【流通】イオン:無農薬食品を拡充、安さから安全へ…小売り各社の商品戦略に影響も [08/02/24]

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1明鏡止水φ ★
 流通大手のイオンは23日、農薬や化学肥料を使わない有機食材や減農薬野菜で作る
「独自ブランド」の自然食品を拡充し、現在数百億円の売り上げ規模を、2008年度中に倍増
させる目標を策定したことを明らかにした。

 中国製ギョーザ事件などで消費者の間で「食の安全」に対する関心が高まっていることを
踏まえ、独自ブランドでは安さをアピールする戦略を転換し、自社の責任で開発、販売する
品質の高い食品を強化することに軸足を移す。大手スーパーなど小売り各社の商品戦略にも
影響を及ぼしそうだ。

 イオンは、独自ブランドの自然食品である「トップバリュ・グリーンアイ」のうち、
日本農林規格(JAS)に基づく有機食品の品ぞろえを拡充。現在の約100品目に加え、冷凍食品や
飲料、調味料など40品目程度を扱うようにする。減農薬野菜を使った総菜や生鮮食品も拡充し、
グリーンアイ全体では品目数を1割程度増やす。

 またグリーンアイでは、表示義務のない加工食品を含め、すべての原材料の原産地を明記
するなど食品表示も改善。3月中にも自社ホームページに掲載するほか、包装デザインも
近く一新し、表示を分かりやすくする。

 グリーンアイは、国の有機JASが2000年に制度化される以前の1993年に導入。08年度に
販売量を増やすことに伴って、これまで加工食品が手薄だった北海道や東北地区でも本格展開し、
全国のグループ店舗で扱うようにする方針だ。

 イオンは、昨年11月に、独自ブランド食品など24品目の値下げにあえて踏み切った。
食品メーカーの商品値上げが続く中では、低価格こそが消費者にアピールできると判断した
ためだ。値下げした商品は、値下げ前と比べ2倍以上の売り上げを保っているという。

 しかし「食の安全」への不安が広がっている現状では、安さだけではなく、農薬の使用を
極力抑え、原産地を明確に表示するような徹底した品質管理を求める声が強まっている。


▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2008年02月24日
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200802240004a.nwc
▽イオン 株価 [適時開示速報]
http://www.aeon.info/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8267
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8267.1
2名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 07:48:42 ID:o1nDc9eV
中国産を売るな、って無理かw
3名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 07:51:36 ID:SpR0nVRL
じゃなくて、イオンによる地方独占が完了したんでね?
これからはコンビニよりチョイ安の値段で売りまくるんでね?
4名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 07:54:12 ID:HfzDINye
農地を沢山潰して日本中に作った店で 日本中の農家を叩いて買い上げた農作物を売るのか

農家はイオンが嫌いだからな
5名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 08:07:57 ID:eRGayNx1
中国の許可は得たんですか
6名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 08:14:55 ID:dZFeEW4r
また無能薬の間違いでしたって記者会見する事になると予想
7名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 08:26:22 ID:HfzDINye
そもそも 無農薬なんか言うがイオンが自ら作って無いから信用無いから

況してや沢山作られて居ないのに何処から集めるのか不思議だ
8名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 08:36:09 ID:HfzDINye
ああ 解った

中国の無農薬野菜があったな
9名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 08:38:08 ID:+rG2gFZF
「無農薬」+「原産国 中国」の表示って、
何かの偽装か、ブラックジョークとしか思えない。
10名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 08:45:21 ID:+rG2gFZF
「AEONの社内基準で定めた危険度の高い農薬を使っていないから、無農薬です」
なんて言うかも知れないな。
「その他の農薬については、社内では農薬と呼びませんから知りません」ってか?
11へろへろ:2008/02/24(日) 08:47:06 ID:15Em3KPY
中国製より安全をって?
毒よりは安全って事?
12名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 08:47:13 ID:zwb1lex0
中国の汚染大気と汚染水で育てた無農薬売っても消費者は買わないと思う
 中国産ブランドがすでに危険と認識しているから、中国産以外の無農薬を
これから調達しないと食品関係は売れないだろうな
13名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 08:50:50 ID:HfzDINye
大体 無農薬だから安全性が高いとは限らない
有機栽培だから 安全性が高いとも限らない

14名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 08:52:05 ID:PLgQKCou
小売りではイオン強すぎて県内の中堅スーパーじゃ太刀打ち出来ない状況
テナント巻き込んで建てられたらかなわんわ
一般消費者はこの記事見て更に安心w
イオンの株でも買っておくか
15イカ釣り漁船:2008/02/24(日) 09:00:06 ID:UKU4MBQH
南京豆好きな俺はイオンで買おうにも、千葉産は数週間前から棚にないので買えず。
1袋100円のピーナツばかり山のようにある。
16名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 09:03:34 ID:6e9L1+W3
原産地と同時にどこの工場でつくったかが重要
17名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 09:11:42 ID:pcz+VQ0C
仮にイオンのトップが客の為になら命をも捧げる、みたいな人だったと過程しても
その下の部長、課長、下請けまでそうだなんて事は絶対あり得ない。
ここまで企業を信じられなくなるまで放置しておいたのは誰の責任だ。
18名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 09:13:20 ID:gtkzXt9P
民主グループの占領・w
19名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 09:13:46 ID:b0E/1tr7
■餃子問題が起きる以前で9倍の価格差、この値段の差は圧倒的。単純計算で材料費は9倍に膨らむ。
 中国産ニンニク 3個  98円
 日本産ニンニク 1個 298円
▼日本産≠日本人従業員製
 日本産でも農家の従業員は、外国人研修生制度の中国人。月給5万円、禁止されている残業は時給300円、雇主には日本人に必要な各種保険負担などがかからず、研修生は5人くらいで1Rに住む。
▼「『条件付け』を施さないと価格を下げれません。1個1200円の農作物って普通ですか?」
 こうしないと、「攻めの農業」になっていない、日本国内だけでペイする負け組農業の商品は、日本国内でビジネスとして成り立たない。改革失敗とかではないので勘違いしないように。
 従業員まで日本人にしたら、価格は少なくとも4倍の「1個1200円」になる。

20名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 09:17:31 ID:XuQYWsI6
>>16
確かに
ノルウエーだかデンマークだか「産」中国加工鯖からおかしな薬が出たよな
21名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 09:18:58 ID:ZrJHJODz
マイナスイオン効果
22名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 09:32:31 ID:jj48sU3b
>>19
だから何?
製造業なんてずっと、その価格差に悩まされ、関税で保護される事も無く
中小零細はほぼ全滅しましたが?
23名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 09:32:32 ID:R4N3Okfl
>>17
そこまで不信に思うのは自分自身の考えや社会知識だろ
24名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 09:33:38 ID:SpR0nVRL
>>19
これってコピペ?
いや、>「日本国内だけでペイする負け組農業の商品」
日本国内で儲かってるんだったら、別にそれでいいんでは...
レタスやキャベツや白菜を輸出しないと気が済まないのかw
25名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 09:45:37 ID:b0E/1tr7
>>22
FTA締結がこれからどんどんやらないといけないから
農業を関税で保護なんてない

26名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 09:54:36 ID:32cRr/Mb
青森のりんごを上海に持ってけば1万円で取引されるのに
わざわざ安いところに出荷するなんて馬鹿な農家だな
27名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 10:15:40 ID:1LVho6ca
ってことは、拡充以外のイオン食品って、
農薬や化学肥料を使って、有機食材や減農薬野菜で作ってなかったってこと?
これからも続くってことか?

