【食品】BSE検査：打ち切る自治体はゼロ、厚労省通知を無視…自主検査費用を08年度予算案に計上 [08/03/02]

　牛海綿状脳症(BSE)対策で実施している国産牛の全頭検査に関し、生後20カ月以下の牛に
対する国の補助がなくなる8月以降、検査打ち切りを決めた都道府県はないことが毎日新聞の
調査で分かった。36道県は自主検査費用を08年度予算案に計上し、残りの都府県も｢他自治体の
動向を見る｣など同調の可能性が高い。全国一斉の検査終了を求めていた厚生労働省通知は
無視された形で、安全に対する国と自治体の意識の差が明白になった。

　BSEは若い牛だと発見しづらく、厚労省は食品安全委員会の｢感染リスクは高くならない｣との
答申に従い05年8月から検査対象を21カ月以上に限定した。しかし自治体から反発が相次いだ
ため今年7月末までの3年間は都道府県が20カ月以下の検査を続ける場合に国が全額を補助する
措置が取られている。

　処理場がない福井県を除く各都道府県に8月以降の対応を聞いたところ、自主検査継続の
前提で予算案を組んだのは36道県。20カ月以下の牛の約3分の1を出荷する北海道は最も多い
3500万円を計上した。ほかの自治体は数万〜千数百万円の予算を組んだ。残りの▽秋田
▽東京▽山梨▽長野▽滋賀▽京都▽大阪▽広島▽高知▽熊本−−の10都府県も継続自体は
否定せず｢頭数が少ないので予算措置の必要がない｣｢補正予算で対応する｣などと答えた。

　検査を続ける理由で多いのが、消費者に対する安全・安心の確保と、検査の縮小に伴う
地場産牛肉のブランド力低下。｢他県が続けるなら、やめられない｣といった横並び意識も
見える。千葉県では県民へのインターネット調査や意見交換会で｢科学的には安全｣と説明
したうえで賛否を聞いたが、約8割が検査継続を望んだという。山形県や鳥取県の担当者は
｢国の説明が不十分｣と指摘する。

　厚労省は昨年8月、｢各自治体で検査の扱いに差が生じれば消費者の不安と生産・流通現場の
混乱を招く｣として、補助打ち切りを機に検査を終了するよう求める通知を出した。
食品安全部は｢残念だが自治体の判断に口は挟めない。予算化されても執行は8月以降なので、
その間に自治体の考えが変わる可能性もある｣としている。【清水健二、北川仁士、位川一郎】

　▽食品安全委員会プリオン専門調査会座長の吉川泰弘・東京大大学院教授(獣医学)の話
　感染リスクは05年当時よりさらに低くなっているはずで、20カ月以下の検査に科学的な意味は
感じない。自治体にすれば、国から安全確保の責任を負わされ、打ち切る決意ができないのでは
ないか。継続するなら、どのような条件が整えば終了するかを議論して消費者に示すべきだ。
猶予期間の3年間で、丁寧な説明をしてこなかった国の対応にも問題がある。


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年3月2日　2時30分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080302k0000m010114000c.html
▽牛海綿状脳症（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E6%B5%B7%E7%B6%BF%E7%8A%B6%E8%84%B3%E7%97%87

ただの税金泥棒

安全じゃない国産品は高いだけの洋梨。これは当然。
で、中国製品ボイコットまだ？

1 鳥目の梟φ ★ 2008/02/18(月) 14:14:36 ID:???
　米農務省は１７日、歩行困難の症状を示し食用が禁止されている「へたり牛」を処理していた
疑いで調査していたカリフォルニア州の食肉処理会社「ウエストランド食肉・ホールマーク食肉
加工」に対し、適切な食品検査を怠っていたとして、２００６年２月以降に処理、出荷した
牛肉約６万５０００トンを回収するよう命じた、と発表した。
米国で過去最大の牛肉回収という。

　へたり牛は牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染が疑われるが、ＢＳＥ牛が市場に流通した証拠は
確認されていない上、問題の牛肉の消費量も分かっていない。しかし、農務省は現時点では
人体への危険は少ないとしている。日本の農林水産省によると、この処理会社からの対日輸出はない。

　農務省の声明によると、この会社は牛が歩行困難の兆候を見せた際に義務づけられた
「完全かつ適切な検査」を怠り、食品衛生上定められた規定に違反。
出荷牛肉は「食品として不適当」と判断された。小学校のランチ用にも出荷していたという。

