【PC】パソコン価格、最終戦争へ　“世界覇者”が攻勢、日本メーカーに淘汰迫る (日経ビジネス 時事超流)［08/02/15］

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「これこれ、例の激安パソコン」「こんなに小さいのにウィンドウズが動くんだ」
ビックカメラ有楽町店のパソコン売り場の一角に展示されている台湾のパソコン大手、
華碩電脳（アスーステック）の小型ノートパソコン「Eee PC」の前に人だかりができて
いた。920gと軽量で、液晶画面は7インチだが、価格は4万9800円と破格の安さだ。

EeePCは1月25日の発売以来、大人気で入手困難な状態が続いている。「発売から1カ月で
1万台を見込んでいたが、その目標を3日間で達成した」。アスース日本法人の
謝青陵アカウントマネージャーは、予想以上の手応えに喜びを隠さない。

■“隠れた巨人”の台湾ブランド
アスースは2年前に日本市場に参入したばかりで、昨年1年間で2000？台の
自社ブランドのパソコンを販売した実績しかない。しかし、同社はパソコンの中核部品である
マザーボードの生産では世界トップのシェアを持ち、世界市場の3分の1以上という途方もない
数を生産している。

品質、コスト、実績において世界的に高く評価されるパソコンの“隠れた巨人”が、いよいよ
自社ブランドで日本市場に攻勢をかけ始めたのである。「EeePCは2008年に日本で60万台を
売る計画だったが、上方修正も検討している」と謝マネージャーは強気だ。

「従来、日本は海外と比べて高機能で価格も高いパソコンが売れる市場だったが、世界で
高いシェアを持つメーカーの本格攻勢で価格下落が急加速している」（東芝の関係者）。
アスースに限らず、世界でトップを争うメーカーが最近になって日本でも低価格パソコンの
販売を本格化させているからだ。

「シンクパッド」のノートパソコンが5万9850円--。2月6日の新聞に、パソコン世界4位の
中国のレノボ・グループが出した広告はパソコン好きの人たちの間で話題になった。レノボに
買収された米IBMの旧パソコン部門が開発し、今も同社のロゴが燦然と輝くシンクパッドは、
高品質のノートパソコンの代名詞である。

安くても仕様は一流だ。「ウィンドウズ・ビスタ」に加えて、15.4インチの液晶画面、
米インテルのMPU（超小型演算処理装置）、1ギガバイト（ギガは10億）のメモリーを
搭載する。そんな商品でさえも6万円を下回るようになったことは、価格下落が「別次元」
に入りつつあることを象徴している。

とりわけ競争が激しいのが、世界のトップメーカーが攻勢を強める一般消費者向け市場。
従来、企業向けと直販に注力してきた米デルは、昨年夏から日本で家電量販店など新たな
販路の開拓に乗り出した。今ではビックカメラやベスト電器などの合計70店舗が、デルの
パソコンを販売している。

続きます。ソースは
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080215/147304/?P=1
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080215/147304/?P=2

-続きです-
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「コスト競争力が高い世界共通のプラットフォームを使う一方で、地上デジタル放送
チューナーを搭載するなど日本の消費者の嗜好に合わせた製品を続々と投入している」
（デル・コンシューマ事業部の藤井秀紀ディレクター）。日本の消費者向けパソコンが
高くても売れたのは、海外メーカー製にはないAV（音響・映像）機能などを強化すること
で、付加価値を維持してきたからだ。そんな日本勢の牙城さえも、海外メーカーに脅かされ
つつある。

昨年3月、消費者市場に4年ぶりに再参入した日本ヒューレット・パッカード（HP）も
新聞広告などで5万円台からのノートパソコンをアピールする。採算度外視の価格と
見えなくもないが、米HPのパソコン事業の営業利益率は約6％で改善が続いている。

「シェア世界一の当社が1年間に生産するパソコンは5000万台以上。単純計算すると
日本でシェアトップのライバルの約10倍に達する。開発、部品調達、生産、物流の
コスト競争力で大きな差がつくのは当然だ」。日本HPの松本光吉執行役員は言い切る。

■「撤退しませんよね？」
世界のトップメーカーがしのぎを削る中で、日本国内だけに強い“内弁慶”のパソコン
メーカーは苦戦を強いられている。国内シェアトップのNECでさえ、採算ラインぎりぎりの
状態だ。NECのパソコン事業を主とする「パーソナルソリューション」分野の2007年
10-12月期の売り上げは1174億円。このうち営業利益は4億円にすぎない。「パソコン単体
では利益の確保が難しくなり始めている」とNECの財務担当、小野隆男常務は説明する。

国内トップでもこの有り様ならば、中堅メーカーの悩みはより深刻だ。「日立製作所は
（事実上）撤退しましたが、大丈夫ですか」。中堅パソコンメーカー、ソーテックの
菅正雄社長は量販店の幹部からこんな質問をされて思わず苦笑いした。昨年3月、日立は
企業向けパソコンの自社生産から撤退し、HPからのOEM（相手先ブランドによる生産）
調達に切り替えた。家庭用パソコンでも昨年秋冬モデルの開発を凍結して、発売を見送った。

「ノートパソコンは儲からなくなった。撤退するメーカーが多くて利幅が確保しやすい
デスクトップで、省スペース型を強化して生き残りを図る」（菅社長）。業績不振が続く
ソーテックは、2007年8月にオンキヨーの傘下に入り、生産体制を見直すなどコスト削減を
進めて立て直しを急ぐ。

それでもソーテックが力を入れるデスクトップさえも安泰ではない。新たなライバルが台頭
しつつあるからだ。それが「シンクライアント」と呼ばれる記憶装置であるHDD
（ハードディスク駆動装置）を持たない簡易型パソコン。本体にデータを保存せず、
セキュリティー管理をしやすいことから、情報流出を恐れる金融機関やコールセンターなどで
普及が進んでいる。

-続きます-

-続きです-
[3/3]
日本HPは今年1月に約3万円という驚異的な安さのシンクライアント端末を発売した。
「金融以外の分野で採用する企業も増えている。運用管理コストも削減できるので、1-3年で
考えてパソコンを使うよりもトータルコストを下げられる」（日本HPの松本執行役員）。
競合するデスクトップパソコンにとっては、さらなる値下げ圧力になる可能性もある。

「価格下落は今後も止まらない。世界的なパソコン市場の寡占化が進んでいるにもかかわらず、
メーカー数が多い日本は特殊な市場。スケールメリットが得られない企業の淘汰は一層進む
だろう」。IDCジャパンの片山雅弘リサーチグループマネージャーは指摘する。ノートパソコン
に注力して世界5位の約1000万台を販売する東芝や、海外に強いソニー以外では、収益悪化に
悩まされる国内メーカーが目立つ。

標準化が進むデジタル製品では、世界に通用するスケールメリットがないと生き残りは難しい。
「高付加価値商品を求める日本市場は特別」という言い訳も通用しなくなりつつある。淘汰の
波が押し寄せるパソコン業界の姿は、ほかのデジタル製品の明日の姿かもしれない。

-以上です-
関連スレは
【PC市場/調査】2007年国内パソコン出荷台数は前年比2.1％減、Vistaへの移行が停滞…MM総研調べ[02/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203033438/l50
依頼を受けてたてました。

次のモデルが出たら買う

小さいパソコンはやがて携帯にとってかわられますな。
ＰＤＡと同じで。結局パソコンはでかいのがいいんですよ。

部門の統廃合が必要だな。
日本は日本勢で連合組んで、高品質ＰＣに特化して世界と戦うべし

EeePCは大して安くないだろ
スペック的には5万の普通のノートPCの方が圧倒的に良いし

一方アップルは二束三文で作ったiPodを高値で売るのであった

MeとかVistaは酷い投資させられた個人ユーザーが安いのを買うからで設計されている

NECと富士通は合併すればいいのに

バリューワン最強伝説

こうして世界はポケコンに回帰するのであった。

家に３台のパソコン東芝・ソニー・NEC、４台目は一つ安いパソコン買ってみる。

東芝+日立+ＮＥＣ+富士通くらいの合併がないと
生き残れない

パソコンは付加価値あっても使わない、使いきれないってｗ
安い方がええ

エプソンダイレクトを買収すればいいのに。

>>5
同意

ある程度の大きさはほしいな
値段は安いにこしたことはない

ASUSってアスースって読むのか。
エイサスって言ってたわ。

小さいパソコンじゃダメなんだよね、薄いパソコンじゃないと
海外メーカーはそれが分かってない

チデジ機能のあるパソコンなんてまず購入対象から除外するだろ
そんなもんに経営資源投入してる国内メーカーのセンスのなさが際立つな

携帯端末も、近いうちに同じ現象が起きるな。

日本企業がXPモデルを売り渋るからEeePCなんぞに客を持ってかれるんだ

今までのパソコンの価格がボッタくりってことなんかね

ここまで名前すら挙がらないパナwww

フラッシュメモリドライブってどうなの？
SSDと違うの？

>>22
まだ無理だろ。
SIMロックをまずどうにかしないと。
これが生きている以上は今のキャリア主導の状況はかわらんよ。

>>19
ASUS社からしたらどっちでもいいそうだけどね。
アスースは日本法人の登記でそうなっているだけだし。

WindowsのOS更新が終わった今PCは低価格へ変化するしかなくなった
これから熱くなる市場はWindowsMobile

毎年OSが更新されることによりノートPCより低性能で高い価格で端末が売り出される

> 「撤退しませんよね？」
きついなぁｗｗｗ

もうゲームボーイでいいよ

>>27
SIMロックを外すと端末価格が9万円くらいになるけどいいですか？

謝青陵なんて読むんだ?しゃせいりょう?

>>32
SIMロックがなくなる＝海外の端末メーカーも参入
というのを理解してないな・・・・

PDAの使いにくさには、笑った。
やはり、画面は１５インチくらいないと、作業効率が悪い。
PDAなどサブにもならん。

>>32
いいけど、端末売れなくて一番困るのはキャリアなんだがいいですか？ｗ

日本メーカーの商品は 皆ボッタクリ価格だ

日本も更に賃金下げて安く作る努力をしろ

ロック外せばｺﾞﾃｺﾞﾃ機能満載の端末以外も発売されるようになって、
シンプルかつ低価格品が出回る
といいなぁ

>>34
海外では高性能端末は10万円くらいになってるわけだが？
高性能な端末がたったの5万円で買えるのは日本だけだぞ。

EeePCなんてモバイルオタクのおもちゃだろ

>>40
現状の日本ではそうだねぇ
例によってまた日本だけ取り残されるパターンとかあるかもしれん

海外メーカーがtype U並に軽量なPCを出すなら即乗り換えるわ。

日本企業お得意の高品質も日本人でさえ実は必要とされてないのな。
普通の日本人はこの台湾パソコンに、韓国携帯、インド自動車という時代が来るよ。

ソニー富士通のＵシリーズは小さすぎ。

>>43
というより PC に関しては既にきてる
基板から日本設計の PC を必要とする奴なんてそれこそ一部のモバオタくらいだろ

海外製って使ってみると意外と悪くないからな。
たいした根拠もなく日本製を妄信して高い金払う人間もいずれいなくなるよ。

日本製ってセレロンで25万とか、あまりにユーザーをバカにしてるんだもん。
見た目だけ豪華でリモコンまで付けて、VISTAでセレロンで512Mとか。

最近、タフブック買ったけど良かったよぉ。
今度は10年ぶりでNEXTSTEPのノートを使ってみようかなぁと思ってる。

PDA業界を復活させたW-ZERO3はSIMロック付いて無いし安いけどね
まあ、他社で使えないから通信端末としては同じことだが

他のキャリアは契約してないと通信以外の機能も死ぬからたちが悪い

>>40
仕事用のパソコンなんて、メールが使えれば十分だろ。
ってか22万のパソコンと同じくらい軽いし。

XPを乗せて低スペックでも動作するのがいい点だな。Vistaはメモリ2GBないと動かん。

>>39
見かけだけ安く買えるのは、キャリアのインセンティブのおかげだがナー。
その分は基本料だの通話料だのパケ代だのでタップリ回収させてもらいます。

部品まで完全日本製は無理としても組み立ても日本でやってるのって
富士通のＵとレッツくらいか？
後の日本メーカーのノートＰＣなんて中のベース基盤は台湾とかで用意してるんだろ？