全商品そうならないと意味ないだろ?故意に不安全なもの売るつもりなのか?
28名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 11:14:49 ID:RiKBTLAS
おいらが買った少し高めの味噌のパッケージには
「3年以上農薬や化学肥料を使用しない畑で栽培した大豆使用」
と書いてあるんだが肝心の原産国は不明なんだよな…
どんな美麗字句を並べても信用できない国で作られてたら意味ないぞ。
29名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 11:26:04 ID:jTUTVuJw
どのスーパーも考えてても実現不可能な中イオンが先手打つとはねぇ
ヨーカドーとか何してるんですかね/(^o^)\
30名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 11:30:27 ID:u/2sW7Wv
>>28
まあ「国産」をうたい「中国産」「韓国産」を使う業者は(発覚していないだけで)多数いると思われ
発覚した一部業者の態度を見る限り、一般的な行為なんだろうなと思うよ
31名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 11:33:57 ID:H1M9zXvX
これで大きく流れが変わってくれるといいんだが・・・
必ず小者がめんどくさがって手抜きするから監視はしておかないと。
32名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 11:36:27 ID:H1M9zXvX
>>20
中国が一カ所でも何らか関与していると、どこ産かに関係なく危険性が格段に上がる不思議。
33名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 11:39:10 ID:H6rrxWaK
国産で減農薬と言っても農薬使用5回とかってレベルだからな
グリーンアイは表示があるだけまだ少ないほうのだろう
表示のない奴は・・・
34名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 12:09:33 ID:faD71x5+
つまり、中国産の無農薬野菜であってる???
35名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 12:14:29 ID:cjRwe7fU
無農薬栽培と有機栽培はまったく意味が違うからな

無農薬:植えてから収穫するまで(それ以外は農薬OK)
有機:一定期間(数年間)農薬未使用(勿論栽培中も)

有機の場合土壌検査あり
36名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 12:18:53 ID:djJ4lZyV
高くてもいいから安全優先!
年間にしてもたいして変わらんぞ!
37名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 12:19:43 ID:5CQgpx++
国産で無農薬とか有機とか表示するにはJAS法とかで決まってなかったっけ?
生産量は少ないと思うんだけど、本当にできるのか?
38名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 12:20:34 ID:z86qGq/C
無農薬、有機の定義はともかく、農薬、化学肥料、ポスト
ハーベストをかなり抑えた農産物を作ったら、当然、価格は
2倍、3倍、5倍となるはず。今と同等の価格でできるはずかない。
できるんだったらとうの昔にやってる。
消費者は、安くて安全などというのはありえないという現実を認識すべき。
39名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 12:24:32 ID:9zQxUEo9
グレーゾーンの薬品漬けとかかな?
40名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 12:26:49 ID:NPSFklDL
値上げの口実なんじゃないの?
41名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 12:27:52 ID:vn+Hg+rG
米国産牛肉の危険性なんてすっかり忘れ去られたね。さて吉野家で昼飯食ってこよう。
42名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 12:29:57 ID:a8er6FU5
そして今度は寄生虫が大流行、と。
43名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 12:32:35 ID:AH3KtQ40
>>38
いや、別に規格にこだわらなければそんなに高くはならない。
農薬や化学肥料を使う理由は規格が安定してかつ虫害を無くせるからだね。
虫食いの跡が1つでも、数mでも残っていたらその野菜に商品価値はなくなる。
少しでも規格に合わない形なら価格は下げられてしまう。
44名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 12:33:22 ID:AH3KtQ40
数mじゃない、数mmだね
45名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 13:03:37 ID:JsiNfoWP
本当の無農薬野菜って虫食いだらけの上
形はいびつで見た目は悪い

どうせジャスコで売る無農薬野菜は見た目もばっちりなんだろうけど
46名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 13:26:20 ID:vn+Hg+rG
ウソゆーなw
虫に食われない形の良い無農薬野菜なんていくらでもあるぞw
47名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 13:26:53 ID:ynj93rF9
農薬は一切使っておりません!
農薬ではない化学薬品は使ってますが、農薬は使っておりません!
48名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 13:28:55 ID:ToitzdKZ
>>1,>>45
農薬に指定されていない薬品を使えば「無農薬」ではあるな
49名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 13:31:05 ID:vn+Hg+rG
今はたとえ農薬でもキャベツにしか認められてない農薬が他の作物にわずかでも付着していたらアウトだから。
50名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 13:32:56 ID:AH3KtQ40
形の良いものもあるけど悪いものも同じくらいある。
ちょっとした曲がりもアウトだからね。
51名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 13:43:35 ID:+kSRpOZh
農薬と化学肥料を一緒くたにする無知、無関心、無神経ぶりもいい加減にヤメレ。
無農薬は大いに歓迎するが、寄生虫入りの人糞、畜糞にまみれた野菜なんぞ食いたくないぞ。
52名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 13:47:19 ID:H6rrxWaK
>>46
ハウス栽培とかだと虫食い少ないな
色々あるのにねぇ
53名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 14:06:59 ID:AH3KtQ40
有機肥料も十分に危険だけどね

ハウス栽培だとハウス設備だけでものすごい金がかかる
虫食いを完全に防げるわけでもない
54名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 14:37:55 ID:1LVho6ca
>>15
イオンのピーナッツは中国産の恐れあるから気をつけた方がいいぞ。
イオン系列の店で、イオントップバリューの柿の種あったんだよ。
亀田のに似た6パック入りだかのやつ。その袋表示見たらピーナッツ(中国産)だった。

すぐに捨てたさw
55名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 14:54:37 ID:hJf+LhrW
>>16
それと工場で働く人の構成モナー

日本の工場であっても、なんちゃって日系ブラジル人とか
不法就労中国人かき集めて作られたらたまんない
56名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 15:43:06 ID:MrsC8ETr
最近 肉のラベル見るたびに国産の前に
本当は一字あって「中」が切れてるんじゃないかと
微妙にずれたラベルとか特に
57名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 15:50:58 ID:q0EhDLt4
農薬はある程度必要。
でなきゃ、農家は全滅するしその前に日本はムシムシ天国でもありんす。
58名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 15:51:24 ID:HN+TPdox
>>46
ありていに言えば遺伝子組み換えすればそういう野菜はできる。
なのになぜかこの国では遺伝子組み換えが嫌われる。なんでだ。
59名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 15:52:50 ID:HN+TPdox
>>57
そそ
本気で有機農法とやらをやられると近隣の農地にまでむしむし大行進が
蔓延するます
60名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 15:53:28 ID:NDcCzkW5
冷凍食品とか製造会社は記載してあっても製造所は書いてない場合
けっこうあるからこまる
味の素ぐらいだろ
製造工場まで記載してあるの
61名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 15:56:38 ID:NG0NtqH5
今まで  国産と偽装して、安売り。
これから 国産と偽装して、値上げ。
6211111111111111:2008/02/24(日) 15:59:06 ID:ad6GlLMR
 本当に無農薬とか貫徹したら日本人の何十パーセントくらい
 死滅すんだろうな

 バカは永久に騙されて生きてろって事かなぁ? うん?

