【IT】マイクロソフト:主要ソフトの設計情報公開へ 戦略大転換[08/2/22]
1 :
ケツすべりφ ★ :
2008/02/22(金) 02:55:10 ID:??? 【ワシントン斉藤信宏】米マイクロソフト(MS)は21日、パソコン向けの基本ソフト
(OS)のウィンドウズ・ビスタなど主要ソフトウエアの設計情報を公開すると発表し
た。MSはこれまでソフトウエアの情報を独占する形で世界シェアを維持してきたが、
グーグルが技術情報を公開して急成長していることから経営戦略を大転換すること
にしたとみられる。
MSによると、ビスタなどの設計情報は同社のサイト上で公開するという。今回のMS
の方針転換により、世界の情報技術(IT)業界の技術革新が一気に進む可能性も
出てきた。
MSは、欧州連合(EU)の欧州委員会からソフトウエアの情報公開を進めるよう求めら
れている。
http://mainichi.jp/select/world/america/news/20080222k0000m020162000c.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 02:56:20 ID:XosNTZp6
別にオープンソース化するわけじゃないんだろ。大したことじゃない。
これで、バグが、減る???
情報公開って何? オープンソース化とは違うんだろ?
6 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 03:00:26 ID:XosNTZp6
>>4 情報を公開して、みんなにバグ取りさせてやるよ。やりたいんだろ。
あ、知財は100%こっちのものなのでよろしく。
コピペ出来ない様にキャプチャ画像でソースコード公開とかやりそう。 実際、過去に政府機関に対してさえメモも持ち込ませない部屋で30分閲覧させただけでお茶を濁そうとした位だしな。
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 03:01:38 ID:raHwaH40
隠しAPIとかをオープンにするんじゃないの?
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 03:02:17 ID:XosNTZp6
>>5 を見るとタダで使うなら訴えないから好きに使って良いよと書いてるな
ま、でも何年も前からソフト屋から脱却したがってたからゲイツが辞めるのを
気にOSをタダでばら撒く気になったのかもしれんな。時代は変わったのう
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 03:10:50 ID:cW6YFBKs
WINDOWSそのものが滅ぶかフリーソフト化ぐらいしか世界に貢献する方法はないんだがな
12 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 03:12:57 ID:kiLR8DL+
IBMにしろMicrosoftにしろ、かつて悪の帝国呼ばわりされた企業も時が経つと随分変わるんだな。
13 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 03:13:41 ID:MQ7tYfm8
ただで使うならいいよか。結構難しいな
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 03:17:36 ID:36j9yI+5
>>12 技術革新が売り物の業界は栄枯盛衰が激しいね
まったりした業界は寡占が激しくて帝国がいくつも存在するよ
15 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 03:25:44 ID:zRl+I3m5
凋落への階段を歩き出したな
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 03:57:58 ID:dUrY5ky6
18 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 04:08:25 ID:gFN8owrl
もうWindows買う必要はないっちゅうことですね
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 04:13:06 ID:raHwaH40
ならアクティベーションやめてくれ
APIかよ。。 エクセルを使いやすく出来る、ってことだな。
22 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 04:16:16 ID:EVBl1oyc
LINUXはじまつた
23 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 04:18:07 ID:l+5s6zjP
こ、これエライ事じゃないの…
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 04:19:23 ID:7WGWZ+hb
GPLのコードが含まれてる部分探そうぜ
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 04:23:29 ID:IQ/crF4G
API公開か・・・ 何がよくなるかわからんな
特許ゴロにたかられないよう、気ーつけてな
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 05:50:13 ID:esu/SK07
日テレで見て飛んできました
アリスソフトはネ申
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 05:58:34 ID:yQG6dL3I
このニュースは ReactOSにはどっち風?
30 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 06:03:36 ID:mHqQ6toV
いまごろブラックボックス公開してもおせーよ。by坂村
31 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 06:04:00 ID:7WGWZ+hb
>>29 ライセンスによる
前みたく開発者がコード読んじゃってまた書き直しってことになるかも
Win32APIなんて十数年前から叩かれてんだし、いまさら公開つってもねぇ。
33 :
地球bonbon化ガス ◆V7h4PwK6j6 :2008/02/22(金) 06:15:11 ID:GnibTfOQ
Windows用の有料アプリはどうなるんだろう? 何はともあれXPだけでも3つか4つ買ってしまった俺にはいいニュースかも。
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 06:17:51 ID:rvFgwCnQ
カーネルを見てみたいな。
35 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 06:20:43 ID:cwl+5jnk
んな設計情報、誰も見たくねえだろww ブサ女が裸見せてくれと言っても断るだろ、ふつうww
TRONハジマタ
OSのシェアがVistaじゃ維持できないところから来た危機感だったりしてな
38 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 06:42:25 ID:aXQXxHj7
汚い恥ずかしいソースが。。。。(ry BUGすら直さないのは仕様が悪いのではなく、仕様や互換性の問題でもなく ビジネスの駆け引きの問題で完璧なものを作れば売れないのが本質にある
>>25 ソフトウェア開発者には結構助かる。
APIが訳のわからない挙動して悩むこと結構あるから。
APIの実装を公開するの?