>>45
日本はコンデンサと鉛フリーハンダだけ作ってればいいんだよ。
それ以外必要とされてない。

高性能とか言っておきながら、ゲームするための機能が糞ばかりなんだが

hp200LXまたやらないかな


無理だわな

>>51
だよなｗｗ
慈善事業じゃないんだからどこかの値段が安くなってるのはどこかで回収してるってことだｗｗ
>>39あたりはまさに日本のキャリアの鴨客だな

>>43
便利だか一般人にとっても性能が足りてない携帯
一般人も燃費、メンテナンス、耐久性、安全性を重視する自動車
と中途半端な価格で進化も早く、壊れやすいパソコンとは違う

>>51
SIMロックが無くなれば通信料が大幅に安くなるかというとそうではないからなぁ。
その端末が壊れるまで使い潰すのならばトータルで若干は安くなるかもしれないが
2年周期で買い換えるのならば決して安くはならない。

SIMロックを外せば端末が自由競争で安くなると勘違いしている奴が多いのは困る。

>>47
そういう PC の中の人は既に ASUS だったりとかね
>>54
単純に PC でゲームする奴が少ないから

>>50
Vistaを使ったことが無い馬鹿？

メモリが少なくグラフィック性能もしょぼく、いらないソフトてんこ盛りの日本メーカー製はいらね

ビジネスモデルだけ出していれば良い。

>>58
SIMロックの現状だと結局端末メーカーの色が出しにくいんだよ。
キャリアからこういう端末を用意してくれという要請で動くから。

日本のノートＰＣは台湾製に淘汰されるほど質の低いもんじゃ無いと思うけどね
特にＢ５クラスなんかマネて作れるもんじゃ無いよ

変なブロードバンド抱き合わせで買うより、少々高い製品買った方がいい

電話機能とメール機能以外は携帯電話には必要ない
というか他の機能まで使いこなせない

>>62
自由度は上がるがコスト増によって端末価格は上がるぞ。
どっちが良いかは人それぞれだが。

>>63
日本メーカーにぼったくられユーザー乙
日本メーカーの大半はもう何年も前に基盤作成を台湾のEMS(そのうちの一社がASUS)に
委託して作ってもらってる状況。
なので組み立てだけ日本でやったエセめいどいんじゃぱんばかりよ。
なので質も何も・・・・

>>63
日本ブランドでも Interlink とかは ASUS 製でしたな
確かに初期版はいろいろ酷かったが

>>65
Googleのアンドロイドが搭載されるようになれば、
携帯電話を変えても使い勝手は同じになって、もっと使いこなせるようになるかもしれない

>>58
0円や1円で売ってる今より安く出来るわけないわな

月額料金を極限まで下げたソフトバンク学割は端末持ち込み不可だし
結局どこかを高くしないときゃやっていけないようで

>>58
SIMロックを外せば端末価格は上昇するよね
下がるとすれば通信料金

>>67
63 が言ってるのは B5 以下の話だから
まだ日本で設計からやってるとこもあるでしょ

サブノート以下のクラスですら UMPC とか露骨に日本抜きでやろうって方向だけど

ワーキングプアにとりpspで寝る前布団で２ｃｈ見るのが唯一の幸せ（TT

日本のメーカーはアホだよな。。。
何十万もする上位機種を売り続けるためにも、
廉価PCを大量販売する必要があるというのに。

規模の経済も理解できん素人経営者どもがｗｗｗｗ

電気屋に売ってる日本ﾒｰｶｰのパソコンって、もはや家電だよな。
イラン機能とソフト大杉　しかも、vista動くギリギリ環境で20ﾏｿとか
ありえない

>>75
その家電もどきＰＣも　ASUSが発表したEeeブランドのデスクトップ出ると
さらにｵﾜﾀになりそうだからな。

>>75
でもそのイラン機能と大杉のソフトを外すと
ただ値段が高いだけになってしまうから
一般ユーザーがそっぽを向くんだよな

>>75
しかも今は地デジ問題解決待ちの人が多いだろうから
家電PCなんて売れないだろうしな

ASUS使ってるわｗｗｗ
いまだにP4P800寺が現役ｗ

5万パソコンとか明らかに情報弱者を対象にし売り方だろ
まあ往々にしてそういう戦略が勝つといえばそうなんだが

もうね、Nokiaなんてシェア世界一だから安いのさ。輸入しても E51 など
3.2万円なわけだ。WLANついてSIPスタックも積んで。おまけにおしゃれで
大人の端末なわけだ。メニューは英語だけど、このまんまでDoCoMoとか
SBMのSIMカード入れれば使えるのよ。

>>80
今年のヨドバシの初売りで５万パソコン買ったよ
出先でメールチェック＆デジカメデータの取り込みにしか
使ってないけどさw

>>78
地デジって地方と首都圏で格差ありすぎだからな。
アナログだとかろうじて近県の電波拾ってチャネル数稼いでた地域が
地デジにしたらチャンネル数減るとかマジありえねえｗｗ
こんな状態で地デジ対応家電すら買うのを躊躇するのに
さらに馬鹿みたいに使えない地デジ対応ＰＣなんてだれが買うかよｗｗってね

どこが最終戦争だって？　タコ日経が煽る煽る

どんなに世界シェア１位だろうと世界最安値だろうと、パソコンは富士通か松下しか買わん。
携帯も松下かNECしか買わん。それ以外はただのデザイン商品だし。

>>80
アレはもともと途上国向けだろ・・・

かなり前だが、その家電PCのXPを電気屋で、ちょっといじってみたが
いきなり、すべてのプログラム画面一面出て来たのには、ﾜﾗﾀ
よく見ると、年賀葉書のｿﾌﾄが５種類くらいｲﾝｽｺされて
家庭の医学も、３種類ぐらいあったようだった・・・。
もうね、馬鹿かと・・・

ちゅーか安くないじゃん。

>>47
Vistaで512Mではまったく使い物にならないよｗ
そんな製品あるのか？

>>19
俺も！
エーサスかと思ってた。

>>5 昔の携帯しか持ってないけど、今の携帯のPCブラウザってブログ見れるの？
普通のPCで見てても、やたら複雑な描画方法をするブログが増えてきたように思うんだけど。

パビリオン最強！！！！！！

一方では30万以上するLet'sノートが売れるんだよな。
ちゃんと作れば高くても売れるんじゃないの？

>>91
CSSだろ。
所詮はもどきブラウザだからな。
制限ありまくり。
おもちゃおもちゃ。

「なぜThinkPadが売れたのか」を理解していない
電車の中で見かける黒いノートは、最近はすっかり銀色の松下に置き換わってしまった。

>>91
ブログパーツの類はダメなやつもあるかもしれん
そういうおまけが複雑になってるだけだからテキストと画像は余裕で取れるでしょ

パビリオンはね、台湾のQuantaって会社が作ってるの

>>19
俺も、俺も　ﾉｼ

シンクパッドってレノボになってから店頭から消えちゃったけど、
劣化はしてないのかな？IBMの頃のキーボードの使い心地が健在ならまた買いたいけど、
通販しかないからわからない。
でも30〜60万してた頃の1/3に売値が下がってるんだから、同じ部品を要求するのは無理かな。

10年前55万のノートPC買ったけど、今から考えると信じられない。今と違って2年も使ったら買換えなきゃいけない時代だったし。

>>99
IBM 末期の時点で既に同じとはいえなかったという話も

>>58
SIMフリーにしたら海外のシンプル激安端末が入ってくるんじゃないの?
しかもMNPしてもそのまま端末使えるから、価格競争が端末価格、通信料金ともに
起こる。いいことばかりじゃん。

>>99
今のPCだって、まともに2年使うとキータッチが悪くなったりファンがうるさくなったり
酷いのになるとハードディスク死んだりするよ。俺のはハードディスクが死んだ･･･

MNPしたらそのまま端末使えないau
こいつらだけは除外だな

>>103
ＡＵだけ通信規格が違うんだっけ？
どこかで読んだけどAUの規格は海外ではすでに寂れてるらしいね。

PC のニュースなのにソースでは全く触れられてない携帯の話題で埋まってるあたりが
既に何事かを物語ってるというか

いやスレ違いだとかそういう話じゃなくて

>>101
1円以下で売ってる端末ってあるの？

nokiaとかサムスンの携帯は、テンキーがくっついてて押しにくいのが難だけど、
欧米ではああいうボタンが押しやすいの？手も大きいし指も太いのに、なぜテンキーが独立してないの？
nokiaのは配列も独特でアートしちゃってるし、独立してるように見えても、押すと隣のキーまでへこんだりして。
サムスンの携帯なんて、テンキーが1枚のシートで、しかもわざわざ凹凸を無くしてプリントのみのツルツルにしてるでしょ？
目で追わないと押せないよ？

>>10
三井と住友グループで行くならNECと東芝になるな
よってNE芝
>>29
アンドロイドいれるだろｗｗ
BinbowsMobile(超爆笑)

おまけに端末ロックまでやってからな、au
あいつらだけは契約しない

>>104
規格の話だともっとも標準的なのは SBM
しかし日本国内でもっともエリアが弱いのもいまだに SBM

>>101
そうだな。俺はアメリカに住んでるが、今使ってる携帯が、本体100ドル、SIMカードが
通話1000分で100ドルのプリペイド。SIMロック外したら、高くて買えない云々言ってる奴は
キャリアの回し者としか思えん。

>>11
TypeMT継続しないみたいだしもうｲﾗﾈ

>>102
うちのは3年(かな?)たってもぜんぜん平気。逆に買い換える理由がなくて困っている。
当時の最高スペックノート買ったけど。しいて言えばデュアルコアでないのと
無線LANが11nでないことくらいだけど、それもカード挿せば問題なし。
PenM2GHz+2GB+HDD100GB+青歯+2200bg。何を買ったかによるな。
低スペック機はすぐに性能がアップアップになる。

それはね、割り当て周波数帯が2GB帯だから、奥まで届かないね SBM
アンテナは5000基を一年で建てたらしいぜ

レッツノート派でｽﾏｿ

B・T・O！B・T・O！

ま、パーツの知識がないと駄目だけど。

>>111
日本人はあほが多いから、端末は最新を追いかけてないと駄目みたいな
雰囲気があるからあまりそういうプリペイドとかは広まってないんだよな。

完全にキャリアの鴨だらけな日本市場。
そりゃ必死で利権確保にSIMロックを維持しようとするよ。

みんな、15000円で普通に使えるhpのML115を買うんだ! OS別だが、
自宅で使うならUbuntuでも入れておけ!