 安くて安全がいい でも中国は嫌 だからイオン様の仰る
 『無農薬』で騙されて生きているほうがバカ(かつ貧乏人)
 には幸せなのかもなw
63名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:01:22 ID:fFBzrGQx
地方の小売はほぼ撃破したからどうとでもなる罠
64名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:04:11 ID:vn+Hg+rG
>>62
呑んでるの?
65名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:04:12 ID:fSIk/FPX
>>57 >>59
その手の農薬が必要って情報は、一般消費者までおりてこない
なんでなんだろう?
66名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:08:31 ID:WNifHx+Z
china value
67名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:27:27 ID:u/2sW7Wv
>>65
安ければOK・・・消費者の大多数が最重要視したのが価格だから、しかも数十年その意識が続いたから
68名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:29:29 ID:MBGNjEy2
こんなのに騙されず、危険なシナ産は買いません、食べません。
69名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:29:43 ID:Nvu8UKKY
http://the-portalsite.com/
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70名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:31:19 ID:EiODGlSd
そういやオイシックスなんかも売上げ伸びてるのかなあ?
71名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:37:33 ID:RlGI8EKv
TOPVALUEって確かに安いし
国産の表示のものが多いんだけど
大丈夫なのか?

今日の昼もレンジでチンする
TOPVALUEのご飯買ったけど
変なにおいがして途中でやめた
72名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:40:38 ID:vn+Hg+rG
>>71
生産者の実際を知った上でそんなこと言ってるの?
73名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:40:45 ID:X6fkfM+X
それじゃあ、今までは危険なものを安く売っていた、というのかな。
なんか怖いね。
74名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:43:35 ID:vn+Hg+rG
>>73
誰に言ってるの?
75名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:46:12 ID:4GLjo+3j
>>51
堆肥にせずに、畑に人糞をそのままぶちまける訳がなかろう。
76名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:49:49 ID:gYNlqpGk
すげーよな
まず安かろう悪かろうで周辺のスーパーを潰して
自分だけになったら少し高く安全なものにシフトするって
77名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 17:02:33 ID:HL8/oBci
この記事のどこにも中国産を使わないとは書いていない件

ものは言いようだよな。これからは中国産一切使いませんくらい
言い切ってみろっての
78名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 17:03:37 ID:b0E/1tr7
>>60
だけど中国産がたくさん
79名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 17:20:02 ID:E3btLPv+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000100-san-int
上海=前田徹】環境悪化とともに食の安全への関心が高まる中国で、無農薬の有機野菜を大量生産するプロジェクトが、人民公社解体の先鞭(せんべん)をつけたことで知られる安徽省鳳陽県で始まることになった。
上海で無農薬野菜を高級ホテルなどに納入している日系企業が中国で本格的な循環型農業に取り組むメーン農場にするために投資を決めた。

 依思凱農業科技(工藤康則社長)有限公司は上海市奉賢区で2005年12月から汚染土壌を完全に入れ替え、100%無農薬野菜作りに取り組んできた。
また、化学肥料に頼らない有機栽培のため高級ホテルや日本レストランなどに生食用として出荷してきた。

 しかし、中国の残留農薬問題を根本的に解決するには大規模な循環型農場を中国各地に作らなくてはならないとして、まず鳳陽県園芸工場との共同でプロジェクトを立ち上げることになった。

 この農場はビニールハウス主体の最先端技術と日本の有機栽培ノウハウを活用する。3期に分けて投資・建設し、2010年に完成。投資総額は500億円を予定している。
最終的には農場総面積は230ヘクタールになるが、まず今年は8ヘクタールの試験農場からスタートさせる。
80名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 17:21:36 ID:/Nx0YUs2
よし、今度買いに行ってみよう。トップバリュ・グリーンアイか。
81名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 17:24:07 ID:E3btLPv+
>>80
特攻隊長 改め 即効隊長不良になる
82名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 17:28:27 ID:JnSOuFM3
それはいいことだ
しかし、中国様の許可を得たのですか?
83名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 17:35:19 ID:4oO4mhTh
>1 日本農林規格(JAS)に基づく有機食品の品ぞろえを拡充。

この規格だけだと国産にならないから注意
今日、JAS有機農産物のマークのついた豆腐の大豆の産地表示がないので、スーパーの人に聞いたら、「アメリカ、カナダ・・・・と中国・・です。」
84名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 17:43:56 ID:9hoOJioT
ここまでおからさんのAA無し
85名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 18:05:09 ID:/p+WQd2f
お前ら、イオンで食品を買った場合は
レシートを保存してろよ。いざという時は集団訴訟するからさ。
86名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 18:34:00 ID:GZvDNBZN
>>79
>最先端技術と日本の有機栽培ノウハウを活用

ったく、学習しねぇなぁ
87名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 18:42:10 ID:RmeDLUKE
でかい図体の割に変わり身の速さは最強だなwww
88名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 18:45:22 ID:ORdm5Y1q
ほんと変わり身の速さは天下一品。
89名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 18:59:45 ID:2cqU0gTW
中国産を売らないと、中国にある店を反日デモで壊されるぞ!!
それでも良いのかな????
90名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 19:44:20 ID:ATWRvtsh
自社ブランドの中国産乙
91名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 19:44:56 ID:vFxfr914
喉もと過ぎれば熱さ忘れる・・で
1年もたってみんなが忘れた頃に、中国産を平気で輸入しそうだよね
イオングループって。普段利益だけを追求してるやつって
こういうときに信用できないよな。
92名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 19:45:15 ID:1YCb66gA
どうせ中国産のなんちゃって無農薬食品なんだろ?
93名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 19:48:16 ID:ATWRvtsh
>>58
国民がみんな坊やだからさ。
理解せずに批判するなって感じだよな。
94名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 19:58:40 ID:fSIk/FPX
>>85
イマドキ、領収書(レシートも)は1円から保存するでしょ。
将来何が起きるかわからない時代だし
95名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 19:59:03 ID:tAdixarZ
「中国産無農薬有機栽培ニンニク」を信じろと?
96名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 20:08:38 ID:/HedGDdO
いいか、まがりなりにも日本で食糧を確保できるのは農薬があるからだ。
もし農薬がなかったら、病虫害のためにまともな農業生産量は確保できない。
だいたい農薬が健康に悪いというのも迷信だよ。
日本は世界で一番農薬を使う量が多い国だ。それなのに
世界一、平均寿命が長いじゃないか。
97名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 20:26:31 ID:Mnzd6dOh
イオンて結構 自社で責任てよく使うが

「私は知らん、相手が勝手にしたことだ」って責任を押し付けたり
逃げるスーパーとはイオンは姿勢が違うな
98名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 20:29:56 ID:TZcuKd/l
巧妙な偽造表示するんだろうどうせ
99名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 20:31:46 ID:Zxez9chM
ヒント:
特売中
国産
100名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 20:44:41 ID:f13gW0Pk
>>96

