【自動車】BMW、ディーゼルハイブリッドを出展…ジュネーブモーターショー [08/02/22]

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1 ：きのこ記者φ ★：
BMWは、ジュネーブモーターショーに、“Vision EfficientDynamics”
（ビジョン・エフィシェント・ダイナミクス）を出展すると発表した。

ビジョン・エフィシェント・ダイナミクスは、SUVモデルのX5をベースとする低燃費SUVコンセプト。
パワーユニットに高効率な2リッターコモンレール・ディーゼルエンジン、モーター、リチウムイオン電池などを
組み合わせたハイブリッドシステムを搭載し、クラスベストのクリーンさを実現したとする。

エンジンは、三世代目のアルミニウム製クランクケースを持つ軽量ボディに、
コモンレール燃料噴射システムを組み合わせ、これを可変ツインターボで過給する。

出力は、エンジン単体で150kW（204ps）/400Nm（40.8kg-m）を発生。
ディーゼルエンジンで、リッターあたり100psオーバーを達成しているのが注目ポイント。
これに出力15kW（20.4ps）、トルク210Nm（21.4kg-m）のモーターが組み合わされ、システム全体で165kWを発生する。
0-100km/h加速は8.9秒という。

トランスミッションは、ZF社と協同で開発された8速ATを搭載。この多段オートマチックはすでに量産レベルにあるという。

これら様々な先進技術を組み合わせることで低燃費化を実現したビジョン・エフィシェント・ダイナミクス。
燃費は100kmあたり6.5リットル （＝15.4km/L）と優秀。またCO2排出量は1km走行あたり172gと、
このクラスのSUVとしては非常に少ない。

ソース
http://www.carview.co.jp/news/5/65876/
画像
http://images2.carview.co.jp/news/car/images/img4_20080222_11241183_1_l.jpg
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2 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 23:23:24 ID:QrYe0qU3
2
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 23:23:26 ID:22oyN4v0
出展はいいから早く製品を出せよ
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 23:54:59 ID:n3mTzzlY
いいんじゃねえの。
今まで大排気量V8載せてたX5に2Lツインターボディーゼルとハイブリッドの組み合わせでしょ。
ハイブリはGMが既に売ってる2モードハイブリッドだっけ？
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 23:57:50 ID:raHwaH40
ディーゼルなんだからシリーズでやればいいのに

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 23:58:50 ID:6mP9OYOQ
>4
> ハイブリはGMが既に売ってる2モードハイブリッドだっけ？

薄型モーター＋ＺＦ製８速ＡＴって、書いてあるんだけど……。

まぁ、２モードハイブリットは乱暴な言い方をすると大型モーター２つ＋４速ＡＴだけどね。
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 00:07:02 ID:wndK4k1U
８速AT
コモンディーゼル
ハイブリッド

夢のような車だね
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 00:07:43 ID:S82vCxB7

ヨーロッパで、環境保護・環境保護って言ってる割にはぺンツとかｂ−エムは燃費の悪い車ばっかり作ってるな
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 00:10:23 ID:svgi5Y09

ハイブリッドよりもリッター100馬力を超えたディーゼルに萌え
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 00:11:45 ID:8W2t2kFT
モーター1個ってPSAのやつと同じか。
結局ディーゼルハイブリッドって各社とも似たような構成になるのか。
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 00:13:51 ID:ZzRZLmD4
ランクルも続いてけろ
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 00:16:16 ID:svgi5Y09
>>10

たぶん低回転域を犠牲にせずとも熱効率が高いから、ガソリンハイブリッド
みたいに加速時回生をさほど必要としないんだろう。
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 00:17:11 ID:XA8FXFLV
>10
> 結局ディーゼルハイブリッドって各社とも似たような構成になるのか。

部品メーカーが薄型モーター＋トランスミッションというのをいろいろ出してるんですよ。

車載システムの４２Ｖ化を狙った簡易なハイブリットシステム用の薄型モーターとかもね。

バッテリーの問題さえ解決すれば、いろんなメーカーが出せる状況にはなっています。
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 00:59:36 ID:x6jYAU65
2リッターコモンレール・ディーゼルエンジン
エンジン単体で150kW（204ps）/400Nm（40.8kg-m）