>>111
でもそれは最低限の機能しかないでしょ？
キャリアはコンテンツで稼ぐ（稼ぎたい）から
低性能機種は導入したくないのが本音

PCはお店で売ってるの高すぎ。色々なソフトを入れて、
実質的な値下げしようというのは分かるんだけどさ。
でも、海外メーカーは耐久度と消費電力の面で買う気がおきないな。
ってことで、エプソンダイレクトのBTOで家で使ってるデスクトップPCは買った。
店で国内メーカー買うより安いし、自分でメモリとか増設すればかなり安くなる。
プライベートでノートPCは使ってないけど、自分で買うなら金出して松下買うか、
壊れること前提で、海外メーカーのモデルの2択かな。ノートに関しては中間層は微妙。

EeePCなんてママからもらった金でニートが買うおもちゃだろ

>>119
別に最低限の機能でいい人もいることをお忘れなく。
それに人口密集地じゃ速度でないんでしょ＞３キャリアの端末

>>97
１００ドルPCやってるとこか

acerとasusはどちらが大きいのかな？
今のところまだscer?

>>121
はいはいよかったでちゅねｗｗ

自作やってるやつだとEee PCで十分と思うの多いと思うけどな。
むしろ国産の機能てんこ盛りなメタボＰＣがうざく感じる。

>>118
ガワのプラスチック以外全とっかえになるからなあ
あのガワが気に入ったならガワ代として妥当な値段だけど

>>122
そんな需要もあるのは知ってるよ
キャリアは儲けたいだけでしょ
ユーザーとキャリアどちらが強いかだけの話なんだがな

>>124
全世界で見て市場が違うんじゃね？
Acerはヨーロッパとかあっちじゃね？
それにAcerは確かFOXCONNをEMSとして使ってるはず・・・

何かと思えば EeePC か。
おどろおどろしい書き方して脅かすな、バカ日経。

>>126
むしろガワがいらない。あれでバックパネルが汎用なら神マシン。
そんな方にはExpress5800オヌヌメw

>>129
でもさ、すでに低価格が定着してるデスクトップにA4あたりのノート
の値下げのきっかけになったのでデルとかの進出だったんじゃね？
そう考えると今回のEee PCの件もあながち日経の書き方は間違っ
てないと思うけど

Eee PCは、どうしても画面の余白が気になってしまう。
特に左右余白。うちょっとキレイに処理して欲しい。
試作機では8〜10インチのワイド液晶モデルがあるんでそ？そっちが欲しい。

>売り上げは1174億円。このうち営業利益は4億円

定期預金でもした方がまだ儲けるんじゃね？

>>131
本気でコモデティ化を心配するのは、OSがLinuxでも
問題ないという理屈が通用するようになってからだよ。
買い手じゃなく売り手の意識の問題だけどね。

EeePC見てきたけど、サブマシンならぜんぜんあり。キータッチも値段のわりにいい。
メール端末にはもってこいなのだが、問題はCFスロットがないこと……orz
通信できないじゃん! で踏みとどまった。

車移動ならともかく電車移動で920gのPCを持ち歩くのは地獄。
結局type Uしかないんだわ。
アメリカならEeePCやらマックなんちゃらやらが馬鹿売れらしいが。

>>111
最低限の機能だけでいいのならその金額であれば確かに安いが
着信にもお金がかかるので待ち受けメインの使い方ならば
全然安くはないな。

Let's Noteなんて売れてないだろ。どんだけ馬鹿なんだよ。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200709/27/letsnote03.jpg
画像見れば5万台も売れてないことが分かる。

ＥｅｅＰＣみたいなおもちゃ買って涙目な奴が約一名暴れてんなｗ
まぁ仕事で使わないならあれでも十分だと思うけどね

基本性能が貧弱な癖に無駄な機能を積みたがる国内メーカーはダメだな。

>>135
ミニノート視点で見ると場所をとるCFはレガシーデバイスだよ。
USBの通信機器に切り替えるべきだと思うな。

>>137
プリペイドは着信金かからんけど・・・・
メールの受信もタダ（ロングとかは別）
知らなさ杉だろ・・・

ASUSってアスースって読むんだ
エーサスと読んでた

>>132
今年の後半出るみたい。
WiWAX搭載って話もあるし期待してる。

>>5 >>17
それはない。
勉強するのにメモ帳でできるか？ってこと。

>>140
その無駄な機能を省いても価格はそれほど下がらないんじゃ？？

>>138
なんかグラフだけ見ると凄い売れてるみたいだなｗｗｗ

>>116
ある程度知識と時間があるなら自作という選択しもあるな

>>137
さすがに回し者だけあって、着信に金がかかることまでよく知ってるなｗ
だが、普通の人は1000分もあれば1年くらい使えるから十分安いんだわ。

>>141
ミニノートユーザー視点で見ると、
USB接続の通信機器は使いにくくてしょうがないよ。
待ち時間5分でかばんからさっと出して
メールチェックできないじゃん。

>>146
あくまでEeePCとかの販売実績のない状態の予測だからな。
下手すると2010年はグラフが2006年並に戻ってたりしてな。

>>145
中国組み立てとか台湾OEM品ばっかなのに？

>>141
アメリカでは着信も料金がかかるのが普通だぞ

どうやら俺のアッサスという読み方は恥ずかしさ満点だったようだ

>>141
シンガポールでも発着信ともに料金はかかります

>>152
へー日本だとソフトバンクのプリペイドはかからんな。
しかも一度プリペイドで登録した携帯は待ちうけだけ
に限定すれば１年使えるし。

>>141
いや、アメリカは着信に金かかるんだ。
そんな普通の人が知らないことを知っていながら、SIMロック外したら
端末が高くて変えないと知らないふりをして煽る>>137は間違いなくキャリアの回し者。
たぶん、業界から金もらってるライターじゃないかと。

GSMの常識

最近、価格面で勝負に出てる日本製品ってないよな

りすみたいに蓄えれば蓄えるだけｳﾏｰって税体性のせいなのかね

だいたい、1分たったの10円なんだから、待ち受け専用にする理由もないし。

サムスンが何気にいいよな

>>152>>154
日本国内の話をしろ！ｗ

そういう自己弁護は話が混乱する
（ID違うが同一人物は見得見得ｗ）

>>159
安

着信に金が必要だったら嫌がらせしやすくていいね

この前、中国から日本に国際電話したんだよ、現地のGSMから。
1分たったの15円だ。
世界ケータイのドコモからは140円。

日本企業は廃スペックPCで静音性と冷却性に特化した自社ブランドの開発で差別化を強めるべき。
夏でもクーラーなしでSLIが無音で回るぐらいの物を作って見やがれ。安く。

俺はエイサーでいいや。
ＮＥＣの買ってもどうせサムスングのＨＤＤがぶっ壊れたりするし。

ゲートウェイのノートなんかは取説にHDDの交換方法が書いてあるほど親切設計
日本は遅れてるよ

>>164
非常にスレ違いだが、世界ケータイは海外で2-3回使ったら1000円以上と思ったほうがいい。
ボッタクリヤメレェ!

もうね、安くってのは無理なんだわ

どのメーカーのPC買っても、所詮CPUはインテル製かAMD製
OSは粗悪なアメリカメーカー製。

>>161
残念ながら別人だよ

俺はアザスと読んでた時期があったな
PC関連はそういった適当読みがめっちゃ多いなぁ俺。

すぐ壊れるパソコンはいらん。

>>165
それはどの世界のＰＣメーカーでも無理やろ。
それを実現するためにはチップメーカーが発熱の少ないチップをださないと・・・

ＥｅｅＰＣてバッテリーだけで何時間動くの？

あと5年くらいすれば
シンククライアントタイプのが普通になってくるんだろうか？

>>175
おまえはあほか。
使い方次第。
メモリの増設次第。

>>145
俺は別に価格が変わらなくていいからthinkpadみたいに空っぽの状態で
売ってるPCがほしいよ。いらんソフトはいらん。それだけ。

いまさらながらIBMが撤退したのショックだよ。
今使ってるthinkpadは4年目に突入したがまだいい感じ。
XP、PentiumM 1.8、メモリ２GBで、ソフト開発にも十分使えてるし。

>>164
>>168
ローミングである以上はしかたない部分もあるけどね。
漏れの場合、シンガポールから香港への通話は１分１２円とか
無料のプランもあったりするが、
香港滞在中にローミングでシンガポールへ電話すると１分１５０円ぐらいに
なってしまうorz

>>172
体育会っぽいな

レノボに付いてけばぁ？

>>177
なぜお前が切れるんだｗ
痛い所をついたから？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0219/nec.htm

これは悪くないかも。ちょっと高いけど。ワイヤレスUSBにものすごく惹かれる……。

HD DVD撤退で東芝はAV系PC出せなくなった。高額PCの目玉がなくなれば
PCも撤退しかないな。

>>182
いや高負荷な動画見た際のバッテリー持続時間と
テキスト打ち程度の運用では持続時間が違うといいたいだけ。

>>183
鴨乙

>>175
通常の使用であれば3時間弱ってところ。

>>178
メーカー直販で買えば国内メーカーでもほとんど素の状態のものが買えるぞ。

東芝DynaBookSS2010を25000円で買ったのだが、
出先でのメモ帳がわりのワード・エクセル使用を目的とした場合、
この選択はありだったのかなしだったのか、
どなたかPCに詳しい方教えて下さい。
商品は今週末には届く予定です。

>>187
付属品とかメモリの拡張状況、OSの有無とかによるなあ。

> 日本メーカーの商品は 皆ボッタクリ価格だ

そのとおり。客はカモだと考えているからね。

自分で判断して報告よろ
>>187

4年で買い換えるノートPCは、新品の予算で8万円以下にしたい。

PCの本体価格で1年あたり2万ならまーいいかって思う。

>>187
仮になしだと言っても手遅れじゃんｗ
ワード・エクセルがOffice 2000くらいだったら別に問題なく動くからいいんじゃない？
間違っても2007を入れてはいけないだろうけど。

>アスース
"アサス"って読むんじゃなかったのか・・・orz

この記事云々より、ASUSをアスースって読むのに驚いた。

オレは、エイサスとかエーサスと読むんだけど、これでいいの？

>>191
万引きすれば無料

OpenOfficeを入れてる自分。
MS-Officeやパワポ買わなくて済んでるから助かる。

>>184
今年の目玉は、ＳＳＤですよ。

弾があれば、前年同月比二倍の出荷台数は達成して欲しいところ。

どんな読み方だっていーんだよ。オレもアサスとか発音
他人に伝える場合だけ、気をつければ

ASUStekはパーツ屋でもいろいろ言ってたなあ、アサス、アサステック、アスース
　
アース処理の語呂合わせでアスースっていう人が増えたのか

アヌースじゃないのか？

>>197
1048はこの際フラッシュメモリ関連だけやってたほうがいいよ。
でもPC事業アウトだと青梅事業所はやばいな。
あそこってノートとＨＤＤレコやってるはずなので・・・

