【家電】昨今の家電、機能やボタンが増える本当の理由は? 事情通語る (Amebaニュース)[08/02/25]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
家電ベンチャーを立ち上げた人のブログ『キャズムを超えろ!!』で、昨今の家電が必要以上に
ボタンや機能が多いと感じられる作りになっている理由が説明されている。
この理由は、既存機能に上乗せする企画は簡単に認められ、リスクも少ないからだという。
機能を上乗せした家電が売れなかったからといって、機能においては責任を問われにくいので
責任者や立案者はリスクを負うことがない。逆に、機能を減らしてシェアを狭めれば責任を
問われるものだという。
この筆者は最後に、機能を増やすのではなく減らすことで快適な家電の開発をめざす
ベンチャーを興したので、人材募集をしている。
このことについてネットでは
「(理由が)シュールだ」、
「(メーカー側の考えとして)数打ちゃ当たる的な部分もあるのだろうか」
など、驚きの声があがっている。
ソースは
http://news.ameba.jp/weblog/2008/02/11401.html 「キャズムを超えろ!」から
機能やボタンが多すぎ!! 使いにくいUIのデジタル家電が発売されてしまう本当の理由
http://d.hatena.ne.jp/wa-ren/20080221/p2
新機能を追加して新商品としないことには価格低下のせいで利益率が下がってしまうのですょ
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 18:53:29 ID:z5Uz35es
国産の携帯電話が海外で売れないのは、機能が多過ぎるから、
という話もある
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 18:55:48 ID:jKzXqVmy
うちのオカンは洗濯機2層式のしか使い方分からん
壊れて買い替えた時に機能増えていても使いこなせないな
3000円くらいで売ってる炊飯器はボタンが少なくて楽です。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:01:35 ID:jC/skUMY
この程度で「シュール」とは、『シュール』も安くぽくなったものだ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:08:47 ID:4mk1M1nP
使えきれない程の機能を「てんこ盛り」にするのが「高級」と思ってる日本企業(の社長)
試しにボタン1個にしたら、ぜんぜん売れなかった件
企画をうけいれる団塊が理解できないとこういう無駄な製品が出来るんだろうな。
消費者は消費者でボタンが少ないと粗悪品だと思うからな。
これからも増える一方なのかねぇ……
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:13:46 ID:GK9aYhR6
東芝のリモコンボタンの数は異常だろ。
今だに使い方が解らん。
いろいろ出来るとか言われて買ったが、
作業に猛烈に時間をとられ、実質、編集作業とか不可能。
普通にパナ機でいいと思った。
芝で出来る事は、パナでも大抵できる。しかも、もっとシンプル。
日本ぐらいだよな、こんなに色んな機能付いてるの
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:15:20 ID:Ao7jLaVr
東芝はハイブリDVDレコーダでチャンネル変えるのに
他のボタン押しながら数字ボタン押さないとダメなのな。
まじで意味解んない。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:23:00 ID:GK9aYhR6
しかも、いちいちボタンの場所確認しながら押さんとダメだから
例えば、電気消して寝ようと思う時に電源切る為に、
また電気つけてボタン位置確認するのな。
ホント、まじ、これ考えた人は気違いです
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:23:25 ID:mbpuCcEF
実際使うボタンは10個程度じゃね?
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:28:29 ID:qfFwMfpU
>>12 東芝(RD)は基本的にPCで編集するものだろ
リモコンで編集してるのはマゾだ
>>12 お前がいかに猿並の知能しかないアホかということはよくわかったから自慢しなくていいぞ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:32:23 ID:M+6Hx7UW
技術立国日本
(^▽^)
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:32:44 ID:a0znbJmj
既にある機能を載せるのって結構経済的なんよ。
新規開発しなくてすむし、売れれば開発費を少しでも回収できる。
それに数が出れば出るほど、開発費分が償却されて安くなる。
数を決め打ちして開発すると割高になるからなぁ。
まぁ要らない機能と言えばそうなのかもだけどw
機能削ったからといって、劇的に安くなるかと言えば
そうでもない気がする。
>>4 おとんは、買ったばかりの1層式にビーニールカッパ入れて洗ってて、
ビニールが故に水が抜けずに偏在して、
洗濯機が小躍りしたかと思うと、突然、もんどりうって空中浮遊し、爆発(したようにオレには見えた)
洗濯層が内部から飛び出し、絶命した。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:35:53 ID:GK9aYhR6
>>20 人間が使いやすいようにデザインしたり、直感で操作できるようにする。
こういうのを、人間工学って言うんだぞw
お猿工学じゃなくてな。
パソコンでは、winがお猿っぽかったな、
ほんの数年前まで。
これメーカーよりも販売店の問題じゃね?
