかなり変わるのに、それすら許さん今のキャリアは強欲すぎるよ。

特定のキャリア向け開発を止めて、海外携帯に特化すれば日本企業はすぐに
復活するだろうよ。不必要な機能満載で年何回もリリースするためにかえる開発
リソースを海外向けに回せば、ノキアやサムスンのコピー品ぐらいは訳なく作れる
だろう。

問題は端末のデザインだな。今の日本製携帯はデザインの面では海外の携帯
に圧倒的に負けている。

ノキアはヒット商品になると、一機種が１億台以上売れるからな

桁が２つか３つ違う。日本企業じゃ相手にならない。しかもその機種の
商品としての寿命が３年とか４年はある。

ハイテクケータイやデザインケータイ（洗練度は日本の比じゃない）から、
中後進国向けのとにかく頑丈で壊れない信頼性最強の格安ケータイまで、
ラインナップをまんべんなく揃えているし。

日本企業はみんな似たり寄ったりの機能詰め込みマルチメディアケータイ
ばっかりで・・・・海外じゃ戦えないよ。

着うたフルがNapsterより馬鹿売れする間は、ぬるま湯に浸かる方が楽だもん
フィルタリング騒動にしても、ホワイトリストの方が楽に儲かるって事

>>324
つか今の日本家電や放送システムなんかの失墜の最大の理由は
思想としてのDRMだからな。
コンテンツ極上主義というか、コンテンツを守る事を全てにおいて尊重して良いという
狂信的な思い込みが全てをダメにしてる。
その為にユーザに不自由を強いるのは当然と思ってる訳で
出てくる製品もユーザから見れば不自由極まりない。

そーいった製品しか無い環境ではそれでも売れるけど、自由な製品が存在する国で
そんな使いにくい製品持ち込んでも売れるわけ無いだろ。
これが現状なんだよ。

昨日のi-modeがスマートフォンとか言ってた連中は
キャリアの本心が｢俺らが恵んでやるから金出せや｣って強制されてる事に気づけ。
思いっきりキャリアに馬鹿にされてるんだよ。

>>328
実際、webなんかの機能は必要最低限で、音楽再生がDRM無しでMP3にしてるだけ、
メモリはSDHCに対応すれば内蔵は最低限の容量で良い。
後はデザインやバッテリー能力がマトモで値段が安ければ、それだけで十分売れる。
それなのにねぇ・・・・・・

ITMSを嫌がって着うたフルにしたのは、既得権益の温存の為なんだよなー
ま、Napsterが実際に着うたフルより売れてないのでは仕方ないが

>>330
そもそもDL販売を使わない人が多いのにねw

むしろ、CDの値段下げて録音環境そろえた方が売れるのにねぇ・・・・・
コンテンツを守っても、そのコンテンツの質が上がって無いのがダメダメだな。

>>320
だね。業界全体の勝ち負けを見ると

キャリア - メーカ - 顧客
win - lose - lose(even)

て感じかな。キャリア勝ち組＆搾取構造です。しかもメーカの殆どが赤字。

固定と同列で書いてしまうけどインフラが常勝なら
民営化前と大して変わらないし、民営化の意味が薄れるんだよね。

政治家が株主だったり天下りがいたりでかなりブラックです。
まぁ LiMo に賛同してるメーカが残るんじゃないかな。

>>329
あーそれ1万円前後で出たら買うわー
多分壊れるまで使うんじゃねーか？

小日本の携帯は朝鮮以下w

ﾄﾖﾀとかﾎﾝﾀﾞとかｽｽﾞｷのﾏｰｸを付ければ海外で認知されんじゃね？

その前に海外で商品提供して生涯を終えるような仕事を
請け負う社員はおらんだろ。
某大手企業では海外案件から社員は逃げまくりだからな。
苦労の割りに売り上げも現地レートで換算されるから
海外でばら撒いて貢献しても日本で売り上げたケースには適わん。

>>329
売れる根拠もなしに売れるかｗ
脳内にとどめとけよｗ

>>328
馬鹿はおまえだろJK
そういうのは携帯板でやれよ

昨日の馬鹿がまた戻ってきたみたいだねぇ。

>>329
イーモバのH11Tが一番近いんじゃね？
エリアが広ければ俺も乗り換えたいな。

今後は携帯電話の機能は見えないところから削られていって価格は引き下げられて行くと思うよ。

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
欧州諸国の最低賃金は、労働者の平均賃金46%〜50%に相当（OECD=経済協力開発機構調べ）。
さらに、最低賃金を六割まで引き上げることを決めている。
日本の最低賃金は、平均賃金の32%に過ぎない。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
連邦最低賃金が2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
既に段階的に引き上げが実施されているので日本が先進国最低に。
また、連邦各州ごとに設定されている水準は連邦最低賃金を上回り、
最低賃金に違反すると6ヶ月の禁固か1万ドルの罰金に課せられる。（日本は2万円の罰金）
欧州では、決定要件に企業の支払い能力はなく、
尊厳ある最低限の生活が確保できる額という概念が初めにありき。
支払えない企業は市場から退出してもらうという考えが基本になっている。


http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/070905/sty0709050855002-n2.htm （産経新聞）

(●´｀・）つＰＳＰ　ＤＳ

>>340
機能が削減される前にメーカーが自らを削減しますから 大丈夫です

>結果的に、世界の携帯電話機市場において日本メーカーの存在感は極めて薄い

アセンブルメーカーの影は薄くても部品メーカーの影響は大きい

最低賃金の抜本的引き上げについて、日本政府（自民党）は
「中小企業を中心に、労働コスト増により事業経営が圧迫される結果、
かえって雇用が失われる面もあり、非現実的」と拒んでいる。
また、「企業倒産の連鎖」、「産業の衰退・空洞化」、「国際競争力の低下」が起きると主張しています。
しかし、世界各国の経験をみれば、その主張が杞憂であることがわかる。
最低賃金の大幅引き上げは、働いても低賃金を強いられ、
生活保護に頼らざるをえなかったような人々を、
社会保障の被保護者から社会保障の担い手へと“転身”させ、
消費を増やし、地域経済を活性化させている。
毎年､一般歳出の1%にも満たない中小企業予算(2007年度予算案で0.35%)しかないのに、
最賃の問題になると政府は急に中小企業のことを思いやる。
日本は中小企業で働く労働者が全労働者の七割以上。
厚生労働省の毎月勤労統計調査から、
中小企業の賃金下落が全体の実質賃金を押し下げている事が分かる。
低所得者が生活できる賃金をもらえるかどうかが、
経済の主役である個人消費の向上、内需拡大につながる。
中小企業の事を心配するのであれば、下請け単価の適正化、
中小企業への経営支援策を行うべきである。
最低賃金の引き上げは､それに見合った下請け単価の適正化を
下請け中小企業が大企業に要求する有力な根拠になる。

端末固体の話ばかりになってるけど、
日本の端末メーカーが国内通信キャリアに注力してるのって、
インフラとか端末をダシにもっと大きなビジネスがあるから、
多少ダンピングしてでもやってるだけだろうに…
そりゃインフラ関連から締め出されたら、端末作るメリットはないよな

小日本は朝鮮どころか中国様の会社にも抜かれるだろう


10年後ぐらいには小日本国内は朝鮮と中国様の端末ばかりになってるだろう

>>336
壁を乗り越えられない社員で一杯なのか、この業界は。
他の業界は普通にできてるんだが。能力低いのかね。

>>337
売れる根拠の在るワンセグですら、当初のケータイ各社は否定的だった。
理由は簡単で、キャリアのコンテンツビジネスに結びつかないし阻害する可能性が高いから。
TVを見られてると、通話もwebもコンテンツ利用、それをする時間が削られるからね。

結局、今のキャリアが見てるのはユーザで無くユーザの財布の中身だけって事な。

>>349
こういう人たまにいるけど企業に何を求めてるの？

ボッタクリ殿様商売に疑問を持たない方がおかしいが
しかも騙されてるのは殆ど未成年の子供じゃないか

>>350
企業に好き勝手に搾取されてれば良いとでも？

技術的に出来ないなら判るが、できるのにやらせないのが一番問題だね。

２年は長すぎる

普通携帯電話は最低三年か四年使うから 短いだろ

>>353
つうか、海外メーカー潰しが露骨すぎていかんよな。
これでiPhoneなんて本当に出せるのかいな。

>>355
これからは普通に１０年使うようになるよ。

>>357
電池売らなくなるという罠も待ってるぞｗ

>>351>>352
ボッタ栗とか殿様商売とか疑問も何も何を求めてるのか聞きたいわ？
抽象的な事しか言わないようじゃ話にならない。

>>358
W11K＆Hはあうが機種変更をうながすために過去に電池出荷しなかった実績が実際ある。

>>359
散々言ったし、別に貴方の為に説明する気もないがなｗ

>>359
とりあえず、君が馬鹿だとは良く判ったよｗ
判らないふりして延々解決させないのもキャリアの上等手段だねw

しっかしNECのpc98のころから全く変わっていないね。

囲い込みは失敗する確立のほうが高いのに
うまい汁吸おうとばっかりするからこうなる。

しかも携帯に散財してどんどんバカを発生させてるという文化的罪の重さもあるよなあ。
今の餓鬼って信じられないくらいものしらんぞ。

日本の端末、キャリアをぶっ叩いて悦に浸ってる
朝鮮人三国人はリアルで死ね

>>363
実際に二の舞になるんじゃないの？
ドコモは4Gでまた独自規格に戻すとか戯けた事を言ってるし。

>>364
哀れなおっさんだｗ

>>364
携帯だけでPC無い若年層は多い。

>>>>368
多いな
別に携帯でも良いのだが、金掛けてまで見るようなものじゃない罠
PCにしても文化的には劣化させてはいるがな。

>>360
ドコモなんて機種変されるより電池買ってもらった方がインセ出さずにすむから
あの電池バーゲン価格って電池にインセ出してるような

>>365
IDがLGだぞｗ

>>370
同一メーカーの同じような機種でもドコモの機種だけ電池が安いのはソレが理由だったのか

ケータイは買い替え需要も鈍化してくるだろうな。

先物も粘るね

>>365
本当に馬鹿なんだなぁ・・・・・
感情的になって、書かれてる文の意味も判らずファビョるなんて、まるでKの国の人みたいだな。

いいか、実際現実に、朝鮮人三国人が作った製品に日本のケータイは世界市場で負けてるんだよ。
いくらメーカが良い製品を出そうとしても、キャリアが許可しない製品は製造できないのが日本の現実なんだ。
だから、キャリアの希望にそぐわぬ機能は搭載されず、結果無駄機能まるけで、
ユーザが使いにくいデカいだけの製品になるんだ。
そんなの売れる訳無いだろ。
実際、海外での日本の携帯の評価は一部を除き｢多機能だけどしたい事が出来ない、デカくてダサイ｣だぞ。

できる事ができなくて地位を失墜してる苛立ちぐらい理解しろや。
今一番日本のメーカを蝕んでるのは、各キャリアであり、キャリアに踊らされる君らみたいな低脳馬鹿なんだよ。

悦に浸ってるんじゃなく、技術屋の怒りと知れ！！

>>361
そーですか。
具体的にはいえないんですね。

>>362
逆です。あなたが馬鹿なんですよ〜
自覚すらできないんですか？

>>375
まるで日本のキャリアが悪いように言い方だな。
企業が自社の利益を最大にしようとするのはあたりまえ。
批判するなら自国の規格を国際標準に合わせるとか
あるいは少なくとも自国内での規格統一をはかるとか
しなかったお上が悪いんだろ。

>>375
俺からしたら両方馬鹿ですね。
感情的な事しか書いてない。

まず日本のキャリアの縛りに不満があるなら撤退して海外にリソース割けば良いし、
メーカー自身の選択が蝕んでるだけの事。

メーカーがあなたみたいにできる事ができないとか言い訳的思考してるならそりゃ勝てない…

>>375
本当に馬鹿なんだなぁ・・・・・

技術やの怒りを知れとかｗｗｗｗ

>>369
おまえは劣化済みじゃんｗ

文化なんて作られていくもんなんだよカスじじぃｗｗ

今　政府が　民間人に　人体実験をしているらしい　しかも、　本人に　無許可で。
拉致でもされてなんか取っつけられているかもしれませんよ、あなたも。
恐い恐い。

オレは携帯電話を持ってない。
これからも、持つ気はない。

最近、スペース切りで文章書くやつ多いよな。

厚さ9.4ミリのウォークマンケータイ──ソニエリ「W880」が生まれた理由（前編）
ソニー・エリクソンが2月に発表した、厚さ9.4ミリのウォークマンケータイ「W880」は、
世界100カ国以上で発売され、非常に高い人気を博しているという。この端末は東京で開発され、
世界に向けて送り出されている。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0704/20/news128.html


ソニー・エリクソン、「ウォークマン・フォン」人気で増益
世界4位の携帯電話メーカー、ソニー・エリクソンの今年第2四半期の決算が音楽再生の「W880i」
（ウォークマン・フォン）人気を追い風に大幅増益となった、とロイター通信が報じた。
http://www.chosunonline.com/article/20070712000042

>>379

ドコモが海外進出した時に
一緒に端末メーカーも進出したんだけど、
NもPもTもDも、全部完敗。Fは進出すらできなかった。

ボーダフォンにくっついてたシャープと
キャリアから独立して海外展開しているソニエリだけ生き残った。

日本のソニー端末はソニエリ製ではないんだよな
これも、遠からず統一されそうな予感

日本の場合
通信技術は、ドコモが特許を抑えているから
端末メーカーは独自展開が厳しいと思うよ。

ソニエリは、親会社のエリクソンがある
という強みがあるのは言うまでもない。

ドコモも4GこそはNTTのロゴを全世界にとか、懲りないよなあ…
絶対に潰れないキャリアと言うのもタチが悪い

ドコモは加入者数減っていって自滅以外の経営危機は税金投入されるだろうな

>>389
>絶対に潰れないキャリアと言うのもタチが悪い

海外進出で2兆円近く損しても
誰も責任取らないのなw

一昔前なら帝国主義やんか？
ほとんどの企業が多国籍化しないと生きていけないだろうな
その頃は、どの国も多民族化してアメリカのようになっているのだろうか？

>>388
QチップもあるしW-CDMAなら他の会社からもチップセット出てるから的外れ杉ｗ

(3)　ＮＴＴドコモは，端末機に関する特許・ノウハウ等の取扱いに関して４社との間でライセンス契約を締結しており，
同契約中の開発製品の成果の利用に関する条項において，４社がＮＴＴドコモの所有する特許・ノウハウ等の技術を使用した
端末機をＮＴＴドコモ以外の第三者に販売（外販）する場合は，ＮＴＴドコモの許諾（以下「外販許諾」という。）を要する旨定めている。