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 06:50:42 ID:5Yczww4X
MSのコードの資産をオープンソースにするんじゃなくて、 オープンソースのソフトウェア開発者に積極的に情報開示していくってことじゃないの? SambaとかWine作ってる人たちに対して
ntfs公開しれ。いじらせろ。
XPでdirectx10.1をwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 07:11:37 ID:OFD+A2Qw
今日、xpを買うつもりの俺は買っちゃっておk?
機密保持契約してきた人たちは、もうそれに金を払う必要がないの?
>>24 MSもそこまでバカじゃないだろうが(該当する部分は隠す)・・・
出てくるのを期待しているw
47 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 07:30:12 ID:Wp3MlNLc
バグだらけのビスタがどうしたって?
そのうち無料のWinNT+とかでてくれないかなー XP64bit版を軽量化したみたいなやつw
WineとOpenOffice.orgの互換性は向上しそうだな。
50 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:06:07 ID:5ozs/Wbw
51 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:09:15 ID:xSI/Eogb
>>12 もうそろそろ、次はGoogleが悪の帝国になると思うよ
52 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:13:23 ID:yTBaAFEj
ヘルプ応答が英語のみになる悪寒
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:26:26 ID:6ddS2JV7
プログラマーだけど、これは助かる。
54 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:28:49 ID:JCf8FD6z
アポーオワタ
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:31:12 ID:w8lEuNBM
これで今度はオープンソース側の見識の程が問われる訳だな。
56 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:31:23 ID:SKVZbXbE
前から思ってたんですけど MS Officeって値段程の価値あるの? 実質的にはいくらがふさわしい?
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:35:07 ID:zPIYUrGC
>>56 ボールペンにどれだけの価値があるのか、という話になると思う
59 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:38:32 ID:6nKVmfYF
>>59 じゃすとすいーとあたりの値段が限界かと。
61 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:46:35 ID:obA25IQl
これって凄いことなの
よく分からんが、これはVISTA用のソフトについて、品質の高いものを容易に開発できるように なったということでいいの? たとえばロジクールのマウスウェアの品質upを期待できるとか、そういうこと?
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:51:46 ID:Gv9PsCd4
設計情報というより、デファクト規格・裏APIの公開だな。
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:54:40 ID:Gv9PsCd4
>>61 すごい。
独自規格による市場支配には大打撃。
今までは、モノマネ商品が出てくると、独自規格を変更したり、
OSそのものをMS商品が速く動くように改良して、対抗してた。
だから、MSはアプリでも、常に他社の一歩先を行くことができた。
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 09:57:40 ID:xSI/Eogb
>>61 MSだけが知ってる、謎仕様のAPIや隠しAPIがいっぱいあるらしいから、それらを公開すれば
他社のソフトもマイクロソフトと同じラインに立てるようになる
技術力があれば
66 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 10:07:53 ID:V90D8/oZ
ソース公開ならライセンスは何?
実装と挙動の根拠を公開しなければならなくなるのでWindows自体の品質向上が望めるだけで 裏API云々は体力の無いソフト屋には責任を負う面倒が増えるだけの付加要素にしかならんよ。
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 10:17:45 ID:rvFgwCnQ
69 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 10:25:43 ID:5rOiFyRk
ソースコードに「ジャップ氏ね」って書いてあるのも公開されるの ?
70 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 10:28:29 ID:Szm80V54
どうせ、嘘のソースコードだろ。 本物のソースコードだとしても Windows2000の時代で5000万ステップとか言われてたのに。 「だれが5000万オーバーのソースコードを解析するんだ?」
71 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 10:30:02 ID:Gv9PsCd4
ソースコードじゃないでしょ。 API、プロトコル、ファイルフォーマットなんかでしょ。
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 10:34:04 ID:kEsUNA7s
そんなもん公開せんでいいいよ 見たくない
Googleに追いつめられ、ヤフー買収もマードック登場で暗礁に乗り上げて セコイ手を打ってきたな ソースを全部オープンにするくらいじゃないとダメだろ
出来の悪いVistaはタダでくれてやるからロハで修正しろ その代りWindows7businessは日本特別価格で5万円な
>>70 バカなの?何で全部読まないといけないと思うの?知能の欠片もないの?
いや、今回のでMSを見直した。方針を決めたのはゲイツなのかな。 Windowsのシェアは暫くは続くんだから、ネットサービスを中心としたサポートで 金取ればいいよ。 OSは何よりもマジョリティに使われることが大事だもんな。使われなくなったら そこから派生する商売全部がダメになる。
77 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 11:08:19 ID:UkPP82Lp
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 11:12:10 ID:BBV+XI4r
OSがデカい面していた時代は終わるな アプリの裏方にまわればよろし
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 12:12:12 ID:zPTcH8nt
結局、独禁法を逃れつつ収集つかないバグ取りを好事家トーシロにやらせてウマ~、だろ
いよいよ、DIRECT X 10 が XPに対応か!