農業人口の多い都道府県はガンによる死亡率は高いがな。

農薬撒いて自分の寿命縮めてろ。ガンで苦しめ。
101名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 20:51:33 ID:Mnzd6dOh
埼玉県新座市在住の普通の家庭の少年です
     ↓
無農薬野菜を食べようと思い、お庭に小松菜の種を植える
     ↓
葉っぱに虫の穴ができる
     ↓
虫も喜ぶ安全で美味しい小松菜
     ↓
虫の穴だらけで気持ち悪くて食べる気にならない小松菜
102名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 20:52:14 ID:qH7paNLQ
>>100
じゃあ無農薬野菜を農薬使用野菜の数倍の値段で買ってくださいな。
無農薬だと農薬使うよりも手間かかるのに値段はあまり差が無い。
そんなんじゃあ無農薬なんてやるのがアホらしくなるぜ。
103名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:13:06 ID:f13gW0Pk
>>102

高濃度の農薬を浴び続けてるのはあんたたちさ。
ガンになるのもあんたたち。
消費者はあんたたちがルールさえ守ってれば命の危険や発ガン率も高くなることもないだろうな。国のお墨付きなんだから。

でもあんたたちの健康まで国は考えないのよ。規格外の農薬を浴び続け、
農協や農用品メーカーに騙されて買わされ、花粉症のマスクより貧弱な簡易マスクで農薬を吸い込み続けてるんだからな。

ご苦労だな。消費者に格安で安全な食品を提供する為に命を削ってるんだから。
104名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:16:38 ID:SXTb1pMs
>>93
原子力などもそうだけど、理解できないから怖い。
そのレベルなのが悲しいね。
それをまたサヨった連中に利用されてしまって、現在に至る。
105名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:25:01 ID:9QjnJ/lE
正しい用法を守れば、農薬は危険ではないと思っているのだが。
直接農薬を口にいれたり、基準以上に農薬を使用したりするのはまずいけどね。

むしろ人体に無害の農薬を開発するなどの方が健全だと思う。
106名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:34:07 ID:HfzDINye
無害だから 農薬を振っても効かないんだが
107名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:35:56 ID:mIJHPNvN
ちなみに「ゆず」は害虫に強いので無農薬で
栽培してるところが多い 豆知識な
108名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:41:02 ID:f13gW0Pk
>>105

幸せ者だな。『正しい使用法』を守ってる自信あるのか?

カッパ着たら大丈夫。手袋したら大丈夫。マスクしたら大丈夫。どうせその程度だろ。

理屈では今、認可されてる農薬なんて水に溶かして1日たてば害はない…
散布する人はどうだ?毒を浴びてるんだよ。害がある状態の農薬をふたを開けた瞬間から吸い込んでる。夏場何回撒くんだ?10年で何回撒くんだ?そんなことは考えてないんだよ。

カッパや手袋で無害になるような物で虫が死ぬわけないだろ。

ドラッグストア行ってみなよ。あんたが使ってる簡易マスクより高い使い捨ての花粉症のマスクがバンバン売ってる。
そうゆうの何を物語ってるかわかるよな。
109名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:42:15 ID:z2EO3JAO
農薬は使っていません。

殺虫剤は使ってますが…
110名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:42:56 ID:E6MRbewt
国内農家が無くなるな
111名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:44:05 ID:qH7paNLQ
>>102
老人が多数の農家にガンとか脅しても無農薬野菜は量産されないよw
112名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:45:15 ID:9xTOVAA5
久しぶりに岡田の姿を見たが、げっそりやつれてたぞ
今回の毒ギョーザ事件、相当こたえたんだろな
113名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:46:22 ID:8y/8T9bt
虫も食わないように遺伝子いじくりまくれば良い
無農薬=健康なんて虫けら以下の知能の哺乳類が食うから
114名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:49:17 ID:1LVho6ca
出店ペースを年5店舗に 石井和正・イオンチャイナ総経理
http://www.nikkei.co.jp/china/interview/20050824cd88o000_24.html

イオンチャイナ
http://www.aeon.info/aboutaeon/group/092.html
広東ジャスコチームストアーズ(中国)
http://www.aeon.info/aboutaeon/group/064.html
青島イオン東泰ジャスコ(中国)
http://www.aeon.info/aboutaeon/group/063.html
深センイオン(中国)
http://www.aeon.info/aboutaeon/group/075.html
115名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:53:13 ID:0liOgAQP
      中 華 人 民 共 和 国 公 認 

  ☆       /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
   ☆     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
☆       /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   ☆   . |::::::::::|             |ミ|
  ☆    . |:::::::::/             |ミ|
        |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
         |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
        /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
        | (    "''''"   | "''''"  |  
         ヽ,,         ヽ    .|  民主党が敗北したら、それは国民のせい
           |       ^-^     |     
       ._/|     -====-   |    (中国は) 日本を、あきらめない。
    ./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./     
    :::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__ 
      ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
      l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::

        も っ と 大 事 な こ と が あ る
         民      主      党
116名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:54:45 ID:1LVho6ca
専用船をチャーターし、キャベツ120トンを緊急追加輸入!輸入野菜の販売を拡大
http://www.aeon.info/news/newsrelease/data/1173593_789.html

>当社は、11月27日(金)から11月29日(日)の期間、中国から
>キャベツ120トンを緊急輸入して販売いたしますのでご案内申し上げます。

>また、当社は、キャベツ以外にも年間を通じて中国から白ネギを毎週約21トン、

>なお、白ネギは、当社が1993年に国内の品種を中国に持ち込み、国内の生産技術で
>栽培に成功した、当社オリジナルの本格的な開発輸入商品で、お客さまに
>大変好評をいただき、毎年、生産量を拡大しております。
117名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 21:58:55 ID:1LVho6ca
なんかイオンのIRとか調べた方が、良さそうな気がしてきた。
118名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 22:23:43 ID:/x9gaEf7
勘違いしてるやつが多いが
「中国産を使わない」とは一言も言っていない件
119名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 22:28:47 ID://WDyT+P

今年のウナギがどうなるか楽しみだ。

120名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 22:29:10 ID:S5ULRbFj
>>28
国産であれば例え一部であっても必ず書くはずなのでその大豆は
外国産でしょう。
但し、中国産は大豆輸入国なので北米あたりが産地ですかね。
121名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 22:32:01 ID:LKuwTyfp
無農薬なんて大風呂敷広げるから偽装が常態化するんだよ。
常識的に使用してりゃ問題ないだろ。
122名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 22:35:39 ID:S5ULRbFj
>>60
99%中国で製造してリパックだけ日本とかじゃないと良いんですが。
123名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 22:38:10 ID:S5ULRbFj
>>75
現に韓国では肥料が高いので(犬肉の)犬牧場の糞尿を安く仕入れて
農民がそのまま白菜に掛けた。
その白菜を洗わずにキムチを漬けたら寄生虫(犬蛔虫)だらけの
キムチができた。
124名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 22:40:33 ID:INL5g1t9
>>121
まったくだ。
無農薬なんて謡うから看板に偽りありになるんだ。
むしろ使ってる農薬の種類を明記して、食前によく水洗いしてから食べるよう、
コーションタグを付けるとかすりゃいいんだ。
125名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 22:57:22 ID:q0EhDLt4
遥か昔から農薬の様なものは使われている。