今までアススって呼んでたぞ
これからも変わらずアススって呼ぶだろうけど

ジャップ相手に高飛車な商売をしてきた日本企業が搾取する金持ちジャップが消えて倒産しそうなんだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ丸出しの日経連ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イスドゥン
アドゥスルゥ

eeepcって何につかうかわからねえ

OS付属で、XPです。
ワード・エクセルは持っています。メモリ256です。
キーボードの打ちやすさに惚れて買いました。

日本メーカーが高いのはパソコンど素人のジジババのサポート費と
クレーマー対策費が載っかってるから

>>206
極上品でバッテリもほとんど劣化してないというのであればまずまずの金額だが
そうでなければ割高。

俺の仕事場、CADが入ってるのがDELL（ソフト込みで業者から買った抱き合わせ）、
文書作成用がソーテック、ファイル鯖とか未知のアプリ入れるときの実験用が
それぞれ自作。文書作成用に買ったNECのデスクトップが気に入ってたので長く
使ってたけど、去年御役御免にした。自宅は当然自作。どうしてもエプダイorデルに
なりがちだわな。

>>33
「しゃせいりょう」と日本語読みしとけばいい。向こうは向こうで、福田康夫だろうが
麻生太郎だろうが、現地語の読み方してる。これは、報道とかも含めてそのように
するってことで決まってる。ちなみに半島は、南北両方ともお互いに相手国の読み方で
発音すると決まってる。

台北によく行くんだがノートＰＣの普及率が半端ないのにワロたｗ
IT社会化って点では、日本よりはるかに進んでる気がするわ

>>205
そういう人は買わないほうがいい。
買って公開してあらぬことを吹聴するだけだから。

>>206
微妙だねえ。
PenIIIという時点でチップセットもショボイし、当然メモリもDDRですらないときてるからな・・・
しかもHDDは1.8インチと・・・・
丁度２０００からXPに変わっていく過渡期のマシンなのでＸＰだとかなりつらいはず。
http://www.tlt.co.jp/pc/catalog/ss/02102821/spec.htm

>>210
日本っていまだに上のほうに古い体質のおっさんがいっぱいいるので
駄目駄目だね。政治家見てもよくわかるでしょ。
いまだに道路道路ってｗ

>>212
そんなしょぼい連中さえも蹴散らせない時点で、若いのもダメダメだけどね・・・。

EeePCなんてどんな香具師が買うんだ？
小遣い少ないガキかオタクにしか売れないと思ったんだがw

というか日本メーカーなんて設計だけして製造は全部台湾でやってる
言い換えてみたらAppleも同じようなことしてるのに
デザインや使い勝手では圧倒的にAppleに劣ってるのが笑えるw
日本にはまともなデザイナーいないのかよwww

そうだな、パソコン操作に疎いクレーマーは日本メーカー製を買うべし

>>186
そうなんだ。知らなかった。
調べてみるよ。

>>214
いません。

まぁ物を知らないサルは高いパソコンを買えばいい。
内需の押上にもなる。
サルはサルで高いものかって喜んでるからいいんだよ。
日本メーカのものは基本的に使えんものが多いからな。
人間（考える人）には？？？な部分が多いと思う。

>>214
いるわけないでしょｗｗｗ
いたらこんなざま・・・
それにいても結局は自己保身に必死なおじさんが最終決定するからな。
まずろくなものはでないよ。

それでもタフブックは安くならんんぁ。塩害対策仕様のタフブックが欲しいんだが。

>>214
ノートは日本で設計、部品を台湾で調達、組み込みは日本、
ってかんじのが多い。

>>220
あれは安くならんでしょ
チップセットがどうのじゃなくて
筐体の物理的な造りが売りだし

土建屋が多いスレですね

>>206
>>211
一番きついのはメモリ容量で次が HDD かな
CPU とかビデオ周りは速くはないがまぁなんとかなるはず

>>186
�d
こりゃ選択肢の一つに入るな

やべぇええwNECセンス良すぎるwww
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0219/nec.htm

それに比べてAppleはゴミだなw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0522/mobile338.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0116/mw02.htm


ACアダプタでさえ使い勝手はAppleの方が上ってどうなのよw日本勢www

>>222
それこそEeePCをタフブックの代金分使い倒したほうがいい気がする。
EeePCのようなのだとこれからタフブックよりスペックアップ早くて
しかも安いだろうし。

http://nttxstore.jp/_II_HP12312916
XPサクサク動くPCがこの値段で買えるからなｗ
そりゃ勝ち目ない罠ｗ

>>228
ちょｗｗ
まだやってるのか。
相変わらず週３回くらいの特売なの？

>>226
なんかこう・・自分の手元に置いたらさぞかし悲しくなるだろうなぁと。
どっちとは言わんがｗ

満員電車に持ち込んで液晶割って涙目になりたいんならいいんじゃね

ピアノブラック塗装＝指紋たっぷり
Wireless USB＝まだ普及してねーよ。それにBTが無線LAN経由で
使えるようになるかもしれないのに・・・・そうなったらゴミじゃん

mac本空気＝はあ？何このインターフェース、しかもこれだけ薄いのに重量こんだけあるのｗｗ

安ノートの寿命は1年ぐらいだろ。最終的なコストは激高

パソコンは三年で使い捨てが基本

>>229
最近は売り切れても100台単位で追加補充されてるｗ
欲しい人はほとんど買ったんじゃないかな？

>>233
元から高いノートだって１年保証だろ。
それにEee PCは３年保証とか付く量販店でも買えるので
なんとでもなる。

この辺がASUS製品な自作パーツと違う点なんだよな。

もともと原価考えばあほみたいに高かったし、ソフトとメモリが糞ぼった栗だったからな。
そろそろlinuxにOpenOffice乗せてくる日本メーカー出てくるだろ。
メーカーの価格設定には散々悩ませれて来たからざまあみろとしか思わんよ。

>>235
まあこれだけ安いとなあ・・・

少々音とかきにしなければNASにもなるし使えるボード情報もでてるから
いろんな鯖にもできるしデスクトップマシンにもなるからなｗｗ

>>1

もうちょっとスペックが向上したらバカ売れしそう。

周りでこれの話題がよく出てくるよ。

レッツノートの安泰はいつまでも続かないかもね。

レッツノートとシンクパッドはもともと従兄弟の関係だから

>>227
タフブックが必要な現場だと
あんな玩具、1日使ったら捨てることになるぞ。
1週間でタフブック分の金額だ。

５万なら中古のＲ３

この安いパソコン、タカミンでチャット出来ない
通信遮断されちゃうし

ソーテック最高

Eee PCはXPであれば快適には動くみたいやね。

C1D 900MHzなので、デスクトップとかでそこそこのパワーのあるのを使い慣れてると
もっさり感があるとは思うけど
ttp://www.unitycorp.co.jp/asus/eeepc/spec/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/19/news015_2.html

日本メーカーって言ったって台湾ノートに自社のロゴ貼ってるだけだからなあ

>>228
OS 別なんてものは
個人じゃオタしか買わないだろうなぁ
>>229
どっちみち HP ダイレクトは四月末まで売るはず
あちらは送料別 3150 円だが

国内パソコンメーカーのテレビＣＭも無くなったしね
もうムリなんだろう

キムタクや猿とか出て日立もＮＥＣもバンバン流してきたのにね
広告費はすっげぇ下落してるんだろうなテレビ業界も

>>241
EeePC がどうこうじゃなくて普通の国産ノートでもそれは同じだけどな
あれが玩具にしかならない職場なら殆どの PC は玩具

パナソニックの頑丈PCとか高いけど利率的にはどうなんだろうか。

hp/compaqになって外資も環境が激変してるのに、いまだDELLといわば
その下請けだったEPSONdirectを妄信してる関係者がいるのが信じられない

>>251
DELL はともかくエプダイはむしろ今のほうがまともな気もするな

>>242
吊るしだとフリーズしまくるので、回避方法をぐぐって
ソフトの削除や停止をオススメする。
あのくるくるホイールパッドあたりがアキレス腱。

>>249
レジとか、窓口とかの奥や近くにあるＰＣを覗いてみるとそうだよね。

Eeeがいまオフィスに入ったら、あの小ささ、性能だったら前線モノだよね。
たぶんｗ

>>252
いやこの分野DECが消えてからまともなの無いと思うし

ASUSってPS3のまザぼも作ってたな

>>249
だよな。
国内メーカーのだって品質云々から言えばEee PCと変わらん。
組み立てを日本でやってればめいどいんじゃぱんだからなｗｗ

>>252
エプソンも所詮はどこぞのOEM売ってるだけ。


Eee PCを馬鹿にするやつは結局のところPCを知らなさ杉なんだと思う

>>237
win以外のOSが乗らないのは、基本的にユーザサポートの面でコストがかかるから。

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い70
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1202919144/

>>258
それは日本だけだろ。
日本人にデジタルデバイドでDQNなユーザーが多いだけ。
そのくせP2Pに手を出して流出しまくってるけどなｗｗ

>>257
Eeeはバカにしないが
Eeeがタフブックの代わりに使い倒せると思っている227は
存分にバカにするぞ。

>>255
すまん HiNote Ultra II を自腹で買った人間としてそれは同意できんw
例が極端すぎるといわれたらそのとおりだがwww
>>257
どこのメーカーも OEM なのはもちろん今更言うまでもない前提の話
その上で今のエプダイならまぁましなんじゃね ? と

>>260
linuxなんてしょせん、業務用サーバのＯＳ。
個人向けＰＣのＯＳなら、Ｗｉｎで十分。

>>262
ならきみにとってMacbook Airもそれと同じかもしれないな

EeePCとA4ノートを比較する馬鹿。

ASUS、安くはないだろ・・・
10,4インチ液晶であの値段なら格安だと思うけど・・・

えええｐｃはxpの必須スペック800x600を満たしてからが勝負
いまはおもちゃ

修理代が異常に高い

あれ考えると、個人利用ならともかく会社では購入できない

Eeeなんて、所詮使い捨て専用でしょう・・・
修理云々言うようなもんでもないし、あんなおもちゃを
会社組織で使おうなんて酔狂なところはないだろ。

CFスロットが無いのがな…

実装面積とか通信系CFのコントローラ乗っけるコスト考えるといらねーな。
これからはPCIe miniスロットで足りるし。

台湾人の友達はアスースってよりは「アサス」って感じの発音してた。

Eeeは面白いけど破格ってのは当てはまらんと思う
ML115クラスのインパクトが欲しいな

>>264
違うよ
全然違うよ

...ネタはともかく MacBook Air と HiNote Ultra II じゃ話が全然違うだろ
MacBook があそこまでやわだとも思えん

>>260
だから>>237は日本の話をしてたのだが。
実際に、ユーザサポート、日本語環境等を考慮すると、OS＝タダってわけにはいかないからな。

>>273
インパクトは十分じゃんか。
デスクトップ（とそれに近い鯖）→すでに２万切ってる
A4ノート→6万〜
ミニノート（ＥｅｅＰＣ）→49800

EeePCはガジェット好きが買ってるだけで、行き渡ったら売れなくなる。

>>277
心配するな。売れるから。
ML115も激安でいきわたってるはずなのにいまだにあの状態だからな。
安ければ安いなりの使い方があるんだよ。

まぁ、1年後にはネットオクやら中古市場に腐るほど
流れていそうだわな・・・

>>278
どの層がどういう使い方をすると思ってる？
ML115にしてもEeePCにしてもさ。

いらねｗ

＞日立製作所は（事実上）撤退しましたが、大丈夫ですか」。
＞中堅パソコンメーカー、ソーテックの 菅正雄社長は量販店の
＞幹部からこんな質問をされて思わず苦笑いした。