>>2
アホだろお前ｗ

まぁ、そりゃそうだろうな。
加えて毒中国事件頻発だし。

でも中国製品はスルーになる悪寒

自民,公明…ボケた人を増やすのか！




創価には、プラスか……

珍しく公務員が仕事に意欲をみせている。
喜ばしいと同時に一抹の寂しさが。

はあ？枡添何やってんの？
検査打ち切り？

20カ月以下でもＢＳＥ見つかったんだから続けるのは当然

続けて当然だな

厚生省って国民の信用ないよね
今回は食安委の判断に従っているだけなのに

以前の厚生省はそうかずぶずぶだったからねえ
歴任大臣を見てみればよーくわかる

厚生省の職員に出す牛肉は、無検査でOK

厚労省は年金払いたくないから国民には早く死んで欲しいはず

一度ついた予算をそう簡単に手放すとは思えないんだが…。
そもそも検査でBSE牛何頭見つかったんだっけ？

『食べ物にだけは日本人は本気を見せる』は本当だったんだ

国民を守らない国だなぁ。
いつもいつも民意を反映しない国会運営してるし

科学的には根拠ゼロのおまじないみたいなもんなんだがなぁ…

>>11

20カ月以下だとどの道検査をパスしてしまう。だから無意味。

過去例もあるし、現実は、統計より先に現れるのだぜ。怖い牛は育てないのが和牛であるべきだ。

>>20
20ヶ月以下の検査をやめた場合、20ヶ月以上の肉が検査逃れで偽装される
可能性もあると思うがそのあたりはどう？

>>20
血液製剤とか肝炎もその科学的論理とやらで野放しにしたんでしょ？
少なくともデータとって将来にそなえたり検査ほうほうを研究するべきじゃないの？

>>23
検出されない物のデータなんぞ意味はない

>>22
検査を逃れようとする動機ってないよね？

>>23
薬害は「科学的にダメポ」って結論が出た後も対策を怠った事が問題の本質

補助打ち切りといっても農水省や厚生省の失政のツケをはらっているのだから、
本当は消費者からしたら国家賠償ものだろ。
７月以降は消費者様への賠償金として支払って、検査費用にあてるように。

>>25
訴訟に関してはそのとおり。
でも親から知能を、国民から権力と給料もらった人間がそれだけでいいの？

>>19主に官僚がダメなんだろうな。政治家ももちろんダメなんだけどな。

国民の関心はBSEより中国産だろ

食に関する対策や検査はあまり緩めない方がいいよ
抜け道を広げると、それをきっかけに安全の意識が緩むしね
あと国の判断が適切かつ正確かと言うと、必ずしもそうではないので
自治体単位で国で定めた基準よりも厳しい検査を行うのは
消費者からみて歓迎すべき事だと思うな

アメリカ関係なんだろうな　＜打ち切り通知
だから企業毎に検査して検査料明記して上乗せしてもあまり文句出ないだろうに・・・

＞感染リスクは05年当時よりさらに低くなっているはずで、
＞20カ月以下の検査に科学的な意味は感じない。

これって感想文ですよね。

馬鹿な国民は　”検査を行った”というレッテルに依存するからな
内容などどうでもいいんだよ。

BSEについては分かっていないことが多いし、科学的に云々言うのは分かっている
範囲内での都合のいい解釈だから、あまり信用しない方がイイ。
完全に原因が究明されるなり、新たに有効な対策が確立されるなりしたのなら
やり方を変えていくべきだと思うけど、リスクが高くならないから打ち切ってもおｋって（ｗ
後々これが原因で問題がでかくなっても、おｋ出した連中が責任とることは
まずあり得ないんだからな。

予算削るとこ間違えてませんか

>>34
んな事言ってたら何も食えなくなるわ
どこまでが妥当かとすれば20ヶ月以下も検査対象ってのは馬鹿馬鹿しいもんだ

結局、責任という迷信を他者に押し付けたいだけさ

>>36
何も食えなくなると言うのは消費者の立場だろ。
検査をやるやらないは供給者側の話。
混同するな。

検査するけど価格に反映すれば良い　値上げの努力だ

アメ狂牛工作員が必死なスレだな。
日本政府はアメリカの奴隷以下だな。

国民の食の安全＞＞＞＞＞＞アメリカ様の意向

つくづく日本人は科学的根拠より気持ちを優先させるバカ民族だな

>>41
来た！
工作員ｗ

×科学的には安全
○安全かどうかの検査はほぼ不可能

>>38
供給者側がこんな非科学的な検査を望んでいるわけねえだろ馬鹿

>>43
アメ狂牛スレとトランス脂肪酸スレの工作員は同じ会社の社員ですね？

厚労省職員全員が牛の骨髄食ったら認めてやってもいいのだが
もちろん社保庁職員は優先で

米国が検査やるなと言うのは、費用の問題以上に
検査されると何かと不都合だからだろ。
自分の国の持ち分をワンタイムで全数検査をやれば
科学的な見解を十二分に裏付ける実績データを取得できるのに、
やらないし。

だから費用がかかるなら高くすりゃいいんだよ
より良き物をもとめるならばそれ相応の対価を支払え

　いいかーキミたちー
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　||　§＿＿_丿 　 　 　.|　 |　 　|＼__（（￣））; 　 .｡ 　 ∧＿∧　＜　この牛はケガしてるだけです
　　　||　 　 　 　 　 　 　 　; |＿|　　 |＿| ;　 　 　 　 　 ＼（´∀｀　） 　 |　ＢＳＥ症状じゃありません。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂　　　 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　( 　∧ ∧　 ( 　 ∧ ∧　( 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　|　 　 　 　 |
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　 ￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ ???????
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

珍しく自治体GJなのれす

>>48
検査費用はたしかキロ当たり数円しか掛からなかったような。
日本側が検査費用を払うから狂牛病の検査をさせてくれと言っても
アメリカは検査をすること自体を認めないと突っぱねた。

で、そのアメリカの方針を支持したのが当時の首相の小泉と
産経新聞。

>>30
まったく同意。

【食品】米で過去最大の牛肉回収、「へたり牛」６万５千トンを処理 [2/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203311676/

>>51
その検査費用は人件費と流通にかかわる時間コストもはいってるのかな。
俺は安全な肉だというランク付けをしてその分価格に反映させればいいなと
思ってるんだが。安くて安全が当たり前とおもってる人たちは
もう少し痛い目を見るべきだと思うんだよ。