野菜と自分達を護るために。

無農薬なんて言ってる輩は単なる無知な自己中!
126名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 22:59:26 ID:8miTNDHj
店員が中国からの留学生?が多いのは構わないが
せめて日本語を話せる人間にしてくれ
127名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 23:04:41 ID:HqUtsezA
中国の有機栽培、無農薬野菜とか
日本の農薬使った野菜の100倍怖いですよネー
128名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 23:18:37 ID:qBVDbzBs
イオンはアイクという輸入商社を持っていて、中国との取引を切れない。
それに中国での店舗展開する以上、中国産を利用せざるを得ない。
そして、中国産農産物を輸入するために、地方の農地を潰しまくり。
129名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 23:33:47 ID:mckOcbVw
「中国産と無農薬は両立しない」コレもう常識
130名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 23:34:14 ID:NMNZo+He
ID:f13gW0Pkがうっとおしスレだというのはよく分かった
131名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 23:39:34 ID:/RUXyGXm
無農薬だろうが減農薬だろうが、中国産は買わない。
食費が倍になっても中国産はいらない。
きもちわるい。
132名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 23:42:18 ID:HfzDINye
農地クラッシャー
133名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 23:51:06 ID:mckOcbVw
例の「農薬を落とす洗剤」で洗って無農薬にするか?
134名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 00:19:30 ID:6RoSa2WB
実際に農薬を浴び続けて健康を害して農業できなくなる人は多いからねえ。
別に農薬を使っても構わないけど「必ず安全」ではないというのは認識してほしい。
健康を害した人は、身体が早めに拒否反応を示しただけで、
反応がない人も普通に農薬浴び続けて健康を損なう可能性があるんだから。

昔は皆ほぼ無農薬のほぼ無肥料または低肥料でやってたんだけどねえ。
種の仕組みから機械の仕組みから何から何まで変わってしまったから
今は慣行農法をやらないと収穫量が増えない品種ばかりになってしまっている。
それで昔と比べて収穫量が増えたかと言われると、極端に増えたわけじゃない。ちょっと増えた。
基本的には1人で耕せる面積が増えただけ。それで効率的になったかと言われると、
収穫専門の人員が必要、機械の値段はクソ高い、で結局採算はとれてない。
だから誰も農業をやりたがらない。儲かるならみんな農業をやっているよ。
135名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 00:23:05 ID:6RoSa2WB
んで、遺伝子組み換え作物を導入したからといって、収穫量が極端に増えるわけではない。
農薬を使わないわけではない。
一番のメリットは、作物の種子と農薬をセットにして売りつける商売がやりやすくなる。
それから、特許が出来るので、盲点をついて多くの農民に対して訴訟を起こして金をふんだくることができる。
なので特定企業が導入に熱心になっている。絶対に導入してはいけない。
136名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 01:09:54 ID:/42/G/TM
>>116
マジで最低最悪だな
137名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 01:14:06 ID:YEEybBnx
>>130
典型的なサヨでしょ。
危ない危ないと連呼している割には、なんの科学的根拠も出さない。

農薬が危ないだと、農家の多い地域にはガンが多いとか、それ自身なんの科学的根拠にも
ならない事を、根拠だと思い込んでいる節もある。
138名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 02:14:44 ID:S5uMDBKw
>>1
イオンが安かったイメージはない
139名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 05:50:20 ID:qDIR81sg
>>108
バカだな。農家って。
140名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 06:05:42 ID:oXMmplnN
利権を守るためがんになるんだな。
その利権すら守れちゃいないが。どうせもうすぐ死ぬから関係ないか。
141名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 06:57:22 ID:hwOKp+2A
>>4
農家はイオンに土地を高く売れてホクホク。
ついでに地元農産物コーナーに優先的に置かせてもらえる。

イオンを嫌いなのは個人商店主と商工会。
142名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 07:12:51 ID:BuhlqMGQ
>>128
結局中国で店舗展開している企業は最も信用できないという事ですね。
143名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 07:53:02 ID:3Ih/GB49
日本の残留農薬も実は・・・日本のマスコミのイメージ先行叩きは凄いよな

ほんと特定のベクトルだけに行くな
144名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 09:20:08 ID:BuhlqMGQ
>>143
中国でどばどば農薬が使われる理由を知っていますか?
日本で同レベルの残留農薬が検出されるほどの量を使用して
採算が取れますか?
農協が残留農薬たっぷりの野菜の出荷を認めますか?
145名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 11:49:40 ID:sw0oafvn
>>141
その代わりに安く買い叩かれるんだが

しかも見た目に煩いからな
146名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 11:58:59 ID:VlPlH7AW
でも実は、中国産を混ぜてたりして・・・
147名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 12:01:37 ID:Z65Z0J8i
>>146
国産大豆使用と書かれているのは、間違いなく、外国産大豆が混入されてる。
148名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 12:27:34 ID:SWKHZEFI
農薬じゃない毒物が入っている可能性について
149名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 12:28:43 ID:GggwsKO8
無農薬で作って、虫が食った野菜は「気持ち悪い」と言って買わない。
それが都会の人間。
150名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 12:31:45 ID:cEwZOn9t
無農薬?有機?うそくせーwwwwwwwwwwwww
そんな簡単に農薬と科学肥料使わず野菜がホイホイ作れる訳ねーじゃんw
151名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 12:37:59 ID:mL/TCLA7
>>131
たかが倍で済むと思ってるのね
152名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 12:38:21 ID:WpezQrz7
「直営=無条件で信頼できる商品」という扱いがなんとも…
直接取引ではコストカットのために恒常的な検査はまず行われていないから、
抜き取り検査されている一般流通の方がマシと言われてもおかしくない。
輸入品を混入されても気づかれないし
153名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 12:41:46 ID:6St/lDOM
無農薬中国野菜
154名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 12:45:58 ID:jm9WU1ML
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
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 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     | 
._/|     -====-   | 
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /     イオンの商品は中国様の安全な商品を取り揃えて
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\      お客様をお待ちしていますので是非買ってくださいね。
155名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 12:48:50 ID:oXMmplnN
>>151
すむだろ。スーパー行ってみろ。国産と中国産の差なんてほとんどが三割程度しか変わんないね。

人気の国産ニンニクでやっと倍くらい。
156名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 12:50:49 ID:sw0oafvn
中国の野菜は虫は死んでや病気にならないから 無農薬なんだよ
157名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 12:57:13 ID:cEwZOn9t
とある農家がコープに無農薬として野菜収めてます
が、納品ノルマみたいのがあって農薬使いまくりで頭数合わせに必死です
自分で食べたら腹壊したらしいっすwwwwwww
158名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 13:00:02 ID:sw0oafvn
無農薬はある意味 抵抗力の無い奴等が食べたら危険だな
159名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 13:01:17 ID:vPEAvWly
イオンカード入れ入れって言うから申し込んだのに結果は拒否の通知が来た。
毎日買い物してるのに、ポイントくれるのかな、
少しは割引の恩典に預かれるかな位の気持ちだったのに
別に借金なんてしようとは思ってなかったのに・・・
なんだかイオン系には行きたくなくなった。
客を馬鹿にしてると思う。
160名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 13:02:51 ID:6St/lDOM
数合わせで農薬使いまくりねぇ。
161名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 13:12:05 ID:BuhlqMGQ
工場で63人が中毒、2人死亡=毒性ある「ニセモノ塩」が原因か―広東省深セン市
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g16036.html

