【経済】銀行や信組への送金不能に　全信金システムで障害[08/02/25]

　全国２８２の信用金庫が銀行や信用組合などとの資金決済に利用している
「全国信用金庫データ通信システム」（全信金システム）で２５日に障害が発生し、
信金から銀行、信組などへの振り込みや送金ができなくなった。
　同システムを管理している「しんきん情報システムセンター」（東京）によると、
障害が発生したのは２５日午前８時半ごろで、復旧のめどは立っていないという。
　全信金システムに情報が滞留したため、同日午後３時半時点で約７４万件の情報が、
銀行間の資金決済をオンライン処理する「全国銀行データ通信システム」（全銀システム）に送れなくなっているという。
　信金は、全信金システムを経由し、全銀システムに銀行、信組への振り込みや送金の情報を送っている。
（共同）

ソース:http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008022501000616.html
(request:866)

ラッキー>>7の口座は残金が256倍になる

ｵｾｪﾖ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

やっと立ったか。

今。信金から電話来たわ
相手銀行に振り込まれるのは明日以降だそうだ

うるう年の処理ミスだな

>>5
明日以降って、数日かかったりしてｗ

ぎりぎりのとこでこれで金回らなくて不渡りとかどうなるんだろ？

信金・信組には１００％振込み出来てるらしい。（うちの係長情報）

都銀への振込みは出来てるのと出来てないのがあるらしいよ。

ジャパンネット銀行には振込み出来ていないぜ。

給料が。2万手元に残しておいて良かった。

手形不渡りﾏﾀﾞｧ？

最低のシステムと管理だな。
もう信金の口座は解約すべきだな。
復旧したら全額送金してやる。

なんでまたよりによって「２５日」の「月曜日」にシステムが落ちるか

さっきうちにも電話かかってきた。
事情で大金を振り込んだからとても心配

ＫＹだな

まさにマーフィーの法則

これで手数料取るのか・・・

小さな会社してるんだけど、支払い予定全件振り込んで
残りを給料代わりに自分の口座（ジャパンネットバンク）に振り込んでしまいました。

買い物したいものとかあって焦った。
明日までに復旧してくれないと金が無い。

これで｢悪い｣評価ついたらどーしてくりる


てか

電信扱い と 文書扱い の差額はどーなるんだｺﾞﾙr

で、復旧予定は？関係者様情報求ム。

>２５日午前８時半ごろ
前週末のシスメン失敗だろうなぁ。不整合で起動失敗コースだね。

給料日だから、普通振込やら支払いやら大量に金動くだろう。
差し押さえかよ！

>>19
同じような感じ。
ヤフオクで落札したのに出品者さんに振り込めないヽ（ ´ー`）ﾉ
ごめんよ出品者タン、漏れのせいじゃないんだよ。

これ月末だったら不渡り止める処理で信金マン氏ぬんじゃね
中小企業やら商店やらの社長さんだって本気で怒ると怖いよ

こういうニュースを聞くたびにITから足洗って良かったと思う。

ニュースきたー

システム構築したのはどこ？また富士通か？

日テレでニュース

復旧の目処立たずだってさ

これあんまり話題になってないけどヤバくね？

暴騰した株買い損ねた、謝罪と弁償を要求する。

>>31
ニダ?

オープンだの次世代EDIだのやって誰も全貌が把握できなくなった結果がこれだ
今後もっと増えるだろうな

バックアップ更新せずにシステム上書き
どこが間違ってるのかわからない・・・
とかまさかそんなことはないよな

光熱費信金から振り込みしてる奴死ぬんじゃね？

http://kintai.pos.to/020915.html　本当ですかね？

信金と取引してるような中小企業にとっては命取りになりかねないなぁ。

これが恐慌の引き金になろうとは

全国信用金庫データ通信システムの障害発生について
http://www.shinkin-central-bank.jp/pdf/system0802.pdf

で、ベンダはどこよ？
また富士通？

みずほの大規模障害から何も学んでいないのか？

これはチョッとマズイよ。かなりマズイよ
これがもし都銀だったら・・・

>>40
構築はNTTデータらしい。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080226k0000m040096000c.html