　
　

>>391
その二兆は日本市場と言うおサイフから出されてた訳でw
既に開発されている、「完全自社特許」4Gには幾ら注ぎ込まれてるか考えたくもない。
つか、あんたらには世界へ売り込む商才が無いんだから大人しくしていてくれと…

i-modeとか、そういうコンテンツが海外で受け入れられなかっただけ
だから、日本の携帯が売れなかった
着歌とかiアプリとかは日本国内でしか通用しなかった
ただそれだけ

端末からインフラすべての運用に関して
技術だけでなく、実用面まで理解できているのは

ノキア、ソニエリ(withエリクソン)、モトローラぐらい。

日本の端末メーカーは、ドコモがサポートしないと
駄目らしい。この手のことを理解できないで、
ドコモを擁護してもなぁ・・・。

というか、日本の携帯電話は
半分ソニーのソニエリをのぞくと
端末もインフラも国際競争力は無いよ。

いい加減認めろよなwww
残念ながら
国際

>>396
問題は、ドコモが懲りずに「夢よもう一度」と考えてる事だ
ドコモが世界にバラまいた二兆で日本メーカーがシェアを確保したならまだよいさ。
実際はどうか？クアルコムに金だけ取られて、日本メーカーは欧米から蹴り返されるか向こうの会社と組む羽目になった。

>>397
なまじ技術だけあって商才は皆無のドコモに付き合わされたメーカーも哀れだ。
海岸で生き残った連中は、「ドコモ以外とも組んだ」所だけ

>>396
>i-modeとか、そういうコンテンツが海外で受け入れられなかっただけ
>だから、日本の携帯が売れなかった

シャープは、海外でボーダフォン・ライブ対応端末とか
出して生き残ってるけど。

>>398
>問題は、ドコモが懲りずに「夢よもう一度」と考えてる事だ
マジですか?

>>394
これは酷いピンハネだな。
どんなに良い開発・発明してもドコモに持って行かれる訳か。
これではメーカは本気にならんな。他のキャリアも同じなら終わってるぞこれ。

>>397
最近はそこに東芝が加わりつつある。
まだまだ足りない所だらけだけど。
まぁ、｢友人｣が多いからって話も在るけどね。

今、海外で活躍できる日本のメーカは、｢友人｣の多いシャープかソニエリか東芝ぐらいだろうね。

>>401

昔の話みたい。
http://cyberlaw.hp.infoseek.co.jp/JFTCpressrelease/99.april/99042701.html

公取の指導が入ったらしいけど、
実際に改善されたかどうかは、不明。

で、真性馬鹿の　>>/50tAxit　と　>>J74CYvB5　はどこいった？w

ぎゃははははははｗｗｗ

小日本弱すぎﾜﾛﾀｗ

お前ら大敗北ｗ

>>403
「〜見守っていくとする。」

で終わってますね。携帯バブルの裏でこんな酷いことが決まってたんだ。
勉強になった。ありがとう。

>>400
マジも何も、既に自社で4Gの技術開発を始めてるんだよ。
HSPDAすら途中なのに必要なのかとか、FOMAすら独自路線で突っ走って初期投資が2兆だったのに平気なのかとか考えてない。
「自分達だけの技術で世界制覇したい」、そこに回りの意見は殆ど反映されてない。
仕様に関わってるのは、今のところNECと富士通だけな筈…。
>>402
ソニエリ
シャープ
東芝
京セラ

海外で生き残っている会社の共通点は、「ドコモ以外と組んだ、または元から付き合いが無い」
FOMA立ち上げ当初に付き合わなかった会社達でもある

>>407
そっか、京セラもいたなぁ

>まるで日本のキャリアが悪いように言い方だな。
>企業が自社の利益を最大にしようとするのはあたりまえ。

この手の話をするとなからずこういう馬鹿丸出しの話が出てくるが

「利益を最大にしようとする」イコール「自社だけよければいい（囲い込み）」なのか？
実際には違うだろ。

損して得とれじゃないが共栄共存目指してるところが必ず最後に勝ってる。
いい加減学習しろ、という話。

地デシ関連も同じ運命だな

>>407
それって前社長が所属してるとこで
最近打ち上げた人口衛星と関係あったりする？

なんか強風の折、かなりの強行に見えたんで。

>>409
ドコモ様は二兆溶かしても安泰だが、普通の会社は経営が傾く。当たり前の事じゃないかね
4G開発に絡んでる会社はドコモと地獄の底まで一蓮托生としても、他のメーカーは3Gまでで止めるかクアルコム側に付くだろうな。

>>411
衛星絡みかどうかは知らないが、今より上の高周波数で数百M以上〜1Gが目標らしいから制御技術が更に複雑怪奇な事になるだろうな。
そして、それに伴って生じる消費電力とコストの増加に対する解決策は今のところドコモは開示していない。
これでも、4Gに乗りたいと思うか。三菱の経営判断は会社として当然。

足りない機能はエクセル・ワードだ。はやくスマートフォン路線に切り替えろ。

>>409

・NTTの分割民営化が不十分だった
・公正取引委員会が機能していない

こともあげられるよねぇ。

あと、ドコモは、マスコミの大スポンサーのために、
批判的な意見はネット以外では出てこないし。

>>415
どうしてドコモがPHSを殺したかとかFOMA立ち上げで無茶したかとか、メディアでは絶対に出て来ないネタだからね…

>>402
東芝はシャープと同じくVodafoneグループ頼みで海外進出したが売上げ不振で
去年の上半期で通常型については撤退。
スマートフォンに特化する様方針転換したがこれまた上手く行っていない。

ソニエリは旧エリクソンの資産なので純粋な民族資本の会社で積極的な海外進出を
行っているのは現在シャープのみ。

>>416
>FOMA立ち上げで無茶

ありましたねぇ、そんなこともw
あれは、いったい何だったんでしょうか?

>>418
商用世界初が欲しかったからw
そのお陰で、初期型FOMAは他国のW-CDMAとすら互換性が無い代物に…

W-CDMA端末なら海外でも勝負できそうだけど・・・
中身のソフトを入れ替えればハードは共通化出来そうなもんだけど・・・

もう、海外進出は駄目なのか？

>>419
>商用世界初が欲しかったからw

なるほどw
結局、二重投資になったんだよな。
あと、端末メーカーの開発費も膨大になったし。

>>420
>もう、海外進出は駄目なのか？

海外では、端末メーカーは、
<1>まず低価格機種を長期間、大量に製造・販売して、
そこで稼いでおいて、
<2>さらに中級機や高級機でも稼ぐ、
というビジネス・モデルが必要。

日本のメーカーは、そもそも<1>ができない。
できるのは、ノキア、サムスン、ソニエリなど。
モトローラは、低価格機種で稼げないので
赤字になっている。

>>407
> ソニエリ
日本のソニー由来であるソニーテック製については現在海外進出すらしていない。
(ソニー時代に北米に進出するも業績不振で撤退)
> シャープ
Vodafoneグループ向けを中心とした欧州向け以外に中国市場への参入を表明。
> 東芝
一般型端末は撤退、海外向けはスマートフォンに特化するも苦戦中。
> 京セラ
現在海外事業は北米向けCDMA事業のみ。(中国向けCDMA/PHS事業は先日撤退)

日本企業が海外で事業成立しているのは有力なライバルが少なくかつキャリア販売の
北米向けCDMA事業のみ。(NOKIA、SonyEricsson等はCDMA事業から撤退している)
もっとも北米を含めて世界的にCDMA市場は縮小傾向。
W-CDMA/GSM系で現在世界進出しているのはシャープと東芝(スマートフォンのみ)で
共にVodafoneグループへの納入が主力。
シャープの中国市場進出が今後の鍵を握る。

インフラ事業ではNECがW-CDMA事業で海外メーカーと提携して孤立奮闘中。
(以前は独SIEMENSと、SIEMENSのNOKIA買収に伴い現在は仏Alcatel-Lucentと提携)

>>420
無理ではないが基本となるラインナップ揃えでまず負けている。
が、利益率の高いスマートフォンに特化するにも日本企業の多くは
スマートフォン用OSとして世界ではどマイナーなWindowsMobileを
採用する段階で苦戦中。(例：東芝)
海外のスマートフォンはSymbian系とBlackberry系でシェアを
二分しておりWindowsMobileは負け組OS。
(MSが日本でWM機のプロモートに積極的なのはMSが強い日本市場で
一定数のシェアを押さえたいと言うのがある)

フジテレビとドコモは提携してますから、今後も情報隠蔽に勤めるでしょう

>>423
ドコモにしても後期型FOMAは殆どシンビアン化されて、
「日本で我々のOSが積まれる端末は、欧米なら立派なスマートフォンだ。日本は良い市場だ」
って来日した社長に皮肉られてますがな…

>>425
皮肉と言うか褒め殺しと言うかリップ・サービスと言うかだよナー。
まあ、言われても仕方ないけどさあ。

>>398
メーカーは関係ないだろｗ
どんだけDoCoMoに甘えてんだｗ

>>409
じゃあMSはどうなの？ｗ

ドコモにはわるいがサムソンごと潰れてしまえと

>>427
>どんだけDoCoMoに甘えてんだｗ

メーカーが悪いのか
ドコモが悪いのかわからんが、
そういう体質になってしまった
日本の携帯電話産業には
未来は無いよ。

>>428

あれは独禁法違反会社ですからw

>>427
FOMAの初期費用をドコモがメーカーに還元しなかったら、メーカー側の持ち出しなんですが…
海外で生き残ったメーカーは、FOMA立ち上げに参加しなかった会社だけと言うデータが実際にあるんですよ

>>428
さすがのMSも最近一部オープンにしたよ。
まだまだ足りないけどね。なんかYahoo!獲得に必死らしいが。

>>431
絶対に潰れない会社は気楽だよねえ
MSとかIntelとかNHKとか…

>>433
IE7をさっさと切り捨てて、IE8で丸ごと互換してしまう力業は凄いと思うわw

日本の携帯電話産業は
国際的な競争力は無いのに、
独占的なビジネスで
日本人からカネをむしりとっているだけ。

「携帯電話の主要な部品は日本製」
という意見もあるけれども、
スマイル・カーブの理論で行くと、
儲かるのは
特許を押さえているところと
最終製品のブランドを維持しているところしかなくて、
部品メーカーは、儲かりません。

というわけで、日本の携帯電話産業は終了･･･。

誰だって安価なGSMチップ（一個数ドル）使って携帯作った方が儲かるからねｗ

で「ドコモ丸儲けのフォーマチップ」って幾ら？ｗ
（外国の場合（クアルコム製？）なら一個１００ドル以上ともｗ）

>>428

あほか。
MSは言われているイメージよりずっとずっとオープンなビジネスしてきたよ。
実際にパートナーを大事するし、それが彼らの最大の強み。

もともとIBM機でのみ動かすことが前提のOSを
どこの互換機でも動かせるようにしたし、
シェアが広がった最大の理由のひとつに
豊富な周辺機器のサポート（ドライバ）とかがある。

完全囲い込みを目指したアップルのシェアと比べてみれば。

>>437
うゎ、まだそんな儲け頭あんの？
ウハウハだね

>>438
その裾野がひろがったぶん、信頼性は犠牲になる一方だ
まだまだがんばってもらいたいがね、期待薄かも

4Gなんて需要あるのかね

>>438
ゲイツキーパー乙

>>438
スタンドアロン部門はともかく、web部門の重戦車ぶりはマジで凄いよ
flashが押し寄せて来たらwm班にsilverrightで迎撃させるし、
firefoxにシェアを浸食されて来たらIE8を前倒しして「IE5・IE7・web標準」の3モードで無理やりねじ伏せに掛かるし

>>401
ドコモが開発費の一部を負担しているんだから、
そういう契約があっても別に不思議でもないだろう。

嫌ならドコモ向けを作らなきゃいいだけの話。

>>441
ドコモが世界制覇する為に必要なのです
「んで、幾らコストが掛かるんですか？」
「俺達は二兆ごときで傾く程ヤワな企業でない」

3Gの需要があがれば
SH-MG３チップも売れるようになるんじゃない

ドコモウハウハとか言ってるが、
世界のキャリアはもっと儲けてる訳だが・・・

通信業界で世界一の時価総額を誇るチャイナモバイルは
純利益1兆円超、純利益率25%なのに対して、
ドコモなんて純利益5000億弱、純利益率10%しかない。
右肩下がりの日本市場で勝負してたら、世界に取り残されるばかり。

ﾄﾞｺﾓが音頭とって世界に端末うるしかねーな

>>447
そりゃあ、3Gで二兆を溶かして安泰なキャリアが異常な訳で…
他国なら撤退してる

>>436 ノキアなんて部品の内製率85パーセント以上だけどな

>>444
>嫌ならドコモ向けを作らなきゃいいだけの話。

「だけ」の話で済めばいいですが。儲かってるのはドコモ「茸」なんで。

>>444
ドコモにインフラを納入
するメーカーは、
端末でも、ドコモとつきあわざるをえない

>>446
ベースバンドチップ単体では売れない。
それを中心に周辺機器とリファレンスデザイン、場合によってはソフトウェアを
組み合わせたプラットフォームにする必要がある。

>>448
世界のトップ3に開発助成金をバラまいて、「GSMより安いW-CDMA端末」を作らせるか？
日本メーカーにそんな余力はない

>>449
世界の一流通信キャリアは年間1兆円とか
多い所だと1.5兆円くらいの純利益を生んでいる。
NTTじゃなくても2兆円くらいで会社は揺らがない。

てか、NTTって今じゃ世界で5本の指にも入らない通信キャリアだよ。
図体がデカイだけで収益力が皆無だしね。

>>453
それってドコモやってなかったっけ？

>>447
中国撤退や各国でのi-mode撤退があるのに、それはないでそ。

今後のソニーにもいえるが、日本の右派は所詮アメリカの下請けなので
彼らがつくと世界では戦えないさ

どんなに優秀な兵士がいても、司令官がアホなら勝てない

>>455

海外だと、携帯電話事業の免許は
オークション制で、英ボーダフォンなんか
兆円単位の費用を計上してるのに対して、
ドコモなんかは、無料で割り当てなんだよなー。

欧米ならば、シェア50%ならば、分割命令が出るよ。

>>452
上手い会社は
「FOMAが採算に乗るまでPDCでお付き合いします」
で難を逃れた

>>401
酷い知能だなｗ

開発費援助してもらってんだから当たり前。
嫌なら契約すんなｗ

>>461
それどこww

>>460
その割に儲かってないよな、ドコモもKDDIもソフトバンクも。
結局、右肩下がりの日本市場なんて美味しくないという事。
かといってキャリアが海外で成功する例なんて世界どこを見ても無いから
世界進出しようなんていうのも間違いだけどね。

>>452
だからなんなの？

>>460
上の二社は昔から周波数をタダで貰えてるから、国際競争力が無くなるんだよな
日本の通信放送が世界で通用しない理由

>>462
こんにちは嵐君。

J74CYvB5
↑
は、単なる嵐?
それとも時給700円?