 2008年2月23日、新華社通信(電子版)によると、広東省深セン市の自動車メーカー比亜迪汽車(BYDオート)の従業員63人が、
食中毒を起こす事件が発生した。すでに2人が死亡、3人が重体、19人が入院中。原因は化学工業原料で毒性を持つ「亜硝酸塩」
と特定された。警察は「事件性が強い」として捜査を開始している。中国新聞社(電子版)が伝えた。
事件が発生したのは23日午前。BYDオートの従業員が、工場入り口で無許可営業している食堂で朝食を食べた後、食中毒と
思われる症状を訴えた。その数は63人にも膨れ上がり、うち2人が死亡、19人が入院という騒ぎに。警察は付近一帯の食堂を
全て封鎖し、捜査を開始した。
BYDオートの入り口付近には無許可営業の食堂が20数軒もあり、事件が起きたのはそのうちの1軒。警察は春節(旧正月)前に
全てを営業停止処分としていたが、春節明けには再び店が開かれていたという。
広東省では数年前から、「ニセモノ塩」として工業塩の「亜硝酸塩」が大量に出回っており、毎年死者が出ている。
省政府は昨年1月1日から、店頭で販売される食塩には「省承認ステッカー」貼付を義務付けるなど対策を講じていた。
(翻訳・編集/NN)
162名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 13:22:46 ID:TinHSco9
キャベツや白菜を洗わずに料理するテレビ番組も大問題だよなぁ。
洗わずに食べる物だと思い込んでる消費者も多そうだ・・・
163名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 13:24:52 ID:wa/SWuK6
そもそもトップバリュー自体ハズレの物が多いからなあ・・・
まずいものばかりだよ。他の買ったほうがまだいい。
164名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 16:06:16 ID:qGd0Azui
トップバリューのシナモンパウダーを買って家で見たら中国製w 捨てました
165名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 21:05:06 ID:NzpHEBiD
>>162-164
どこの店がいいの?
166名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 22:23:50 ID:v+KMjULS
トップバリュの500_ペットボトルのお茶は
中国産の茶葉も混ぜてるってパッケージに堂々と書いてあったけど今はどうなったんだろな?
167名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 22:55:55 ID:qnhuHpYE
多分、農薬でないものを大量に使用しているんだろう・・・中国野菜
168名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 23:02:28 ID:sw0oafvn
ライチ美味しいよな
169名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 23:36:17 ID:xGbRZPtE
>>145
農家を保護した方が良いでしょ。
糞個人商店なんて邪魔なだけなんだから
170名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 03:30:03 ID:D26LR/oF
意味不明
171名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 06:23:15 ID:5pdhSEqF
有機肥料は解る。しかし無農薬野菜は考えられない。
農薬使わないで虫食いほったらかし栽培野菜なんて食いたくもねえな。
172名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 10:57:30 ID:0VfvWJo3
防除の方法はいわゆる農薬だけじゃないから
虫食いでボロボロになるのはよっぽどの下手糞か考えない農業の所以
173名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 11:23:40 ID:tbvZbFYz
>>171
日本には20年以上有機農法で頑張っている人達がいます。
化成肥料や農薬で疲弊しきっていた土地が命を吹き返すまで
とても時間が掛かりましたが今では軌道に乗っています。
有機栽培農家が最初ににんにくを始めた頃などは1本のうち
食べられるのは2個程度(7割は食べられない)で大きさも今の
中国産より小さかった。
そういう農家の商品を買い支えている消費者もいます。
174名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 11:40:21 ID:RjLJknGB
>>173

農薬は体に悪いのわかるけど科学肥料が人体のどこに影響あるの?
175名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 12:04:26 ID:5p84srop
農家が使う化学肥料のほとんどが中国製

冷凍食品に混ぜるものは、肥料にも混ぜれる
しかもこっちは検査なんてほとんどしない

たとえ犯罪性がなくても
食器の釉薬にさえ平気で毒を使う国が
どれだけ肥料のようなものに生産管理できてるかはなはだ怪しい

不純物も多そうな悪寒
176名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 12:23:04 ID:tbvZbFYz
>>174
先に断っておきますが、化成肥料を目の敵にしているわけではありません。

中国などのようにとんでもない施肥の仕方をすれば発ガン性物質を大量に含む作物ができるかもしれません。

化成肥料も有機肥料も原料が違うだけで栄養として吸収される仕組みに違いがあるわけではないでしょう。
但し、化成肥料の多くは、水にとけやすく即効性がありますが、同時に流れやすくもあるため、施肥の繰り返しに
よる地下水の汚染を招きます。
また有機物の量が少ないため、長期間使用すると土壌障害の原因となるなどの問題もあります。
化成肥料も改良が加えられ環境負荷の少ない肥料や施肥の方法などが研究されているようです。
177名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 19:47:22 ID:A1iuMLsU

中国で、無農薬?
178名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 19:49:22 ID:a2SInV1W
有機肥料のほうが地下水の汚染は顕著。
特に日本の有機栽培農家はどこも肥料過剰気味で規制もないからちょっと怖いね。
否定してるわけじゃないんだけど、肥料は与えれば与えるほど良いものではない。
今のところ一番いいのは無肥料。
179名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 19:55:13 ID:H/RRhm8X
>>177
イオンも生協もPBは2系統で差別化してて
お買い得品はたいてい中国をはじめとした輸入品
特選品や有機野菜は国産品になってる
180名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 19:58:00 ID:RjLJknGB
どこで科学肥料作ろうと窒素 リン酸 カリウムを作るのに不純物や他の科学物質が混ざるなんて考えにくいような気がするけどね。逆に混ぜる方が難しい。窒素リン酸カリウムなんて単純な科学物質なんだから。

環境汚染なんて有機物質の方が汚染するでしょ?
仮に戦前みたいに田んぼが人糞や牛糞で窒素リン酸カリウムを補うならどれだけの糞尿が田んぼに必要なんだろうね。

所詮有機農法なんて形だけ。科学肥料を全く使ってない農家なんていないんじゃない?国も科学肥料半分減で有機を唄っていいってことにしてるしね。
181名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 20:03:32 ID:a2SInV1W
無農薬無肥料で米を反収9俵を収穫してる農家なら知ってる
そういう栽培方法をした農産物を専門に取り扱ってる業者も知ってる
182名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 20:14:11 ID:tbvZbFYz
>>178
> 特に日本の有機栽培農家はどこも肥料過剰気味で規制もないからちょっと怖いね。
根拠は?
過肥料の過ちをするのは無知な体初心者位じゃないんですか?
いくら遅効性といっても汚染が問題になるほど過肥料にすると土壌や作物に問題が出て
長く続けられないと思います。
一番危ないのは家庭菜園などでウネにいきなり生ゴミを捨てて土をかけるような人。
183名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 20:15:58 ID:2MMGs037
イオンのスーパーで買った総菜で2回当たった漏れが来ましたよ
もう絶対買わねーヽ(`Д´)ノ
184名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 20:20:24 ID:a2SInV1W
>>182
だったらこの国には無知な初心者が溢れていることになる。
肥料過剰がよくないという考えを持つ人は農家はほとんどいない。
185名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 20:27:27 ID:RjLJknGB
>>181