ソーテックの場合は、撤退＝廃業だよな

>>280
ＭＬ１１５もEee PCも傾向は同じだが・・・
最初はそれなりのこの手のアイテムを使い慣れたオタが
買ってそのうち情報が広まって素人DQNが手を出す。

100均が定着したのと一緒だよ。

>>283
100均と自作系や情報端末を一緒にするんかw

http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/earlyadapter.html
今のところ否定意見よりなのはアーリーマジョリティ〜ラガードな人たち。
アーリーアダプターが使って使い道を示した情報があふれて初めて
「いいよね〜」と何食わぬ顔で語りだす。大半の日本人はこのタイプ

>>284
すでにパソコンは特別なものじゃないくなってるからな。
むしろ日本の携帯電話のような市場が特殊すぎ

>285
元々ネットユーザーくらいが購買層なんだから、
使い勝手の良さがレビューされたら食いつく人
が多いのは当然。
つか、このおもちゃ、本当にモバイル端末と
してしか意味を成しそうにないんだけど・・・

>>285
XP で日本語で使うとなると
微妙だが決定的に画面サイズとストレージ容量が足りてない
次か次の次くらいでブレイクする可能性はある

もう一度言うけど、ある程度行き渡ったら売れなくなるよ。
俺はまあ、正直言えば欲しい。買わないけど。

売れない理由1：49800円はノートPCとしては破格だが、絶対値として高い
売れない理由2：どんなに軽くてもフツーの女性が持ち歩くサイズではない
売れない理由3：多くの人は、これを買うことを正当化する理由を見つけられない

これがWindowsとも違う何かだったらよかったかもしれない。
でも比較対象は数多あるノートPCなんだよ。
モバイル用暇つぶしマシンやメール端末はケータイやDS/PSPがあるしね。

Eee PC買いそうな人
・モバオタ
・ガジェオタ
・動画変換してまで携帯端末で見たくない人
・ニコニコを直接見たい。
・mini-ITXなどにCF+IDE変換で静音鯖組んでた代わり

「安い」＆「ＳＳＤ」とくればそりゃ売りになるし、それはいまだって別に明日ー素の専売特許じゃない。
結局えええｐｃのＳＳＤの容量と画面サイズがおもちゃだというだけ。新型がロープライスで出ればそりゃ売れるようになる。

dellでoffice付き、6万でかったほうがいいだろ。

>>292
それを常時携帯できるマッチョならね。

ヨドバシでデモ機いじったら、作り自体は結構しっかりしてて
キータッチの感触も悪くないし、一様使用には耐えられるもの
だとは思うんだけど、如何せん液晶サイズをはじめ微妙なとこ
ろがおもちゃ然としてるんだよな、これ・・・
ま、ヤフオクに流れるのをじっくりまとう・・・
今買ってるやつらは、絶対すぐに手放すからw

実際、アメのデカブツがA４ノートPC持つとちっさくみえるよな
３ｋｇとか４ｋｇがすげー軽そうだしｗ

>>274
DECは何考えてんのかわからんしAppleもそうだが
日本ではどういう事情があるかわからん設計の仕方だ、そこは共通している

>>294
日本モデルはXP入れちゃってるから従来からあるHDD
なんかと比べられてしまうけど、海外のモデル同様のOS
のままであればネット端末のファーム入れだから
容量としても十分なんだよね＞ＳＳＤ
液晶もネット端末として割り切るならそれほど悪くないし。

日本でけちが付きやすいのはＸＰ載せてるから。
でもその原因は日本人のスキルの低さゆえ。
EeePCは悪くないのに・・ｶﾜｲｿ

Eeeってようつべ見るのにも苦労するスペックのマシン
って聞いたけど本当？
だとしたらオレはいらないなぁ

>>298
それは工人舎のSAシリーズだ。
EeePCはOn2VP6は余裕

ようつべなら普通に見れるんじゃないか?
このスペックなら。
モバイル端末としてなら悪いとは思わない。
ただ他の使い道が考えられないおもちゃに
5万出せるかどうかってだけで・・・

ホットスポットがもっと充実してたら欲しいんだがなぁ。
如何せんそれ以外に使い道が思い付かんのが……

嘘
ただし画面サイズは小さい

10万円でVistaがストレスなく動くノートPCが欲しいんだが、お勧めのノートPCある？

>>303
この間、Core2Duo 2GHz、GF8600GS搭載のPCが8万円台だったな

>>298
CPUはリッチなので、メモリ増設してSDの容量増やせば快適に視聴可能。
最近は、ドライバで画面解像度上げる手法が広まって、売れ行きが良いみたい。

工人舎が対抗して、スペックと価格の競争始めてくれればラッキー

ｈｐのタブレットのやつがもうちょい小型化してくれれば

しかし工人舎および製品買った人は立場ないよなｗｗ

>>1
メモリ1Gが一流の仕様か？
XPならいざ知らずvistaのノートなら1G以下は二流どころか三流PC扱いだろ。

と、マジで突っ込んでみる。

価格競争は限界だよ

これアスースっていうのか？
ずっとアザースって呼んでたよ

何で日本のメーカーって、日本の中だけで生き残ろうとするの？
地デジとか、はっきり言っていらねー。

ウチは法人ユーザ、ML115なんて買わない。
タワー型は場所くうので却下。で、何よりも

hpの製品は末尾に５が付いたらダメ、と覚えておこう。

>>303
10万円どころか100万円払っても
Vistaがストレスなく動くノートPCは手に入らないぞ。
そんなものはこの世に存在していないから。

しかしHD DVDおよび製品買った人は立場ないよなｗｗ

国内メーカー製なんか、もともと買う気もない。
なかでも総鉄屑は論外だな・・・

某大企業も、ほとんどDELLだし。

ビジネス向けみたく
ソフトいらないからさ、ノートにOSとドライバー入ってる状態にしてよ。
それで10万円以下なら買うぜ

DELLはいいんだがな・・サポートさえ良ければｒｙ
マウスコンピューターもスペックがいいので安いのはあるけど、あそこもサポートさえ良ければ・・ｒｙ

一般人から見れば
ノートでネットやメールやエクセルワード使える程度で十分な人間がほとんどなんだし
無理矢理いらない機能いれて高値にしなくてもいいのにねｗ

>>296
そういう話ならわからんじゃないな
ただ DEC 当時も COMPAQ に買収されてからも企画自体はそこまでぶっとんではいなかった

>>316
ソーテックは、突然ｐｃがアボーンしたけど呑気に修理に出していられないような
とき、店行ってサクっと代替のＰＣを調達するときに選ぶもんだ。

ちなみに、俺はソーテックでハズレを掴んだ事が無い。今使ってるのも、余った
パーツで適当に組んだ自作機よりやかましいという以外問題は無く動いている。

いつも筐体のギミックの設計が甘いので他人には絶対勧めないけどさ。

>>297
いや、その理屈はおかしい
それなら、OSなしモデルも平行して販売してもいいはず
わざわざ商機を逃すようなことはしない

XPを抱き合わせた真相は、asusの取引先でもある国内PCメーカーへの配慮

まあ、最近の日本製の価格見ていても高すぎてやばいと思うよ。

xpいらねから2万で売れ

俺も代替機目的でソーテックの一番安いノート買ったけど、
チョニーの高級バイオより長持ちしてﾌｲﾀｗ
音も静かだったし何で今だに評判悪いのか不思議に思ったぜ

>>321
いいんじゃない？
上流層と日本製が結びつくだけだし。
金持ちは日本製を買って、それ以外の人は機能を見て必要な機器を買えば良い。

>>318
まあ、ぶっとんでるという表現は乱暴かもしれないが、もうあんな連中は出てこないかもしれない

他のメーカーも低価格化よりもやることがあって欲しいものだ

日本メーカーのパソコンは無駄なものが多くて、必要なものがない。

>>289
ヒント：子供

>>323
多分一時期韓国かどこかの会社に製造を任せてた時期が評判落としたんだろうな。
最近は変えてるようだけどさすがにイメージが定着しちゃってるのでどうしようもないけどな。

日本メーカーは余計な付属ソフトが多すぎるんだよなぁ。
しかも機能が中途半端で使えないソフトばかりだし。

>>329
そだな。
おふぃーすぱーそなる程度でいくら上乗せする気やねん。
ほかのソフトも機能制限ありまくりで使いにくいねん。
それでいくらかさ上げする気や・・・と・・・

>>329
でも、ソフト減らしても価格はほとんど変わらないらしいよ

連れがアザラシ虐待スクリーンセーバーをいたく気に入ってるんだが、大航海やっとるんで
GPUつきなことが第一条件。
東芝のGPUつきノートってどれじゃろ、仕様と相場が探しにくいんだよ、日系メーカーは。

>>323
WXWとかいうでかいのがある

ノートで3DＭＭＯ来たこれｗｗ
ぐぐれかす

>>327
5万の製品が子供に「バカ売れ」はしないだろう。
ゲームのこと考えると3D性能も足りないし。

>>332
ぐぐれかす
http://kakaku.com/specsearch/0020/?st=2&_s=2&LstMaker=002007&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&Wide=on&VideoChipFlg=2&

画面インターセプトして嫌がらせするのがゲームなのか

あのAAはまだですか？

ソース::
http://www.ark-japan.com/o3/

>>338
無いものを有るように言うんだね

３年物の辛苦パッドのメモリを512Mから２ＧＢに買えたらシンジラレナイほど快適になった。メモリの値段だって１万ちょっとで買えたし。

そもそも日本メーカー製って言っても中身はASUSとかの外国製だからな。
今まで積み上げたブランドだけで高額で売ってたがメッキが剥がれれば結局中身が同じな外国製に行くのは当然。
むしろずっと消費者を騙せると思ってた国内メーカーの方が馬鹿だろ。
これは別にパソコンに限った事じゃない、家電や食料・衣服などすべてに言えること。

決めつけるのはよくない
　
むかしの日本メーカーもIBMやDELLの製造請負やってた延長だから他国に展開してるだけ

ところでビスタの次のＯＳて、いつ出そうなの？

ML115で十分だ。
ただし、PC素人は手を出すな。火傷する。

http://www13.atwiki.jp/eeepc_fan/pages/26.html ←Eee PC wiki
ほかにひと目で分かるような比較しているところって無い？

こういう雰囲気だと教えるの嫌になるよね

嫌にならずにこう書くのだ
「君がまとめて、うｐしてよ」

日本のメーカーはユーザーのニーズを分ってないと思う
要らない機能やソフトはテンコ盛りなのに欲しい機能が付いてなかったり能力不足だったり・・・

あのね、PCみたいに割と自由な競争でもダメなことは分かった。
MS＝USの圧力があるけど。
ケータイの分野はもっとひどいよ。

>>345
最後には結局高くつくので、いりません
激安ノートの消費電力と比べても、電気代だけで差がつくし

>>351
まあML115のユーザーは電気代とかの元をあることで回収する人が多いから
関係ないんだよ。
最近たいーほで雲行き怪しいけど

>>335
如何にも独身っぽい意見(笑)

