【経済政策】日本のデフレ脱却は当面困難、1ドル=100円超の円高もある…日本経済研究センター [08/02/27]

このエントリーをはてなブックマークに追加
554名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 21:20:38 ID:b2tZPaDF
原材料費上昇、企業収益悪化、賃金抑制、消費悪化、円高、失業率じわじわとアップ

良い要素がないな。
555名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 21:38:13 ID:aU6okjkK
円高になれば材料費が浮くじゃん。海外の労働者に出す金も浮くじゃん。日本の未来は明るいな。
556名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 22:29:50 ID:5EzhfLrT
>>551-552>>555
どれも間違い。利下げ&円安にはしっかり効果があった。
中小企業非製造業が完全に回復しきる前に早々と利上げした日銀が悪いだけ。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/graph/tankan.gif

>>553
いくら原料費が上がっても、売れなければ製品価格には転嫁できずデフレのまま。
コストアップがそのまま製品価格に転嫁できるような状況は好景気だよ。
コストの上昇そのものより、価格転嫁できないほどのデフレ不況こそが現下の問題。
日本よりずっとインフレ率の高い諸外国は景気も悪くないし、賃金も上がってるからね。
557名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 22:39:17 ID:HMuc8Bis
だがしかし、日銀や財務省は、なぜか「為替ターゲット」で政策を決めて
いるように見える面もあるので(財務省は外為介入なので、直接目的だけ
どね)、円高の進行は利下げ&円売り介入をもたらして、景気回復をもた
らしてくれる可能性もある。

まあ、景気回復してきたら、日銀が早々と利上げして、またぞろデフレ&
サプライショック型のインフレというスタグフレーションに逆戻りする
羽目になるのも、同じ文脈から予想されてしまうのだがorz
558名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 22:39:57 ID:5EzhfLrT
まあ、たしかに金融政策だと先に外需が盛り上がる傾向は否めない。

ただ減税や公共事業などの財政政策で内需を上げる場合でも、
国債負担を考えると金融緩和を併用するしかない(中長期的に見ると
財政政策は円高を招いて十全に機能しない欠点もある)。

それ以外の方法、たとえば最低賃金の引き上げや春闘の賃上げなんかは、
仮に消費を増やしたとしてもそれ以上に投資を減らし、それによってかえって
内需の減少や失業者の増加をもたらしてしまうかもしれない。
再分配の改善は景気対策という形で、国全体の所得を増やす政策と並行しなければ意味がない。

いずれにせよ、利下げ(あるいはそれに続く量的緩和、国債買い切りオペ増額、
物価水準(or上昇率)目標導入)は景気回復を図る上で欠かせない要素であることは確か。
559名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 23:15:34 ID:ow6PEEbG
清朝末期っぽいよな 今の日本はデフレだし
560名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 23:28:45 ID:aZADBHOZ
>>552
つい最近まで、いずれ波及するだろうと言い続けてたからな。
日銀だけじゃなく地方の地銀も同じ論調だった。
グローバル化が進むと、中銀の金利の上げ下げがその国の
内需に与える影響などどんどん薄れていく。
561名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 23:31:34 ID:5EzhfLrT
>>560
http://www.nikkei.co.jp/keiki/graph/tankan.gif