Yahooトップから来た 実はこれってかなり重要なことなんじゃ…
82 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 12:18:11 ID:JCf8FD6z
ウィンドウズ無料化しる
>>62 > よく分からんが、これはVISTA用のソフトについて、品質の高いものを容易に開発できるように
> なったということでいいの?
容易、というわけではないが、開発の助けにはなる。
> たとえばロジクールのマウスウェアの品質upを期待できるとか、そういうこと?
ある程度は期待できる。
84 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 12:25:41 ID:3YEPnLkt
____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ | (__人__) | ________ \ ` ⌒´ ,/ | | | ノ \ | | | <このウィンドウズ・ビスタは /´ | | | ご覧のスポンサーの提供で | l | | | 起動します。 ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 12:26:31 ID:Oi2/tZSn
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 12:26:54 ID:kNB39DOk
オフィス無料化汁
>>86 OOO使ってるが
糞過ぎてどうしようもないな
貧乏人はLinux
89 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 12:30:21 ID:NVV8eXuB
真面目な話MSほどユーザに優しいっつーか甘いOSベンダは存在しないんだけどなぁ。 まーゆとりには比較対象が無いから解らんのだろうが、MS商品は安いんだぜ。 あんまり叩くと、後々泣くのはどっちかって考えないとねぇ。
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 12:32:31 ID:iUnRRcWU
>21日に発表されたソフトウエアの技術情報公開の対象となるのは >「ビスタ」、「ウィンドウズ・サーバー2008」、「SQLサーバー2008」、 >「オフィス2007」、「エクスチェンジ・サーバー2007」、「オフィス・シェアポイント・サーバー2007」。 >今後発売されるこれら製品の新バージョンもすべて対象になるという。 Yahooの記事見る限りXPも9x系も古いOfficeも非公開のままか……
91 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 12:32:37 ID:MUoIDrT8
MSは協力企業が悪質
>>76 もうおそい。
オープンソース手にしたEUは優しくしてくれないぞ。
日本はアレだが。
93 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 12:46:38 ID:rvFgwCnQ
>>89 UNIX使えれば全く困らないな。
お前みたいなバカがいなくなるからバカ向けOSなんて消えた方が世のため。
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 12:49:37 ID:B8y0dhYe
この期に及んで、何をたくらんでるんだMS
95 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 12:52:00 ID:azXvrwSa
経営哲学の大転換だな。
割れ物もが合法になる時代到来‥ さぁみんな自作にもどってくるんだ
>>93 お前が言うバカ向けOSがなくなると
バカがPC買わなくなって
PCのパーツが跳ね上がるんじゃねーの?
バカじゃねーお前はそれぐらい考えたんだろうがな
98 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 13:19:51 ID:OGV5k2i3
これの利点を簡単に教えてくれませんか?
型落ちのマシンにLinux入れるだけで使えてる気分になってるインストール厨が 「UNIX使えれば〜」とか言ってるの見ると滑稽通り越して哀れだよね。
100 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 13:23:03 ID:5dey03S4
独占状態の方が競争状態より安くなる? すげー、ひょっとして今革命的な理論誕生の瞬間に立ち会っているのかな?
101 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 13:36:34 ID:IbPKXDbA
32bit版だけ公開でだろうな
ビッグニュースだな。 開発環境とかも無料でダウンロードできるし、有象無象のユーザーの中から開 発者が増えればWindows文化も発展するし、費用もかからないってことか。
103 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 13:53:01 ID:n3mTzzlY
>>89 これがマンチキンってやつですか?車だとネッツ会が有名だけど、なんか物言いがあれとそっくり。
…まあアポーあたりと違ってデベロッパーを大事にしているベンダーだとは思うけどね。
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 14:05:59 ID:fEzXeBYG
IBMはThinkPadで企業イメージかなーり良くなったが MSはOepnSourceにでもしねーと結局は著作権ゴロだし
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 14:21:47 ID:kNB39DOk
リンゴがまだ基盤とキーボードだけのUだった頃って同じような事やってたよな 歴史は繰り返すのか?
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 14:25:57 ID:Szm80V54
つまり最近Vista買ったやつは間抜けってこと?
109 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 14:34:17 ID:rIsGvTEu
なんかよくわらんけど えらいこっちゃえらいこっちゃ 日本も対抗して、日本国内のDVDレコにもフリーオを 搭載キボンヌ
110 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 14:53:00 ID:fEzXeBYG
さてReactOSどこまできたかな
111 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 15:00:54 ID:kNB39DOk
ゲイツも金余ってるんだろ?
112 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 15:18:46 ID:jF8/JQhw
オープンソースってとんかつソースと何が違うの?