おいおい、明日は動いてるんだろうな
うちの決済データちゃんと処理しろよな

ｲｰﾊﾞﾝｸ銀行にも送金の連絡なし

>>43
しかし、NTTデータスレでは、
出産育児一時金が大切で
この件については
まったく話題になっていないのであったｗ

信金って朝鮮人系や労組系も多いよね。
マスコミが応援する反日勢力の金融機関だから報道しないのかな。

全銀システムはトラぶったの聞いたことないな。
信金も今まで聞いたことなかったけど。

>>47
それは信組。

>>47
そりゃ、信組でなかったか？

ハードは富士通のはず。
する事ないので帰れ言われた

http://www.shinkin.co.jp/ssc/02_service/k_01.html
これを見る限り、全銀システムとの接続してる為替系が問題っぽい。
信金間は正常に決済できているからな。
今頃、最悪明日復旧しないことを見越して、決済情報をMTテープに移して、全銀協会に持ち込みを検討じゃないかなぁ。

>>51
また富士通かｗ

ソース消されてね？

なんだなんだ
てんやわんやで帰宅したのに世間じゃ話題になってなすぎワロタ

74万件と考えると、1件当たり5万円の取引として
74万×5万円＝390億
1500億円のイージス艦より安いか・・

そういや今週末って「2月29日」だよな
もう一発、どこかで何かありそうな悪寒

信用金庫は銀行と比べて規模が小さい

給料が口座に送金されてねー　ｵﾜﾀ

取り付け騒ぎが恐いから中々報道しなかったのかな。
報道しないと取引先に説明できないとか色々困るだろうに。
朝からわかってたはずなのに酷いよね。

ペイオフの訓練？

はいはい、冗長化＆クロスメッシュシステムで解決だろ。

36 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 21:43:00 ID:Vy1A6vBpO
「給与振り込みができません」と言うが、今日が給料日の会社のデータは大半が先週処理済み。

だから、世間はそんなに騒がない。

ネットワークケーブルが抜けてました。すいません＞＜；

１０年ぐらい前にクレジットカードの決済システムで障害が起きてたと思うけど、
あれも確かＮＴＴデータだったような

NHKニュースｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>54
マジ消されてるな。

情報統制ひど杉。

信金内では送金が出来て、他行には送金が出来ない？
それも、信金内では送金が出来るのに？！？！？！？

今日は全銀の為替システムにはトラブルはなかった

原因は、他行と信金間の総送金額と総受信額の貸借差に異変かな？

これって地銀のATMから信金の口座の金は下ろせないってことですか？

だったらデラ困るんですが・・・

>>69
為替だけだから金は下ろせる。

>>70
そっか、金返せないかと思ってすごく焦ったよ

ありがとう

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/SI/ITARTICLE/20040226/1/

>>52 こんなポンチ絵でよくぞそこまで・・・

預金封鎖の演習ですか？

さぁ

ええじゃないか！
ええじゃないか！

取り付け騒ぎ→信金倒産→世界金融恐慌→経済ブロック化
→ＡＢＣＤ包囲陣→第三次世界大戦勃発→世界は核の炎に包まれた
→だが、人類は死に絶えてはいなかった

>>76
ﾅｳｼｶの世界ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

今日は月曜日だ
殆どの企業では、オンラインソフトを変更したら
日曜日にそのソフトを登録し、月曜日から新ソフトでスタートする

だからテスト不十分なソフトでスタートしたのよ
１個所修正したら「それが何処にどう影響するか」これを確認しないとね
このミスを「デグレート」という
多分、この推理はピンポーンだろう

>>77
それを言うなら「Youはshock!!」だろ(JK。

大手ソフトメーカーのチョンボでしょう
月曜の朝なんてありえない

>>78
じゃあ旧ソフトに戻せばとりあえず復旧するはずじゃないか？
バックアップぐらいとってるだろうし

ナウシカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信用金庫が信用を失ったらただの金庫に！

金庫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

...いや、ないなぁ...

調子こいてごめん

>>78
構成管理が出来ていないと言うことか？
普通あり得んがｗ

夕方６時３０分頃に信金から電話が来たけど連絡が遅すぎだ
今日中に相手先に振り込まなきゃ契約が解約扱いになってしまうのに
相手に連絡することも出来なかった
朝８時３０分に障害が起きたなら　せめて午後２時３０分頃までに連絡くれれば
他の銀行から振り込み手続きをとることも出来たのに

>>86
普通は、ソフト切り替えのときは、何度もリハーサルをするな
でもそのリハーサルのシナリオが糞（本番データの１割でテストとか）だと
こういうことがおきやすい。
まぁ大なり小なりよくあることだ。