機能が豊富なほうが売りやすいからね。
そして
>>12が叩かれているようにヲタは声がでかい。
つーか、ボタンが少ない機械の方が良いって言う需要があるなら、
そういう機種が出ればシェアを獲得できるわけで。
そういうのが出ないって事はまだその時期じゃないんだろ。
説明できない店員が多数だからそれはない。
ただ新機能がないと、壊れないかぎり買い替えてもらえないからな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:46:42 ID:Xqv23FZI
>>1 何年も前から私個人はクドクドと主張してきたんだけど
最近は逆に機能が増えたというより
一つのボタンに機能をツッコむようになったと思う。
よけい判らん(特に電子レンジとか)
ああ、そうなのか。全然気付かなかった。
松下のはDIGAだっけ?あれ落雷で壊れたからあんまいい気がしない。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:51:55 ID:5g9P1ny6
家電は低機能で十分
低機能な家電は中国・韓国製で十分
反面、高機能な家電を買わされる老人層は全く使いこなせない
家電業界・負のスパイラル
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:54:02 ID:GK9aYhR6
>>28 オレがたたいてるのは
>>20だけで
>>20は、1ボタン1機能にしか対処できない猿だからだよ。
まともな開発者なら、まず階層構造の単純化を目指す。
芝の家電は、1つの機能に、いろんなとこからアクセスできるのな。
しかも、アクセス元によって、1機能のウィンドウの形が違う。それが、かえってウザイ。
これ、windowsにも言える事なんだけど。
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:54:41 ID:6EOrUQ8a
携帯より大きいリモコンはいらん
多機能でもいいけど、ゴールデンパスとなる操作を、万人にわかるような
UIにすればいいだけ。
どうせ、付けられる機能を、あえて付けないで商品化するなんて、
アップルやB&Oみたいな特殊な企業にしか出来ないんだから、やめとけ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:59:23 ID:ae7OsjXK
無駄な仕事をしている部署が多すぎるんだよ。
採用してもらって自分の成果を上げるために、何でもかんでも詰め込ませる。
使う人のことなど考えてないし、技術が言い訳でもなく、ゴマすりで機能が決まって詰め込まれていく。
これが、日本企業は何を作っても糞になる理由だ。
任天堂みたいにシンプルでも違った楽しみがあるという路線を狙うべきだろ
単にシンプルだけだと中国とかの製品に勝てないだろうし
>>23 TVでビニール合羽を入れたせんたっき(←何故か変換出来る)見たことあるけど本当に跳ぶのか
まあパソコンや携帯も複雑といえば複雑なんで必要があるなら覚えるんじゃないの。
つまり売れてないのは機能が多いからではなくて単に需要がない。
需要を掘り起こせるようなメーカーは日本にはあまりない。
>>32 やっぱお前バカだろ。
お前にできないことを他の人はできてるんだ。己の無能を謙虚に受けとめな。
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 20:11:26 ID:6EOrUQ8a
画像認識でまばたきを読んでほしい。
>>32 東芝の開発者からしたら、せっかく作った機能なんだから、多くのユーザに使って欲しいので、
やたらと導線を増やしたんだろうけど、ウザイのはウザイな。
東芝のAV機器自体、マニア向けだから、それでいいのかも知れんけど。
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 20:11:27 ID:nrBU7rBZ
マニュアル、全部読む奴っている?
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 20:14:37 ID:5g9P1ny6
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 20:15:29 ID:m9TiBbDu
うちの 三菱のHDDレコーダは リモコンボタンが 73個ある。
>>37 これでもかってくらい跳ぶよ。危険なくらいに。
洗濯機の外装がひし形になってたし。
>>39 出来ないってどこに書いてあるんだよ?
同じ操作を、わざわざ複雑な工程で行ってるから、
作業する時間が無くなるって書いてあるが?
きっと、東芝も、お前みたいなモンキーなインターフェイス開発者なんだろうなw
>>26 多分男性(特に中高年)に多いと思うが、機能が豊富なほうが得、というイメージがあるんだろ。
使うかどうかの判断は売場では難しく、いらない機能は使わないだけで済むが、足りない機能はどうしようもないからな。
思い切り割り切って一つや二つの機能だけなら「シンプル」として受け入れられる可能性があるが、
中途半端に削ると「機能が足りない」と思われるから、
メーカーとしてもリスクが高いだろうな。
47 :
37:2008/02/25(月) 20:19:36 ID:HdsTU911
せんたっきの新機能考えた
ストーブの様に傾いたら電源OFF
ぱっとみただけでも、
メディア(何使うボタンだ?)・簡単メニュー(何でモニタ上で変えん?)
i-LINK(何故、モニタ上で)・入力3スルー(何故モニタ上で)
タイムバー(なぜ、表示情報切り替えのとこにまとめん?)
