【資本政策/経営】「多くの日本企業には資本コストの考えが浸透していない」　Jパワー買付申請中のTCI代表語る[2/22]

>>33

で、TCIにはどれだけ日本の金はいってんのさ？ｗ
日本の電気料金が上がることによる庶民の損失を、補って余りある利益をTCIから日本人が受けてるとでも？ｗ
だから、あんたらキチガイだってのｗ

お金は大事だよ。だから効率的に使おうよと。
小学生でも分かります。

>>38

お金を効率的に使うというのは、電気料金上げて増配増やすってことなのか？ｗ

だめだこりゃ。TCI信者は完全に狂ってる。小学生よりたちが悪い。

>>39
だって、国内にいないもん。

TCI叩くより、安易な上場を責めるべきだろ?
上場しておいてなにをいまさら・・・

カルト信仰`成果主義`導入で、運のいいバカばかり企業に残ったから、
白人にはコントロールしやすい国になったろ。

TCIは株取得してからこれまで数百億円の含み損を抱えているから、もう撤退した方がいいよ。

要するにナンピンしたいんだけど、それをやると10％越えるからできないわけだ。
でも10％の壁があることを承知で10％ぎりぎりまで買って下落しているんだから投資は失敗だった。
5%でやめておけなかった致命的な投資ミスでしかない。

他の日本企業まで持ち出して、外資が見向きもしなくなるなんて脅しているが、自棄だね。
自分たちが下手だっただけ。他の外資は分かっているよ。
別に日本株の買い手はいくらでもいますから。

>>30 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 00:52:03 ID:i+bkiuEw
>じゃ、そろそろお開きとしますか。
>問、資本効率が悪い。民営化してから儲かってない
>答、公益事業なのであたりまえ。

おまえは「公益事業」という用語の定義を確認した方がいいよ。
少なくともgoing publicしたあとの事業をpublic utilityとは扱わない。
それでは何のための民営化なのかわからないからな。
大学生だかなんだかしらんが、ここらへんをごっちゃにして語るとてき面にペケもらうよ。

>民営化してから国の保証がなくなったので、経営基盤強化のため資本を増強している。
>従ってROE下がるのは至極当然。

ROAも下がってるだろ？

>事前に株主に説明していた売り上げ目標はちゃんと達成している。

売上が上がればいいというわけじゃない。
投資家にとっては、投資した資本が有効に使われることが重要だ。
新規上場時に語られたROE目標と乖離があるのだから、そりゃ文句言われて当然だろ。

>>30 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 00:52:03 ID:i+bkiuEw
>問、株買われるの嫌なら上場するな
>答、経営に不当な要求がされれば拒否するのは当然のこと。

何を以て不当と定義するの？
その不当と定義する行為は、成文法国家でそれは可能な行為なのか？

>そもそも文句言うぐらいなら、気に食わない経営してる企業の株を買わなきゃいいだけのこと。
>買ってくれるところは他にいくらでもある。

だったら上場するなよ。
going publicとは誰に買われるのも受け入れますよ、所有と経営は完璧に分離されますよ、ということの表れだぞ。

>問、日本だって海外で買収してるじゃないか
>答、どんな綺麗ごと言ったところで、ファンドは高値売り抜けが至上命題。

当然だ。
受託者責任があるからな。
君らの年金運用が、わざわざ儲からないようにやられたら怒るだろ？

>企業価値を高めるなんて言ってるハゲタカは、結局株でもうけたいだけで消費者の立場など皆無。

何でもかんでも消費者が最上段に構えていて、消費者以外の利益を考えない態度は社会主義者そのものだな。
北にでも行けよ。

>そもそも日本は事業拡大のために海外企業を買収している。
>東芝のウエスチングハウス買収など。高値売り抜けのファンドとは違う。

日本のファンドは海外で買収してますが？
野村系なんてあちこちやってるやん。

ってか別にどういう投資行動をとろうがカラスの勝手だろ？
なんで消費者が神様みたいなことになってるわけ？
身の程を知れよ。

>>30 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 00:52:03 ID:i+bkiuEw
>問、ＴＣＩの主張は合理的で正しい
>答、彼らはJpowerに対して
>　　　海外事業の縮小
>　　　電気料金値上げ
>　　を要求して社外取締役を入れろといってきている。ということは、国内だけに専念して日本人か
>らたらふく電気料金巻き上げて、その差額を株主利益に上乗せしろということ。