アメリカどうこうじゃなく、日本以外どの国も全頭検査やってねーのよね。

1.日本以外の政府はみんなアホ
2.日本政府はアホ

どっちが真実でしょうね。まぁ俺は2だと思うけど。

米国牛を輸入禁止にしたときも特に混乱しなかったし、
米国では日本の要求に応じた検査をやってもイイという業者もいたよな。
後者については、米国政府が許可しなかったから実現しなかったけど（ｗ
ハッキリ言って、検査コストの価格反映について消費者に責任転嫁するのは筋違いで
語るに値しない。

>>1
市場に流れてる食肉の中に、
一点でも狂牛肉が見つかれば与党も内閣も国会も確実に吹っ飛ぶのに、
この国の官僚がこの程度の認識なのは、トップが替わっても官僚は変わらないという、
日本の封建的な行政システムに慢心してるからだろ。

極めつけに危機管理ができないばかりか、
予算の効率的な運用すらできない官僚は全員クビにすべきだな。

あと、
石黒　直隆（いしぐろ　なおたか）岐阜大学応用生物科学部教授
小野寺　節（おのでら　たかし）東京大学大学院農学生命科学研究科教授
甲斐　諭（かい　さとし）九州大学大学院農学研究院教授
門平　睦代（かどひら　むつよ）帯広畜産大学畜産学部准教授
佐多　徹太郎（さた　てつたろう）国立感染症研究所感染病理部長
谷口　稔明（たにぐち　としあき）独立行政法人農業・食品産業技術総合研究機構動物衛生研究所所長
永田　知里（ながた　ちさと）岐阜大学大学院医学系研究科教授
堀内　基広（ほりうち　もとひろ）北海道大学大学院獣医学研究科教授
座長代理
水澤　英洋（みずさわ　ひでひろ）東京医科歯科大学大学院脳神経病態学教授
山田　正仁（やまだ　まさひと）金沢大学大学院医学系研究科教授
山本　茂貴（やまもと　しげき）国立医薬品食品衛生研究所食品衛生管理部部長
座　　長
吉川　泰弘（よしかわ　やすひろ）東京大学大学院農学生命科学研究科教授

狂牛肉が市場に流れた場合、こいつらは全員ガス室に送るべき。

筋違いじゃないだろう
この検査はあくまでオプションという扱いなのだから。

>>55
結果がでてから評価される。アホで結構。

>>54
正確には覚えていないが、検査キットの費用と検査自体の人件費のみだったと思う。

あとアメリカの場合はへたり牛を食肉に回しているという実績があるから。
動物愛護団体がそのことに対して抗議していたような。

>>59
検査を通り抜けるから結果でないよ。
本当にアホだよね。君は。自覚してるからいいけど。

この金を中国産検査に回した方が、費用対効果は高いと思うよ

>>61
この場合の結果とは「狂牛肉が流通する」可能性がわずかでも上がると言うこと。

「ノアは伝道して、大洪水が来ることを前もって人々に知らせたが、耳を傾ける者はいなかった。」
惰眠を貪る愚民はみな滅びるわけ。

>>60
thx
人件費こみなのか　僅かなら全体的に平均して上乗せしたら
消費者への影響も微々たる物になるね
反対するアメリカは　流通に影響する時間をきにしてるのかねぇ

20ヶ月以下は今まで見つかっていないので
無駄であると言えば無駄なんだけどね。

これだけ沢山検査して見つからなかったのだから、今後も多分見つからない。
従って検査してもしなくても食べる肉に変化は無い。
それでも税金を使って20ヶ月以下の検査をしてもいいのかって事だ。

>>65
いいだろ。常考。

>>65
親も正常で輸血の経験も無い小さい子供にエイズ検査させるようなものか

科学的根拠で話すなら、正しくは検査で白でも安全を意味しない、だろ。
つまり、牛肉を食用に供するべきではない、となる。

>>67
はいダウト。
アメリカ牛は、肉骨粉を食べたり、肉骨粉類を食べた母牛から乳を飲んでいるので
エイズ患者とセックスしまくった人に検査をするようなもの。

>>63
そんなに確立をあげたいんなら20ヶ月以上の食肉用の牛を全て
焼却処分した方がいいじゃん。

>>67
じいちゃんばあちゃんにエイズキャリアがいる可能性がある血統にエイズ検査を受けさせるというもの。

検査するのは当然だ。
しなければ数年後には、CJDの多発国になる可能性がある。
厚労省は無視してよい（科学的分析能力の致命的な欠如集団のため）。

by プリオン専門家

ID:ZkWAI455のようなゆとり文系が
>予算の効率的な運用すらできない官僚は全員クビにすべきだな。
などとほざいてるのが笑える

>>73
予算運用は文型のカテゴリーだばか者ｗｗ

今後アメ公の圧力で無制限に輸入したいから検査をやめさせたいんだろう。

ガソリン税の無駄遣いをと比べれば、検査代はタダみたいなもので安心料では

ないだろうか。

>>74
無知は頼むから勉強してくれよ
蓄積されて無い上に危険部位は取り除かれるんだよ

＞食品安全委員会プリオン専門調査会

で、こいつらは役にやったわけ？

>>76
無知は頼むから勉強してくれよ
蓄積されて無い上に危険部位は取り除かれるんだよ

君が、どこまでプリオンを知っているのか、その文章だけでよく分かる。

>>77
輸入再開直前にメンバーの大半が首を切られて
専門外の委員ばかりが後釜にすわりました

ようするに機能停止させられています

>>76
そもそも20ヶ月以下ならBSEにならないのではなく、
今の検査では異常プリオン蓄積の低い若い牛では見つかりにくいというだけのこと。

米国でも異常プリオン蛋白の発見でノーベル賞を受賞した
スタンリー・プルシナー米カリフォルニア大教授をはじめ、消費者の88パーセントが全頭検査を要求。
教授は、より精度の高い検査技術（CDI法）を開発したと発表している。