スキップボタン(十字ボタンと統合せーよ)
チャプター間切り分けカットボタン(十字ボタンで可能)
十字ボタンのさらに外側にまた十字機能的ボタン(統合可能)
意味不明に無駄なボタンばっかだ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 20:37:10 ID:4Lz/nxdY
マニュアル読んでも大して出来る事無いからな〜
裏技とかあるなら読むけど
芝はいっそのこと普通のリモコンは滅茶苦茶シンプルにして、
ネットリモコンだけ複雑にすればいいんじゃね?
俺とか基本的にネットリモコンしか使わんし。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 20:39:59 ID:GK9aYhR6
RDにRAM入れると、パナ機にセットし直した時、録画可能容量が少しだけ増える。
ただその為だけに、RD使ってるw
>>46 機能を増やしてもボタンを増やす必要はない。操作性の悪い機械ができるのは
UIに関してのまともなデザイナーがいないから。見た目のデザインはいいんだろうけどね。
1行目は激しく同意で、今まではそういった機種でも売れていたのだろう。
中高年的には「高性能=高機能多機能」だからな。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 20:54:08 ID:HB2mJorU
EUPAの家電で事足りる日常
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 20:57:36 ID:GK9aYhR6
多機能がどうこうという話はおかしいと思うぞ。
機能の数はともかく、今売ってる家電のインターフェイスはほとんど一緒。
理由は簡単で、機種ごとに作成してたのでは、煩雑になる&世代交代に間に合わない から
DVDレコーダでも、HDDの容量や、チューナーの数、ドライブの種類等で価格変えてるだけだしな。
高性能=多機能では無いな。
簡単リモコンと高機能リモコンと両方あればまあいいわな。
そういう意味では初代ブラビアなどの折り畳みリモコンは悪くない。XMBがいいかはともかく
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 22:34:59 ID:GK9aYhR6
昔ビクターであった、両手持ちのリモコンを復活させれば良い。
ソニーの小型モバイルパソコンみたいなやつを。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 22:42:44 ID:GK9aYhR6
白黒液晶式のタッチパネル方式なら
ボタンいくつも必要なさそうだけどな
>>58 だよな。
その場面に応じて使える機能だけが液晶画面に表示される感じで。
結局カラオケのリモコンみたいなのが一番使いやすい。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 23:21:26 ID:GK9aYhR6
まあ、タッチパネル式でなくても
切り替えボタンで液晶表示内容が変わるような
液晶画面の回りにボタン配置して、液晶に矢印表示して
こっちは、このボタンで、こっちはこれ
みたいなもんでもいいけどな
東芝のRD使ってるけど、早送りが3種類あって気に入ってる。
ちょい戻し機能もいいよな。
あと裏技で、コマーシャル切もできるお。
東芝のリモコンは本当に馬鹿だね
DVDレコは次は候補から外す
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 00:00:08 ID:GK9aYhR6
>>62 中でもおかしいのが
チャンネル変えるのに、別のボタン押しながら番号ボタン押さないとダメなとこだよ
パッと見で、チャンネルの変え方がわかんないリモコンは
過去に経験したことない。
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 02:30:10 ID:D1QLK0Yz
何故か電源ボタンが二つ付いてるテレビのリモコンあったが、
一つがヘタって反応鈍くなったら、もう一つが使えて良かった。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 02:32:39 ID:toPJYDNW
ケータイのカメラどけろ。
いらんわ。
クソが
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 02:39:10 ID:xmPq16jB
液晶タッチパネルのデジカメは使いにくい。適度にボタンを残して欲しい。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 02:39:25 ID:89Idg5z4
東芝のHD−DVDレコーダー使ってるけど、機能が多すぎて泣けちゃいそうです。
今の電気製品って取扱説明書とリモコンを紛失しちまったら
全く操作できなくなっちまうぜ
>>68 国内大手メーカーの今時の電化製品なら、
取説はメーカーサイトにある。
ところで、ボタンを減らしすぎるのも使いにくくなる原因なんだよな。
年寄りが録画予約等を出来ないのは、
一つのボタンが、状況により違う意味を持つから。
「上・下・左・右・決定・キャンセル」式の操作は、
年寄りには一番わかりにくい。
ON/OFFなら、照光式押しボタンか、オルタネート押しボタン。
二つの選択肢ならトグルスイッチ。
三つ以上の選択肢なら、ロータリースイッチ等。
時刻の設定などはアナログ目覚まし時計式+午前午後トグルスイッチ。
じゃなけりゃ、ロータリーエンコーダーと値表示。
月日の選択は…あれなんて言うんだっけ?