>>466
入札制でも
いまとかわらんだろ

auも早く割賦販売をするんだ。

>>463
ソニエリ、東芝、シャープ

>>469

入札ならば、
海外キャリアが
参入してくるよ。

>>471
ありがと。
海外生き残り組ってことねw

>>466
キャリアの国際競争力ってwww

一体、どこのキャリアが他国で成功してるの？
AT&Tだって、Verizonだって、BTだって、DTだってどこもほとんどの売上が国内。
赤字まみれで自転車操業のボーダフォンが成功例とか言わないよね。

>>469
ワンセグ放送モジュールに二万も掛かる業界構造は、十分に病理だと思うけど…
日本で通用しても、外では何の役にも立たない。

ID:L4BOQBMC

こいつはメーカーに雇われてるのか？ｗ

>>472
海外キャリアがはいってきたら
国際競争力が発揮するの？

>>460
出ねーよｗ

>>474

英ボーダフォン、仏オレンジ、独T-Mobileは
それぞれ英独仏に相互乗り入れして競争しているぞ。

英ボーダフォンは、免許の入札費用を毎年計上していて
赤字だが、キャッシュ・フローは黒字だよ。

>>451
儲かってるなら良いじゃん。
頭大丈夫？

>>478

たとえばイギリスではシェア30%超えると
公取から指導が入ります。
その結果、常に4社が競争する状態が
保たれています。

日本の携帯電話市場がいびつな上に、
こういう情報は、報道すらされないので、
お話になりませんwwww

>>477
既に低価格3G端末を海外メーカーが食い荒らし始めてますが…
ワンセグやFeliCaが要らない端末なら、世界で大量生産されて減価償却済の端末を日本語化するだけで良い

>>467
自爆乙です

>>482
それ端末の話でしょ
キャリアはどうなの？

>>483
君、本業は何?
携帯電話のこと詳しそうだねぇw

>>480
あんた、流れ読めないKY君だったのね(笑)

>>484

ヨーロッパは、英独仏の三大キャリアが競争しているよ。
キャッシュフローで見れば、儲かっているし。

>>481
原価が数万する電子端末が３ヶ月で一円…
そりゃあ、三菱が撤退しても誰が責められるんだ？三洋なんか真面目に付き合ったら会社自体が傾いたぞ

>>481
で？イギリス以外はどうなん？
欧米って言ったんだから殆どそうなんだろ？ｗ

>>487
日本で同じようなことやるには
中国や韓国市場で免許とらんと意味ないでしょ

ドコモを分割して4社体制にしろ
って誰も言わないのが不思議。

>>485
2chで本業とかｗｗ

学生だよｗ
おまえは雇われてるのか？ｗ

>>481
日本の場合、ルールは金で買収できるからな。
気に入らないなら買わなければ良い。
どうするかは買う側の自由だろ。

>>486
あんた、流れ読めないKY君だったのね(笑)

>>471
> ソニエリ、東芝、シャープ
ソニエリ(ソニーテック)は3Gの技術を持っておらず参加不能。
(SO902i以降はシャープとの協業)
東芝とシャープは初期FOMAで製品を投入済。(T2101VとSH2101V)

>>487
日本のキャリアは自動車メーカーと同じで、ディーラーに台数を押し込めて利益確保してるからなあ…
その結果が、「今まで使ってた客より新規契約の方が安い」市場とauのような端末バラマき…
勿論、製造元のメーカーへは還元されない

>>481
フランスはOrange、スペインはTelefonicaはシェア50%程度、
ドイツはT-mobileがシェア40%程度。

30%台でトップシェアなのはイギリスだけ。

日本の端末屋が3社くらいになれば
競争力もてるかな

日本も世界に合わせれば良いだろ。

>>497
ドコモが世界進出の時に現地パートナーにした面々ばかりですね
儲からないと分かったら、すぐに切り捨てられましたが

ID:L4BOQBMC


>>497におまえのアホさが晒されてるぞｗ

>>394
運営をしっかりした人材で構成しておかないとすぐ崩壊するよ。
1億個の◎を線で結んだ図を日々管理してる訳だから。

>>498
端末屋を減らせとは言わない
単純に、世界向けに作る端末と中身を同じにさせれば良い。デザインだけ日本モデルにして

>>503
UIとか違うんでしょ
中身そのままで売れないよ

ただ単に競争に負けただけだろ・・・三菱の携帯なんてしらんぞｗ

ﾌﾟｯ

次世代規格はＧＳＭの後継規格でＥＵで標準規格になってから日本も同じ規格を
採用すべきだな。日本のメーカーはソニエリ以外は全滅だろうけど。

>>507
アホか

日本は携帯メーカーが多すぎだろ

世界シェア握ってる企業（ノキアやモトローラ、サムソン）って他に自国に携帯メーカーあるの？

>>509
韓国はLGがある

まぁ餅つけ　ののしりあってもしかたない

アンドロイドかALPとかで中国市場に参入してほしいよ
NECとPanaならがんばれるかな

>>510
LGってサムソンを100とすると、どれぐらいの規模だ？
サムソンよりも遥かに安い、糞メーカというイメージしかないが（VHSテープ10巻入りが全部ハズレだったとき以来LG嫌い）

ところで、世界市場に挑戦できるような端末を出すとすれば
日本で数年前に出たような、ゴミみたいな携帯に、電話と電話帳ソフトだけ乗っけた奴を発売すれば
かなり安く出せない？

単純機能なら、ソフト開発もあまりかからないだろうし。

>>513
「テープがハズレ」って一体どういう状態なのさ

>>514 日本メーカーじゃブランド力が無い
同じ安ものでもサムスンやノキアのロゴを選ぶ

>>514
安く出来るがそれだけでは利益が出ず結局赤字になって撤退するパターン。
つかパナソニックがGSM市場撤退前に同じ事やって大失敗した挙げ句
携帯電話におけるブランドイメージまで失墜した。

NOKIAとかが上手いのはシンプルな低コスト機だけではなく高級機も
同時に用意出来る事。

>>517
スケールメリットに差がありすぎるから負けてるだけでしょ
デルに日本のパソコンが低価格で負けるのと同じ

日本と違って世界のマスマーケットはほとんど通話機能だけの低価格機だから
最初からコモディティ化しててコストだけの勝負になってる。
最初のシェア争いで負けてスケールメリット出せなかったら
スケールメリットの大きな差による参入障壁が出来てずっと負けになる勝負に
最初から挑んでなくて自動的に負けてるだけ。

>>518
通話が高すぎで、スマートフォン機能が異常進化した
日本もなんか変だなｗｗ

アメリカの空港で飛行機のキャンセルで何時間も足止め食らったとき
前にいた空軍の制服着たネーちゃんが何時間も携帯でしゃべり続けていた
のを見て、日本じゃあんなに長電話したら破産するわと思った。

とにかくデザインをフランス人に任せれば良いだけだろ。
日本人の醤油臭いデザインじゃ世界に受け入れられない。
性能的な中身のノウハウの積んでるんだから皮をもっと考えろ。

DoCoMoと旧通産省？が悪い！

KDDIの前身が海外と同じ方式にしたいと言ったのに、DoCoMoと同じにさせたのがそもそもの間違いだ。

>>518
スケールメリットは勿論メーカーブランドの構築に失敗したのが大きい。
ノキアだって最初からあのようなシェアがあったわけでもない。

>>422
厚さ9.4ミリのウォークマンケータイ──ソニエリ「W880」が生まれた理由（前編）
ソニー・エリクソンが2月に発表した、厚さ9.4ミリのウォークマンケータイ「W880」は、
世界100カ国以上で発売され、非常に高い人気を博しているという。この端末は東京で開発され、
世界に向けて送り出されている。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0704/20/news128.html


ソニー・エリクソン、「ウォークマン・フォン」人気で増益
世界4位の携帯電話メーカー、ソニー・エリクソンの今年第2四半期の決算が音楽再生の「W880i」
（ウォークマン・フォン）人気を追い風に大幅増益となった、とロイター通信が報じた。
http://www.chosunonline.com/article/20070712000042

>>515
10巻中

１つ・・・再生不能（試しに分解してテープ抜いて他のケースに移したら動いたからケースの機構不良）
１つ・・・巻き戻したら末端でテープが破断
残り・・・早送り・巻き戻しが異常に遅い、再生すると異音がする（恐らくケースの機構が粗悪なのか抵抗がでかすぎるため）

そりゃマクセルでも再生不能なもんに当たったことはあったが、全部が全部不良かつほぼ不良品だったなんてなかった

>>523
同じ内容をベタベタと。

めっちゃ話が戻るが、WMがスマートフォンでドマイナーって事は無いと思うが。
まー、ノキアの奴が売れすぎなのは事実だが。

>>526
ドマイナーですよ。

まー、日本のローカルOSよりはメジャーだろ

「携帯電話の新しい料金体系は複雑で分かりにくい」，総務省のモバイルビジネス評価会議：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080306/295665/

「ソニーテック」なんて言葉を使うやつはなんなの？バカなの？
そんな言葉を使うやつは、ソニーにもソニエリにもいないぞ。

>>464
> その割に儲かってないよな、ドコモもKDDIもソフトバンクも。

ホントはＳが一番自由度効く筈なんだけどね。
SIMフリー携帯導入して、Y!じゃなく全機種AI接続でパケット料金体系をがらっと切り替えればｗ
日本のメーカーは、海外では枯れたGSM技術で機能は簡単だけどデザインだけはいいって
機種で勝負かけたらいいと思うんだけどね。

>>460
そうそう。
ボダが日本から撤退した理由のひとつが欧州での３Ｇ免許の高さだし。
あれで財務が悪化して、サリーンが地位を株主から守る為に儲からない
事業の日本から逃げた。
各国政府がぼったくったからな。
あの免許料金で会社傾けた携帯電話会社が欧州には山のようにある。

>>504
通話とカメラとメールとウェブ機能あれば桶。
ついでにアフリカとアラブとロシアにも売れば.....と薄利多売を３年くらいｗ

>>460
そうなんや、国債を返せるな。

総務省も悩んでるんだろうな
規制をなくし発展途上国のような外資を自由に規制なく受け入れ
世界基準にしてしまうと、国内の大手企業が軒並み潰れるだけでなく、
給与体勢や業務制度なんかが軒並みアメリカ経済のようになってしまう

今まで技術者を安く囲って黒字を捻出していた大手メーカは全滅し、
実力ある人間には破格の金、ダメな人間は自殺しようがおかまいなしに
首、本当の弱肉強食の世界になってしまう。
しかし、欧州はEU連合で防壁を作り、アメリカは巨大経済を生かし既に
磐石の態勢を取っている特許などの権利に対する訴訟環境が整っている
のに比べ、日本は赤子のように無垢なため自由競争ともなれば、技術力なんか
ではなく、欧米からの制度や権利をバンバン利用され、下からは途上国が
かつての日本のやった人件費の安さで数を売ってくる
孤島の日本ではそれを同時に防ぐことはできず、高度な技術力だけ欧米に
奪われるだけ

お先真っ暗だな

>>487
すき間系ではあるが、こういうのも有る。

世界中の携帯電話システムを支えるNECの「パソリンク」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080128/292198/

MVNO が増えてきてるでしょ。あれを軸に
サービス展開するだけでいいんじゃないの？

キャリア本体：インフラの品質管理、性能向上
キャリア子会社：サービス
メーカ：より良い端末/サービスの開発、品質保証

キャリアはLiMoのように、ミドルウェアにまで
関与するといった余計なとこをせず、
端末以下のことは殆どをメーカ同士で
決めさせれば良い。

>>528
symbian OSってマイナーか？ｗ

>>533
何そのイメージ論ｗ

性能はそこそこで、見た目が良くて、価格が安ければ売れるよ。
日本の携帯の性能は海外で売るにはオーバースペック。
性能削いで見た目強化したほうがよほど売れる。

>>535
やだって言われて終わり。
その方がメリット高いと判断させる材料がないとな

国内を捨てて海外に打って出ていくようなメーカーは無いのだろうか

通話のみに機能を限定して、しかもボタンを廃止して、昔の黒電話みたいなダイヤルを装備しろ。
お年寄りでも説明無しで使えるわ。
お年寄りにはアドレス機能すら使うのに苦労するから、かえって電話番号のメモを見ながらいちいちかけたほうが簡単だろ。

老人なめすぎだろｗ
俺はメールしないから数字ボタン部分を取り払って小型化した機種を出してもらいたいね

>>527
はて？
WMがケータイ用OS全体からはドマイナーなのは事実だけど、日本でいうスマートフォン向けの
オープン系OSの中では半数ぐらいのシェアが在ったと思ったが？
しかも、そっち方面でシンビアンやってた連中までWMに流れつつあったはずだが。