そして実際にわが国の自治体によって実施された約350万頭におよぶ食肉牛の検査から、
すでに21.23ヶ月齢で２頭のBSE感染牛が見つかっている。

BSEって発症前の潜伏期間？のような状態のときに
検査をしてもわかるの？というか潜伏期間というものが存在するのだろうか

税金の無駄遣いは反対だが
税金を有効活用してくれるのは好ましいことだ。

>>72

20ヶ月以下は検査してもBSEかどうかわからんのだろ？
だったら検査しても金の無駄じゃん。

>>81
一応、変性疾患なので潜伏期間という表現は妥当ではないが、症状出現までの期間は
間違いなく存在する。

日本　「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」

中国　　「（ヒソヒソ）日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に
　　　　　　入っても怒らない」
韓国　　「独島を占拠しても怒らない」
ロシア　「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国　　「よせ、それはもうおれがやってみた」

米露韓中北　 「一体どうすれば…（途方にくれる）」

中・韓　　「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、
　　　　　　逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露　　「ふーむ…」

米国　　　「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、日本国民が激怒したな‥」

露韓中北 「それは、おまい怒るよ」

中国「野菜に毒（農薬？）盛ったら怒ったぞ？」
韓国「生ゴミ餃子も怒った」
米国「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」

ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」

米韓中北　「あ！」

これがこの国の食品に対する意識であり海外（最近では中国の富裕層）からのブランドイメージ。

>>83
コストと精度の問題であり、コストを下げ、精度を上げるように努力を怠らないこと行政と役人と科学者の仕事。

>>83
多くのプリオン専門家は、プリオン検出において現時点では限界がある事を知っている。
それは、君の言う通り。

そしてプリオン感染を回避する方法も知っている（プリオンの研究者が感染したと言う報告がないだろう？）。
その方法とは、少なくとも21ヶ月未満の牛肉は食べずに、それ以上の牛を全頭検査する方法。
発症すれば、検査代以上に医療費が増加するからな。
検査した方が、結局は国費が安くなる。

よく考えたら、「20ヶ月以下は検出不可能」なんだから、20ヶ月以下は出荷禁止にして、21ヶ月以上を全頭検査、が正しい道だよな。
検出できないのに、検査しておkだから出荷、ってあほすぐる。

たとえば、スーパーで
５００ｇ６５０円のアメリカ産牛肉と７２０円の黒毛和牛があれば、
日本人は７２０円の黒毛和牛を買うか、牛肉を買わない。

同様に、日本製の餃子セット（４人前、皮120円、食材230円、手作り餃子器230円、計580円）と
中国製餃子320円であれば迷わず前者を選択すると言うのも日本人。

>>88
その通り。
君は賢いな！

>>80
見つかりにくいんじゃなくて
検出出来ないんだよ、零に近似する上で更に危険部位を取り除いてる
ほんとにゆとりなんだな

>>88
>>91

検査すれば安全な牛へと浄化されるのなら分かるが、肉に変化は無い。
危険かどうか分からないじゃん！なんていわれても検出出来ないんだからどうしようもない。

検査後もある程度の危険性は残り、本当に無駄金だが、それでもいいのかって事。

>>91
どこまで0が続いても最後に1以上の数字がつけばそれは0ではないｗ

>>93
保険とは元来そういうもの。
健康保険料だってそうだろｗ

>>94
そんな事を言えば水も飲めんよ
お前の非科学的な信仰ともいえるその最後の数字の1も
危険部位と一緒に取り除かれるの分かってる？

>>95

>>93は、ゆとり脳なんだろうよ。
いづれ認知症 or ミオクローヌス発症して、救急車でたらい回しになる運命。
ほっとけば絶滅していくタイプだろう。

>>96
お前にとっては水飲んで下痢になるのと、
牛肉喰ってBSEにヒットするのが等価なわけだな。

安全と安心は別物だからなぁ

当たり前だな
一度でも場を確保してしまったら
それを削減するなんて、それがそれほど必要でないものでも
全然意味がないものでも

公務員の脳が、必要ないから削減するなんて
天地がひっくり返ってもありえないｗ

>>96
全ての異常プリオンは、「タンパク様感染粒子」であり、
例えば遺伝子等、自身の複製のための設計図を必要としない。
異常プリオンは、たんぱく質状の構造を持つ化学反応的複製能力をもつ物質であり、
一部に同種の構造体を持つ健常プリオンを、同じ構造を持つ異常プリオンに変質させる特徴がある。

異常プリオンＡが通常プリオンＢに影響を与えて通常プリオンＢは異常プリオンＡ’に変質するわけである。
この反応を繰り返して異常プリオンは細胞内で連鎖的に感染し、

最終的にその細胞を壊死させ、細胞液に流出、次の感染先へと移動する。

この為、異常プリオンを含んでしまった生体の細胞内において、等しく壊死の過程が進行するが、
複製能力の高い細胞で構成された器官内では、感染した細胞を壊死させる事はできても
他の健常な細胞が壊死した部分を補填するため、最終的な器官全体の壊死は免れなくとも、
短期間で致命的な症状が出ることはない。