マジ？？？　(￣□￣；)！！
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 01:09:45 ID:MTWbalc9
>>9,>>14
なんか驚いてる人がいるけど、リッター100ps超は既に335dの3Lツインターボディーゼルで実現済みなんだけどね。
最大出力210kW(286ps)@4400rpm、最大トルク580Nm@1750rpm。
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 01:10:25 ID:MTWbalc9
100ps超えてなかった…
吊ってくる。
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 01:39:59 ID:7R1qNaFN
>>12 加速時回生
てのはよく分からんのですが、
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 01:42:07 ID:Mg8PPyRQ
どうせバカ高い値段になるんだろw
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 01:46:16 ID:svgi5Y09
>>17

ポンピングロスを減らすために加速時に本来のトルクデマンドよりもスロットルを
大きく開けて、余った出力で発電もする。一見効率が悪そうなんだけど、これが
エネルギー収支の向上に結構効くそうな。

トヨタの2モーターハイブリッドがホンダの1モーターに比べてエネルギーマネジメントが
うまいのも、回生のフレキシビリティが高いから。逆にディーゼルの場合、
回転数が低かろうがアクセル開度が小さかろうがエネルギー効率は結構
高くて、2モーター方式を使わずともハイブリッドの恩典は十分に受けられる、と。
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 01:47:17 ID:g5iIbQJX
http://www.mtex-fukuoka.com/index.html
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 01:51:41 ID:XqW6tQh0
BMWは水素に力入れてたんじゃなかったのかよｗ
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 01:58:21 ID:7R1qNaFN
>>19
そうなんですか、トヨタの動力分割機構を使うシステムの理解はちょっと難しい
ですね。
廃熱を上手く回生出来ればいいのにって思ってたら先日名古屋大学の先生が発表して
いましたね。
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 01:58:43 ID:R5XUCfxz
ようやくかよ。
なんでディーゼルハイブリッドがないのかとイライラしてた。
日本企業もがんばれ〜
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 02:03:18 ID:DAVfBE03
>>23

>なんでディーゼルハイブリッドがないのかとイライラしてた

エンジンの単価がガソリンと比較すると高いのです。＋ハイブリッドとなると
車の原価が更に高くなる。だから、自動車メーカーは嫌がる。
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 02:08:20 ID:XA8FXFLV
>22
BMWの蒸気ターボエンジン、燃料を使わずパワーアップ
ttp://response.jp/issue/2005/1213/article77339_1.html

こういうのがあるけどね。
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 02:15:02 ID:R5XUCfxz
>>24
あ、そうなんだ。
ディーゼル好きとしては最近新車で日本ではないから不満だったんだよね。
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 02:20:44 ID:2apDuEub
1km走行あたり172gって自慢してますが、
メーカー平均で130g以下にしないと2012年からEUでは罰金です。
これが1gオーバーで3000円強と、とっても高い。

だから欧州メーカー、特に排気量の大きい車ばかり作っているドイツメーカーは
燃費改善に必死になってます。
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 02:21:28 ID:/llXuKvq
AT以外は量産できないならコンセプトモデルかな
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 02:28:41 ID:XA8FXFLV
>28
リチウムイオンバッテリーが問題だろうね。

リッター１００ｐｓのディーゼルエンジンは１シリーズとかにも積むんで大丈夫だろうけど。
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 03:34:22 ID:QjDtpwEf
>>27
大排気量車で１７２ｇは凄いだろ。排気量が少ない車はもっと抑えられるわけだしな。

それに日本メーカーだって人のこと笑えないぞ。
ドイツメーカーほど大排気量の車の比率が高くないのに、欧州平均（１６２ｇ）を
下回ってるメーカーは一社も無いんだから。
日本のワーストはトヨタ「レクサス」ブランドで２０３ｇ（全体のワースト３位）
日本のベストは同じトヨタの「トヨタ」ブランドだがそれでも１６３ｇ止まり。