小窓に数字が出る、車の旧式トリップメーターみたいなのに、
ボタンが付いていて数字の増減が出来るやつ。
そして、一つのスイッチには一つの意味しか持たせない。
…と、こんな感じのインターフェースなら、年寄りも操作できる。
ただ、操作パネルのコストがバカみたいに高くなるが。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 10:30:36 ID:jCIAcLlY
VHSのUIでDVDレコ作ればいいんだろ。
>>71 レンタルビデオの広告飛ばしはDVDにも必要だよな
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 10:39:05 ID:00fsB33p
>65
カメラなし携帯にしろよw
どんだけ馬鹿なんだよw
思考回路が違うからだろうが、アメリカの家電やクルマってのは
アホウな機能が更に多い。
コックピットをデザインするような人間工学やヒューマンファクターの
研究が進んでるはずなのに、意味の無いボタンや訴訟逃れの言い訳だらけの
マニュアルだとかでとんでも無いことになってる。すぐ壊れるし。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 11:00:55 ID:BMUyQqB2
東芝はリモコンのボタンもクソだけど、本体のリモコン受信感度もクソ。
電池ケチんなよwww
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 11:12:21 ID:BMUyQqB2
いや電池の問題じゃない。
感度というか範囲。ほんと狭いよ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 11:14:53 ID:LRHqCGjB
機能が多いと故障しやすいのと、基盤などが壊れると修理しにくい・・・
補修部品も早く無くなるので新品に交換するようになるwww
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 11:18:12 ID:LRHqCGjB
>>69 在庫数は限られているので無くなる・・・・
>>59 学習リモコンでそんなのあったな
液晶画面内容も作成できるやつ。
ボタンが少ないと、一つのボタンに複数の役割を持たせることになって
逆に使いにくくなると思うんだが。
パソコンのキーボードと携帯電話のキーとどっちが使いやすいと思う?
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 11:34:30 ID:RXrMtJCZ
>事情通語る
単なる妄想マニアだろ。
この人の提案なんて
・DVDレコーダーは番組検索機能だけで番組表組表示を無くす
・デジカメの三脚穴を無くしてデザインの自由をもたせる
・デジカメのAC入力を無くしてデザインの自由をもたせる
全部改悪だと思うのは私だけか?表組みないと番組名や出演者知らないと
何も検索できなくなるし、録画考えるのに時間とか裏番組が一目で判らなくなる
AC入力無くすのはバッテリー充電器は外付けということか?電圧検知回路は
本体と二重に必要だし重量軽減はわずかでコストアップだけ大きい。
だいたい撮った写真をTVで見る時にAC入力なかったら充電する間不便
展示のためにだけ存在するというのはコイツの被害的妄想
Linuxで十分
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 11:55:01 ID:4dCIfbVk
タッチパネルはコスト高いから
液晶の回りにボタン配置して、状況に寄って液晶表示が変わるようなリモコンが良い
家電の機能にも選択と集中が必要なのかな?
最近はデザインの自己主張が激しい家電が多いから、
シンプルなデザインの生活家電が欲しいな。
windowsがやったみたいに、家電にも何か統一した標準インターフェースを
無理矢理にでも策定してくれると助かるなあ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 12:08:32 ID:T2dMh6ek
本日のシュールスレはここでつか?
無駄なギミックなんていらねーよwww
必要最低限の機能さえあればそれでいいのに
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 12:15:23 ID:Wo8wbhlL
wiiリモコンでいいじゃん。
液晶のタッチパネルひとつで十分な気がする。
>>12 ボタン数の話はともかく、パナのリモコンは使い難いと思うけどなあ
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 14:41:01 ID:92DsYDFi
天板開けて空きパターンとかみつけると、何がしたかったのかなと気になる。
部品の規格が書いてあると、取り付けてみたくなる。
リモコンで、電池を中心より先に入れる構造はやめてくれ。持った時のバランスが悪い。
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 15:16:29 ID:dJmmGUxB
家電量販店行って別売のデカリモコン買ってこいよ
>>57 そんな感じの汎用リモコンが売ってらったっけよ
>>93 単純に、別のグレードのときにそこも使うだけのこと。
基盤の共通化はコストダウンで当たり前だからな。
全てDS上でコントロールできるようなインターフェイス作ればヒットすると思うな。