逆に脳細胞は補填の効かない細胞組織であり、

その為、顕著な症例として脳・神経細胞の壊死による症状が取りざたされているだけである事をここで注意しておきたい。

つまり、異常部位と言う概念自体がそもそも間違い。
感染牛は異常プリオンに汚染されている。

アメ狂牛スレとトランス脂肪酸スレの工作員は同じ会社の社員ですね？

検査を続行するのは良いのだが。。

もう、材料が高くて限界なんですけど。。油も小麦も。。
かと言って、急に値上げ出来ないし

く、苦しい

　一人も犠牲者が出てないＢＳＥは輸入禁止なのに

　なぜか犠牲者出まくりの中毒産餃子はスルー

　どちて？

>>101
その珍説を早く学会に発表したまえ

因みに、プリオン感染は老人よりも若年者に感染しやすいタイプがある。
つまり、プリオンが少子高齢化を加速させるので、日本で広まれば国力としても
致命的になる。

>>101
平たく言うと、危険部位の除去という概念は科学的に意味がなく、
制度上の欺瞞だと言うことか？

自分は検査するなとは言ってないんだよ。
無駄金を使う事で安心して食べられるって言うのなら検査すればいい。

現実には20ヶ月以下は検出されないし、相変わらず危険なんだが、
検査しなきゃ買わないって言うなら検査するしかないわな。

>>105
学会どころか論文で既に出てる（数年前にはトピックスだった）。
ちょっと勉強が足りんようだなー。

>>108
君は何でも食べれば良いだろう。その代わり発病しても医療機関を受診してはならない。

また、皆を巻き添えにするような事は人としてあってはならない！

>>108
いやいや。
>>88の言っているようにやるのが真っ当だと思うが。
検出されない20ヶ月以下は安全を保障できないから出荷を禁止する、と。

>>109
20ヶ月以上の月齢の牛で検査を通った牛は安全なの？

冷食をはじめとした輸入加工食品全般もコレくらいやって欲しいもんだが

>>112
20ヶ月では、それ以下よりもかなりリスクを減らせるが、可能なら22ヶ月以上の方が
望ましい。
何しろ感染すれば100％死亡するからな。
しかも若者に対する感染力は半端じゃない（研究者も命がけ）。

で、ますぞえはアメリカからいくら貰ったんだ？

んだ

>>103

アメ狂牛スレとトランス脂肪酸スレの工作員は同じ会社の社員ですね？

>>114
22ヶ月以上の検査を通った牛にも
検出されない量のプリオンが蓄積されてるとは考えないの？w

>>105
http://prion.umin.jp/result/yokoyama.html

それにしても驚いたな･･･これ程強烈な刷り込みをどうやってされたんだ。
マスコミの力なんだろうか。

要するに、お前らは全頭検査すれば安全だから
続けなさいって結論を出しているんだよな？

全頭検査して全年齢の牛が危険だし、20ヶ月以下の牛を検査から除外しても
全頭検査と危険度は全く変わらない。これ本当。

従って危険度が変わらない以上、無駄金を使うのを止めるってのは
合理的な考え方と言える。

>>118
科学的根拠はどうした。
お勉強した成果を見せるときだろ。

>>119
牛のリンパ組織からは検出されてないのでは？

>>120
政府ですら「リスクの定量的な評価には更なる検討を進める」としているわけだがｗｗｗ君は何者かねｗｗ

>>122
http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/securite-alimentaire/index/

�@子牛の回腸の感染性は証明されている、

�A回腸遠位部以外の腸の諸部位も、程度はより低いが、
　 プリオンの増殖が可能なリンパ組織、神経組織を含む。
　 腸のクリーニングも、すべてのこれら組織を除去するには十分でないことが、顕微鏡分析で確認された。

�Bこれらの部位がマウスに病気を引き起こさなかったという若干の実験的証拠はある。

「腸から作られたケーシング（ソーセージ等の皮）の組織学的分析が回腸以外の部位に神経・リンパ細胞を発見した
（しかもケーシングの調整後にも）というAFSSAの新たな情報に鑑み、
SSCは腸全体（及びそれから作られるケーシング）が、屠殺される動物が感染していることは高度にありそうもない場合でも、
特定危険部位と見なされるべきである」と結論し、
こうした結果から、欧州では既に特定危険部位を腸全体・及び神経、リンパ節に拡大しています。

例えば、肉屋に検査済みの牛肉がグラム３００円で売ってたとする。
そしてその隣に検査未実施の同じ産地の牛肉が一割引くらいで売ってたらどっち買う？

>>124
ちなみに�Bに対しても、EUでは「マウスでの実験は牛から牛への実験よりも敏感ではない」としています。
「危険部位以外は安全」などと嘯く日本の行政府とはえらい違いですね

>>125
検査済みのものしか出していないよその店で買う。
毒入り餃子や中国製製品を他国製と同じ棚に並べていた近所のスーパーは先週潰れたよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2267920