知ってるなら誰でも言えるよ。

有機認証なんて収穫後の書類審査と土壌検査のみってのも知ってる?
186名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 20:30:49 ID:RjLJknGB
>>182

糞も生ゴミも発酵させ粉末状にしたら地下水汚染はしないと思ってんの?
187名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 20:32:04 ID:H/RRhm8X
環境汚染するほど糞尿肥料を過剰施肥したら、
化学肥料でやってる時以上の病虫害が出て
そもそも有機物を肥料使ってるが有機農産物にはならないということになる。
たいていの病虫害は生活習慣病で弱って被害が激しくなる

植物にいい餌を腹6分〜8目ぐらいの少食になるよう与えて
抵抗力をつけて凌がせるのが有機農業の考え方。

だいたい有機農業というのは完熟させた堆肥を使うので大量使用すると費用と管理のコストが嵩む
それが本来の有機農業なら経営が成り立たない。
188名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 20:40:55 ID:D26LR/oF
ヨーロッパの地下水が飲めないのは 糞尿なんかの肥料で汚染されたからだ 硝酸態窒素が原因だろ


マジ取りすぎは死ぬぞ
189名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 20:43:47 ID:D26LR/oF
有機栽培での管理は有機肥料の成分分析力だな

チキンと成分が分析されて無いと 化学肥料より危険過ぎる
190名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 20:52:57 ID:RjLJknGB
>>187

カリはどうにでもなるとしてどうやって成長に必要な分の窒素とリン酸を農作物に与えることができるのさ。リン酸なんてなかなか自然界で発生させれないでしょ?微生物の自然分解で出せると思う?

もし自然分解のみでリン酸を作り出すとするなら生の状態の糞尿を大量必要とするでしょ?

191名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 21:04:28 ID:H/RRhm8X
>>190
相手やレス番間違ってないか?それともよく読んでない?
無肥料栽培につけるべきレスだと思うが。

ちなみに無肥料栽培では窒素もリン酸も微生物や草本の力を借りて
利用できる形態に変化させてるらすいな
192名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 21:13:34 ID:a2SInV1W
無肥料で育てたときの根の太さと長さは半端じゃない。
栄養がないと根っこをものすごく深くまで伸ばすから、
深いところの土が極端に固いと育たないし、どうやっても初期成育は遅い。
後半になるとウソのように成長していく。
何で育つんだろうね?よくわからないけど育つからいいや。
193名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 21:14:14 ID:Ramo+SQR
194名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 21:17:11 ID:+2zd1VPg
無農薬有機肥料する時の有機肥料ってウンコだべ
そのウンコ出す人間や家畜が大量に抗生物質摂取してっぺよ
出てくる有機肥料も抗生物質濃縮されていて大してうめんだっぺ
195名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 21:20:13 ID:H/RRhm8X
>>194
よほどの後進国でもない限り人糞は使用してないよ
そこでも現在WHOとかが高温醗酵で殺菌する技術を普及中
196名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 21:21:47 ID:a2SInV1W
先進国でも田舎に行けば使ってるところはある
197名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 21:28:31 ID:H/RRhm8X
その場合でもインドール式とか
疫学上適切と認められる方法でやってないと保健行政の規制対象だわな
198名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 21:28:37 ID:RjLJknGB
>>191

あ…よく読んでなかった、
199名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 21:39:44 ID:noF7MB1f
冬は虫少ないから、無農薬いけるけど
夏野菜は無理だろう、わけわからん外国産害虫すげーつくよ
家庭菜園して、びっくらこいた
200名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 22:36:25 ID:iRpzB+MW
普通に虫付きで安く売ったらイオンで野菜買う
それを当然とする世の中なら日本は不況から抜け出せる
201名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 22:41:02 ID:1n662679
自民党の畜産・酪農対策小委員会(葉梨康弘委員長)は21日、牛乳、食肉など畜産物の
生産コスト増が適切に価格に転嫁されない背景に大手量販店の不公正取引が指摘されている
として、実態調査を始めることを決めた。5月末をめどに、不当廉売や優越的地位の乱用
などの独占禁止法違反がないか調べ、法制度の見直しも含め対応を検討
202名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 22:57:47 ID:ZWgQMPoM
>>200

穴のあいた野菜なんて下手クソか怠け者なだけ。そんなの信用するな。
203名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 23:01:25 ID:Z9JrI7WY
農薬使ってるけど虫に食われたクズ野菜を農家からかき集めて
無農薬野菜と称して売ってる悪徳業者もいるから怖い
204名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 23:02:49 ID:0LGAX7mR
虫が食わないほど農薬まみれでまずい野菜を喜んで買う馬鹿
205名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 23:56:20 ID:SlBva2ua
>>204
本気で無農薬やってみ、周りは農薬使ってるから全部の虫が無農薬の畑に寄って来る
毎日毎日毎日毎日葉虫を取り続けるんだぞ・・・・
実際昔それやって地獄見たわwww
後その畑に多量に虫が寄ることによって周りに2次被害が出るので無農薬をやる場合は周りの畑の所有者の了解も居る
低農薬栽培辺りが現実的
206名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 00:01:09 ID:2hSV/xaP
自分一人だけで無農薬は出来ないよ
無農薬地帯を作るしか無いんだよ


無農薬を販売とか嘘ばっかりだよな
207名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 00:08:33 ID:qIpM+xUo
>>206
農薬反応が出ないor農薬の影響が少ない芽の頃にやってるとかは有りそうだな
俺んとこは売り物ではなく自前の畑だけど、昔親がやってた
今は周りに無農薬やっても被害が出ない僻地でやってるから無農薬だけどメンテは最低限にして数でカバーしてる
虫に食われても数があるから被害の少ないのを食う、被害にあったのは動物の飼料か土に還元
208名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 08:11:21 ID:YcMZN+KL
【社会】別の有機リン系殺虫剤検出 未開封の袋から 天洋食品製ギョーザ・JT[2/26]

中国製冷凍ギョーザ中毒事件で、日本たばこ産業(JT)の子会社が輸入した、
天洋食品(中国河北省)製「中華deごちそう ひとくち餃子」のギョーザから、
微量の有機リン系殺虫剤「クロルピリホス」が検出されていたことが26日、分かった。
袋は未開封だった。健康被害の情報は寄せられていないという。
クロルピリホスは、シロアリ駆除剤などとしても使われている。

ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008022601088
209名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 14:51:42 ID:2hSV/xaP
不思議とイオンの商品から出ない謎
210名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 15:14:33 ID:6ywLwGvV
別にイオンに限らず
現地で農家を直接指導、生産管理してる所は出てないだろ
丸投げ業務委託が問題だよ
211名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 15:54:20 ID:YcMZN+KL
イオンは他の中国製品で色々でてるわけで・・・
現地でいくら指導しても働いている大多数が中国人では無理なんですよ。
日本に来ている研修生ですらままならないのに現地人が圧倒的多数で
日本人が何喚こうが効き目があるとは思えません。
212名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 19:47:44 ID:5+2RqtFC