>>533
なんか病気になりそうなくらい暗いな(笑)。

国内じゃなくて、海外で戦争するくらいの
目くらまし(演技)してもいいでしょ。端末売るならさ。
実際、向こうさんの携帯用の OS だって
日本も戦場になりそうだし。

国産のゲームや自家用車だって
向こうさんではそんな感じじゃん。
まともに戦おうとするから、反感を買うんだよ。

「がはは。Jap同士で喧嘩してるぜ」がちょうどいい。

>>497
>フランスはOrange、スペインはTelefonicaはシェア50%程度、

この2社の国内シェアは45%前後。50%ではない。

>>543
はい半分近くあるソース出してな

もう国内はシャープ、海外はソニーエリクソンって形で淘汰された方が
いいような。

日本のメーカーは、携帯端末で苦戦している
米モトローラと提携すればいい
と言う人もいるけれど
ソニーとエリクソンのケースで見ても、
軌道に乗るまでに3年くらいかかっているから、
厳しいよね。

>>547
＃とＰ端末なんてタダでもいらない。
大阪匂が・・・

電話とメール+
「カメラがあればいい」、「音楽が聴ければいい」、「ゲームが出来ればいい」
とかいろんな要望があるから、結局は全部詰め込み式になるんじゃね？　日本の場合

>>550
そうなるように携帯電話会社の方から指示してるからね。
特定の端末ばっかり売れたら困るからさ。

はじめは電話できればいいとか言ってた中高年も
使い慣れてくればメールは当り前でちょっと検索を〜ってなってきた
舵取り間違えてシンプルにしすぎるとこける

色々詰め込んでもバッテリーがこんな有様じゃ使い物になりませんよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>553
ドコモは4Gで更に大鑑巨砲主義を突き詰めるみたいだけどな…
それに付き合うのが、NECと富士通の他にいるか甚だ疑問。
3G居残りか、マルチプラットフォームへ展開かどちらかだろう

>>524
アリガ�d。確かにハズレだわww
そこまでひどい経験した事無かったから判らなかったよ

>>524
マクセルのハイグレードとソニーの廉価白いタイプで良くあったな。
１０本セット買って１０本ともダメｗ
ＶＨＳ末期にはどのメーカーもわりと多かったような。

まぁ今回の件でドコモとメーカの関係がよくわかった。
キャリアはパートナーではなく奴隷が欲しいんだってことだ。

>>557
少なくとも、ドコモやauは端末メーカーを対等なパートナーと考えていない
その点では、「技術とか分からないから」と割り切るSBの方が付き合うには楽な相手ではある

>>558
ＳＢ：「海外端末のほうが安く仕入れられるんだもん。」　
　　　とか言い出しそう。

ボダの失敗見てるから大丈夫かな?

そ、ニーって外国の魅力的な携帯なんで日本でださんの構造的な制限でもあるんか

ソフトだろう
ezwebやi-mode使えなくていいなら
だせるとおもう

ソニエリはUIの作り込みや
ソフトウェアの開発力が無いみたい

なぁ。いい加減、国内外のソニエリを区分しないか。
ソニーテック製とか英ソニエリとか。訳わかんね。

かと言って、auみたいに無理に統一仕様にさせると歪みが出る
市場原理に任せるのが一番って事だ

>>563
じゃあ、日ソニ端末と外ソニエリ端末で

>>564
賛成。

仕様にしろUIにしろマス獲得のための統一は効果ないからね。
開発工数削減ならわかるがむしろこれから捉えていかねばならんのはニッチ。

カシオも忘れないでください

どっち道海外進出は嫌でも考えないといけなくなってきたから
日本製携帯が海外に普及するのは時間の問題だよ。
とにかく一社で良い。
日本製が何社もあったら外国人が混乱するだけだから
グローバルブランドにするのはシャープ一社だけに絞って
本腰入れて海外進出しろよ。

・・・だからもう
半分ソニーのソニエリしか
生き残れないわけで。

シャープは端末は作れても
通信インフラ全般に関する知識がない。

>>569
通信インフラって何だよ。
そんな事言ったらサムスンも売れてないはずだろうに。
結局は商品力だろ。

ダメダメ言ってるから日本企業はいつまで経ってもグローバル企業になれないんだよ。

>>568
だから、大手はシャープ以外みーんな海外拠点もってたの。
北米、中米、ヨーロッパ、中国
みーんな没って現地生産して帰ってきたつっとるだろうが。
もともと無線機なんか作ったことのないシャープは確かに経験してないけどな

現地生産→現地清算

とりあえず、NOKIA E61のような、
SIMロックのない機種をたくさん出してほしい。
高くてもいいんで。

日本と海外で携帯電話を使い分けるのは面倒くさい。
ローミング使うなんて、どんな億万長者だよ!?
少なくともプライベートではありえない。

そら商品力と価格競争で負けたんだろ。
ハイエンドモデルを用意しブランド価値を高めながら
低価格路線でシェア奪っていけば良いだけだ。

結局は、携帯電話会社のリベートにすがる
アホ経営をしてきたってだけの話でしょ？

で、海外ではほぼ全滅ｗ

国内ですらプラットフォーム移行に失敗しているau…

【今株】運命のいたずら？ mixi株暴落の次の日、ニコニコ動画運営のドワンゴ株が驚愕のストップ高
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204878410/

10年目のSymbian、世界市場での普及拡大のシナリオ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/38878.html

使い切れてなぁい♪

家電メーカーも多いから淘汰されてくれ
日立や三菱や東芝は家電辞めたが良いだろ

そうよ、もうバカばっかの理系は要らん不要ですわ。
臭いし、キモイし

こんな状態で学生呼び込めてるんか、この業界は。
あ、キャリアに行くからいいのか

納得♪

主力事業でもない限り適当なところで手を引いた方がいいよな

>>570
韓国にもi-modeやEZwebみたいなキャリアの
独自仕様みたいなのがあったの？

日本の家電メーカーの大杉はどうにかしろよ

日本No１のシャープがNOKIAの1/30、世界三位サムスンの1/10じゃ
はなから話にならんなｗ

>>570

サムスンは、基地局などの
通信インフラも扱っているよ。
大手ではないけども。

>>587
さっき寄った旅先のBest Buyでシャープの４６インチが＄１９９９で
サムスンの４６インチキムチ液晶が＄２３９９の値札だったので
ショックだった。

　当然携帯コーナーはキムチ携帯ばかりで日本製はゼロ、がんばれ日本！

>>585
WiMAXベースで先行サービスしたワイブロは爆死しております
キャリアに関しては韓国も下手

>>590
>>585とはまったく関係ない
ビジネス板にくるなよ

>>588
三菱もパナもNECも基地局作ってます

富士通も基地局作ってます

>>588の考えだとミンナ生き残るわけねｗ

>>592
ドコモ向け端末は、基地局のおまけみたいなもんやしな。

>>589
それってもう何年も前から当たり前の風景なんじゃなかったっけか

>>591
韓国キャリアの独自モデルってワイブロしか知らないんですが、他は何か知ってらっしゃるんですか？
無知な日本人に教えて下さい、成功した韓国のお方

グローバルで携帯端末事業で生き残るには
通信インフラに関する技術や理解が必要
exノキア、サムスン、ソニーエリクソン(親会社がエリクソン)

しかし、

通信インフラに関する技術や理解があったからといって、
グローバルで携帯端末事業で生き残れるわけではない
NEC、パナソニック、富士通、三菱
モトローラも後者になりつつあるのかもしれない

シャープは、おそらくジリ貧だよ。
というわけで、日本の携帯電話産業は、半分ソニーのソニエリ以外は壊滅状態です。

>>1
独自仕様で、国内メーカを縛りつけたキャリアの責任もあるだろ。

>>598
全くないよ。
そういう選択をしたメーカーの自業自得。

>>592
三菱はPDCまでで3G(W-CDMA)は作っていない。
パナは基地局設備のみで交換機等は作っていない。

>>599
あのな。日本のメーカーは嫌でもNTTの事業に対して協力しないと、通信分野でやっていけないんだよ
有形無形の意地悪が待ってる。アメリカ軍基地を受け入れないと補助金凍結とかって構図と全く同じ。
NTTとか試作依頼とかしょっちゅうメーカにやってるよ。メーカ側からすると、まず人を確保せにゃならんし、
ちっともおいしくないんだけど他の分野への影響を恐れてしゃーなしに受けてる。これが実態
auやSBなんてどうでもいい。NTTの影響をとにかく排除するのが国力向上には是非必要

>>601
有形無形の意地悪 = 圧力 ということか。
最低の企業だな。

こういうの、子供には見えないだろうね。

ドコモは「兄弟の子」のPHSに嫉妬してひどいことをしたよね

>>601
子供か。

試作依頼なんて、普通に大得意さんへのサービス。
通信業界じゃなくても当たり前に行われてる。
そうした方が結果的に儲かることしか企業はやらんよ。

有形無形の意地悪って具体的に書いてみな。
それ、普通は「取引」と呼ばれることだから。

サービス？
迷惑なんだよ。そもそも試作を引き受けて食い扶持稼いでる大手メーカなんて存在しない。
仕方がないからやってる。そんなこともわからんってお前はNTTの糞社員か？

>有形無形の意地悪って具体的に書いてみな。
・トラック参入を阻止する
・仮に参入したとしても、他メーカに比較し、情報の提供を渋る
・店舗において、製品展示をしない、もしくは目立たぬ場所への展示を指示する。
・顧客に対し、製品納入情報に関して、嘘情報(在庫がない等)嘘情報を提供する。

それ以外にも、これはメーカ全体に対する嫌がらせとして、
・一斉休暇日を無視して、アポをとろうとする。
・メーカ裁量権を謁見するハードウェア実装を要求する

トラック参入できるのはNTTとのつきあいをわきまえてる会社だけである現状を見ればいかに閉鎖的な
市場か一目瞭然。

まぁ、誰が悪いかの議論を置いといても、
携帯電話の端末事業という、将来性のある
ビジネスを、日本人が、自ら壊滅させてしまったのは
間違いないことだよ。

こうなることは、何年も前から指摘されていた
にも関わらず・・・。

俺はノキアの製品国内で使ってるぜ
もちろん、SIM○リーｗｗｗ
海外行く時、国内キャリアの携帯使ってたら
糞高い通信料掛かるだけなんで、これ超お勧めｗ

>>606
まー、ボーダが追い返された時に決まってたのかもね

海外メーカ躍進の秘密が

・低機能・低価格機種の投入
・高機能・高機能機種のロングセラー化
・バッテリー、フレームの共通化によるコストダウン

になるのなら、日系メーカもすればいいのにと思うのになぜできない？

国内市場は高機能・高価格機種を短期サイクルで反復投入だとしても、
そのモデルの通信部分だけ入れ替えて海外で同じ展開はできるはずと
思うんだが・・・

開発スタッフが足りない
あと、公的スペックとは別にXXキャリアスペシャル仕様ってのが必ずあって、
それを実現するのが大変。まぁこれも工数(人月)の問題だけど。
あと、日本の端末みたいに大きい筐体だと売れないよ。あれはいろんな機能を詰め込んだ結果だから。
形が変わると基板が分布定数回路のRF部は再設計やり直しになるし、結局いかなかったことは、
国内メーカ全部が撤退してきた経緯をみてもわかるだろ。一社だけならともかくFOMA出したとこ全滅

国内で残るの
・ソニエリ
・パナ
ぐらいじゃね？

残りは統合されるか、撤退かな・・・

スマートフォンでシャープにも残って欲しい。

auもKCP＋ごり押しで自滅…

もう、i-modeとかいらんでしょ？ｗ
いや、まじでｗｗｗ

フルブラウザー格安で使えるプラン出して下さい！
お願いします！！！　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

三洋無き今、KCP+ってどこがメンテすんの？
どマイナー規格を芝単独で？大変そうだな

つかプラットフォーム有りすぎだろ＞携帯後進国日本

>>601
なんつーアホｗ
妄想が得意なんか？

DoCoMoに納入してなくてもやってるメーカーがいくつもあるじゃんｗ

>>605
妄想言われてたくなかったらソースと証拠な

>>606
日本人って括りじゃなくてメーカーの経営判断だよ

もう携帯電話は田舎向けの公共事業でしか無い

u5HLZolm
↑
またw

ビジネス+でも、釣を楽しむ奴いるんだね。

まだまだえったと戦うよ

回線会社が電気屋と客に迷惑掛けてる

よく日本の携帯は高性能だから！、とか言うけど本当にそう思ってるならちゃんと調べてみることだ。
日本の携帯は無駄な物はゴテゴテ付いてるが、肝心な物は付いてない。
外国で高性能携帯にbluetoothが付いてないとか言ったら、笑われるぞ？
また携帯が進化したところで、所詮携帯。メールやインターネットについてはどうあがいてもパソコンに勝てない。
結果、仕事には使えない。

経済産業省による分析　平成18年10月

http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/keitai_kadai_housaku/keitai_kadai_housaku.pdf

W-CDMAに関する特許は
クァルコム560件、ノキア280件に対して
日本企業全体でも270件だそうだ

日本の場合は青葉の認定が厳しいからな

>>624
それは需要があるかないかの問題で技術じゃねーし
物理層が弱いというなら話は判るが

>>625
Qualcommが多いのは当たり前だよな
でもノキアってそんなに出してるんだ

>>627
大きな需要に拘るからできないんでしょ？
これからはそんなこと起きない事くらいわかってるよね。

もはや需要の大小で市場を語るのは時代遅れだよ。

>>616
NTTの交換機、無線系に納入せずにやっていけてる大手通信機メーカがあったらあげてみろ。
間違えるなドコモじゃなくNTTだ。

>>629
それをやらずにでかくなろうとしたのがソニーだろう
　
だからこそ卑怯というか姑息なことも平気さ

明らかに新機種出し過ぎだと思うけど。

海外のケータイなんて電話するくらいのもんだからな
日本のようにオサイフ機能やＱＲ認証なんてまだまだ先だろう
その時には脆弱海外ブランドは日本企業が一斉に駆逐

まあ、NTTはそれ以上にあくどいからソニーもああなったんだけど

>>630
ソニーは端末だけで、インフラ側の通信機器は作ってないしな。

>>631
しかもそれが３ヶ月でタダ端末に
どう考えても、製造元が利益を回収可能な市場ではない

日本は、電力、電車、航空、通信等古株の会社が国内を牛耳っている
これは企業の実力だけじゃまず無理な話しで、純粋な世界競争に晒さないように
国がそれを推し進めている
まさに癒着というわけだ
国内メーカは古株が足かせとなり、世界との整合が取れないのに売り上げは世界と
戦わねばならず、足かせをつけたまま中途半端に世界と戦い破れている
一方、国の根幹システムに関わらない自動車やシャープ、キャノンのような小物主体の
メーカは足かせを受けることなく何とかやれている