金取ってまでBSE検査やるのは、国民の健康のため悪くない。

しかし、それなら、中国産品は禁輸だろ

中国に工場を移した一部日系企業は困るんだろうけど、そんな企業倫理で

毒中毒にさらされたらたまらんわ、一般消費者としては。

>>124
>>119の生前診断に関する研究との関連性が意味不明なんだけど説明してくれる？

>>129
中国の問題は全く別のこと。
食品問題総合スレじゃないよ、ここは。

BSEウィルス説はどうなった？

国民に問えば良い。
牛肉の全頭検査のために税金が必要です。しかし、全頭検査をしたからといって、
１００％安全ではありません。

あなたは賛成ですか反対ですかとね。

動物は赤ちゃんが一番おいしい。

>>118
そんなのは当たり前（何を今更？って感じだな）、ゆとりか？
だから君は何でも食べれば良いだろう。別に君に食べるなとは言っていないが・・・

但し、自己責任で食べろよ！

アメ公の言いなりになると改革を見てもわかるようにろくなことにならないから
自主検査するのはよいこと。

アメリカで回収騒ぎ起こしたから
もうしばらくは全頭検査するしかない

>>135
20ヶ月以下は検出されないから検査をやめようって言ってるの>>1の内容は
おわかり？

>>133
唯でさえ、国民はお金を持っていないのに・・・全員一致や多数決は危険極まりない！

それよりも検査代を出した人だけ、検査済み牛肉を食べれるようにした方が現実的だ。
これなら、皆が納得するんじゃないか？
検査必要なしという人は、安く無検査の牛肉で良いのだろうしな。

狂牛病って言わないと

食の安全を脅かす国の方針
こう言う事は各自治体ドンドン国に逆らって下さい

>>138
だから馬鹿だと言ってる。

君は勉強嫌いなようだが、せめてこれまでのスレぐらい読めよ。
別に君がCJDになっても構わんが、巻き添えはするなって事！

>>138
検出されないといっても検査中止を納得する人は少ない。
行政による消費者の納得を検査で得ているんだから必要だよ。

これはいいけど中国産はスルーですか？

・
BSE検査止めろ！と言っておきながら、厚労省の職員食堂で出される牛肉はアメリカ産牛はタブーなんだぜ。全部国産牛を使ってる。

お前らから米国BSE毒肉食えよ！！”！

>>142
20ヶ月以下の非検査の牛の安全性＝20ヶ月以上の検査を通った牛の安全性
本当に分かってる？あんた狂牛病にかかってんじゃね？

>>144
国内のものなら管理できるから。

それにあと、中国産はするーとかいってるけど国内産の野菜なんて一切検査してないぞ。

>>144
中国産は食べなきゃ良いだけ。
それで、ある程度は危険性を回避できる。

>>146
だから、消費者の安心感を手っ取り早く得るための手段であり責任追及のリスクを避けるためのものだよ。
だから必要なの。

>>146
20ヶ月以下と20ヶ月以上をごちゃ混ぜにしてるようだが・・・？
どちらにしても20/21ヶ月の牛は感染を確認することはかなり可能。
どこで年齢を区切るかで感染率が変わるんだよ。
その違いは論文でも既に報告されているが、マスコミは完全スルーしてるだけ。

>>130
2006年時点で日本におけるMDS（ドイツ式）の同定方法では不十分ではあるものの、
ｖCJD因子の血中同定実験はこの一年前にイギリスで成功例が報告されています。
http://www.nature.com/news/2005/050822/full/news050822-11.html

平成平成18年の人獣共通感染症制圧のための研究開発報告会で、
プリオン病で出現するサイトカイン(IL-1b、IL-6、TNFa等)など、
AHSP遺伝子の翻訳開始点(exon2)
上流-400?-300 bpに位置する転写因子GATA結合モチーフがAHSPの
転写活性化に必須である間接的に作用する因子が血中に含まれていることはわかっており、

炎症に由来するIL-6の非特異的作用により赤芽球系細胞のGATA-1によって活性化される
遺伝子発現のダウンレギュレーションが、一般に生じ得ることが明らかになっています。
この赤芽球系細胞の活性化はプリオン病罹患動物における末梢血に認められますが、
症状の進行によって変動を生じるものではありませんから、
単なる炎症によるもののように一定期間で沈静化するかどうかで初期診断の指標にできないかどうか研究が続いています。

>>150
>>87の
>そしてプリオン感染を回避する方法も知っている（プリオンの研究者が感染したと言う報告がないだろう？）。
>その方法とは、少なくとも21ヶ月未満の牛肉は食べずに、それ以上の牛を全頭検査する方法。
これはマジトークですか？w

>>152
釣りでしょｗ
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/06121801.htm

>>152
ゆとりは本当に疲れるなー
ある意味・・・

>>151
>>124の内容は特定危険部位の指定範囲の問題なんだろ？
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04062101.htm
それと>>119とどう関連性があるのさ？
ttp://prion.umin.jp/result/yokoyama.html

>>155
リンパの問題に対する解答。
感染牛に対する指定範囲には意味が無い（検査対象としての蓄積部位としては意味がある）と言う理由が>>119

>>156
要するに汚染されている牛は食うなと言うことです。

もしやめた後に万が一発見されたら自己責任といって
酷い事言われるのが目に見えてるので自衛するのは当然だな
どうせ厚労省はかばってくれないだろうし

>>156
その通り。
CJDの特定感染部位については、当時リンパ・尿も含まれていたが、
最近のレビューでは、取り消されている。
しかし、取り消されたからといって安全とは言っていない。