２０１２年規制が厳しすぎるんだよね。
ちなみに２００７年時点で基準をクリアしてるのはスマート１社のみ。
小排気量中心のフランスメーカーが有利と言われている。
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 09:29:59 ID:CgCBgHqw
>>30
>欧州平均（１６２ｇ）を
>下回ってるメーカーは一社も無い
平均なんかどうでもいいわ
低い車が売れる訳でもないから
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 10:53:26 ID:QjDtpwEf
>>31
どうでもよくない。
ハイブリッドくらいしか切り札を用意してない日本メーカーにとって、
罰金でコストが上がったら欧州市場での競争力の低下に繋がりかねない。
最近、メルセデス・ＢＭＷ・アウディはそこらへんの対策モデルを
次々と投入してきてるから、数年後には日本メーカーと某半島メーカーだけが、
ワーストランキング上位に顔を出すってことになりかねない。
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 12:22:24 ID:fCWLDcK0
>16
小排気量だと、FIATの新型ディーゼルツインターボがリッター100馬力超えてる。
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 12:42:07 ID:svgi5Y09
>>31

環境規制がどうでもいいわけないだろ。日本も新しい小排気量ディーゼル
作らないとな。
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 12:46:45 ID:ByEvyHNF
これを１０００万円以下で出せたら大したものだと思うよ
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:23:57 ID:CgCBgHqw
>>32
>最近、メルセデス・ＢＭＷ・アウディはそこらへんの対策モデルを
>次々と投入してきてるから
なんだ只の欧州信者か
話しにならん
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:25:31 ID:CgCBgHqw
>>34
平均とか言ってる時点で論点がずれてるんだよ
平均の算出方法は？
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:36:09 ID:svgi5Y09
>>37

全販売車両のEU混合モードを積算して販売台数で割る。そんなことも知らないの？
欧州規制を知らないお前がずれてるんだよ。
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 21:50:36 ID:ChYBThuG
ID:CgCBgHqwは痛い子の臭いがする。
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 22:13:06 ID:6kf93XxM
>>26
日産Ｘトレイルのディーゼル車が新車で出るよ
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 22:17:34 ID:LeqgtiT/
とうとうモーターショーにおでましですか
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 22:31:24 ID:TwRT+j47
これＶ型エンジン？
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 22:31:26 ID:RD1E/zR7
以前、BMWの社長は

「我々はサラブレッドである、雑種（ハイブリッド）には興味は無い」

とか言っていたようなw
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 00:41:53 ID:RGuu2AUb
>>39
ID:CgCBgHqwって最初のコメントから的外れだよね。
>>32のコメントなんか、なんも分かってないけどとりあえず言ってみました
ってのがミエミエだしｗ　

>>43
社長じゃなくて役員クラスの発言だったような。
ハイブリッドは水素電池車や燃料電池車などの次世代車への移行までの一時しのぎの技術ってのが
当時の評価だったし、将来こんなにハイブリッドがもてはやされるなんて予想できなかったんだろうなぁ。
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 01:56:20 ID:BOjK1We+
>>44

いや、32の話は自動車業界ではわりと普通に知られている話だよ。
メーカーごとの平均CO2排出量はすでに公表が始まってるし。
まあ、日本陣営も小排気量ディーゼルを増やせばすぐに対応できると
思うけど。
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 07:39:05 ID:3niv7rRW
>>44
レスがずれてて理解出来ない
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 09:16:44 ID:RGuu2AUb
>>45 >>46
すまん>>44の文中の「>>32のコメントは〜」ってのは「>>36のコメントは〜」の間違えだわｗ
単純に間違えただけなんでゴメン。たしかにこれじゃ「レスがずれてて理解できない」わな。

ちなみに>>32のコメントしたの自分です。
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 16:29:47 ID:3SCfVy7E
まっハイブリッドなんてレクサスと同じで成金のオナニーだろ

俺だったら普通にV8エンジンの7シリーズ買うな
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 16:41:31 ID:Y5z2gPry
2リッターくらいのV8出してくれ。
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 23:28:30 ID:3niv7rRW
>>48
こういうやつに限って何も買わないんだよな
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 04:23:29 ID:95ixjrUC
>>48
7買うならV12だろ、JK
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 09:58:08 ID:+eOVUYC2
>>51
12気筒はでかすぎるし重い
V8以外はどんな車でも要らん
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 10:15:14 ID:MYDaYp1s
V8ならアメ車が一番信頼性があるけどな。歴史もあるし。
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 10:29:52 ID:6McAHyxs
スバルの世界初、ボクサージーゼルの方が凄くない？
水平対抗でコモン、ハイブリッドでは無いけど燃費はあまり変わらん。