足かせを外せば途端に外資が日本市場に参入し、NTTなどは一気に世界との価格競争
に晒され、品質、価格で敗北する可能性が高い
下手をすれば日本の半分以上が海外仕様になるかもしれない
でもこれらは、アメリカを除いた全ての国におこっていること

>>628
それでいいんだよ
買ってくれば済む程度の「技術(笑)」なんてさ

auは買った技術を自前で組み合わせようとした挙げ句が…

iフォンとかキャリアが全量買取（たとえ売れ残ってもアップルの負担無し）で
しかもコンテンツ使用料金の一部をアップルの割戻しする条件なんでしょ？
なんで国内メーカーとの契約とここまで差があるの？

サムスンぐらい大きくなってくると日本で携帯売れなくても
何度も挑戦してくるよな。
体力あるから日本端末メーカーの鉄壁でも余裕綽々。
しかし日本は体力無いから海外攻略もまま成らない状態。

国内メーカ多すぎ
つぶれろ

>>641
仲間が増えるぞ。ｗ

技術の切り売りで文系が利益を上げるのでつか？

>640確かに。
日本でサムスンやノキアって人気ないから撤退かと思いきやまだ存在してるし

サムソンはともかくノキアは昔から信者がいるぞ
NM502は俺も大好き、最近のは奇抜すぎだが

>>639
いや、それどころか、せっかくSDK公開したのにアプリ配布はアップル認可が必要で
シェアウェア化すると、自動的に3割をアップルが徴収するそうだ。
正直、酷過ぎ。
まぁ、これでも林檎信者は、お布施を辞めないんだろうね。

> 日本端末メーカーの鉄壁
鉄壁なんて（笑）。少々の提案を以て、キャリアの方針に倣っているだけです。
家電のように自社開発すると、売れなくなったときは丸々泥被ります。
昔ほど満額出なくとも、キャリアに丸々お買いあげ頂いた方が、メーカーのリスクは減ります。

あたしらが見ても区別がつかない外装部品をいくつも並べて、
塗装の色合いとか、光沢感とか、キーのｲﾒｰｼﾞなどなど
神経尖らせては外装部品メーカーに何度もやり直させています。
デザイナーのその日の気分でしょーもない予算使ってます。
他の家電品にはない価値観です。

客はそんなことなどお構いなく、そこにシール貼ったり、
金属製の飾りが付いたストラップぶら下げて、傷だらけで使っています。

高橋尚子は三菱電機とともに撤退します

まぁ国際競争の荒波に晒されずぬくぬくと狭い国内市場の小さなカテゴリーの中で仲良くしてきたツケだよな。

でもさすがに日本企業も生きるか死ぬかの覚悟で
海外に進出しないといけない状況なのは理解しただろう。
ようやく目覚めた感じだな。
どういう戦略を取るのか今後が楽しみ

>>647
いや、鉄壁なのは間違いないよ
この程度の規模の市場にそこまで手間かけてらんないでしょww

>>647
内部報告ありがとう。
自立出来ない理由が良くわかった。

>>650
様々な工業製品が沢山出回っている世の中、
国内需要を無視して、海外に進出した企業は上手く行っているだろうか？

>>629
シスコ、アルカテル、ルーセントあたりは
全くNTTの言いなりになってないが世界で大成功してる。
結局は、日本メーカーは国内でしか商売できないから
NTTの言いなりになるしかないんでしょ。

別に日本ローカルのNTT（これは世界の全キャリア共通だけどね）
なんて相手にせずに世界各国のキャリアを相手に商売すればいいだけ。

ソニーも撤退か

ソニーもドコモから撤退＠フジ

DoCoMoのソニーは次で最後かー

>>655-656
マジかよ！
どんどん撤退だな。

日本市場撤退して世界標準のＧＳＭに経営資源を集中するんだろ。
日本だけじゃなくアメリカ市場からも撤退（ＧＳＭ）すべきだな。

ソニーがDoCoMoから撤退て、スレ立ってないなぁと思ってたら
結構最新のニュースだったのね

訂正
日本だけじゃなくアメリカ市場からも撤退（ＧＳＭ）すべきだな。
　　　　　　　↓
日本だけじゃなくアメリカ市場からも撤退（ＧＳＭ除く）すべきだな。

シャープもＧＳＭで勝負するのなら日本市場から撤退した方がよくないか？
どう考えても日本市場なんて足手まといだろ。

ソニエリは何年か前にアメリカのcdmaは撤退してるよ

パケット定額値下げしろよ。

>>663
そうなんですか。
もうＧＳＭ以外の開発は止めるのが正しい選択ですね。
日本市場はドコモは富士通、ａｕは京セラで開発してればいいでしょ。
ソフトバンクはＧＳＭ互換のＳＩＭフリー３Ｇ端末日本語対応機種を輸入
すれば良いと思います。

はいはい。ソニーも逃げますよ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080310AT1D0900N09032008.html

こんな割に合わない市場はとっとと撤退するのが吉

GSMを連呼してるけどそのなかにUTMS?とか3GSMとかW-CDMAとかFOMAとか3Gとか言われる
IMT-2000?で定義される第三世代方式は含んでの主張？

もし別途の場合ならGSMシステムはもう古いよ。周波数帯域もデータ通信方式も沢山あり
全部の対応機種となると非常に高額。さらに先進国以外でもW-CDMA(3G)の対応基地局が

増えてるし今更GSMだけではやっていけないよ。

まー、この状態でキャリア支配を続けたら国内キャリアは終りだな。
キャリアとメーカの力関係が変わる時期にきたのかもしれん。

auの庭向けはLISMOで儲けられる間は続けるってさw
ま、Napsterじゃソニーに入る儲けは少ないから当然か

イーモバ形式がトレンドになる予感。

>>670
庭向けも大幅縮小。
既にTのOEMと化しているし。

>>672
端末よりコンテンツプロバイダーの方がソニーとしては儲かるって事だろ？
国内端末を全部捨てたとしても、ソニーにはFeliCaライセンシーと音楽配信料金が入って来るからビジネスとしては十分と。
他の端末メーカーはどうするんだろうねえ…

ルネサスの中核の片方の三菱が抜けてさらにソニーが抜けたんじゃ、
携帯電話の中枢LSIの開発今後頓挫するな。

>>653
携帯については国内の需要に頼らなかったメーカが生き延びてますよ。

ソニエリ、シャープ

>>675
いい加減ソニエリの日本法人と海外のSonyEricssonが別物という事に気づけ。

>>676
勘違いしてんな、同じ会社だよ。

違うってなら別会社だってソースくれ

>>677
http://www.oliversauce.com/catalog/img/8097.jpg

俺は毎月海外出張があるんだが、とにかく、
新規参入しているイーモバイルとかは、
勝ちたいならば、ＧＳＭにしろと思う。

まだまだ、世界はＧＳＭで動いている。
高い３Ｇなんかより、世界中でつかえてしかも安い技術のＧＳＭ
を日本で開業すれば、ほとんどのビジネスマンはＧＳＭ携帯に変える。

ＧＳＭなら、海外の携帯そのまま使えるし、ビジネスマンは、メールと
会話ができて、海外でもそのまま使える端末が欲しいだけ。

高校生のように、音楽入れたり、おさいふケータイとか不要。

>>679
日本ではGSM「だけ」の免許は降りません、iphoneを動かすだけで法律違反に
W-CDMA/GSM機で無いと日本では通せません

>>679
イーモンスターならSIM差替でGSM使えるよ。
あれ、SIMフリーだし。

>>680
>日本ではGSM「だけ」の免許は降りません、

ということは、やはり、日本の馬鹿低能公務員が、携帯行政を誤った張本人だな。

もしも、諸外国同様に、ＧＭＳ方式を導入していたら、いまごろ、
ノキアと並んで日本のメーカー製端末が世界中に売れていたし、
日本のビジネスマンや日本に来るビジネスマンも携帯電話で不便することはなかった。

馬鹿低能公務員で国家が滅びる典型だな。

>>682
当時はPDCがここまで総スカンを食らうと思ってなかったからね。
TVやVHSで市場独占したのが悪い方向で働いた典型な。

まあ、PHSもあったんだけどね
ドコモはパーソナル製じゃない自社規格を通したかったんだよ…

今からでも馬鹿役人がＧＭＳ方式で免許おろせば、
安い技術だから、安い通話料を国民に提供できるし、
会話とメールだけやりたい国民は一杯いるんだから、
馬鹿役人のメンツ以外は、すべて良循環すると思うが。

今更日本国内でGSM展開って一体何のジョーク？

>>682
天下りの結果が見事に反映されてますね(笑)

実際にGSMには基地局も日本向け周波数も無いんだから仕方ない

>>677
別物って同じ会社だが、

日本、結局旧ソニーのまま。
海外、ソニエリ（実質エリにソニーブランド付加と言ってよいのかもしれん）
世界中で大ヒットするもいつも日本は蚊屋の外。
という印象。

いつも、
「ただし、日本では使用出来ない。」
ばかりだ。

たまには海外モデル出して見ろや。
いくら規格やニーズが違えど世界モデルに準拠するぐらいできるだろ。

いい加減SonyEricssonになってくれ。

>>685
問題は通信方式ではないのだよ。

>>690

問題はＧＭＳという世界標準の通信方式を選ばなかった無能な役人行政にあるとおもうが。

役人と言うより、ドコモのプライドが…

　これでも、日本の上位メーカが楽になって利益出る→再び
世界へ挑戦って流れにならないかなあ。ソニー、三洋、三菱
が脱落だろ。その分がそっくり上位メーカーに乗ってくれば
多少の量産効果は出るだろうし。

そもそも会社そのものが霞ヶ関とリンクしてるんだからしょうがないよな。
NTTなんて、所詮は官庁の政策と癒着してる「元役所な国策企業」なんだからさあ。
逓信省の時代から考えてみろよ。

>>679-685
なんだったら、外国メーカーと外国の携帯通信会社に頼んで、SIMローミング出来るように
すりゃいいんだよ。機種は芋場の提携先の現地ショップで買えるようにするか
auみたいに別SIMを発行する。
まぁいま一番簡単なのはノキアに話を持ってくことだよな。

>>676
おい別だってソースまだかｗ

>>679
さすがにおまえ痛すぎ…

>>689
同じ会社を別物とは言わない。
いい加減も何もソニエリはソニエリ

海外で排除された日本性携帯電話が流行するわけが無い。

国内の人間に対して、情報を遮断して売り続けたのが今。

>>693
今後SHの中国進出が大コケするようなら
海外に出てくメーカーはしばらく無くなるだろうね

いつも思うんだけど、こういう機械系って、
市場の拡大が止まったら、事業をリストラしていくわけじゃん。

その事情に関わってる従業員とか研究員はどうすんの？

下野？

配置替え

>>697
んっ？、だから同じ会社だろ。
>>676は法人毎での端末の販売戦略の違いについての事から別物だと言っているのだと思ったが。

>>697
別物って事についてはいくらでも例はあるんだが、
ここなんか読むと雰囲気が分かりやすいと思う。
ttp://itsa.blog.so-net.ne.jp/2006-03-01
ttp://so-mo.net/archives/2005/10/lan_4.html

>>679
GSMは日本向きの規格ではない。PDC 見たいに、電話をピコピコしている
人間数百人が、一瞬でエリア内に入る事を想定していないしね。

>>703
何この儲ブログ…


てかソニエリに別物も何もない罠

>>705
まあ、儲ブログだがw
逆に儲ブログでこの批判が出るぐらいだから、いったいなんなんだろうね。
まあ日本法人にしてみれば、日本が独自路線になってしまっている理由があるんだろう。
キャリアとか構造上の問題かね？

>>706
勿論キャリアだろ。
根本的にビジネスモデルが違ったしね。

>>699
ドコモいないから大丈夫あるよ

海外と日本のSonyEricssonが別物だとか無知にもほどがありすぎだぞ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0704/20/news128.html
W880iは日本・韓国以外の世界中で発売し、大ヒットした端末だが、
開発も販売のイニシアチブをとったのも日本の東京開発チーム。

日本人だってDoCoMoとかauとかの、キャリア縛りなしに作りたいものを作れば、
ちゃんと世界で通用するんだよ。それを通用しないようにしているのが、日本のクソキャリアども。
iモードとかEZWebとか使えないローカル規格を押し付けて、開発者の苦労を増やしてるんじゃねえよ。

どーせ海外で売っても売れねーんだから、国内で商売してた方が良くね？
日本もかつての勢いがもうないでしょ
鎖国やって、国内でのんびりやろーや

>>710
キャリア様が開発費やインセを出し渋りしつつあるから
その庇護の下に生き長らえてきた日本メーカーが死につつあるんだろ。
国内だって安泰じゃない。

>>709
汎用性の高い機能を搭載されたら
キャリアに金が落ちないだろ

>>647　　国内は確かに異常。
キャリアの腰巾着のデザイン企画会社が首突っ込んで、
余計にかき回してるようにしか見えない。

まぁNGの3つも出さないと、ちゃんと仕事してるように見えないって体裁もあるのかも。
全然関係ないところでとらぶって、開発リソースそがれると
今までNGだった水準が通っちゃうんだもん。
こいつ等の出番減らした方が、あらゆる改善効果あるんじゃネーノ？