>>156
>>94だと
>どこまで0が続いても最後に1以上の数字がつけばそれは0ではないｗ

これじゃ検査に通った牛も食べれないよ？

>>158
ｖCJDに汚染された輸入血液製剤とかの問題もそのうちでてくるでしょ。

つか、BSE以外も検査して下さい。お願いします。

>>158
そうなった時は、vCJDではなくfCJDもしくはsCJDとして報告され、牛肉との因果関係が
あるとは言えない。スクレイピーもあるしな。
こういう風に厚労省は解決出来るでしょう。

>>160
君だけ毒でも何でも食いたきゃ食えばいいじゃんｗ

研究を続ける限り、特定する方法はどんどん向上していくんだし、
私たちはより安全な食材を選ぶから。

>>164
その通りだ！

検査代を出した人だけ、検査済み食品を買えるようにするべき
（買う時には検査済み食品カードかなんか提示して買う）。
それで食品関係は、かなり解決すると思う。

BSE工作員の言い分

１．じゃあ中国産の食物はどうなんだ
２．検査しても完全じゃないから検査する意味は無い
３．自己責任だから嫌な奴は買わなければ良い

食の安全の問題だから個人の自由意志ではなく国が規制しなければならない。

>>163
2002年4月19日の話ですが、
アメリカで英国籍のシンさんという女性がｖCJDを発症しましたが、
米国の医者様では診断つかなくて、わざわざ家族が英国まで連れていって
やっと感染がわかったなんて事件もありましたね。

この方はBSEが猛威を振るっていた次期を英国で過ごしており、渡米した後に発症したわけですが、
アメリカのお医者様はアルツハイマーと誤診していたわけで、そのままお亡くなりになっていれば、
死因はアルツハイマーとして処理されていたことでしょう。

日本ではこの人が一号患者になっています。
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai20/prion20-siryou2.pdf
なお、一般生活に献血は含まれません。

>>167
ライオデュラはどうだった？
CJDが多発すれば、無理だな。

これが厚労省のやり方だってーの。

21ヶ月は見つかっているんだろ
21ヶ月以上で本とに良いのか

厚労省の社食は「BSE無検査牛使用ランチ」をおいとけ。

個人的にはもつ鍋とホルモン焼きは怖くて食べられないが、
全頭検査した牛は安全だから、みんな食べてね！

異常プリオンはまず腸に取りこまれ、そこで増殖するのだが、
外部への進出は時間が掛かる。従って腸に異常プリオンが
溜まっていても検出は出来ないのさ。

特定部位を取り除いた20ヶ月以下の牛の筋肉部分が今の所一番安全で、
21ヶ月以上で検査済みの牛の方が若干危険かと思われる。

厚生省が検査終了を言い渡したのはアメ公の圧力の仕業。
どこまでヘタレなんてわが国は。情けない。
自治体にはＧＪと言いたい

>>85
日本　「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」

中国　　「（ヒソヒソ）日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に
　　　　　　入っても怒らない」
韓国　　「独島を占拠しても怒らない」
ロシア　「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国　　「よせ、それはもうおれがやってみた」

米露韓中北　 「一体どうすれば…（途方にくれる）」

中・韓　　「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、
　　　　　　逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露　　「ふーむ…」

米国　　　「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、日本国民が激怒したな‥」

露韓中北 「それは、おまい怒るよ」

中国「野菜に毒（農薬？）盛ったら怒ったぞ？」
韓国「生ゴミ餃子も怒った」
米国「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」

ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」

米韓中北　「あ！」



。。。このコピペ秀逸だなｗ
いつから流行してんだｗ

屠殺場では脊髄を珍味として食べまくっていたんだからBSEは、そうは起こらないだろう
（鮮度の問題で流通はしてない）

まあそれで検査はやめないんじゃね
そもそも検査するために投資させて検査体制を導入してるんだから、
いまさらいらないというのは難しいわな（ぶっちゃけ利権も絡んでいるだろう）

【狂牛病】 牛海綿状脳症（BSE）感染の可能性がある「へたり牛」回収　米国で影響が深刻化　給食から牛肉除外続出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204267675/

>>147
嘘言うな
検査していてその野菜に登録のない農薬検出されたら出荷停止になる

国内産の安全性が落ちたらただ高いだけの肉になってしまうからなｗ
これは検査に意味があるかどうかとかそういう問題ではなく、生産者側が消費者との関係をどう考えるかという問題
消費者からしても検査してほしい人が大半なんだから続ければいい

検査する必要なんてないって人はアメリカ産をガンガン食べればいいだけの話ｗ

消費者からすれば全部検査したほうが安心はできるわな。
コストもそんなにかからないようだし。

毒ギョーザ問題で食の安全性について高く問われているのに、
科学的にはたぶん問題ないのでやめます！とかいっても消費者からの信用は得られないんじゃないかな。

>>176
やってねーよｗ
やってるのは加工食品にする企業の一部や社会的に騒がれたときだけ。
義務も何にもない。

生鮮食料品の検査なんていちいちやってたら農家もお店も破たんしまくりだよ。

>>179
だから嘘つくなってｗ
大体今の農薬管理は非常に厳しくて
農家は栽培日誌と使用農薬の提出が求められる
出さないと出荷できない
嘘書いて登録のない農薬や基準値以上の農薬検出されたら
共販の野菜すべて出荷停止になるからな