ちなみに話が逆だ。グローバル化が進むとかえって中銀の金利の上げ下げが効果を持つ。
閉鎖経済モデルと開放経済モデルでは、後者の方が金融政策の効果が高い。
562名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 23:36:21 ID:5EzhfLrT
言うまでもないけど、グラフで景気が下方屈折し始めた時期は、
まさに日銀が量的緩和解除、ゼロ金利解除に踏み切った頃ね。
563名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 23:40:45 ID:aZADBHOZ
グローバル化が進み世界中に工場を持つ企業が増えれば
金融政策による為替の変動は、各国工場間の生産調整で相殺される
564名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 23:54:24 ID:b2tZPaDF
金利だけの単純な要因でなくて金利が一定の時期でも企業業績は変動してるからな。
それに個々の業界、企業で差があるし。
複雑化してるしね。一昨年利上げした後も業績好調が続いてたな。大手は。下請けはしわよせが
ひどくなっていったが。
利下げしても昔ほどの効果は薄いと思う。基本需要が伸びないことには。やらんよりはまし程度でないか。
565名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 23:55:07 ID:e7Clk9xs
ところで、米国の雇用統計が発表されたみたいですね。予想に反して、大幅
悪化だったみたいですね。米国のアナリストは18日FOMCで一気に、
1%の大利下げ確実と見始めたらしいです。これは18日以降、94年以来の
超超円高大祭りがやって来そうですよ。まあ、もう、米国さん次第ですから
日本は早く黙って日銀総裁を決めちゃって欲しい。しかし、中小を中心として
製造業は全世界の現地生産への移管が急加速しそうですから、日本の国内製造
現場の雇用環境はこれまでの我が世の春から激変して、賃上げどころか、
雇用死守という真逆の対応に必死になりかねませんね。米国の経済低迷が長期化
するような事になれば、超円高が超長期に亘っていよいよ国内製造業の大リストラ
というトンでも状態が近ずいているかもしれないですね。
566名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 23:58:35 ID:b2tZPaDF
トヨタだとバブル後の不況期に期間工をほとんど採用しない時期があったから
その再現かな。
これから非正規雇用分が大幅減少すると国内消費もさらに冷え込む悪循環になるだろうね。
567名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 00:02:49 ID:PF6dKzMm
来週、海外に行く俺は助かる
568名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 00:16:05 ID:R14uZ2B4
非正規雇用だけじゃすまんだろ。既存正社員の雇用環境も一変するかもな。
569名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 04:47:24 ID:ch0a53fP
>>558
中銀に国債買い取らせて、減税でいいよ
570名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 05:26:00 ID:4V/CBA6i
>>563
タイムラグの点を無視しても反論になってない。
自国で生産した方が有利=投資や雇用が国内で盛り上がる。
571名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 05:31:57 ID:4V/CBA6i
>>564
グラフ見ればわかるがやった方が絶対に良い。追加的手段も揃ってるしね。
572名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:16:32 ID:URy6oYhI
デフレ?
アフォか。スタグフレーションだろ
573名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:30:56 ID:HgX3Jxvs
>>572
一部家電の価格下落が消耗品の価格上昇を吸収した結果のデフレ
統計のいたずらと切り捨てるには影響が大きすぎる
574名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:50:27 ID:YHAacQ1k
>>556
>>552だが、私の意見は中小企業に円安の効果が波及しなかった
と言うことなので、円安効果についてはあなたの意見とそれほど
大きな違いはないだろう。

まぁ、波及しなかったと言い切るか、波及しきれなかったというかの違い程度か?

日銀短観のそのグラフも、むしろそのことの補強材料だ。
575名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 14:25:12 ID:00bho2Gi
円高で輸出産業がダメになるのって外貨建て債券だからでしょ?
円で回収すればいいんじゃないの?
って思うんだけどそんな簡単にできるもんじゃないの?
576名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 00:23:07 ID:tj4z8F59
原材料費の値上げは、円高で相殺されないんですか?
4月からまたいろんなものが値上げされるの納得できないんですけど
577名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 02:15:58 ID:kIuhT31/
>>575
違う。ドル建て輸出価格が上昇するから。
円建てで売っても、相手国が為替換算したら価格上昇になる。

>>576
一般的には相殺される。物によって値段の上がる理由が違うので、
その理由によりけり。

1.円高は対ドルだけの話で、対ユーロでは円安
米国から輸入するものは安くなるけど、それ以外は相殺されない。
2.原油は円高では相殺しようが無いくらい値上がりしている
3.食料品は中国インチキ食物を回避した時点で国産価格が急騰
4.小麦もバターも円高では相殺しようが無いくらい値上がりしている
というか、そもそも物が足りない。
578名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 13:37:33 ID:eIJ1CfR3
つまり

・円高ではなく、ドル安。
・なので、アメリカ産の資源以外は円高の恩恵を受けない

ってわけだな。
579名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 13:46:51 ID:O8gSJJCL
ユーロは、最初の89円とか90円じゃないから、
実質ヨーロッパ通貨は2倍以上になったね。
580名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 13:48:22 ID:/MC0SF99
>>565
ていうか0金利で生かしたおいたって何の解決にもならんだろ
日本の中小企業。
581名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 13:49:39 ID:UiMzulQG
庶民は好景気は実感無く、不景気は2倍感じるようにシステムが出来上がってるし
日本で賛美されているカン○ン方式は、この時に本当の威力を発揮するシステムだからな
582名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 14:31:40 ID:mmXWEPdM
資源インフレ 賃金デフレだからなあ・・・
電気代も高騰しそうだし 
583名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 15:00:39 ID:kIuhT31/
>>580
雇用が助かるよ