海外は全然違う。
モトローラなんて全然うるさくない。関係者拍子抜け。
最初、出す物全部Goodの評価ばかり、逆に不安になってた。

>>709
でその端末が日本で売れるかどうかは別の話。

>>713
その結果モトローラの携帯部門死にたいじゃねーかｗ

そんな無理して出さんでも、年に1-2機種でいいやんか

>>709
それエリクソン組の影響が大きいのかもよ

ちょっと古い話になるけど、日本の端末メーカーは日本のキャリアに飼い馴らされすぎて
自分から何一つ提案ができない、と批評しいている海外キャリアの話を読んだ事がある
技術はあるんだけど、言われないと何もできない、と

>>717
通信業界でちょっと古い話とか不毛すぎる

日本製軽自動車も、1リッターもないエンジンにターボDOHC4バルブとか、
ゲタ車に全ドアパワーウィンドウとかフルオートエアコンとか、
あの作り込みはヨソから見たら、狂気スレスレの過剰クオリティに映るらしい。
サイズ・性能ともに、「地球標準車」に一番近い存在と言われながら、日本市場に特化し過ぎた作りがたたって…などという話、携帯電話とどこか似たような。

OSもアプリもオープンソース化されコンポーネントも共通規格になれば
自作ケータイなんてのもあり得そうだな。
法的な壁は厚くて高いけれど。

>>720
法律抜きにしても技術的ハードルがまだまだ高そう。仮に自作とかやるなら
とりあえずはW-SIMあたり使うのがまだしも無難だろ。実例はまだ無いけど。

>>721
既にW-SIMで電子工作してる人がいるよ
文字通り、ジャンクから集めて

>>720
法的に不可能に近いな

W-SIMキットが一千万だった記憶が

【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その8】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1203346646/

俺の記憶では90年代後半から2000年代初め頃は海外でも日本製GSM携帯よく見かけたし健闘していた。
2000年代、特にi-modeとか3Gとか言い出してからノキアや韓国にぼろ負けしだした。
i-modeも結局海外に普及せず大損こいてしまったし、あのあたりから変になったような気がするな。

21世紀以降、日本は一人で墓穴を掘って沈没していくケースが多い。
トップの老人がマトモな判断をできなくなってしまっているんだろう。

家電も国内だけで強いメーカー多いね。
生き残れない会社が増えてきた。
家電は松下ソニー以外は統合しないと無理。
これと重電の日立東芝までが生き残る。
トータル四社で十分。

>>727
世界で2兆も飛ばした人が、衛星会社に横滑り出来るんだぜw

>>717

ttp://blogs.itmedia.co.jp/london/2007/02/94mmw880_5e15.html

全国DoCoMo並みの電波感度になればSBに替えてあげますよ
孫さんよ

一方の禿はわずか20億の出資で１兆円を手にするのであった
仲間内でなあなあの高い携帯電話料金でぬくぬく儲けたアホどもは
無駄金を投資、一瞬のうちに溶かしてしまう
この差だけでも旧電電にしたくはない

>>730
おお。裏付けてくれてアリガ�d

age

壊れたら3万円も支払うソフトバンクのどこがいいの？

>>728
> 家電も国内だけで強いメーカー多いね。

日本にいるとこのことに全然気付かないからね。
自動車は海外でも強いけど、家電は一部を除けば、めちゃくちゃ弱い。

>>736
同じ４６インチ液晶が、シャープが＄１９９９でサムスンが＄２３９９なのが
アメリカのお店の中。
　この前アメリカに行ったとき、ショックだったわ。何度も確認したけど、その値段とサイズ。

　まあ、Ｂ滓なんて糞団体がないからＨＤＴＶをキャプチャーするＰＣ用のボードが
＄１００しないし、日本おかしいわ。

とりあえずヤホーニュースのアクセスランキングを
一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/accr?ty=t&c=c_int
→なぜかレコードチャイナの「「綱渡りキケン通学」にサヨナラ！児童の安全を願い、国内メディアが橋を寄贈―雲南省怒江」
　という記事がトップに！「共産党工作員」に情報操作されてる可能性が！

ヤホーニュース・みんなの感想が劣勢気味。
*チベット関係ニュースにコメントを投稿・良いコメントに「私もそう思う」
で評価をあげよう！
【チベットで暴動、数人死亡＝警官が射殺、商店炎上−抗議活動拡大・中国】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000007-jij-int
【チベット大暴動　米政府、強い懸念】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000070-san-int&kz=int
【チベット暴動　潜在的不満、一気に　世界注視　胡政権に衝撃】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000083-san-int&kz=int
【＜中国＞五輪控え政権にダメージ　チベット暴動】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000001-mai-cn&kz=cn


ようつべもあげよう。
*5星評価とお気に入り登録
チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
ムーヴ「チベットはここ数年でもっとも緊迫している１、２」
http://jp.youtube.com/watch?v=AF8_3NuM1E0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=V9JTXDCiSwE&feature=related

他の板にもスプレッド宜しくお願いします。
踏むだけで世論を変える力になるはず・・・です。

携帯ｿﾌﾄは新興のACCESSやｱｸﾛﾃﾞｨｱなんかが海外展開広げてるけど、彼等は生き残れるかな

>>739
１社１ゲイならジリ貧、２発目・３発目を当てないと１０年後はＩＴドカタ

Access ブラウザ
Aplix Ｊａｖａ実行環境
アクロ　３ＤＵＩ
エイチアイ　３Ｄ秒がエンジン

気が付けば、ACCESSがPalm OS買ってGARNET OSとかにしてるんだよな…。先は無さそうだが

ACCESSのOS（次世代PalmOS）はサムスンが採用
アクロディアも海外の主力はサムスン
アプリックスもサムスン
みんなサムスン

日本メーカが海外進出してもノキアやサムスンに勝てる要素は何もない。
シェアは低くても国内と同じくらいの台数売れて利益が出れば良い。ってことか。

しかし、下位メーカが利益を出すというのは、なんだかのブランドがないと無理なんだが。
アップルみたいな。

日本はノキア サムスン LGばかりになれば良いんだよ

ノキアの端末ばかりな日本はイヤだw

ノキアは力強すぎるから日本のキャリアは警戒してあまり積極的じゃない希ガス

ノキアは悪く無いぜ

シャープとパナ（ＮＥＣの携帯と引っ付いたんだっけ？）だけ
あればいいよ。

富士通とか東芝とか日立とかカシオとか京セラとかいらないない。

安いノキアやサムスンさえ有れば良い

電話とメールだけ出来たらあとは必要無いぜ

無駄な物を付けてるから高い

モデルチェンジなんか二年に一回にしろよ

近い将来、

パナソニック（ＮＥＣ）、シャープ（富士通）

＋

ソニエリ　の３陣営になるだろう。

２年くらい前にも書いたが国内の携帯オタク向けの端末ばかり作ってるからこうなる。

KDDIをほぼ独占の京セラだけが安泰

>>750
シャープと富士通って同じSymbianだけど協力してるの？

日本メーカはケータイを作っているから、海外で売れないし、海外の人はケータイは欲しがらない。
携帯電話を作ればよかったのにねｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗ

ソフトバンクで機種変しようとしたら、高いなあ
一番安いのがサムスン製
小さいし、ワンセグも付いてるし
これでいっか・・・・・・

>>755
機種変更なんてせずに
欲しい端末をオクで落として
今使ってる端末をオクで売れば

　あーあ、販売奨励金廃止とか言い出した奴誰だよ

　国内産業潰して中華朝鮮に市場提供して国を潰したいのか？

　ワイロでも貰ってんじゃねーか

>>757
アフリカの最貧国や中国の奥地でも世界標準のＧＳＭが使えるのに
日本では使えない。これな状態を放置して良いわけない。

９０年代に日本がＧＳＭを締め出したのは日本方式を世界標準にする
野望があったからだが、もうすでに負けが決まってるんだからもっと
早い時期に世界標準規格に移行すべきだった。そうすれば日本方式は
負けても国際競争力のあった日本の端末メーカーは世界で戦えたのに。

今までが異常

販売促進費用なんか 法律で廃止にしろ

投資の世界で言う、ディスラプティブテクノロジーってやつの典型だな
機能だけを追及して高コスト化、ローエンドを無視し続けた結果、
ハイエンドは成長を失い、ローエンドに市場の主導を譲る
新興国需要の爆発と対応については、やはりディスラプティブテクノロジーで
勝ち残るしかない　まあこれが簡単にできれば苦労しないんだが
桁違いの販売台数でなんとかならなかったかね〜
家電の手遅れを見て、自動車産業は廉価市場に軸足を移している
新興国市場を取りに行かないと成長しようがないからな

クソみたいな機能ゴテゴテにしてるからだろ、常考。

奨励金廃止→キャリアによる端末買取が崩壊→端末はSIMフリー機をメーカーが直接販売
って流れを狙ってるんじゃないのかな。今は過渡期だな。

これからは3G/GSM搭載の世界で売れる端末が日本でも売れるような状態にしないといけない。
キャリアは回線屋に徹するべきだし、メーカーはキャリアではなくて消費者に端末を売るべき。

日本な高付加価値主義は間違いなんだよ
高付加価値は安く大量に作る事が出来ないから 価格を吊り上げた商売に移るんだろ

これがそもそも間違いで市場はそんなものを買いたい訳でも無いんだから

要はメーカーが廉価な商品で勝負出来ないから言い訳しているだけなんだよね

高付加価値はメーカーの言い訳であり逃げているだけ

モデルチェンジを減らせば長く販売出来るので結果安く生産出来る

日本人は計算出来ない馬鹿になった

高付加価値といってもiPhoneみたいなのは作れないんだよね。
で、「あんなものは要らない、使えない」と強弁する。
でも本当は作る技術が無いんだよ。これまじで。

日本で使ってる端末を
海外で現地ＳＩＭカード刺して使いたいのに
ＳＩＭフリーかつＧＳＭ下位互換にしないのはなぜ？

>>764
技術と言うより、知恵がないからでないの。そのほうが問題だけどね。
作り込みしか能がない、物作り奴隷国家ｗｗ

>>766
他人事みたいに笑ってるけどお前もその一員だしその中でも最低ランクだから

カメラは１００万画素くらいでいいし
お財布ケータイはいらない
ワンセグはあってもいいけど、なくても困らない
mp3は再生できるようにしといてくれ
なんでmp3再生できないんだよ、わざとmp3対応してないだろ

取り敢えず、１００万画素なカメラ、mp3再生、メールと通話があればいいよ

NTTが世界に類を見ないおばかな独自の仕様を押し付けてきた当初
から海外展開は無理って端末メーカーの人は思っていたよ。
まぁ、当たり前の結果になっただけ、とくに騒ぐことじゃないはず。

NTTの仕事にも海外企業が参入してくればいいのに
それでこと本当の自由競争だ

>>753
UI設計違うしどうなんかな

企業の時価総額


サムスン電子　約12兆円
キヤノン　約9兆円
松下電器産業　約6兆円
ソニー　約6兆円
LG電子　約4兆円
東芝　約2兆円
日立　約2兆円
NEC　約1兆円
富士通　約1兆円
シャープ　約1兆円
三菱電機　約1兆円
京セラ　約1兆円

三菱、富士通、NEC、日立はいなくなっても困る気がしない

高付加価値商品が高くて大量に売れるとは限らない
高付加価値はニッチな産業でしかない
モデルチェンジを押さえて長く生産すれば最初から安く作れると言うものだ
それを日本企業は逆をやる物だから　モデルチェンジと高価格維持で文回す
これじゃ　世界の中で置き去りになるのは当然だろ
モデルチェンジは押さえて長い期間　大量に作り販売するのが大事であろう

海外がそれだけ儲かるなら
外国企業を買収して海外は海外で別に展開すればいいだけ
海外展開を本気でやらない理由は規格云々の障壁ではなく
リターンに魅力が無いからだよ

>>753

富士通は三菱と組んでた。
半導体では、ルネサスと富士通、三菱、シャープ、ソニエリが組んでるかな。

これは外需に頼らず内需だけを優先して
ビジネス展開をしてしまった失敗の代表例だな。

海外は世界を相手に競争しているのに日本は内需の家電量販店にばっかり気を取られて
そのまま海外が置き去りになった　内需なんか縮小方向なんだから　
外需に向けるのが大事だった

>>770
参入してるが、軒並みボロ負けで撤退している。

ヨーロッパの一部の国では外資も結構頑張っている国があるが、
ヨーロッパの大半の国、アメリカ、日本では
元々独占通信会社だったところのシェアが圧倒的に高い。
やはり国内に潤沢なインフラを持っている、
絶大なブランド力があるのは大きい。

>>779
ボーダフォンは、ヨーロッパでは健闘しているぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3

ボーダフォンのシェア
本国イギリス　24%(シェア30%超えると、公取の指導が入るのであまり高くない)
フランス　　　36%(2位、SFRに43.9%出資)
ドイツ　　　　37%(2位、100%子会社)

イギリスでは、フランスのオレンジ、ドイツのT-Mobile、スペイン系のO2が
シェア25-30%で、競争しているし。

>>780
携帯でも元公社系がシェアトップじゃないのはイギリスだけ。
固定だと元公社系がトップじゃない国はないはず。

追加

スペインのボーダフォンのシェア　29%(2位、100%子会社)


携帯電話の話になると、
調べもしないで反論するのが多いのは
なぜでしょうねぇwww

>>781

シェアの話をしているわけでしょ。
元公社系かどうかは、関係ないぞwww

てかDoCoMoも減収減益だしメーカー分野に進出すりゃ良くね？

取り敢えず富士通の携帯部門買収してSHARP、NEC、PMC、富士通に出資さして各々のブランドで発売。
プラットフォームもUI込みのLinux＋MOAPでチップセットもMedityやuniphier捨ててSH-Mobileだけにして開発費大幅減できるだろ。

ついでに今安く買えそうなモトローラも買収して海外の販売チャンネルを確保しつつ格安端末やローカライズした端末売ればおＫ

>>783
携帯では外資のシェアが高い国があるのは確かだが、
それでも外資系がシェアトップになる国はほとんど無くて、
自国の元独占通信会社（公社系）がトップである国がほとんど。
日本でもボーダフォンが参入したけど、ボロ負け撤退してるし。