その情熱を中国製製品にわけてやってほしい
確率論的な危険はこっちが上だし

>>180
じゃあどこでやってるのよ。
農家がいちいち検査器具持ってるとでも思ってるのか？
地産土消の店で検査してるって？
日本の野菜流通は性善説にのっとってんだよ。

>>182
なんで農家個別で持ってにゃならんのだ。

>>182
もちろん検査は毎回やっているわけじゃないし
農家が直接検査してるわけないだろ？ｗ

つーか逆に栽培日誌と使用農薬管理していない販売農家があるなら晒してくれないか？
ガチで通報してやるからさ
野菜に関しては農薬管理はかなり厳しいからな
風評被害で産地が一発で終わる

不要無能低脳　厚生労働省　解散しろWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>184
だから普通の野菜の商品に検査なんてやってないでしょ？
それのどこが嘘なんだよ。

結局農水省の税金無駄遣いを
国民・地方自治体共に支持しちゃってる形になってるな。

BSE検査なんて若い牛にやっても効果ないのに。

>>5
もともと国民の目をごまかすための物だから、間違いとも言い切れない
本来であれば全頭検査に使う金で食肉処理場でのピッシングを全廃すべきなんだけど業者が怖くて手が出せないってのが実情

>>186
ふつうにやってますが何か？ｗ

さすが日本の農業
何作ってもうまいし、管理意識のレベルも高い。
もう食料の輸入は効率悪いし、危ないからやめようぜ。

>>186
大体農産物の残留農薬検査なんて国産、輸入問わずやっている話
今時性善説ってアホかよｗ

だから検査のなかった輸入冷凍ものが裏口になってたんだろうがｗ

>>186
自主的に検査やれば補助金出るからやってるとこは多いよ
とはいえ農家の人は絶対商品口にせず自家消費用は別に作るのが当たり前なわけだけど

>>192
どこかの古い美食親子喧嘩マンガに影響されすぎｗ
今時自家用と販売用を別に作る農家なんていない

形や見た目が規格外なだけで廃棄する作物が山ほどでるのにわざわざ自家用作る意味ねえｗ
あるとするなら販売する気のない小規模な自家消費用の野菜を、見た目気にしないから農薬あまり使わずに作っているだけ

>>193
いや、母方の親戚みんな農家なんだ
北海道で米と麦と野菜

てか、なんで野菜の話してるの？？

>>191
はいはい「話」ね。すごいねえ、立派だねえ。現場で確認してくれば？

>>194
母方の農家に面と向かって聞いてやれば？
たぶんブン殴られると思うがｗ
マジでやっているならそんな農家の恥さらしは死ね

>>4
そういう事が起こった時、米政府が責任もって
違反会社を社会から抹殺しますくらいの気概を見せてくれたら
米と同じもの食ってもいいと思う。
米在住の人はBSEになったら弁護士やとって金せしめるんだろうけど
日本人は国境越えて訴えに行くする猛者は少ないんでは？
より安全なものが手に入るなら
危険をおかしてまで食べるいわれがない。

>>195
若い時は米や麦、体力無くなったら野菜始めるってパターンが多かったよ
野菜は適当に薬まけば金になるから楽だって

>>195
おまえこそ調べてから逆ギレしろｗ

BSE工作員の言い分

１．じゃあ中国産の食物はどうなんだ
２．検査しても完全じゃないから検査する意味は無い
３．自己責任だから嫌な奴は買わなければ良い

農業の話に話題そらし乙

>>200
ピッシング禁止と危険部位除去の徹底をうやむやにするための全頭検査
本当に安心安全求めるならEUに倣うのが当たり前でしょ

「全国一斉の検査終了を求めていた厚生労働省通知」

反吐が出そうだ♪

厚生労働省ほど「反社会的」な、「公序良俗」に反する、社会的に害悪を垂れ流す
「組織犯罪的」な「公共機関」は無いんじゃないか♪

（犯罪「的」なんてのは甘すぎる評価かも知れんけどね．．．．）

（Ｃ型肝炎の問題では、明らかに罪と知りながら、あえてもみ消しの組織犯罪を厚労省は「主導」している）

そして今、「早期老齢化社会脱却」を合言葉に老人医療の実質的な廃止と「承認無しの安楽死」の推進を
現在進行形で実行する厚労省は、「廃止解体」する以外無いんじゃないの〜〜♪

ルンルン♪

アメリカ牛肉工作員って、すぐに話を逸らすんだな。
そんなに無検査牛肉を輸入して販売したいのか。

自分は食わないくせに。

畜産業者に叩かれるから仕方が無い

北海道って一体・・・・・？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1204478186/

民間や地方の努力を政治が台無しにしてる好例だな
やっぱり現政府は滅びるべき

まとめ

20カ月以下の牛に対する検査では検出ほぼ不可能
　　　　　　　　　　↓
論理的な対応: 20カ月以下の牛は出荷禁止
厚労省: 検査は無意味だから補助しないよ
自治体: 安全のために検査は続けます

プリオンって何？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/973262671/
プリオンって何？★２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1201023618/
[BSE]米国産牛肉問題他、狂牛病問題全般について…2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1140447718/
【BSE】「狂牛病はウイルスが原因か」プリオン説に”異論”イェール大学の研究者らが発表[02/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1170603804/

仮説上の存在にすぎない「プリオン」･･･。

いまの検査って、何を検出してるんだ？（限りなくいんちき科学の臭いが･･･。）

そうかそうか