>>86
それ以前にまともなFallbackプランなしで変更入れてる時点であほだろｗｗｗ

>>78
少なくとも
＞このミスを「デグレート」という
の使い方は間違ってる。

�@基本復旧の目処立たず、お詫び
�A組戻しは不可能（相手口座に入金されず資金ういてるから）
�Bどうしてもの返金要求には被仕向銀行に入金されてないのを確認後、仮払勘定にて対応
�C損害賠償請求には振込規定によりつっぱねる（機器・通信トラブル等で着金遅延もありえる、と条文にある）
�Dそれ以上は本部法律専門部署等にて個々対応

何かシステム変更したん？

不渡り

>>81　そう　ソフトは旧に戻せばいい
ソフトはＭＴ／ＤＩＳＫ等に残しているはずだからね

７８では舌足らずだったけど
データの出入口であるＣＣＰ(ＣＣＵ)の変更、リプレイスもあるし････････

新ソフトが原因とわかってるなら、原因不明とはいわないだろう
システムは再起動かけたんだろうから、それで直らないってことは、イレギュラーなデータがあってそれを
処理できず落ちてしまってるんだろう
で、データ量があまりに膨大で特定できていないと

>>92
こんな中途半端な時期に更改とかないでしょ。
法人はあるけど。
金融は5とびのシステム変更はさけたがる。



バグパッチでも当てて、影響でたか？
と言ってみる。

>>89
もし、>>78の言っていることが原因だとしたら、
おまいのいうとおり、failbackを考えていない
NTTデータは、あほだなｗ

まあどこかの下請けにすべて丸投げでやらせて
いたのだろうが、まったくデータのいる意味がねぇなｗ

>>90 では、誤りであれば正しい表現を！

そうでないと、代案を出さずに自民党を攻める民主党みたい

誰でも誤りは正したいんですよ　同じミスをしないためにも

責任も下請に丸投げできるものなの？

片っ端から信金のホムペ見てみたが
結構乗せてないところも多いな。
こんなんじゃ信金なんて信用できない。


って、俺最初から付き合い無いけど。

なにか起ったらＮＴＴデータなんだなこれが

>>92　システム変更といっても　新しい業務を追加する大幅変更から
情報の最小単位である １Bit を On／Off させる変更まで千差万別、多種多様

最小単位と言っても、変更したら前進ギアーと後退ギアーの差が出ます
だからソフト変更には大変気を遣います

>>100
信用金庫のＨＰのダサさはガチ（特に田舎の小さいところ）

>>98

「デグレード（degrade）」な。
使い方は間違ってないと思うが。

現場は地獄絵図？

ネツト利用料
↑のように通帳にァ・ィ・ゥ・ェ・ォ・ャ・ュ・ョがア・イ・ウ・エ・オ・ヤ・ユ・ヨと小文字が大文字に印字される信金のシステムはどこ製だ？

ゴメソ ッ→ツも忘れてたorz

時期が悪いね。資金繰りが綱渡りの中小企業あたりで
これが引き金にならなければいいが

対応中の方お疲れ様です。
今日中にはMTでいいんでデータくださいｗ

先週末にシステム変更したのではなく、
先月か今月頭あたりに変更して、その後初めて動く処理が落ちたんだと思う。

そう、なにか25日に特別に動く処理が。

給料日？

>>104
デグレードは修正したところと違うところでバグ出してしまうこと
修正自体がミスしてた場合は、デグレードじゃない

で、どっちかは明らかになっていないしそもそもソフトミスかハード障害か
ネットワーク系かも明らかになってない

印象はソフトミスだが

>>97
下請けの生贄待ちだろうなｗ

>>105
凄いだろうね　責任のなすりつけあいが
と予想

隙をみせたら集中砲火かもしれん
中継してほしいものだよ
保身の人間が生き残る為に必死になっている姿をｗｗｗｗｗｗ

>>110
月次処理か

ＤＢのテンポラリ領域が溢れたとかかな

とりあえず朝障害検知して
連絡がきたのは夕方なんだよな。

今日は給料入るんだろうな

午前8時半から通常稼動だそうだから給料は入るぞ、たぶん

これ朝刊に出てないんだが？因みに読売。

ＮＨＫラジオより

原因は瞬間的にシステムの許容量を超えたため
システムの拡張を行ない、本日朝から回復の見込み
昨日の振込は昨日付で処理する

まだ　振り込まれてないし

俺の給料　返せごぉうるぁ

>>119
入って無いぞｗ

今電話あって復旧したって　土曜入金から順番だってさ。

復旧してないやん

なんだ釣か

まだ給料が入ってねえぇぇぇぇ

また、技術者が壊したんだろ。

＼(^o^)／オワタ

日本経済大混乱やん

1分間に７０００件処理土曜入金で１１時前後でそうだ。信用していいのか・・・。

久しぶりの連休なのに給料振り込まれてねぇから遊びに逝けねえょょ

もうなおったの？

振り込まれたよー

>>120
おそらくはシステムが復旧するかどうかわからん状態だったから、
混乱を懸念し、掲載を見送ったと思うな。

（2008年2月26日09時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080226-OYT1T00210.htm