>>348
こうして周辺の餓鬼は自分で調べることをしなくなり、そのまま大人になって
悪い事をするようになるんだね

性能が悪くても、昔は普通の性能だったんだから。
昔のソフトウエアさえ動けば安ければ安いほどいいんじゃない？

高性能も超小型とかも価格で解決すればいいわけだし。
小学生に与える玩具だったら、お年玉で払える範囲の価格だよな。

携帯の端末より安い件

>>352
そもそも、サーバーカテゴリの製品をこのスレで勧めるのはどうかと
マニアは騒音なんて考慮しないんでしょうが

>>346
それ以外で何をまとめる必要がある？
現行のミニＰＣで値段と機能でターゲットになりそうな機種はまとめてあるが・・・

安くない。最近買ったNokiaのE51は３万ちょっとだった。
５万も出して満足度低いのは905系だろ？

で、B5ノートでH.264の動画編集が実時間以下でサクサクできるようになるのはいつですか？

100$PCまではまだとおいな

>>360
巣にお帰りください

>>353
子供に与えるPCだとしたら、光学ドライブ非内蔵だったり記憶容量が
限られてる時点でますますあり得ない＞EeePC
ソフトのインストールやデータのバックアップ等、親がその辺全部やるって
いうなら別だが、そこまでのスキルがある親ばかりではないし、結局
トータルではコスト高になるだけの話。

うちはまだ子供にPC使わせる年齢じゃないけど、使わせるようになったら
フル機能のノート1台与えるね。その上でペアレンタルコントロールかけるけど。

>>360
２０万以上のB5ノートだとサクサク動くんじゃね？

そういえばSONYのMylo、第2世代機出たけど何で斜め下に行くかな。
そにえりがあるから、あれが限界？

1. イーモバのSIMを挿す口 つければいいのに
2. Skypeに加えてSIPものせろ

うちの隣でゲームやってる餓鬼はどこでPCを入手、および設定したのか謎なままだ

>>323
妊娠必死ｗ

ようやくPCの低価格化が本格的に始まりそうだな。
今までが無駄に高すぎた。

大丈夫だ。子供は親を超えるから。

教育は限定した環境から始めるのだ。4GBの容量、インスコするアプリの質、
親が自分を教育するつもりがなきゃ、始まらない。

それに、ペアレンタルコントロールなんか、すぐ外すぞ、まともな子供なら

 シンクライアントっていったい何だ？？？？？

知っている人、おしえてください。

>>93
ヒント　自治体

シンクライアントの定義：

カネの無いクライアント＝ダメな客先

ぐぐれかす

>>369
そんな下らないことを教育と考えるくらいなら、もう少しまともな質の
教育環境を与えたほうがよほどマシってもんだ。

>>363
外付けドライブを買ってもまだ安い(笑)
当分は要らんけどな。必要になったら買えばいいだけ。

>>364
ハイビジョンのAVCHDとかだとB5ノートじゃサクサク動きません。

>>374
4GBのUSBメモリかSDカードでもあれば
SSDの中身をバックアップしてそのバックアップ単体で
ﾘｶﾊﾞﾘできるので光学ドライブは無くてもＯＫ

>>1
隠れた巨人てエロくね？

台湾はいいね
日本は中国と韓国を見切って台湾に行くべきってネットでずっとかかれてたのにな

>>373
君の教育よりはマシ(笑)

小遣いで買うnEeetPCと給料で買うノートPC、上手く住み分けできてるじゃないか

まぁこれだけ内需が悪化すると高価格の国内メーカー製品は
海外で売らないと利益でないわな。

子供が大学入るまではＰＣは持たせない
大学の進路とかの必要な情報は親が調べてやる
これが正しい教育だろ
ＰＣなんて早く持たせても、エロ動画、２ｃｈとかろくな事はない

と、逆切れした親が2chに書き込み、と　ﾜﾗ

アスースって名前嫌だな〜

>>381
いや、俺は子供を持つのは無理そうだｗ
でも、子供に早くＰＣを持たせてもろくな事はないてのは間違ってないと思う

事故レスな　報知してくれ

Vistaの次のOSは2011年頃になる予定だが、今のMSに開発力は無いから当然遅れるだろう。

子供にPC与えてもネットにつながなければいいじゃん

秋葉の玄人は[アスス]と、長音を入れないで発音する。

最終戦争（笑）

どうせならバズズのほうがカッコイイな。

今日日、小学校でもPC使った授業始めてるところあるんだぞ。
子供のうちからPC触らせないってのは無理だ。

光学ドライブはソフトのインストールのために必要だろう。
CDリッピングしたり、デジカメで撮った写真を友達に配ったり
学校にデータ持っていくのにも使うだろう（USBメモリもありだが
セキュリティ上使えないケースもある）。
そりゃ家に1台あれば使い回せるが、そんな面倒な思いを正当化できる
何がEeePCにあるんだ？

子供には携帯も持たせない方が良いよ

姪御は保育園でパソコンいじってるそうだ。
勿論保育士じゃなくて園児なワケだが。

また誤字か

そんなんだから日本のＩＴというより理数系能力は落ちる一方なんだ

逆に日本メーカーはデスクトップで馬鹿でかいモニター搭載してＰＣ起動させなくてもテレビ映るようにしてテレビのブランドで売って……
ってＡＶ機能を強化したＰＣではなくＰＣの機能も使えるＴＶにして売るとか
ＴＶとレコーダーのリンク機能やらＨＤＤ付きテレビなんかが売れてるんならありじゃね？

>>5
コンテンツ商売のためにキツイ縛りやってるうちはムリ。
チップレベルじゃサポートしててもキャリアが制限してる。
いろんな新機能が出るけど有料ばっかw

むしろ日本のPCメーカーは、
これを機にハードもOSも込みで独自設計に戻れ
データの互換性だけ取れれば十分だろ

さしあたりPC98復活希望

価格も昔に戻ってしまいそうだなｗ

>>381
>>384

俺、小６ん時からネットでＳＭ画像漁ってたけど、
無事国大に入れたぞ？

日立がマニアックで誰が使うんだ？ってパソコンをもっかい作ればおｋ

廉価デスクノートならDELLが一番安い

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パソコンそれ自体はもはやハイテクでも高付加価値でもない。
組み立てに人件費費やすのも馬鹿らしいって感じだろ。

>>399
その早熟ぶりからすると旧帝くらい行ってないとなｗ

>>402
だからさ、それをどう使うか等の能力が求められているわけ
それが無いから今回のEeePCみたいな画期的なモノを国産PCは出せない

低価格なUMPCに日本の大手メーカーが参入しないのは能力がどうというより儲からないから。
最低限の機能でコストを切り詰めて価格競争じゃ台湾メーカーには勝てない。
EeePCとほぼ同じサイズ、重量で高付加価値を追求したレッツRのような製品でないと利益が出ない。

ヤバイ。ムーアの法則まじヤバイ。

1982年発売：カシオ PB-100 14800円
http://www.thimet.de/CalcCollection/Calculators/Casio-PB-100/Casio-PB100-M.JPG

1988年発売：シャープ PC-E500 28800円
http://www.thimet.de/CalcCollection/Calculators/Sharp-PC-E500/Sharp-PC-E500-M.JPG

1994年発売：ヒューレットパッカード HP200LX 93000円
http://kato-h.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/06032702.jpg

1997年発売：カシオ Cassiopea A-50 75000円
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970625/casio.jpg

2008年発売：ASUS EeePC 49800円
http://img76.imageshack.us/img76/2653/eeepc1gm0.jpg
http://fullygeek.com/wp-content/uploads/2007/06/eeepc701.jpg
http://kaimonotai.isl.hk/wp-content/uploads/2007/06/eee701.jpg

>>401
4年使ったHPマシンがクラッシュしてこのVostro1500購入、昔はHPのほうが安かったけどいまはDELLの圧勝だった。
HPとDELL以外は検討対象にもしてない。

>>405
UMPC って付加価値で値段を上げる製品自体の否定じゃないの ?
日本じゃなくても小さくてそこそこの製品を作れるプラットフォームを作って
メーカーは薄利多売で競争してもらって Intel だけうはうはみたいな
>>406
それはさすがに EeePC だけでかすぎで浮きまくってるな
あと CASSIOPEIA の後に SL-C Zaurus あたりがほしいところ

日本製CPU作って

>>406
なんでEeePCだけちょっとエロイんだよ？

>>406
むしろW-ZERO3やiPhoneを挙げたほうがいいかも

ＤＶＤレコーダーでもデジカメでも
低価格の機器は本当に利益率低いんだよ。

高級機じゃないと儲からない。

ＰＣでも国内メーカーが高級路線でいくのは当然だよ。
霞を食って生きてるわけじゃないんだから。

1995年の春
秋葉原の電気街に衝撃が走った
VHSテープとほぼ同じ大きさのミニノートパソコン
明るいグレーのしゃれたボディ
DOSの黒い画面じゃなく、あのWindows95が動いてる
しかもカラー画面、しかもTFT、6インチの小さな画面に小さなアイコンが並んでいる
実に美しい
9.5インチのカラーノートが20万半ばのプライスを付けているその隣で15万！
その名は東芝リブレット
君の栄光は今でも我々の脳裏に焼き付いている
でも、米国で見とめられなかったんだよね
我々日本のヲタが歓喜で迎えたリブレットを米国人は使い物にならないとこき下ろした
以降、日本でしか作れなかった小さなノートの流れは亜流になり、メインストリームに戻ることは無かった
大きなボディの中に標準化規格化されたパーツをかき集め一丁上がりがメインストリーム
あれが、リブレットが、かの地で見とめられたならば
世界のパソコンNo1の地位はジャパンの下にあったはずなのに
電機業界の盟主の座も韓国に明渡すことなかったかもしれないのに
今、台湾や中国が主導となって生み出される小さなパソコンに複雑な感情を感ぜざるを得ない

もう製造業なんてやめれ
儲からん

製造業は本当に儲からんよ。
俺もこんなに儲からんとは思わなかった。

これからどうやって食っていったらいいんだよ・・・

>>415
なんか付加価値つけるとかしかないすかねー。

日本メーカーは、「Made in Japan」表記をもっと前面に出したほうがいい

最後は価格競争になる。
安い方がいいもん。

プレミアで売る技術がないｗ

つまり安売り合戦

日本製の高品質電子部品を使ってれば別に外国製PCでもいいよ。

PCの中核技術は米国、製造は台湾・中国で、あとデザインと価格でしか差がないのだから殆どやる意味がない。

見た事無い社名だと思ったらあすすかよ

製造もきついが小売・外食よりはまだマシだからな

今回EeePCにXPを積んだことでVistaが重いことをMSが
直々に認めたからな。何気にMSにとっては大打撃だよね

14,700円（税込)〜　
http://club.express.nec.co.jp/Store/server/110gd.html

>安くても仕様は一流だ。「ウィンドウズ・ビスタ」に加えて、

>>425
それ、デフォルトでは確かHDD無しなんだよな。

>>241
羽田のリムジンバス乗り場では空席管理にタフブック沢山使ってるな。
外に置きっぱなしだし排ガスまみれで普通のだとすぐ壊れそう。

すばらしいね。どんどん低価格化してくれ。
俺のビブロなんて２５万もしたからな

アコースではないのですか？少佐！？

次第に娘はPCを使わなくなっていった
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/18/news013.html

>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1203430060/
>1 ：[Fn]＋[名無しさん]：2008/02/19(火) 23:07:40 ID:yc5nzlsb
> http://www.flipstart.com/product/specs.html
> http://en.wikipedia.org/wiki/Vulcan_FlipStart
> ２００８年１月１７日に６９９ドルへ値下げ元は１５００ドル？
> 1024 x 600 wide SVGA 5.6inch
> Windows XP Pro/Windows Vista Business
> 512 MB DDR2/30GB HDD（耐ショック仕様)
> 1.1 GHz Intel？ Pentium？ M Processor Ultra-Low Voltage
> Wi-Fi 802.11 b/g Bluetooth？ 2.0 WebCamera
> 10/100 Ethernet USB2.0 2ﾎﾟｰﾄ
> ﾊﾞｯﾃﾘｰ1〜3h/大容量(3〜5h)
>(重さ794g。薄いバッテリーで680g)、
どんなもんだろ