つか、金利なんて物価上昇率に中立ならいいの。
実質金利=1〜2%くらいの水準でね。

今の日本はまだデフレだから、金利0%(借入金利年率1%台)でも高金利。
景気が良くて物価上昇率が高い時期は、借入金利10%でもやっていけた。

それだけの事だよ。

オーバーナイトの金利なんて借入には関係ない。
大事なのは1年以上の金利と、物価上昇率との関係だよ。
584名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 15:05:08 ID:Ofro+Sto
昨今の値上げ状況を考えると、とてもまだデフレとは言えない。
585名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 15:07:02 ID:KlrdGjta
>>580
日本の中小企業つぶすと、そこで働いてる従業員は悲惨だけどな。

http://www.kyujin-navi.jp/situgyouritu.htm
1月の有効求人倍率(季節調整値)は
0.98倍となり、前月と同水準となった。

正社員有効求人倍率は0.64倍となり、
前年同月を0.03ポイント下回った。

586名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 15:29:41 ID:kIuhT31/
>>584
コアコアCPIの指標は見た?

僕の昔の記憶だと、インフレ率1%くらいの頃で、年に数回、定価のある
商品の値上げのニュースがあったと記憶している。缶ジュースだったり
公共料金だったり、カップラーメンだったり色々だけど、今の値上げなん
て目じゃないくらい色々と値上げのニュースがあったよ。

今は、ニュースにならない値下げネタと、ニュースになる値上げネタが
拮抗してきている程度の状況だな。
587キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/03/10(月) 18:17:39 ID:usxHX67f
次元の違いすぎるお話ね。ジャスダックは大阪のもだし、持ちつも持たれつね^^
でも、東京の世界での地位低下は深刻な問題。世界で物事を考えないと〜w^^


      1985年    1990年    2000年    2008年

NYダウ  3000ドル   4000ドル  10000ドル  12000ドル

日経平均 13000円   39000円   18000円   12000円



1989年に東京が3万9000円の史上最高値を更新した時のダウの平均は4000ドルよ。
今は12000ドル。

この意味がわかる?

日経
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EN225&t=my&l=on&z=m&q=l&c=
ダウジョーンズ
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my&l=on&z=m&q=l&c=

入れ替えとか言い訳はいいのw
588名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 18:27:24 ID:e7LRcIpx
インフレ誘導すれば円安になるんじゃないの?
589名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 20:28:13 ID:GTaYXu2D
>>588
>>521

どうやってインフレに誘導するんだ?
590名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 01:13:31 ID:3FtujE/j
ひたすら買いオペ
591名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 21:08:25 ID:rzaT6jGt
>>589
ゼロ金利のときですらひたすらデフレだったあのころを忘れたのか?
592名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 21:18:28 ID:KxvlDcl0
デフレ脱却は当面難しいもなにも、デフレ脱却に向けた政策なにもやってないじゃん。
593名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 21:23:02 ID:/RRACkyc
原油が成層圏突破しそうだな
594名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 21:25:21 ID:iM7uHmzF
>>592
ケインズ的経済政策が国民に理解されない限りデフレは続き、
経済は停滞し続けるだろうね。

外需頼みの経済成長も不安定なものだしね。
595名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 23:44:09 ID:mkmkJQ2F
日本では下品な土建屋と高給詐欺師の上流会社にのみ
金を流すことを「ケインズ政策」と銘打ってきたからな。
596名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 02:44:41 ID:a5SVslKr
>>595
というより、左派がそういうレッテル貼りした。

左派って本当は資本主義の修正たるケインズ的政策を主張するもの
だと思っていたんだけど、日本の左派は日本経済を破壊するのが
存在目的だったんだと最近気がついた。
597名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 16:49:11 ID:WavYCMv+
利上げするが量的緩和もやるってのはどうよ?
598名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 18:00:09 ID:XOrTng1/
>>597
量的緩和ってのは、金利調節を放棄するってことだから、無理。
599名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 20:01:02 ID:iXZvXY40
>>596の脳内はすっかり洗脳完了されているようだな。(笑)
600名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 20:18:24 ID:nUEp+0/p
最近左派とか右派とか増えたなw
工作員かw
601名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 20:24:54 ID:DTSrj286
>>600
そゆー分類をして事象を検討する国の人なんじゃね?
602325,330:2008/03/13(木) 21:56:59 ID:W6NHLn6W
予想どうり
円高大当り
1000万円の儲けきた!
603602
もうけた1000万円
レバ5倍で円高にかけた
大勝負!