Microsoft、主要製品のAPI/プロトコル技術文章を公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0222/ms.htm Microsoft、主要製品のAPI/プロトコル技術文章を公開
2月21日(現地時間) 発表
米Microsoftは21日(現地時間)、同社製品との相互運用性を高めるための方針転換を発表した。
同社製品のオープン性を高め、他社製品との相互運用性を強化するのが目的。
Windowsを始めとした主要製品のAPI/プロトコルの技術文章を公開する。
この方針は、オープンな接続の保証、データの可搬性向上、業界標準サポート強化、
顧客/オープンソースコミュニティを含む組織とのオープンな関係、の4つを原則としている。
対象製品は、Windows Vista(.NET Framework含む)、Windows Server 2008、
SQL Server 2008、Office 2007、Exchange Server 2007、SharePoint Server 2007などの
企業向け製品。これらの将来のバージョンにも適用される。
Microsoftは、以下のような具体例を挙げている。
企業向けWindowsなどのAPI/プロトコルの技術文章を公開し、
Microsoftが持っているプロトコルの特許情報もあわせて掲載。そのプロトコルを実装し、
非商用目的で配布する場合は、Microsoftは訴訟しない。商用目的の場合は、
Microsoftからライセンスを取得できる。
即座に行なわれる実施策として、Windowsのクライアント/サーバー製品の
プロトコルを記述した3万ページ以上の技術文章をMSDNサイトで公開する。
Microsoftが実施している業界標準のサポート方法についての文章を作成し、
開発コミュニティに提供。この文章はライセンス料などが発生しない形で、
同社サイトで公開される。こちらも特許一覧表を作成し、ライセンス供与を行なう。
Office 2007で文章フォーマットの選択肢を強化。Word、Excel、PowerPoint向けに新APIを導入し、
新しい文章フォーマットをプラグインとして追加可能にする。あわせて、
文章保存のデフォルトとして設定できるようにする。
オープンソースとの相互運用性の強化策として、テスト施設、技術情報、共同開発の機会など、
資源、施設、イベントを開発者に提供。また、業界内での情報交換と対話の拡大を目的に、
文章フォーマット間でのデータ交換の問題を議論する場として、
「Document Interoperability Initiative」をスタートさせる。
勘違いが多いようだが、Windowsのソースが公開されてフリーになったんじゃないぞ Windowsの仕様が公開されて、自前で作れるようになった そんな大量に作りきれるやつなんていないだろうが しかも無償奉仕で
WindowsのAPIに依存したコードが増えるだけじゃね? 他のOS上のWindows互換APIが充実しても、結局はアプリの実行速度を落とすハンデになるだけだ。 アプリの設計がよりWindowsに最適化されちまう方向へ向かうだろうな。
117 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 17:17:53 ID:8v1jDfUL
なかなか面白い戦略。 公開対象を見ると… こりゃVISTAにしないと恩恵は薄そうだが…
118 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 17:22:43 ID:3YEPnLkt
Windows Vista Ultimate 64ビット版 正規版 日本語版 (原産国:中国)
119 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 18:15:22 ID:3XEAvco1
それだけVistaやOffice2007が当初の思惑ほど売れてないってこったね
120 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 18:27:59 ID:m93u0UH8
何を勘違いしてるんだ? XPや2000、Office2000ならともかく、単にVistaやOffice2007の販促だぞ?
vistaは途中大失敗したからな。 でかい神社を作っていたんだけど途中で失敗して、 急いで作り直したら小さな社しか作れなかったみたいな。
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 18:53:27 ID:nBst4TCs
これでオープンソース版Windowsとも言える Wineの実用性が上がって、普及するといいね。
123 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 19:52:40 ID:sc0mYhM8
マジいらない!! 2000やxpにしろよ!!!
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 19:56:36 ID:qfmdtSv2
>>115 それでも十分だが、一部ソースも公開されるっぽい
125 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 19:57:51 ID:txCn8eNh
LinusがUnixのAPIをまねてLinuxを作ったように、 誰かがWindowsのAPIをまねてフリーWindowsを作り始める。 その競争が始まったということだ。
126 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 20:01:49 ID:nBst4TCs
>>125 むしろLinuxがWindowsのAPIをまねて(ry
128 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 20:03:46 ID:txCn8eNh
当然、一般人に使いにくいLinuxはフリーのWindowsに駆逐される。l MSはそのフリーのWindowsの上位互換のOSを発売し、 優位性を保てるというわけだ。
Wine? はあ? Linuxのレイヤーはいらないよ。
誰があんな肥大化したもん書くんだよ
131 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 20:10:45 ID:n3mTzzlY
ID:txCn8eNhが強烈な知ったか臭を放っている件