>>425
＞CeleronD 341

いまどきプレスコットですかｗｗｗｗ

PC初心者の愚痴。
仕事でエクセルやワード使ってメール送りたいと店員に説明しEEEPC購入。
同梱のオフィス2007とウイルスバスターが容量不足で入りません！
現在、オフィス2002入れAdobeを削って使用中・・・

後塵舎脂肪ww

パナ最強

EeePCはもともと軽量版XPを入れて空き容量が3Gになる予定だった
でもMSが開発に失敗してノーマルなXPHOMEを入れるハメに。結局
>>434のような初心者の被害者が続出中。初心者こそ高いPCを買うべきだよ

>>434
ソフトはSDに入れるのが基本だろEEEPCじゃ

値段でPCを決めると不幸が手に入る。

旅行やドライブに出かけた時なんかの情報収集ツールとしてモバイルPCはあると便利だな〜って思うけど、
いかんせん通信料がまだまだ高いんだよね。
ケータイのダブル定額みたいに月額1000円からスタートで最高額4000円とかがあればいいのに。

10万円以下で小さ目のPCって結構あるけど、重さが2kgくらいあるんだよな。
hpのtx2000とか。1kgだと工人舎くらいか。

日本人なら、工人舎
ttp://typea.info/fugitive/pages/ab01_01.do?trxId=info&asin=B000SKIZY0

「Eee PC」でできること、工人舎「SA5SX12A」でできること
http://ascii.jp/elem/000/000/104/104681/

この手の手価格PCに人気が集まってきてるのはライトなPCユーザが増えたからだろ
Web閲覧やビジネスソフトくらいしか使わない人にとって高スペックのPCは必要ない
TV機能にしてもPCでTVを見ない人には関係ないしな

アメリカのゲーム向け高性能PCメーカーであるエイリアンウェア（今はDELLの傘下）みたいなPCメーカーは
ついに日本には現れなかったな

日本だとPCゲーマーの数が少ないのと廃PCゲーマーのほとんどは自作してるからな

hpから登場予定のがよさそう。重量1.13kg、WXGA。
使えそうだ。

800x480とか今更何をするんだと言いたい解像度なんだがな
値段はそれなりに安いんだがPC初級者にはオススメできないわ
こういうのはPC弄るのが好きな人向けのオモチャだよ

と、LibrettoM3でネットしながら言ってみる
こういうもんだと割り切れば使えるのかな

>>446
最近だと箱○でもＰＣゲーみたいなのでてるからな。
場合によってはＰＣ強化しまくるよりそっちのほうが手軽で良い。

一方、日本はB-CASに洗脳され地デジ(笑)PCを作り続けた。

>>448
今1680ｘ1050の液晶が故障してて急遽アナログTV
（800ｘ600）につないでやってるがさほど問題ない。

ただこれが業務の資料作成とかになってくると
不便かもしれないがな。

画面の大きさってさほど問題ないかも
ＰＳＰでもサイズ的には問題ない。
あれがだめな理由は今の時代のネット
コンテンツに対して制限がありすぎなのと
キーボードがないｌことだ。
そういう意味じゃあ画面小さかろうと中身は
ＰＣなので結構どうにでもなる。

>>451
ＰＣとテレビを接続してテレビを外部ディスプレイにするてできるの？
ＰＣの外部ディスプレイ端子と、テレビを接続接続するだけでできるの？

>>452
S端子出力のあるノートPCやビデオカードは結構多い

>>452
>>401の1500にはS端子がある

DELLならHDMI搭載モデルも安い

ベーシックパッケージ
Dell Inspiron 1526
AMD Athlon 64X2 デュアルコア・プロセッサ TK-57 (1.9GHz/512KB L2キャッシュ)
Windows Vista Home Basic 正規版
1GB（512MBX2）DDR2-SDRAMメモリ
120GB SATA HDD
DVD＋/−RWドライブ（DVD＋R 2層書込み対応）
Dell Wireless 1490 内蔵ワイヤレスLAN Miniカード（802.11a/b/g）
15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ（1280x800）

69,980円（送料、税込）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3046BBasic&s=dhs

>>453
まさに端子。
まあ細かな文字見る場合はＴＶによっては耐えられない
状態なんだが、くさってもトリニトロンかなあ。
フォントとか設定次第で十分実用。

ちょｗ端子じゃねｗｗＳ端子

たかがゲーム機に３万も４万も払いたくない。
パソコンより高い携帯なんかいらない。
何が「日本の技術（笑）」だよ「ダブルオープンスタイル（笑）」だよ
お前の脳味噌を一回オープンしとけって。

ドスパラで買ってるから、どうでもいいよ

>>457
だれもあんたの価値観なんて聞いてない

>>450
そうなんだよな。日本のメーカーは
２０万円台の呪縛に駆られてるとしか思えんよ。
たどり着いた答えは地デジ搭載でキーボードもマウスもワイヤレス。
んなもんいらんという客はデルやｈｐへ流れてるのにな。
なぜ日本メーカーは低価格機種で勝負しないのか？

>>460
低価格機種で海外大手や台湾メーカーと体力勝負やったところで利益が出ないから。
シェアを減らしてでも高付加価値路線で勝負するしかない状況。
日立が撤退したしこれからどんどん淘汰が進むよ。

>>450
>>460
んな事言っても消費者が実際それを求めてるんだから仕方がない
オタの意見なんて実際の売れ筋と乖離してるんだし
つーか、その地デジをマイクロソフトがサポートするのが日本メーカー最大の危機だろ

PC大戦争って妖怪大戦争みたいになるの？

>>462
求めてないって。

道具としてのＰＣを買うために情報を集めるための道具（ＰＣや携帯）
はあるんだぜ・・・・

ちなみにＭＳがサポートしたらソフトの開発・テスト費をかけずに
地デジ機能搭載ＰＣと発表できるんだからメーカーにとっては
最高だろ。
浮いた経費分はどうせ値引きしないんだし。

日本のユーザーは損したくないという思いが強いから
あれもこれも入ってる高価なパソコンを選んで長く使う気がする。

パソコンは変化が激しいから、安いのを買って古くなったら新しい安いのをまた買う
というパターンが一番よいと思うんだけどね。

こういうスレだと国内メーカーもDELLみたいな激安デスクノートやEeePCみたいな激安UMPCを
出せばいいというような意見をよく目にするが、それができるなら苦労はない。
スケールメリットの差は言うまでもないが、完全受注生産で直販のみのDELL法人モデルと
同じ値段で勝負して利益を出せるわけがない。
国内メーカーは軽量長時間駆動やデザイン、サポートなど高付加価値路線で差別化するしかないんだよ。

内需が減少してる以上、パソコンが趣味というやつらは自作とかで安くすますだろうし、
ライトユーザー層はあと５年は買い換えないだろう。
そして興味のない層は買わない。

そんな市場にゴテゴテいらんソフトをてんこ盛りにして、無駄に高くなったＰＣを
誰がほしがるんだ？

ま、使い方次第だよ

俺みたいに1週間単位でCPU使用率100%維持したままのプログラムを走らせるならそれなりの
iPodに音楽転送したりネット見てメールする程度なら中古の安いパソコンで十分だ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7252855/

安いパソコン

>スケールメリットの差は言うまでもないが、
これは日本企業の怠慢だろ。
サンザン日本市場だけ視野にいれて台湾だとかのEMSを使ってあげてた
つもりが実はEMSが強くなって逆襲くらってるだけじゃん。

日本版EeePCに入ってる「SSD用に改良された」WinXPは結局小さくも軽くもなってないらしいな
これなら軽いLinux入れたままで売るべきだった、何の価値もない

「SSD用に改良された」は予定で、実際は普通のXP home SP2
ただ初期インスコされてる状態だと初回設定終わるとスワップを切る
という微妙なカスタマイズは行ってるようだけど。

もう、PCはマシン性能もOSの機能も飽和しちゃっててこれからどうするんだろうね。

儲からないからって安値競走に参入しないといずれＧＭみたいになるね

>>457
ばい菌が入るから頭開くワケにはいかない

>>473
だから性能は据え置きで省電力チップ開発してミニノート〜携帯
を食おうとしてるじゃんか。

日本人は付加価値という言葉を誤解している。
付加価値＝高機能ではない。単純に言うと、売上と仕入れの差額。

特に家電メーカーはよく間違って使っている。
だからゴミみたいな利益しか出ないんだよねｗ

まだまだオフィス・ディスプレイ付き二万で買ったWin2Kで十\分。

最近は自作も飽きたし、デスクトップも場所取るし、ＦＡＮの音うるさいし
でノートでいいわとつくづく思う。

>>476
オフィス用途だとディスプレイは薄い有機ELで本体は中身がほぼ１チップのようなPCが欲しいな。

>>489
1チップは無理だろうな・・・・
入出力と、処理系での速度差が大きいし。
あと相変わらずCFスロットないと嫌だ、とか抜かすおっさん多いし。
インテルが今後予定してる省電力系でSoCというのがあるので
それで調べてみるといいよ。
CPU+ノース＋αが１チップになって低速ＩＯだけ別になってるのが
予定されてるから

まだ安くなるんじゃないの？今が買い時じゃないでしょ？と思いつつ
30分以上高負荷を掛けると自動で電源が落ちるネット専用機を使ってますよ
時間管理の下手なおいらには最適。でも安くならないかとBTOはチェックしてる

英語サイトを一瞬で翻訳してくれるPCが欲すい・・・

ノートPCはけっこう熱いのが気になってしまう自作冷却派の自分・・・
あんくらい熱くてもチップより液晶のバックライトの寿命の方が早いのはわかっちゃいるんだが

>>484
自作で冷却考え出すとそれこそEee PC買ったほうが早い気がしてくるんだよな。
しかも最近はゲームもしないのでそれこそニコニコ程度のOn2VP6がデコードで
きればいいから・・・

PCはIBMが撤退したことからもわかるように今後コンピュータメーカーにとっては
おいしい商売ではなくなったんだよ
コンピュータメーカーはPCサーバ作ってそっちのシェアを獲得した方がよっぽど有利
ある程度の価格のPCサーバならそれなりに利益あるからな

>>1
それはおかしいだろ、
中国とか台湾の安物買いの銭失いみたいなのはかわないほうがいいだろうに
まあ自分も中国でつくってるデルつかってるけど

アスースって何？
ASUSなら知っているけど

今って個人用途で高性能ＣＰＵとかが売れてる理由って日本だと
・エンコ職人とかのエンコード速度アップ

とかが圧倒的でそれ以外は

・職人の流した高解像度動画のデコード用
・ゲーオタ

必要以上のパソコンなんか要らない

一般人はネットとofficeぐらいしか使わないからね

ハイスペックなんかオタ臭がしてきそうだよ

ビジネスモバイルなら、松下のレッツをよくみるな

まあ今後は儲からないからな。　性能と普及を考えると。

>1
触ってみたけど、５万円も払って買う理由がみつからなかった。

むしろ現状は性能の上がり方が中途半端だから使い道がないんだよ。
今の数十倍にスペックが上がれば、音声認識や視線認識による操作、
繰り返し処理の自動マクロ化、バグやトラブルの自動解決など色々可能になる。