   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |::::::::::|      :::: ::::::     |ミ| <  中国様の許可は得ています!
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  |彡|.  ---o-/―/::-o-::.|/
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213名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 19:51:35 ID:U7XP6J2L
カコイイww
214名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 20:20:51 ID:uU09sBki
>>210
管理しても農薬とか残留窒素を管理するだけだしな
中国のリスクは水源がすでに汚染されている、土壌がすでに重金属で汚染されている
こっちの方が危険
215名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 20:27:50 ID:u19zlj0T
植物自身が持ってる自然の毒物みたいなのは大丈夫なのかな
216名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 00:31:05 ID:ngCQ3iaV
無農薬に近い低農薬をやるためには、二種類の蜘蛛を運用しないとダメ。

片一方はハエトリグモで、もういっぽうは、葉の間に細かい巣をはる蜘蛛。
そしてそれでも大量発生したときは、水没と高温蒸気燻蒸を組み合わせた方法をとるしかない。

・・・趣味じゃないとできないな。
217名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 00:35:42 ID:+Raqo6/x
クモや天道虫は害虫よりも薬剤耐性ないだろ
バカバカ増える被捕食者の方が農薬散布下では有利だべ
218名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 00:38:10 ID:FYkyYmIA
肥料が虫食いの元だから肥料を極端に少なくするかなくすといいんだな。
とはいっても普段から慣行栽培で使ってる品種だとそうやっても育たないけどね。
219名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 00:41:32 ID:atobCiF+
中国製品ばかり売ってるくせに何言ってるんだ。
しかも中国製品ってことがわかりにくくするために
トップバリュとかヘンテコなネーミングで中年層や高齢者を騙そうとしてるからな。
220名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 00:54:06 ID:+Raqo6/x
トップバリュでも黒い袋は国産特選品
緑の袋は有機国産
その比率を増やそうってんだからそれはそれでいいこと、売れればね

国産が増えてもトップバリュでも国産は他メーカー品より値段が高い
安いイメージで語られがちなのは赤い袋の海外産の方だけ

安いのがなくなれば普通の消費者は激安スーパーに流れるだけだべ
221名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 01:08:55 ID:Gf7AiHPG
自給率が問題になってるのに生産性の低い無農薬だの
有機野菜だの下らない道楽食材もてはやしてる余裕があるのかと。
まったく平和ボケの日本人はどこまで言ってもボケたままだな。
中国朝鮮と全面戦争が始まるか大地震で日本が壊滅するまで何も変わらないのかもしれないな。
222名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 01:17:43 ID:+Raqo6/x
農家がやる気を失うほど市場価格が安いから自給率も下がるんだべ。
有機栽培で付加価値のある高く売れる農業ができる人や地域はどんどんやるべき。
農業分野の未来に国際競争力が確保されるなら
それはそれで有事の食料安全保障になる。
業態が多様化して、化学やエネルギー資源に依存の比重が少ない有機が混じってるのもいいこと。
223名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 09:10:51 ID:Xshx1el+
【食品問題】中国産ニンジンから基準値超す農薬「トリアジメノール」を検出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204137715/
224名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 10:53:18 ID:G74SALUV
畑は余ってる、そこへホームレスを移住させればヨイのです。
225名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 11:01:43 ID:N4SfcwAM
>>222
米も酒も肉もイチゴも高い奴はどんどん海外へ流れて行って
日本人の消費量に対する自給率向上になにも貢献していないんだが。
まあ付加価値自体を全否定するつもりはないけど
中毒騒動->無農薬みたいないつもの思考停止的に真逆に振れちゃうのはどうよって話だな。
226名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 11:33:07 ID:IdGkNqqX
付加価値を付けたら高くて買えないよ
227名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 12:54:43 ID:ZFw2ZyBt
>>219
あれは大手ブランド製造の一番売れてる商品のラベル違いが多いから、そうでもないぞ
228名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 13:20:05 ID:6muRAd46
無農薬ってことは野菜に虫の卵がくっ付いていて
生野菜を食ったらおなかの中で孵化して(ry

これが安全ですか?
229名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 22:52:51 ID:hpDP2J3H
いや、せめて洗えよ・・・
土がついてる野菜も駄目かい?
230名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 19:16:05 ID:/2mF2mMd
202 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/02/29(金) 19:09:23 ID:q2/Yqpd70
>>194

100円ショップに行ったら、中国製のアスパラの缶詰とぶどう(巨峰?)の瓶詰が
それぞれ12個を105円で売っていたw。
1ダース105円でも買う人はいないと思うorz。
231名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 20:07:58 ID:yzzO/l1L
>>230
客に食わせるためなら買うぞ
232名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 21:46:58 ID:2LGFvUWe
>>225

お前の方が思考停止だろ。どうせ使用回数守らずにジャブジャブ農薬撒いてるんだろうな。

お前の作る野菜なんて中国レベルの野菜だろ。
233名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 22:06:17 ID:eGu/7MXa
>>205
価格に転嫁すればいいだろ。

日本人消費者の大半はコスト削減=低品質化に繋がる事が分かってない。
工業製品なら労働者の賃金引下げが最も一般的なコスト削減方法。
1人頭の仕事量を倍増させたりとかな。

全て生産している人に皺寄せが来る。
やり過ぎたら産業自体が崩壊するだろう。従事する事自体が馬鹿らしくなるからな。
234名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 22:44:43 ID:ptZ5tZz7
日本の食卓を中国まみれにした張本人がどの口提げて言うんだよw
イオンのメーカー叩きは凄いからな。仕入れ値を徹底的に叩いて、メーカーと中卸
両方にリベートを要求し、それとは別口に協賛金を巻き上げて売り上げの赤字を
補填してるからな。結局それで日本企業が離れて粗悪品屋になったわけだが。
今度は国内農業を破壊する気か?
235名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 21:30:10 ID:L9JDbbM9
農薬は使ってもいいよ
残留しなければな
236名刺は切らしておりまして:2008/03/03(月) 11:06:33 ID:UYzMWxRq
34 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/03(月) 10:06:46 ID:P+J7faSQ0
闇どころか通販で売ってるみたいよ。

57 名前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2008/03/02(日) 05:09:58 ID: uL6V6QGX0
★ 中国の物販サイト’アリババ’でメタミドホスを販売業者が
  普通に営業している件



http://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/02/post_2ae0.html
59 名前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2008/03/02(日) 05:16:52 ID: A7ndHkKl0
ttp://detail.china.alibaba.com/buyer/offerdetail/71715369.html

いやこれだ、誰でも買えるなwwwwww
このアリババは日本語サイトもあるし、製品を作る会社に
中共が出資した品質認定公司のサインがつくんだwwwww
237名刺は切らしておりまして
>>234
先ずは国内の農家でしかも優良農地が多い都市部の郊外に
ドーンと大規模商業施設を作り農地を減らす

それを日本中でやりまくり中
先ずは農地を自ら潰して行く
又近所の農家から買い叩き安く仕入れさせる
売り切れになり棚が空いたらペナルティーを科して儲ける
又新鮮さをと歌いすぐに返品させる


こんな感じで農家を潰し中だと考えたのだが