133 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 20:18:57 ID:fi8QzppK
昨日の常識が明日の非常識になるIT業界(笑)
134 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 20:21:14 ID:txCn8eNh
creat見たいなスペルミスのAPIはもう見たくない。 40年前のAPIなど早く廃棄しろ。
135 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 20:23:40 ID:UFE1Ljuv
簡単に結果だけ言い換えると openOfficeとかのフリーソフトの互換性が上がるって事だろ
>>134 過去の遺産を捨てろというならWin32 APIも捨てないとなw
MSはなんというか、親の七光りで飯をくってるお坊ちゃんみたいな印象。 のほほんと過ごしているうちに技術力とかgoogleに取られちゃったのが 直接の原因であって、情報を公開してるかどうかが原因じゃないと思うよ。
ネットで負けてるのはMSNの失敗が原因であってさ。 PCでの唯一無二の地位はまったく揺らいでない。 COMやPowerShellと同様、オープンソース系プログラマへの餌だろう。 食いつかないからといって、Winの地位が揺らぐわけでもないが。 つまり、どうでもいい類の話だ。
>>138 「どうでもいいなら、こっち見んな」
極東板での朝鮮人向けの言葉だ。
>>139 UnixからLinuxにいったように
テコンドウズとかいうわけわからんのに派生するんだろ
142 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 20:45:59 ID:f13a+ctJ
2000ベースの別方向へのカスタムOSが可能になるのかと思ったらそうじゃないみたいだな。
143 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 20:49:56 ID:cM/kF9xt
結局、MS内には馬鹿しかいないから、外部の力を借りようってことだろ 終わってんなMS
退化する一方のMS-IMEを何とかせれ
>>129 ntdll.dllより下は、WindowsでもLinuxでも大した違いはない。
まともにAPI/プロトコル公開してなかった。
隠してMSだけコッソリと独自仕様や規格を盛り込んで
他社製のものがMS製のものと機能やファイルの互換がとれずMS製ソフト囲い込みの原動力となってた。
公開しますって言ったって今までさんざんオープン規格に準拠します公開しますって言って
隠し機能や独自仕様使いまくってブラウザとか混乱させまくって来たからなぁ…
公開します、はいそうですかと簡単に信じれるわけがない。
しかも公開需用も2003以前の製品の方が大きいわけで、新バージョンを売りつけるための販促だし。
>>116 辺りのWindowsでしか使いようがないようなローカル仕様に馴れさせて抜けさせないようする為の第一歩と見た方がいいだろう。
表面はオープンと言いながら逆の事を行おうとしている。
148 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 22:18:25 ID:tg2LASVP
>>143 ちがうよ
今度、ヤフーを買収するときに
公取から、「おたくはソフトで独占的な販売をしてるからダメだよ」っていわれた時に
「ちゃんとソースを公開してるでしょ」って言えるようにしたわけ
要するに、ソフトより、これからはネットなんだって。
グーグルのトップの座を追うためにさ。
企業の宣伝なんかもネットに移行してるじゃない。
ちゃんと計算してるんだよ。
149 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 22:22:32 ID:3XEAvco1
レジストリとかエクスプローラの仕様できっちりしたものがあるなら出して欲しいね 別にWineの開発者だけじゃなくて、下々のアプリケーション開発者も助かるし。 ところでNTFSに関しては絶対に仕様をオープンにしないと思う。
150 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 22:37:09 ID:nBst4TCs
>>147 独占禁止法違反しまくって、市場を独占して、
価格つり上げてる企業にケチ付けるのは当たり前。
ウィンドウズXPも出た当初は糞だとか2000で十分だとか言われてたのか
152 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 22:43:20 ID:Szm80V54
さて、 分散した機能を売る方が儲かるのか。 集中した機能を売る方が儲かるのか。 世の中のニーズはどっちに移るのかな。 両方あると挟み撃ちになるが・・・
153 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 22:43:42 ID:9BhV3Uko
>>151 ああいう噂流してるのはウイルスの作成者だと思う
154 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 22:49:03 ID:FfnvUSSr
ウィンドウズの 名器 XP、2000、98 クソ ビスタ、ME、95 でDEFO?
>>151 アクティベーションがえらい不評だったからね
156 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 22:52:26 ID:9BhV3Uko
9xは全部駄目(Xp以降も期待できない)、200xはサーバでまだ続く
まあ、EUに相当痛めつけられたのが一つの大きな要因でしょうね。また、独禁法 違反って言われないよう、少しでも点数を稼ごうというところでしょ。 それと、EeePCなどの低価格PCがLinuxをOSに採用している流れも大きいのかもね。 日本の場合はEeePCにも強引にWindowsXP入れたけど。
アクチがあったからあれは妥当だと思う あとSP出るまで使い物にならないのが最近のMS
俺は今の今でも2000を一番好んで使ってる
>>157 > 日本の場合はEeePCにも強引にWindowsXP入れたけど。
マンパワーの不足などの理由でローカライズが不十分なdistroって少なくないからね。
ワード、エクセル、インターネットが使えれば何でも良いって人も多い。 MSじゃなきゃヤダって人はMMO中毒か、ヘビーなPCゲーマーだけだろ?