>>121
NHKラジオの報道はロイターへの説明とはまったく違っているな。

> 　信金中金の広報が２６日朝にロイターに明らかにしたところでは、システム障
> 害は２６日未明になって全信金システムから銀行など他業態へのデータ送信の接
> 続の一部プログラムに不具合が生じていたことがわかった。バックアップの役割
> を果たすプログラムに接続させたことで午前８時半からの通常稼動を確保するこ
> とにした。ただ、もともとのプログラムに不具合が発生した原因については調査
> 中としている。
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK009200020080225

>>120
仕事場に届いた読売朝刊には、嘘っぱちの笑顔で握手するオッサン二人の写真の下に

「全国の信金送金停止」「システム障害74万件処理できず」

とデカイ見出しで出ているよ。ただ、簡単な状況の説明だけでネットに出ている以上の
詳報はなにもない。

これって、クレジットとかの信用は保証してくれるんだろうねぇ。

やっと振り込まれた
昨日から何度ATMに走ったか･･･

>>98
代案じゃなくて対案だろカス。
大体、野党に対案出す義務があるとか思い込み以外の何者でもないよ無知。

粗品を納入している業者は特需だな。

>>140　電子顕微鏡的に文を読むなよ　カスが！

>>121　ＮＨＫラジオ････原因は瞬間的にシステムの許容量を超えたため････

バッカじゃないの！
オンラインシステムを知らない記者が取材するから、こんな記事・報道になる

端末機からのデータが多く許容量(処理能力)を越えたら、センタービジーとなり
以後は営業店からのデータ入力が自動制限され、許容量内になったら
自動回復する　これはオンラインシステムの「イロハ」よ
だけど自動回復せずに長時間の障害となっている

全銀センター宛の送信「だけ」が出来ないのだから
これは、上り回線の「物理的障害か制御ソフト障害」だな

>>112　７８の５行目をよく読んで理解されたし

修正個所のバグとは、一言も触れていません
修正個所は徹底的にテストしますから、そこでバグが出ることは先ずありません

「木を見て森を見ていない」結果のバグを「デグレート」と言ってるのです

信金システムってどこにデータセンターあるの?
それとも○投げ

>>143
バッファオーバーランを知らない人？

またドコモデータかよ
こいつら官公庁系列で税金を貪ってるダニだから
「安全です、万全です」しか言えないんだよな
時代遅れのシステム屋

>>78と>>144は「デグレード」じゃなくて「デグレート」って言ってるが、そういう言葉でも出来たのか？

>>147
NTTデータは名前だけで検収しかやってない。
実働部隊は富士通か日立の・・・子どころか孫会社とそこにぶら下がる偽装請負会社

>>149
どうせ今回の始末だって、作った下請けに報告書書かして散々文句言ったあげく
エンドには、さも自分らが調べたような顔して持ってくんだよな
この業界、上流以外はマジでドカタ以下だよねー

そこでバックレですよ

>>146
システム許容量オーバーとバッファオーバーランって、関係ないような気が。
普通に考えればスタックオーバーフローとかOut of memoryとかの方が起きやすいでしょ。
でも、オープン系ならともかく、NTTデータが昔から保守しているようなシステム(何を
使っているかは知らないけど)って、そういうリソースの制御ができないようなシステム
だったりするの?

責任は上流が取らず、下流が取る

そんで高給は上流が取っていく。

なあ、下流の下っ端は全員辞めたほうが良いんじゃね？

賃金低くて責任重いなんてアホらしいだろ？

>>148　濁点( ゛ )の有無まで検証して頂いて････
このくらい、細かくソフトを検証しとけば
長時間のシステムダウンとなるバグは出なかったろうにネ

>>154
未経験者ＯＫ　のＩＴ業界で、そんな丁寧（昔の職人ＰＧなら普通にやってた）
な仕事は期待出来ない。

開発のやり方が昭和なんだよ
なのに開発のあたまは平成

ケーシー高峰だったら、あの事態を何と表現したのかなー？

長時間の麻痺だから多分「信金梗塞」って言ってるだろうな