55 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 11:25:55 ID:FVTe3GAc
【水平対向ディーゼル完成２】クランクシャフトやコンロッドは、水平対向のよさを殺さない造り
http://www.auto-g.jp/news/200802/20/topics12/

【水平対向ディーゼル完成１】３月４日の正式発表を前に詳細に迫る
http://www.auto-g.jp/news/200802/20/topics11/
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 11:35:44 ID:MYDaYp1s
水平対向(笑)
57 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 14:13:48 ID:E6ErcxWk
ｱﾙﾋﾟﾅB3ﾋﾞﾄｩﾙﾎﾞの方が凄くね？
3L直6TTで370ps/510Nm、CO2ｴﾐｯｼｮﾝは234g/km、燃費9L/km
全数値を単純に半分(燃費は倍)にしたら…
まあ実際はそう上手くいかないんだろうけど
58 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 14:45:19 ID:itqnhMel
半分にしたら燃費が倍ってどんな超理論だよ。
小学校からやり直せ。
59 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 22:33:51 ID:4PIs+HEj
>>53
アメ車って日本車には劣るがドイツ車より信頼性あると思うし安いんだが誰も信じてくれねえ
訴訟大国の車なのになあ
60 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/27(水) 01:26:08 ID:ogjZT1cd
OHVのV8だけど気筒休止をしたり。
ベンツはホンダからVTECを買ってV12の片バンクを休止させていたが
やめてしまった。
61 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/27(水) 02:04:55 ID:0vxhDhTP
>59
　実際のとこ、アメリカ人自身がアンタみたいには思ってないんじゃねーか？
62 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/27(水) 02:09:43 ID:ogjZT1cd
ドイツ車でもBMWの5やVWの何かはコンシューマーレポート誌でベストバイに
選ばれていたからアメリカでは故障しないのかもしれない。
あの雑誌は自動車雑誌じゃないから。BMWの5シリーズは直6の一番安いのが
ベストバイだった。
63 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/27(水) 10:52:24 ID:B4QfF0r7
>>59
知り合いが買ったチェロキーが細かい故障をしまくってたから、ドイツ車より
信頼性が高いといわれてもピンとこない。最近は品質がだいぶ良くなったらしいけど。
ドイツ車にしろ米車にしろ、外国車にとって、夏は高温多湿と冬は低温低湿という日本の両極端な
気候変化が鬼門なんだろうなぁ。
64 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/27(水) 11:52:43 ID:FlMRwOVl
http://www.whatcar.co.uk/news-article.aspx?NA=230635

http://www.motortrend.com/roadtests/sedans/112_0801_subaru_boxer_turbodiesel_first_drive/

http://cars.uk.msn.com/Reviews/article.aspx?cp-documentid=7283675

http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/firstdrives/215319/subaru_legacy.html

http://fifthgear.five.tv/jsp/5gmain.jsp?lnk=d01&featureid=1052&description=Subaru%20Legacy%20Boxer%20Diesel

http://www.yeovilexpress.co.uk/mostpopular.var.2026112.mostviewed.its_here_worlds_first_boxer_diesel_engined_passenger_car.php
65 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/27(水) 13:18:39 ID:goOLW3rK
アメリカ車興味ないな
まだイギリス車のレンジローバーが欲しい
66 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 14:17:23 ID:oVenxqO7
今のアメ車ではGM車が一番いいのかな。
クライスラー車は品質が低すぎる。
67 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 14:24:38 ID:aOoXtqFW
>>63
それならニューヨークやワシントンのほうがもっとひどい

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 14:40:47 ID:Efs6WPEE
アメ車は高級感がない
69 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 14:42:55 ID:oVenxqO7
VWもディーゼルハイブリッド出すらしい。
http://carscoop.blogspot.com/2008/02/vw-to-unveil-69-mpg-golf-tdi-diesel.html
70 ：名刺は切らしておりまして：
>>66
そうそう
チェロキーは品質よくないよね
シボレー　フォードが無難