162 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 23:13:22 ID:FfnvUSSr
ガンダム ウィンドウズ 200X系 フラッグ LINUX イナクト MAC OS10 ヘリオン MSDOS系
ソース公開は誤報だったのか。結局はいつものMSだったなw
164 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 23:19:10 ID:raHwaH40
visualなんとかでコーディングするには関係ない話だしな リバースエンジニアリングでハカーしてたのが無問題になるくらいか
最近のMSはとりわけ妙に焦って迷走してる。 シェアを落とさないようにしたいためだけに話題性を引き出そうとばかりしている感じ。 やらねばならない事は、OSを販売する事で集めた資金を真っ当な方法で 技術者を育て、ユーザに還元する事。 googleが伸びたのは本質的にはソースを公開したからというよりは、 技術者が技術を活かしやすい会社の構造になってるからではないのか。
166 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 23:39:22 ID:9dgIJpx9
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/22(金) 23:48:17 ID:9BhV3Uko
ゲイツのようにやめてもひっぱり出されることが続くと血迷ってると思われるわな
しかしOpen Source ConsortiumのMark Taylor氏は、Microsoftの発表は 「巧妙なだまし」に過ぎないと述べる。 「MicrosoftはオープンなAPIへのアクセスを認めると言っているが、 それには条件がある」とTaylor氏は指摘する。「よくある話だ。 特許権保護が適用され、人々はMicrosoftに特許権使用料を支払った 場合に限ってAPIを商業的に使用できる。 Microsoftはオープンソースに自らのビジネスモデル(テクノロジを所有すること)を 適用することによって誰でも利用できる公有地を囲い込もうとしている」(Taylor氏)
.NET Frameworkも使用公開対象かね。 OS関係なく動くアプリケーションが増えればOSの選択肢も広がるのに。
.NET Frameworkとか害悪以外の何ものでもないからな VM使ってるのにマルチプラットフォームじゃないって(笑)
見切りつけたVISTAを餌に、世間の目をそっちに向けて、 陰でYAHOO買収作戦やら、別物のWindows7とやらを作ってるって話?
>>172 まあJavaって害悪以外の何者でもないからな。
環境を選ばないとか言いつつマルチランゲージじゃないなんて(w
まあmonoも結構完成度上がってきたし、Java対.NETの競争がなければ
お互い進化が遅くなただろうから両方使えるし使いたい、でいいんじゃね?
いつになったら一般人に64bitPCが普及するの? なんかUNIXの世界ではすでに128bitになってるって 本当なんですか?
CPUレベルでは既に64bit化してるんじゃねーの OSの問題だ
>>154 MeたんはいいOSですよ
最初にコレを触っておけば何があっても動じなくなる
178 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/23(土) 12:08:40 ID:P8PuvN7c
なんか大ニュースだと思ったけれど一般人には何のメリットもないんだな
>>177 Meタンには幾つかファイルが不足していて、それを咥えてやれば
かなり安定すると何かで見たことがある。
180 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/23(土) 12:28:03 ID:Q68FpuVK
マルウェアが増えるだけなきがする・・・
>>1 >グーグルが技術情報を公開して急成長していることから経営戦略を大転換すること
えええええ?グーグル情報公開してる?なんの冗談これ?
182 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/23(土) 12:36:41 ID:V6mY2BEW
嘘くせぇ 中途半端なモンしかできねえくせに
184 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/23(土) 13:33:36 ID:q3kR+uj7
MSに技術力があると思ってる池沼がいる模様w
185 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/23(土) 13:38:25 ID:4hKxrWmX
MSは新テクノロジーを買って まとめて綺麗にラッピングして売ってるんだよ。 簡単に見えるんだけど誰にも出来なかったから世界最大になった。
…が、奇麗にラッピングしてるように見えん。
>>181 Googleは他人の情報を大公開してるよな。
>>187 人の情報を暴いたり、人に情報を押しつけてる企業の代表格だからな。
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/23(土) 17:34:15 ID:+w766jRr
これ知ってる? MSの全社員の約34%は、職場でMacを使ってること! Vistaに至っては、同約11%のみ使用してるんですって!?W こんな会社信用できませんねーー
>>189 ほかにもGoogleデスクトップで自分のHDD内を検索すると、その内容が
サーバーに上がっちゃうんだっけか。あれも危険だよな。
>>191 それは興味深い。ソースソース。
193 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/23(土) 18:51:46 ID:PtQ536sp
>>192 > ほかにもGoogleデスクトップで自分のHDD内を検索すると、その内容が
> サーバーに上がっちゃうんだっけか。あれも危険だよな。
ソースは?
194 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/23(土) 18:54:09 ID:++5QlDoZ
IBMの人曰く MSはmacにもあるexcelの会社です ほとんどはOSが使いたいんじゃありません、かなりがexcel使うためにつかってるだけです
195 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/23(土) 18:54:15 ID:qP3X4kR7
【日韓友好なんて嘘だ!みんなだま増されるなよ!】
「在日コリアンが騒ぐ在日特別枠参政権は、実は国民と天皇を殺すための計画だった!」
皆さん!聞いてほしい!「在日と韓国政府」は日韓友好と言いながら、こんな悪どい事を
していました!。もし同じ活動を見た人は、2ちゃんねる内で報告を下さい!
在日朝鮮人達は「2005年夏」全国各地の公園や「観光地指定区域」で、
在日参政権を利用して「天皇」を拉致して、監禁し、そして「在日朝鮮と韓国政府の合同裁判」
にて【天皇の処刑裁判】を行うべきだ!という集団街宣デモをしていました!
参加者は「一般の在日朝鮮人85名」と民族学校教員関係者です。かなりの人が目撃してるはずです。
ある地域だけでも1000千人以上がこの街宣を目撃してます!