固定になるとこれはもっと顕著で、
日本以外でも元独占の通信会社が圧倒的なシェアを握っているのが普通。

あ

>>779
>参入してるが、軒並みボロ負けで撤退している。

お前が最初に言ったのは、これ↑だろ。

だから、「軒並みボロ負けで撤退して」ねーだろ。
バーカwww

てすと

>>785

固定の話なんかしてねーだろwww

>>787
それは日本の例な。

携帯ならボーダフォン、固定でもC&Wなんかは
結局パッとせず日本の企業（例えば上の二社はソフトバンク）に売却されている。
まともに外資で活躍している通信会社が日本にあるか？

>>789
＞NTTの仕事にも海外企業が参入してくればいいのに
ここから話が始まっているわけで、NTTと言ったら
固定だって含まれると考えるのが普通だろう。

含まれないと言うのなら今後は話題に出すのはやめよう。

>>791

半年ROMってろw

つうか、あのシャープでも海外での利益なんざ過当廉売で数十億円くらいじゃなか
ったっけ。
廉価携帯ひっさげて海外制覇なんてやっても得られるのは雀の涙の豊作貧乏。
日本はガラパゴスなんて言って悦に入ってる馬鹿は、おもちゃみたいな利益100円くらいの
安物を何個売ったらご飯が食べれるのか計算しろっての。

>>791
てかNTT言ったら固定だしな

電話なんざそうホイホイと新しいの買えっかよｗ

>793
あのね。利益がたとえゼロ円でもそれって従業員のお給料や
設備の償却を払った後の話だから何もしないときより
確実に儲かってるんだよ。

オマエは計算以前に問題文が読めてないようだ。

>>793
シャープが携帯で本格的に海外に出たのは最近じゃね？
欧州進出の発表が去年で、中国進出の発表が最近だったと思うが。
日本が既に飽和状態なんだから海外にチャンスを求めるのは真っ当な方向じゃねーの

>>797

シャープは
カメラ付き携帯電話を
2003年から
海外のボーダフォンに
提供しているよ。

>>793
利益が出ないのは根本的にシェアが低すぎだから。

シェアの高いノキア、サムソン、ソニエリは
純利益で数千億、利益率だって10〜20%程度はある。
携帯は開発費が大きいから、それを薄められるだけのシェアが不可欠。

>>796
っ資本の限界効率

>>798
ありゃ、そうだったのか
確か去年の新聞で「東芝・シャープが海外本格進出」みたいな見出しがあったと思うんだが

>800
日本がダメになりそうだから海外に出るんだろう。
何がおかしい？

効率のいい投資先がないのでシャープをたたみますと
いうのが正解でいいのか？　まぁいいんだろうけど

話が飛躍しすぎ

>>802
経済の効率化という観点から見れば、自社で有意義に資本が使えないなら
事業を売却したり、利益を株主に還元して株主を通じて
別の産業への投資を促す事も必要でしょう。

民間企業が儲かりもしないのに無為に資本を注ぎ込むのは社会にとって害悪でしかない。

>>796
儲かってねーから利益がゼロなんだろｗ
頭大丈夫か？

>>802
頭おかしいだろ？

円高で企業として海外に出るのはあたりまえ過ぎてかえってダメになるものだ

日本はガキンチョに媚びすぎたな。ワンセグや音楽で喜ぶのは
部屋にテレビがなかったり、iPodが買えない中高生ばかりだろ。
auが学割とか着うた何かをはじめて、当時そういった機能に
懐疑的であった(専用機でやれと考えていた)ドコモを打ち破ったのは
ガキンチョパワーだったからな。

>>802
本当にあなた頭悪いね。

携帯が限界だと何故分からん

サムスン潰すためなら国内事業も潰しますよ

>>793
> 廉価携帯ひっさげて海外制覇なんてやっても得られるのは雀の涙の豊作貧乏。
> 日本はガラパゴスなんて言って悦に入ってる馬鹿は、おもちゃみたいな利益100円くらいの
> 安物を何個売ったらご飯が食べれるのか計算しろっての。

ソニエリUKのサイト見たら、SIMフリー機種は、170ポンドぐらい=3万4千円から最高
400ポンド=8万円くらいだね。
SIMロックかかってるのは定額無料の旧機種から170ポンドくらいまであるね。
3/10の日経新聞の記事から計算したら、ソニエリは海外では1台平均で売上が約19,786円、
利益が約1,657円で利益率8%。国内では2千億円の売上で開発費が1機種100億で年間
5機種×2社として、売上の半分が開発費で吹っ飛んでる。で、1台あたり平均売上が
55,556円なんだけど、開発費で売上の半分持ってかれてるからねえ。
　仮に1台利益が海外と同じ1657円としても、売上に対する利益率は3％だからなあ。

　海外で稼ごうと思ったら、ある程度は安い機種でSIMロック+そのかわりに在庫を
長く持って細かく稼ぎつつ、SIMフリーの高額機種でばっちり稼ぐ、という手だろうね。
まぁ、高機能高額商品短期決戦型じゃ、償却額がでかすぎて儲からんから、家電メーカーが
他の家電の利益で携帯部門の赤字を消す、見たいな感じだろうけどサ。

しかし東芝もＰも海外でPC売ってるんだから、ガワの金型流用して中身は現地仕様にして
売れないもんかねえ？？？　同じことだと思うんだけど。

俺は携帯メーカーに勤めてて、
キャリアの支配や、会社の先行きに不安を感じ
他業種に移った。

俺自身は良かったのだが、昔の同僚思い浮かべると、可哀想だ。
中の人たちはけっこう頑張ってて、そこそこ
優秀な人間もいるのだが、報われない現状が
なんとかならんのかなと思う。

携帯電話は政策間違っていなければ、
日本で自動車に並ぶ製品になれた可能性あるだけに、
口惜しい

ケータイとＴＶにはブランドとしての補完関係がある。

ソニーとサムスンの強さはそこにあるのよね（ＬＧもか）。
パナソニックも液晶なんてやらずにモトローラにでも出資したら良かったのに。

シャープも良く考えた方が良いかもしらんね。テレビだけでブランド築けますか？と。

>>813
メーカーの経営陣がカスすぎたわけだｗ

やっぱりここは２ｃｈだった。
高校生レベルの下らん罵り合いだけだなｗｗｗ

時代が違うでしょ。
なんでも日本がトップを取る事をアメリカが許す時代でｈあなくなったのだよ。
政策とかの問題じゃない

>>812
東芝のX01Tが改悪地雷レベルだったそうで…

>>818
今の日本の｢普通のケータイ｣をダメにした連中がグチャグチャに口出ししたらしいから。
東芝は、PocketPCで一大勢力作れたほどそっち方面には強い訳だし
判ってないダメな連中など放置できれば良いのにねぇ。
ソニーも似たような状態だし。
そーいったダメな連中が絡まないと良いものができてるのがなんともかんとも。
ソニエリの海外製品とか、myloとか凄いのにねぇ。

>>819
すげー妄想だね。

もうどうにも ならないよ

DoCoMoははやく民営化しろよｗ

一番簡単な解決策は、キャリアからコンテンツビジネスを分離させること。
これするだけで解決する話なんだけどねぇ。

携帯を高くして 壊れたり紛失したりする保証は一体誰が取るの？
そもそもNTTを通した通信料や携帯通話料が高いのが一番の原因であって
これ以上安くすれば保証なんて全く効かなくなる。
今まではその負担を携帯会社が支払ってきた
でも携帯が異常な値段に跳ね上がれば 別に保険を掛けなければならない。
じゃあ 自動車のように損害保険を掛けろというのかと。
日本はそもそも地震大国だと言われていくつもの大地震に見まわれて来た
じゃあこの地震によって万が一携帯が損失した場合
誰が保証をしてくれるのか？もし自分たちの携帯は自分たちで買うというシステムになったら
当然 保証は全て自己責任という形になってしまうんだろう？
国が全て保証してくれるのかどうか
家にある冷蔵庫・テレビ・パソコンだって 入居時に保険を掛けるよう進めている。
自分の手で持って歩ける物以外はすべてだよ？
保険を掛けなければ、一切保証はしてくれない。
当然、車のように個人の自由だけどね。
じゃあ 携帯が全て高いと認めたら保険は誰が保証するのか
そもそも持ち歩いて使う携帯（消耗品）に保険は掛ける必要はあるの？
永年使えるような高級貴金属だって保険は掛ける
メーカーは一切保証（負担）はしてくれないよ？
買った店で保険に入らないと保証はしてくれないシステムだしね
でも今の携帯会社は携帯会社の売り場は全て携帯会社の下請け企業。
携帯会社がボイコットすれば、全て自己負担になるんだよね。
そのリスク 総務省はわかって言ってるわけ？？

>>823
電話機の開発も各社自由にさせてあげればいいのにな。
買った機器と使う回線を自由に選べるようにもしてくれ。
ドコモでヤッターマン携帯使いたいぜ。

>>824
話しがなげーよ
携帯なんか家電と同じ扱いで十分だろが
1年保証＋販売店の保証5年（別途料金）で十分
もっと高価な液晶テレビやPCと同じだろ

携帯なんてどうでもいい
ワンセグと手振れ補正カメラがついてればなんでもいい

NTTは廃止するユニバーサルサービス料金分のサービスを利用者に「還元」しろよ…
NGNより先だ

>>825
今後、そこに向かうのに必要なのがキャリアからのコンテンツビジネス分離だよ。
ケータイビジネスってのは実態として、

1.回線サービス
2.端末販売
3.コンテンツサービス

の３つの商売で成り立ってる。
これを大手2社は独占しちゃってることに問題が在るのね。
意外なことに、SBは端末メーカの提案を積極的に取り入れ、コンテンツは別会社がやってる。
まー正確には親会社がやってるってだけだけど。
でも、ある意味、大手3社の中では一番正しい経営をしてるのがSBだったりする。
・・・・・まー、俺は買わんがなw

ともかく、この３つを分けないと、マジで日本のケータイ産業終わるよ。
ユーザが自分にあった回線サービスを選び、メーカから直接端末を買い
使いたいサービスを提供するコンテンツ会社と契約する。
それができるようにならなきゃいけないな。
まぁ、端末価格は確実に上がるけど、あくまで正常な価値と価格で取引される訳。

こうなれば、高機能型と低価格型に2分され、世界と同じ構造になって初めて世界で戦えるようになる。
アメリカみたいに政府が強制できれば完璧なんだけどねぇ。

>>823
そんな事できる法律あったっけ？

>>830
日本には無い。
アメリカには有る。

日本の一般企業の活動って自由過ぎるんだよねぇ。

ドコモ4GもNGNも逆行して更なるガラパゴス作りたいだけなんだよな、NTT自ら

>>831
｢自由｣ではなく｢勝手｣だからだよ。
｢自由｣ってのは、法の中で許されたことであって、法自体が無ければ｢勝手｣に過ぎない。
しかも、ケータイキャリアは国から数を制限される認可性。
国の強制が無ければ、最も独占企業になりやすいわな。

GSMが日本国内では違法とかなー
いつまでハムに既得権を与え続けるんだよ、利用者なりの領土でないと持ってても管理し切れない山林じゃん

>>829
利益が一番ないSBが正しい経営とかｗ

>>835
国内の目先の利益が正義じゃないんだよ。
むしろ、目先の利益の為に国内ケータイ産業を独占支配したばかりに
日本のケータイ産業が国内以外で総敗北してしまったのが今の状態。

日本のケータイ産業自体を世界に通用するよう立て直す必要が在るんだよ。
キャリアが海外展開失敗したツケを誰が払ってるのか。
それを考えないとね。

>>836
はいはいｗ
そんな必要ないし負けたらそれまでだろｗ

>>837
そーやって、日本中の携帯メーカを犠牲にキャリアだけヌクヌク生きようとしてたから
国が動いたのにそんな事も判らんのかね、この馬鹿は。

去年開かれた｢モバイル事業振興会｣の意味は判ってるか？
国が各キャリアの社長を呼びつけてまで今後の事業携帯の変更を命じるような
異常事態を招いた事実をどう考える？

しかもこの会議、決定後の状況を審議し継続をしてるんだぞ。
オマイみたいな馬鹿でも、どれほどキャリアが信頼されてないか判るだろ。

キャリアが自主的に変わらない限り、間違い無く、今後国からの強制は増えるぞ。
とりあえず4月以降、各キャリアの料金体系再見直しは確定視されてる。
とりあえず、業界動向ぐらい知っとけや白痴が

日本人と海外の大多数とは好みが違うんだろうな
アメリカに行ったとき日本のシャープ製携帯を見せたらやけにでかくて
ワンセグ付き、カメラも高解像度だと言ったらそこまでして何でテレビが
見たいのか？デジカメに劣るカメラなんかをつけて何で無駄に大きくし
基本性能の邪魔をするような無駄なものをつけるのかと何人にも聞かれた

明らかに海外製携帯は日本の第二世代レベルに小さいしあいつらのメール
機能もシンプル

>>839
まったくそいつらの言う通りだ
カメラはまぁ今やあった方がいいが音楽聞けたり、テレビ見れたりは一切いらん。

ワンセグなんぞよりロケフリ対応の方が良いのに…

>>836
きっと正論だろ｡
海外の人が使ってる携帯ダサいよ｡　あんな遅れた世代の機種使ってるのに金持ち世代｡
なんで最先端の日本携帯が潰れるの？　完全に戦略と政治の失敗だな｡
ＮＴＴか？

>>838
国が動いたから何なの？
国がする事は正しいってかｗ

どんだけ思考止まってんだよｗ

>>843

NTTのしてきたことが
おかしかったから、国が動いたんだよ。


お前は、時給いくらで、
そういう書き込みをしているんだよwww

でも国も９０年代に
ＧＳＭでの参入を締め出したんだろ？
ａｕがＧＳＭキャリアだったら日本の端末メーカーも海外で活躍できたはず

そういや昔ドコモがスパムメールでボロ儲けして自社ビル建てて、ヨーロッパ数カ国にそれぞれ数百〜数千億の大金をi-modeに注ぎ込んで坊主に…
バブルそのもの…
海外市場のマーケティングやデザイン調査を真剣にやってたとは思えないし、端末のサイクルが短すぎるのも原因だと思うがね
( ´Д`)y-･~