当然だな。いいことだ。
ファンドとしては受託者責任があるのだから、ちゃんと責任を果たそうとして行動するのは立派だ。
それでこそ俺たちの年金資金などが目減りせずに済む。

>これのいったいどこに公共事業としての国民利益確保が存在するんだい？

なんで国民利益確保が最上段にあるの？
ちゃんと上場時に負債と資本をセットにして投資家に売却済みだろ？
それによって国の財政バランスはやや回復し、国民は恩恵を受けたはずだが？
これ以上、さらに投資家にタカる気か？
この国の国民はいつからそんな乞食じみた真似をするようになったんだ？

そもそも公共事業でもなんでもないぞ。
ただたんにUtilityセクターの企業でしかないんだがな。

>しかもJpowerは海外で着実にもうけてきたし、民営化後も積極的に海外投資をして電力権益をアジアや南北アメリカで拡大し、
>各国政府レベルと共同で電力供給を確保すべくコンサル、技術協力など行っている。

リスクリターン分析からみると魅力に乏しいね。

>つい最近もタイで超大型契約を独り勝ちで結べたし、アメリカでも発電所買収してよりクリーンで効率的な発電を実現しようとしている。

だから？
電源開発が海外で投資しているんだから、日本の電力会社の一つ二つ海外に売ったっていいじゃん。

>金を右から左に流して設けている不毛で非建設的なハゲタカと違って、着実にその国に根付いて利益を提供している。

TCIは当該国の資本効率を高める行為を行なってくれている。
日本人はもっと感謝すべきだ。

ID:5ULEZBPG なにこいつ

＞電源開発が海外で投資しているんだから、
＞日本の電力会社の一つ二つ海外に売ったっていいじゃん。

全然よくねぇぇえええwwwww

で、株益出したいなら日本風力開発へこいと軽く宣伝。

>>10
まあそうだよな。
なんでも民営化路線はそろそろ止めるべきだろう

株式を公開する意味がわかってない。
公益事業だろうがなんだろうが株主のために利益を上げるのが株式会社。

口を出されるのが嫌なら日銀みたいに出資証券でも発行してろ。

>>50
提案はいくらでもすればいいんじゃないの。
いい案なら他の株主も賛同してくれるだろうし、経営陣も提案を聞いてくれるよ。

>>50
日本の企業はおおむね株主の利益は二の次。
信用を得たかったり、経営者の社交のために上場している。
大企業が中小企業に「うちは株式会社じゃないと取引しませんから」ということもよくある。

＊高騰する光熱費　払えず
年に数回も　20%だ　15%だと　過去数年値上がりし続ける電気・ガス代。
今年になり　更に15〜27％の値上げが行なわれました（泣きそう.................）
このニュースには驚いたのですが、なんとイギリスの20%の家庭が
光熱費が払えないので、暖房を使用せずに生活してそうです。
正直、ここまで現状がひどいとは想像していませんでした。
これはイギリスで起こっているんですよ、Ｇ７加盟のイギリスで.....................

http://londonfx.blog102.fc2.com/blog-entry-214.html

官僚様は土日も書き込み工作ですか？

>>6
だったら法律なり何なりで前もって提示しておけば問題ないでしょ。
民営化して自由化しました、どうぞ買って下さいと言っておいて
最初から予測できたのに、ちょっと待ったってのは
路地裏で将棋さしてるオヤジでもやらんよ・・・