2005年札幌市で、韓国政府直轄運営の民兵テロ組織である「在日本大韓民国民団」と
【北朝鮮テロ組織・蔡鴻哲 在日本朝鮮朝鮮人総聯合会】らが「共同代表を作り」、
街宣デモで「皇室と天皇」は「戦犯強姦罪」で立件し、在日と韓国と北朝鮮手で
天皇一族を拉致して捕らえて処刑せよ!という街宣デモをしています。さらに皇室を潰すと宣言!
〇北海道フォーラム代表
「薛鎭鐡 在日本大韓民国民団」
「蔡鴻哲 在日本朝鮮朝鮮人総聯合会」
在日は今「北朝鮮聖地化運動」をしており、創価学会と世界統一教会が公明党と民主党を通じて、
その軍事開発資金の提供をしており、テロ国家の支援をしている。そして日本の参政権を韓国がよこせ
といっている。いけません!こんな奴らに帰化権と参政権を渡しては。
さらに昨年韓国政府は、対馬と日本国の「領有宣言」本当にしました!
さらに各地の原子力発電所を機関員らが放火していたという情報まであります。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080223124631.jpg http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080223124532.jpg
預言してやろう 数年以内に 下手すりゃ年内に 中国は国産OSを開発したと発表する
>>196 「Search Across Computers」という機能をユーザーが有効にした上で、
さらに悪意の攻撃者がGoogleのログイン情報を入手すれば危険って
どんだけ、「たられば」理論なんだよw
200 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/23(土) 20:25:53 ID:d2z1LWRy
>>199 そんなレベルの「たら、れば」が前提なら、殆どのネットワービスは危険ってことになるだろw
デフォで検索情報がサーバーにアップされるならともかく、あくまでオプションだしな。
だまってデフォでDVDの閲覧情報をMSに送信するWMPの方がよっぽどやばいだろ。
201 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/23(土) 21:44:10 ID:pLqYVX2+
>>175 Linuxというかサーバー用のUnixなら当の昔になってる
値段が数万円程度のWindowsと比べて何百万円+社員常駐分の費用が掛かるけど
>>201 メモリが安くなったからVistaの64bit版を使ってるパソコンマニアはかなりいるが
>>175 は一般人にいつ普及するかといってるのだよ
最近、Googleたたき多いな だが、GoogleとMicrosoftでは根本的に違いがある GoogleとMicrosoftの違いはGoogleの提供してるサービスは 他のサービスで代用が効くのでGoogleを使いたくない人は使わなければいいが MicrosoftのWindowsはWindowsでしか動作しないアプリを使い人は Windowsを使わなければならない どんなにWindowsが嫌いでも使わざるを得ないところが違う MS-Officeにしても自分では使いたくないと考えていてもデータを直接受け渡す 頻度が高くなった今では取引のある会社などが使っていたら自分も使わざるを得ない
仕様が公開されれば互換環境の質も上がってくるだろうし、MSもサービスを前提に動き出したって事でしょ。 IBMと似たような流れかね。
205 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 02:34:43 ID:9hoLi00P
表面上違うアプリだとしても、MSのコンポーネント使いまくりで結局 アプリのインストールが必要ってオチのカスソフトが増えそうな予感
206 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 07:34:10 ID:sGJJz4zX
WIN2000で一応の完成をみたが、バカMSは欲張って余計な機能をつけたから自滅。 トヨタ的に考えればハイエースみたいなベース車を作って長く売った方が設計費も かからなくて、結果的に儲かるはずなんだけどね。
207 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 07:51:34 ID:sGJJz4zX
まートヨタは車屋である以前に商社だからな。売上げ命だし。 MSは仮にも技術屋集団だったから、放っておいても儲かる道を捨てて ベンチャー精神でチャレンジしたのかもしれないね。アメリカ人だし。
>>206 車って壊れるからね。壊れなくても数年でヘタってくる。
だからフォルクスワーゲンはビートルを設計変更無しで30年近く儲けてた。
でもPCだとそうはいかない。車ほど経年劣化はない、パイは限られてる。
そうなると、次に目移りするように拡大路線をするしかない。
もちろん、おっしゃるとおりユーザーのためにはならないけどね。
MSはライバルをあの手この手で潰してきたけど、オープンソースのLinuxやOpenOffice、 Firefoxは潰しきれず、最近はその追い上げを受けている。 一方、今後の収益源と踏んだWebの分野では、オープンを標榜するGoogleに歯が立たな い。 こういった背景もあって、今回の決定になったんじゃないかな。いつまでも従来のやり 方だと、完全に孤立するって危機感があるのかも。
210 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 13:23:04 ID:YrDTUAmJ
オープンソースコミュニティみたいなのが出来るのかね?