2003年ぐらいから、
NTTドコモは海外進出して
失敗したでしょ。
2兆円損しても誰も責任とらなかったし。


あの時点で、方針を変えなきゃいけなかった。

>>847
２兆円も？w

>>848
確かｿﾚくらい融かしたよ…で、成果なし。
元AV女優の噂があった女を、子会社社長にした件もｳﾔﾑﾔになったしな。
当時の株主総会の時、その女の質問をさせない総会進行だったと、友人が言ってたよｗ

>>844
国が動くとおかしいとか本当に思考停止してんだなｗ

でおまえは時給いくらなん？

>>845
激しい妄想だな。
たらればなんて何の意味があるの？

しかも日本と同じように韓国もGSM採用してないがサムスンとLGが世界シェア上位に入ってんだから言い訳にしか聞こえない

>>851
韓国は少なくとも自国市場が統一されてて自由競争だし

てかPMCとか昔は世界で1500万程度販売して４位になったりしてんのにどんだけカス経営してんだか…

なんか動画サイトも同じ様になるんじゃないのか？

お互いに依存しあってまるで談合みたいなことやってるからなぁ
メーカーもそれに縋ってきたんだし自業自得というか
で結局キャリアに懐掴まれちまって何も残らないと
切ないね〜

Yj9a4IT1
↑
こいつみたいに
携帯電話の話になると
定期的にNTTドコモを擁護する
書き込みが現れるのは
なんでだろうなぁwww

国内の次世代規格は完全互換性があるの？
キャリア独自の機能や仕様なんて付加されるべきじゃないよね？

国内の携帯市場がどんなガラパゴスであっても、
メーカーは儲かる市場で勝負すればいいだけでしょ。

国内が儲からないなら国内を捨てればいい。
ソニーは国内をほとんど捨ててエリクソンと組んで大成功してるしな。

>>858
日本法人が日本市場だけ捨てる訳にはいかんでしょ。
そーゆうこと。

インセンティブなんてクソなドーピング商法で始めちゃったから
こういう末路に陥ってしまいました。

2年縛りで再来年まで買い替えできねーわｗ

>>860
要するにＧＳＭでの参入を認めなかったのがいけなかったんだよ
毎月の維持費や通話料金が安いが端末はＧＳＭ端末で自費というキャリアが
あればインセ商法も通用しなかっただろうし

インセとか前のままでいいじゃん

日本の3G端末って「抱き合わせセット」なだけで、高機能ですら無いよな…
粗悪AACやATRACが再生できても、mp3再生も出来ない端末ばかりだし、燃費は欧米機より悪いしハンドオーバーも無いし

>>864
海外で良く言われるのは、｢日本のケータイは多機能だけどしたい事が何もできない｣ですな。
｢DRM｣という魔法の言葉で、ユーザでなくユーザの財布しか見なくなったのが最大の問題だね。

>>865
多機能≠高機能

FeliCaはまだ普及する可能性があるが、ワンセグなんて日本でしか使えない粗悪な金食い虫
ロケフリ対応とかmp3対応なら実用性もあるのに、雑音レベルのAACに200円も払いたくねえ…

>>814
> シャープも良く考えた方が良いかもしらんね。テレビだけでブランド築けますか？と。
あそこはいま「太陽光発電」で世界中に自社製品売り込んでるけどな。
京セラとかEUのメーカーと怒濤の競争らしいが。

ところで、高機能だか多機能の機種が安く買えるから、日本の携帯マンセー、
海外携帯m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ とか言ってる香具師いるだろ。
でももうじきメーカーが息切れしてしまうぞ。だからこそ三菱も三洋も撤退したわけだし、
ソニエリがDoCoMo向け撤退、なんて噂も出るわけで。

　そんな時に日本の携帯メーカーが外国でも稼げなかったら、おそらくその分野は
さくっとリストラ。というのが、>>1の話だろ。
そしてDoCoMoはサービスの転換を考えなくちゃならなくなって
また損失のでかいのが出てくるかもな。

世界のW-CDMA普及に二兆円をバラまいたら、「栄転」で衛星法人に行けるステキな会社がドコモ
自社4Gなら20兆かな？

>>866
いや、どっちかってーと、着メロ売りたいからってのが大きいんだけどね。
なんつーか、サブマリンライセンスの危険が在るとはいえ、MP3を執拗に拒否するには馬鹿としか思えん。

>>862
韓国はGSM導入していないけど世界的な携帯電話メーカーが２社存在するよ

俺は細切れの時間で仕事のメモを携帯のメール機能に書き込んでいる。
片手が塞がっていてもメモれるしな。ＰＤＡほどの機能は余計だが
この辺りのメモ機能を充実させた携帯が欲しい。

韓国と日本は世界的同じ規格であるんだよ

ましてや韓国と日本が同じなのに韓国は世界的に伸びて日本は国内オナニ状態

>>872
ワイブロは伸びてねえだろw

いらない機能てんこもりの携帯はいらないぞ
もう少し液晶画面を大きくしてＰＳＰレベルのゲームができれば他は何もいらない

>>856
キャリア批判すると金貰えるの？ｗ

>>857
国内の次世代規格は完全互換性があるよ。
そんな事も知らないで偉そうに言ってるの？

>>858
その通り。
今ならモトローラを安く買えそうだから一気に展開しろと

要らない機能がありすぎ

ワンセグなんか要らない機能

>>864
海外厨って本当に頭悪いなぁ…


EMPやQのBBチップ使ってるメーカーあんじゃん。
で粗悪はMP3だし燃費悪いのは妄想だし池沼だな

>>879
電話とメール出来ればあとはいらんだろ
モデルチェンジしなくて良いからその分安くできるんだよ
日本人が馬鹿すぎ　だまされすぎ

>>879
何その頭悪そうな書き込み。

　ソニー・エリクソンが、ＮＴＴドコモ向け携帯電話端末の定番シリーズから撤退することが分かった。
　高機能モデルの９００番台シリーズでは「９０６」を最後に開発を取りやめ、標準的な機能を持つ
７００番台シリーズも現行モデルの「７０５」を最後の機種とする。ドコモ向け端末は、
他社から基幹部品を調達して販売を継続することを検討しているが、日本市場での販売は縮小する見通しだ。

　同社はソニーとスウェーデン・エリクソンとの合弁会社。音楽再生機能付き携帯で人気を集めたが、
調査会社ＭＭ総研によると、２００６年度の国内出荷台数は３９４万台でシェア（市場占有率）は６位にとどまっていた。

　一方、調査会社ＩＤＣジャパンによると、０７年の世界出荷台数は前年比３８・４％増の１億３００万台と急速に伸ばしている。
開発コストが高い国内市場の販売モデルを減らし、成長市場の海外に経営資源を集中させるのが狙いとみられる。
（2008年3月17日 読売新聞）

>>880
チョン乙


>>881
頭悪い方でしたかｗ

32kレベルに一回200円も払いたくないだけだが
これで、海外厨になるのか？

VGAだとかハイスピードだとか音楽ダウンロードだとか
そんな携帯に興味ないオヤジが
おっと思う唯一の機能がワンセグ

国内志向ビジネスの限界っつーより
キャリアの数年縛りで固定化されたからじゃねーの？

実は、昨年のモバイル事業振興会で政府はコンテンツサービスの分離にまで言及してた。
ドコモとauの徹底した反対され、早期に立ち消えたけどね。
でも、あまりにもドコモとauの変革が遅ければ、SIMフリーと共に
政府は再び｢指導｣を始めるだろうね・・・・・。

ロケフリの方が見たいんだが…

ゲームなんかいらんだろ

さて、そろそろ反撃してもいいですか？（笑）
↓
Ｘ三洋電機撃沈（笑）
↓
Ｘ三菱電機撃沈（笑）
↓
Ｘソニーエリクソン撃沈（笑）
↓
Ｘ富士通から「らくらくホン」開発者脱走（笑）
↓
Ｘ東芝から「ニューらくらくホン」登場（笑）
↓
Ｘ東芝「らくらくホン」からドコモユーザー脱走（笑）
↓
　富士通撃沈予定（笑）
↓
ＤｏＣｏＭｏ２・０＝ドコモに移転ゼロ（笑）

らくらくホン騒動について考える
2008年3月18日[木暮祐一のケータイ開国論]
http://wiredvision.jp/blog/kogure/200803/200803181100.html

何もNTTドコモや富士通がそこまでする必要があるのかと疑問に思ってしまう。
ユーザー視点で考えるなら、らくらくホンのような端末が各キャリアでラインアップされていることが本来一番ありがたいはずである。
NTTドコモや富士通は「市場調査を行ったり、ケータイ教室を開催したりという、
さまざまな積み重ねの上でらくらくホンを育ててきた」と言っているようだが、真に社会のためにユニバーサルデザイン端末が必要と考えているのならば、
むしろそういうノウハウをどんどん公開し、他のメーカーや通信キャリアが参考になるような「余裕」を見せて欲しいところだ。
こういったノウハウを盾にしてユーザーを囲い込もうとする戦略には納得がいかない。
そもそも、富士通自身が他のキャリア向けにもらくらくホン同様の端末を供給すれば済む話と思える。
ところが、端末メーカーの意向で自由に端末を製造できないわが国の業界構造に根深い問題が潜んでいるといえよう。

　当時筆者は、らくらくホンを使用していた全盲の高校生を取材したことがあった。彼は「このケータイのおかげで、メールを『聴く』ことができるし、ブラインドタッチで返信も出せるようになった。
これで弱視の同級生たちとメールをする楽しさを知った。本当にケータイって面白い」とコメントしてくれた。らくらくホンの登場で、ケータイを利用するユーザー層が大きく広がった。
本当に素晴らしいコンセプトだと思うのだが、そんな端末が引き金となって、通信キャリアやメーカー同士で醜い喧嘩をして欲しくない。早く事態の収拾がつくことを願いたい。

商売とボランティアを混同している馬鹿がいるぞ

チビチビバージョンアップして、そのたびに買い換えるのに
ユーザーも飽きてきたんだろ。

ボタン配置まで丸パクリして純増1位すんなって事だろ
つか、商標は今でも松下のが残ってるんだとな

>>874
言ってる事が、矛盾してる。

>>877
>今ならモトローラを安く買えそうだから一気に展開しろと

知ったかぶりしているようで、
何もしらないんだなぁ、こいつはw

ソニーは、エリクソンと合弁して黒字化
するまでに3年ぐらいかかっている。
しかも、その間、2ケタあったシェアはずるずると後退した。
いまようやく失ったシェアを取り返している段階。

いま仮にNやPがモトローラを買収したとしても
おそらく黒字化する前に消滅するよ。

甘いんだよ。
NTTドコモも、それにぶら下がった日本メーカーも。

Palmはどうなるの？

>>896
既に一ベンダーに成り下がった

>>890
囲い込む戦略は納得いかないとか頭わりぃな

おまえが納得しようがしまいが関係ないっていう

>>895
はぁ？
シェアが欲しいんだろ？
それしかねーの分からないのかカスｗ

つーかパナはモトローラ買う気ないの？
日本メーカーが世界で生き残る最後のチャンスでは？

Yj9a4IT1
↑
外の空気吸った方がいいよ。本当に。

ドイツのシーメンスの子会社
シーメンス・モバイルを
台湾のBenQが買収したけど、
1年も立たずに精算・撤退。

>>899

赤字でどうやって
経営を続けるんだかw

>>872
それは本当にすごいことだよ＜韓国、ってかサムソン

>>900

いまさら間に合わないと思うなぁ。

ただ、グローバルに展開する家電メーカーとして見ると
携帯電話を持っているソニーに対して、
携帯電話がパナソニックは、厳しいと言わざるを得ない。

>>900
バナは3Gはもう投げた

>>904

×携帯電話がパナソニックは、厳しいと言わざるを得ない。
→○携帯電話が無いパナソニックは、厳しいと言わざるを得ない。

>>904
ライセンシー的には安泰なんだが、AVメーカーとして残れるかは微妙なラインだなバナ
ソニーは何だかんだでウォークマンが海外では二番手にいるけど

Yj9a4IT1
↑
君、同じIDで深夜から
ずっと張り付いているの
気持ち悪いよww

常識で考えれば成長市場に軸足を移すよな

http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/565111.html
2007年の国内携帯電話販売台数は過去最高の5230万台

>>901
ID:oDi7oGCR
↑
外の空気吸った方がいいよ。本当に。

でシーメンスがどうしたの？ｗ

>>911

何時間はりついてんの君は?

残業代ちゃんともらってる?

ID:oDi7oGCR



>>912
やっぱそういう仕事あるからそんな発想なんだろうねｗ

池沼なりに頑張れよｗ

>>913

遅い。
11分もたっているぞw

そんなんじゃ
クライアントに怒られるぞw

ID:Yj9a4IT1
春休みだからって言い訳は通用しないよ

ID追ってみたらお前昨日から何やってんだよw

830 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/17(月) 13:10:06 ID:b1RyUSvI
>>823
そんな事できる法律あったっけ？

>>914
仕事なだけあって早いですねｗ

ID:/izprUz/

プッ

>>904
おまえの頭が厳しいだろｗ

いいなあ釣りやってるつもりのになれる頭ってw

ID:/izprUz/


でだからどうしたの？

>>917

余計なお世話かもしれんが、
ID変えた方がいいんじゃないの?

仕事だとしたらマイナスだし
仕事ではなく単なる荒らしだったとしても、
同一IDで深夜から粘着してんのはどうかと思うなぁ。

あれかな、もしかしたら業界関係者で
デスマ中で会社からうさばらししてるとかw

>>921
相手してあげてるんだけどw

>>922>>923
どころでおまえら時給いくら？

カスだから激安だろｗ

>>924

2兆円だけど?

ｗ
↑
半角ではなく全角のｗが特徴。
このスレをずっと荒らしているのはなぜ？

ドコモから雇われてんでしょw