マスコミは買収されそうになるともっとわけわからん事を言っている

ここはムガベ主義者があつまうスレですね

っていうか会社が株主利益を考えず、株価が安定しないからこうなるんだろ

マスコミのように、まず社会通念をねじ曲げて邪魔な株主は女などで釣って、不審者としてロビーでとりおさえ
精神病院などに隔離幽閉するなんて事を平気ですることが横行すれば安定するものもしない
一社がやれば他にもたくさん同じことをするからね

日本人ならＪパワーがエセ民営企業だというのはよくわかっている
そういう企業が山ほどあるのが日本

国からの資産・特権・免許を所有するかわりにえげつない経営はしない
という暗黙のルールがある

電力関係は送電を山のなかでおこなってる関係上、もともと環境にも厳しいから無茶できんでしょ

資本コストについて聞いて何も答えられないような経営者は要らないと思うけどなあ。

>>55
あとから撤回は世界の常識だけどな

>>63
あんまりやりすぎると信頼性の問題とかいわれて
その場自体が人気なくなっちまうんだよ。

>>62
とりあえずJパワーのTCIへの回答書でも読んでみたら？

株主に還元する金って、結局、消費者が払うわけだろ

>>64
>その場自体が人気なくなっちまうんだよ。

関係ないね
利回りがよければハエは寄ってくる

白けムードは否めない

日本はロスケやシナチョン並だな。

>>69
ロス家は買わせるだけ買わせといて、美味しくなったら没収。

>>67
利回りがよくなる水準まで市場が下がるってことだろ。
予測不可能なルール変更を行う国に対する投資となりゃ、
その分のリスクプレミアムを要求されるようになるってことだ。
大体、消費者利益のために株主の権利を制限させろって、
最初に株主権を民営化で売り飛ばしたとき、
その分、政府の財政状況を好転させるという対価を得ながら、
その対価の代償としての株主権の実質を失わせるような真似して、
日本の利益だからってのはなんなんだろうな。
外国資本にしてみたらそんなことは知ったことじゃない。
いや、外国資本だけじゃない。国内資本だって、
日本全体の発展のためにＪＲの株主は泣けとか平気でやる。
日本全体の発展の利益なら、日本国民全員で負担しろ。
特定の会社に負担させるなと。

右翼というのは天皇にすべて共産化する共産主義です

> 外資を排除したいというのなら、Ｊパワーを民営化すべきではなかった。民営化したにもかかわらず、株式の買い増しを認めないのは公正に欠けることだ。


超絶正論ｗｗｗ

短期的な収益の下に雇用をいじられてはかなわない。
外資と外資の犬の政治屋は出て行け。

>>1
イヤなら買わなきゃイイじゃン?>>TCI

>>74
でかりに、上場廃止に追い込むことでまた手数料が儲かるという仕組みですな

本国じゃ大人の影でコソコソ仕事してる連中に限って日本じゃいっぱしの能書き垂れてくるな。

それは天皇の陰にかくれて悪さやってる鵜欲への皮肉だ

>>71
会社は株主のものではないと思っている日本人が6割もいるんだぜ。
こいつらはどうせ、株式投資もしていないバカや日本株オンリーのアホルダーだろう。
何言っても無駄だよ。

個人的には、株主にも利用者にも還元しないJR東海が日本一の悪徳企業だと思う。

この理論なら
「最初から10％し買えない」
を知ってて買って文句を言うなよ！　が通るなw

10%しか買えない、とはどこにも書いてないよ。
10%まで買えない場合もあるとは書いてあるけどね。
そして、その違反基準に果たしてTCIが抵触しているのかというと、どうもそうではない。
そこが問題なのだ。

>>81が正しい。

日本の経営陣の会社の私物化も酷いからなぁ。
ブルドックは買収防衛策を発動して結局株価が実質半値になったが、自爆テロみたいなもんだ。
賛成した奴の自業自得だがね。

勘違いしてる人がいるようだ
上場≠公開
非上場でも公開会社はある

そりゃ非上場でも株式譲渡制限の定款を設けてなけりゃ公開企業だろうが、
そんな市場流通性もないのは公開企業とは言わんだろうに、普通。

日本には無駄な公共投資は多いが、無駄な民間投資も多いという現実