211 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 13:47:29 ID:BAaNNYvM
追い詰められての苦汁の選択だろう 近い将来OS業だけじゃ食えなくなるからな
Vistaがねえ
213 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 17:33:00 ID:Lm+kyAzY
>>191 逆に良いことだと思うぞ
自社製品しか使わない会社では技術の幅が狭まる
他社製品を使えば他社の良い所を見つけることができるし
214 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 18:56:49 ID:i6xDV4jm
>>213 >他社製品を使えば他社の良い所を見つけることができるし
MSは他社のパクリしかできない企業だからなw
215 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 19:12:16 ID:ctW2yUrZ
∧_∧ ( ・∀・) < 満を持してのアイドルが、ニブチンなただのデブと揶揄され oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・) < 何をプロモートしてもさっぱり人気が出ないので oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・) < いっそ脱がしてみました。 ∪( ∪ ∪ と__)__)
216 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 19:13:56 ID:pkrQW9Ja
ユーザー視点でみれば良い機能はどんどんパクってくれたほうが有り難いがな
217 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 19:18:33 ID:PlfC8vD/
>>216 そうやっていくと、独自のよいアイデアをもっていた企業はMSに食い荒らされ潰される
だけになり、長期的には市場の停滞をもたらす。
まさに今のPC市場がその状態。
ん?MSの餌になるのと引換えに MSから餌もらってたんじゃないの?
MSは自分はパクっておいて、他人にパクるなというような会社だからな。 まあ、自分のところは金払っていると言うんだろうけど。
220 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 19:36:15 ID:CG8Qcf04
>>218 技術のある会社に提携をもちかけて、ノウハウを吸収しきったところで突然提携を
一方的に破棄するというのが、MSのやり方ですがw
>>191 約34%、って数字が本当かどうか知らんが、Macのアプリ作っているんだから、それなりに使っている社員はいるだろ。
222 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/24(日) 19:47:47 ID:JPMrYolJ
そう言えば、社内に大量のMac Proが搬入されてるところを写真にとって ブログにアップしたMS社員が、速効クビにされてたよな。
223 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/25(月) 01:59:39 ID:7cjY1d2q
>>217 SUNは社員に自社製品しか使わせないって基本理念が在るが結果は・・・・・
ミクたんをハブったゴーグルは嫌いだ。 ミクたんをハブらなかったMSを見直した。 でも、Vistaは買わない。
225 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/25(月) 02:28:26 ID:H9KvH8ua
『iPod』を「自粛」できないマイクロソフト社員たち
iPodのあまりの人気に、従業員たちに使用を控えるよう伝える幹部たちのメッセージが増えはじめている。
ウィンドウズ・デジタルメディア部門責任者のデイブ・フェスター氏は、回覧メールの閲覧者たちに短い
返答を送信した。「私は、iPodを買っているのがマイクロソフト社の従業員ではないと断固思いたい。
われわれには素晴らしい製品がある。Experience Moreをチェックするように」
15分後、フェスター氏は訂正のメールを送った。「私はいったいなにを考えていたのだ。マイクロソフト社
の従業員は、iPodもマックも『プレイステーション』も買っていないことを、私は確信しているのだ」
http://wiredvision.jp/archives/200502/2005020401.html キモい会社
226 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/25(月) 02:42:57 ID:TXoXfchK
>>225 Zuneを日本で売らないのはなんか理由があるのか
227 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/25(月) 06:30:19 ID:SARZzo4r
日本ではギガビートてことかな?
228 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/25(月) 06:57:38 ID:3CCxnxTp
( ^ω^)オープンソース?
LinuxとWebサービスがありゃWindows自体がいらなくなる日も近いなんて 普通にWebアプリの開発状況見ればわかるだろ。
230 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/25(月) 07:47:05 ID:LBNz7Mj+
Linux のシェアーが、伸び始めていることと、関係があるのかも知れないね。
>>222 Mac用のソフトも作ってるんだから全然おかしくないのにな。
変な会社だ。
>>225 ホンダとかは商品企画や技術者に限りだけど、他社の車の購入をむしろ推奨してるそうだ。
そのほうがいいとおもうんだがな。
昔は Microsoft の上層部に Macintosh びいきが多かった伝説はあったような
>>222 >>231 Macintosh だろうが Windows だろうが
開発部署を写真にとって無断で公開したら
そりゃ懲戒対象になって当然の気はするが
234 :
sage :2008/02/25(月) 12:45:58 ID:hvzuFZLW
ビルゲイツは生粋のMacファン。ジョブズに賞嘆の電話までかけた。
>>234 そういや、数年前にMACの発表会で、ジョブスが「今日は古い友人とテレビ電話が
つながっていて」と言った後、会場の画面に大写しでゲイツの顔がでたんだけど、
そのときのブーイングがすさまじかったらしいな。
まあ、こういう冗談混じりの演出は結構好きだよな。アメリカ人って。
236 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/25(月) 19:47:12 ID:95ixjrUC
今のExcelとかのCOMに直接繋げるマクロ有りの環境になれちゃったから OOoとか使うのが不安でしょうがない。
>>229 Webアプリの開発状況からはWebサービスの開発状況が見えない。
いまさら、公開されてもねえ。 仮想PCでソフトつくってたのに。
ちったあ素直に喜べよ
>>239 情報公開と仮想PCが、なんか関係あんのか?