たとえばエロDVDを再生する場合でも、モザイクを穴のあくほど見つめながら
「生で見てぇ〜」と呟くだけでリアルタイムの画像解析でモザイク消えるとかな。

でもその頃日本メーカーのPCは残ってないかもしれんが。

>>496
>たとえばエロDVDを再生する場合でも、モザイクを穴のあくほど見つめながら
>「生で見てぇ〜」と呟くだけでリアルタイムの画像解析でモザイク消えるとかな。
一度つぶした情報を完璧に復元できるわけないだろ。

>>11
沖も入れてあげてください！＞＜

七五三筐体にsempでも積んでやっすいの出してくれんかのー

>>497
ぼけた画像や低解像度画像を復元する技術はすでにある。
データベース上の似た画像と比較して補完することも可能だろう。
そもそも最終目的が果たせれば、完璧に復元する必要はない。

綺麗に復元しすぎて、本物見て萎えるやつも出てくるかも・・・。

>>500
グロだし、ＡＶ女優によっては汚いしなｗ

結局、妙に安かったり、小さかったりするPCは買わないことにしてる、
たいてい後でトラブルからね。

なるほどサムスンの純利益が激減するわけだ
もうメモリで利益出せる時代じゃないんだな
韓国終わったなw

>.503
メモリはだってさ、vista需要（笑）でユーザーにとってはうまーだし
フラッシュメモリもねえ・・・

これからは組み立て屋が薄利多売のリスク背負って
製造装置作ってるところが丸儲けする構図になるのかなあ
どっちかっつうと日本企業の将来は安泰か
メーカーPCは死ぬだろうがw

日本のメーカーPCの安物モデルはメーカーで組み立ててないし
設計から製造まで台湾のメーカーが請け負ってたりするからなｗ
基本部分はこの安いPCと大差ない
それに日本で組み立ててるPCでも部品が台湾などで作ってもの使ってるからな

まぁ安さは認めるけど、大きさが中途半端なんだよな
パソコン用途として使うなら最低A5ノートくらいの大きさは必要だし
専用端末として使うならPDAや携帯の方が扱いやすい

まぁ物珍しさと安さで売れたんだろうな

店頭でみると、玩具としてちょっと買ってみようかなって気分になるのよね、これ

しかし、パソコン関連なら台湾メーカが断然強いと思うのだが
何故こんな中途半端な製品つくるか不思議なんだよな

EeePCのスペックだけを見ると「こんなの使えるか」と思うが、店頭で触ってみると
意外とまともな感じに思えてくる。画面の解像度は低いが、それ以外は及第点。
店頭在庫があったら買っていたかも。
WindowsXPが動くからPDAやスマートフォンと比較して手を出しやすいし。

今売っているのは買わないだろうがもう少し液晶が大きいのが出たら買いたい。

今は微妙だけど競合が増えてくるとおもしろいことになりそうだ。

>>510
しかし同スペックのレッツノート(CF-R2)の中古が3〜4万くらいで売ってるので
微妙な気分になるのだ。

TWO-TOPでデスクトップ購入
HDD死亡、店頭でどうにか起動
吸い出してデータを移行
土日なのに翌日には終了、メーカー製等不要

>>509
汎用品使ってミニノート作るって企画でしょ。
専用部品でより小型高性能求めるのは日本人だけ

８年前に３４万くらいで買った
まだ現役

WVGAや4GB SSDみたいな仰天企画が天地ひっくり返っても通らないだけだろ。
ワンマンオーナー社長じゃないと作れないんじゃねーの

>>514
サムスンやのタブレットPCはアメリカで売れているよ。
つーか殆どの日本メーカーはこれ以下のものしか作れてないから日本でしか商売できない。

後、１万だしてDELLのの方がいいと思うんだが・・・

日本メーカーのＰＣって素人騙してる感があるよね？
ぼったくりＰＣいっぱい。

基本的にどこのメーカーも既存のパーツを組み立ててPC作ってるわけだし。

多少の独自性が出るのはマザボくらいだが、それも最近のチップセットの
高性能化でどこのマザボもほとんど変わらんようになってきてるしね。

PC利用時間のうち

5割が、ソフト利用
3割が、Webブラウザ
1割が、Eメール
1割が、トラブル対策や再インストール・設定など

どのメーカーでも大差ないんだよな

＞「地上デジタル放送チューナーを搭載するなど日本の消費者の嗜好に合わせた製品を続々と投入している」
俺、副業でパソコンメンテやってるんだけど、
地デジチューナー搭載されているのは初心者ばかり。
さらに、そのうち80%がテレビ端子をつなげていない。
残りの20%のうち、全員がテレビの使い方を知らなかった。
日本の消費者が求めているのではなく、
消費者の無知に付け込んで無駄な物を売りつけているとしか見えない。

>>517
サムスンのPCってデスク含めて「アメリカ」じゃシェア低いよ
東芝のノートの方がシェア高い
富士通やNECのヘタレっぷりに比べてがんばってるよな＞東芝

もはや日本のPCと家電は癌細胞

どこ制でも、同じようなチップセット、CPUだしな。変わらないね。

>>476
今それを本気でやってるのは Intel
しかも日本メーカーの優位をつぶす方向だな
>>487
それは PC 不要説ですか
今の PC で中国はともかく台湾を避けるなんて
中国産食品を避けるより難しいだろ
>>509
それが日本人的発想だって気はするな
いや実際日本語で XP を動かすには足りないんだけどさ

>>517
>>523
東芝は去年の世界販売台数五位だっけ
サムスンは完成品 PC の統計じゃ名前は出ませんな

>>513
秋葉原で、ショップパソコンを買ったほうがｲｲね。
じゃなければ、自作だ。

>>473
機能は飽和してるかもしれないが、どうせMSが糞重いOSを出すだろうからなぁ・・。

中古のXP入りＸ31で45000円の方が良いな。

修理に出していたパソコンが戻ってきた。
水冷ユニットとメモリボードの交換で、
修理代がなんと８万円（！）近くかかった。
ちょっとグチりたい気分なのだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/colshort/co2008/co080219a.html

ある程度知識がある人ならDELLのほう選ぶだろうな…

ある程度知識がある人ならショップPCか自作を選ぶだろうな…

>>532
更に知識がある人はPCなんて使わない。

>>522
>地デジチューナー搭載されているのは初心者ばかり。

これ絶対に本当だと思うな。
ある程度パソコン使える人なら地デジチューナー搭載機なんて買わない。
地デジチューナー搭載機買うような初心者だと
地デジチューナーを使いこなすのは無理だろうな。

ＵＳＢ地デジチューナーはバカ売れしたけどな

>>534
さすがにそれはないw

ある程度知識があるとDELLじゃ物足りないな。

>>536
単品で買えるのはワン背具だけだろ？

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世界の一流企業ｱﾇｰｽ

みた瞬間、これって「歩歩高」？と思っちゃった。

画面ちさすぎ

大画面のフレキシブル液晶で、ロール状に小さく収納できるノーパソつくんないかな。

ＰＣが何度も故障して修理でぎゃあぎゃあわめくような奴はショップブランドか自作のほうがいいよ。
パーツ単位で交換できるし。快適に動くかすぐ壊れるかは自分次第だし。

>>531
ﾘﾝｸ先を見たが…

＞メーカーパソコンをハードに使う人は３年保証をつけよう。

いや…普通、保証は延長するが。

＞年明けから株の損失とパソコン修理で４０万円ふっ飛んだ。おまけに修理でトレードできない間に相場が二番底をつけ（つまり絶好の買い場）、買いそびれて何万円か儲けそこねた格好。

漏れのような、底辺ﾄﾚｰﾀﾞｰでも3台のPCで売買してるのだが…1台PCがﾘﾀｲｱしたくらいで、取引できないって…。

なに…この痛い香具師ｗ

妊娠コンデンサを抜き出して2kマシンを再生させる仕事をしてます。地デジ？何それ

>>544
一台に40万も注ぎ込んでサルベージ出来ないなんて、「よい客」ですなあ

ノーパソは実質レッツかダイナブックの二択なんだよな
芸人はバイヲやマック買えばいいけど

ダイナブックってまだあったっけ、今はサテライトとかじゃない

レッツなんて日本でしか売れてないじゃんw

日本の会社が日本市場に向けて売ってる商品で、
それが何か問題あるのか？

5万のパソコンに修理代6万が普通だからなー
やっぱ3年保証モノ以外買えないよな

ご存知のように、レッツノートはシンクバッド生産してた松下が
それを日本向けに派生させ現在に至って居る

一説には事業部制度はなやかだったころ各事業部で使うためだけに
自分たちが使う目的でつくっただけとも言う

59800円で広告出てたThinkPad R61eだが、
性能や信頼性なら国内家電メーカーを大幅に凌駕するからな…
中にマグネシウム製フレーム入ってたり、廃熱に気を使ってたりなかなかいい

今でもThinkPadは日本で設計してるから、
海外丸投げが多くなってきた国内メーカーにくらべていいといえるんではなかろうかね

>>552
1行目から飛ばしすぎだろwww

>>554
失敬、ぶっ飛ぶつもりはそんなにないんだが

あと、今月26日発表のThinkPad X300がなかなか凄いモデルに仕上がってるらしい
13.3インチWXGA+ディスプレイを採用しながらも最軽量時1.3kg以下。

海外のサイトでもMacBook Air Killerと銘打たれて比較されてたり、
BusinessWeekでも開発の記事が出てたりする

http://www.businessweek.com/magazine/content/08_08/b4072042350389.htm
http://www.businessweek.com/magazine/content/08_08/b4072042355602.htm

６万以下なら買おうかな。
MACがメインだからウインドウズはｶｽみたいのでもいいし

HP Compaq 2133： 8.9型ディスプレイ搭載UMPC
Posted Feb 19th 2008 10:23AM

HPの未発表UMPC Compaq 2133 「ライフスタイル・アクセサリ」とされる画像がどこからともなく届きました(ありがとうございます)。
公式発表ではないとお断りして現時点の情報を並べれば、8.9インチWXGA (1366 x 766)ディスプレイ、ExpressCard /54スロット、無線LAN、
「ほぼフルサイズ」(95%)キーボード、画面の上にウェブカメラ、HDDまたはSSDオプション、OSはVistaまたはLinux。アルミ製ボディで重量2.5ポンド(約1.13kg)。
http://japanese.engadget.com/2008/02/19/hp-compaq-2133-8-9-umpc/

>>555
いつ松下がThinkpadのODMしてたんだ？

>>559
５３５の時代だよ

>>560
「大人の翼」か？マジ？正直初めて聞いた。

>>561
日経でも熟読（うわっつらではない）してないとわからん

>>562
いやー、当時Thinkpad 220と小ささで覇を競ってたLet'snote（というか
Pro note mini）の松下に、IBMがODM依頼してたってのはちょっと
俄には信じられないのだが。

VAIO typeRマスターでハイビジョンハンディカムの編集したくて見積もりとったら70万超えたｗ

>>563
ググれカスとでもいわせるのか

PS/55 時代が松下だったのは有名な話だけど
その頃の関係がいつまで続いてたかって話なんだろうな
ThinkPad も開発/生産が一本化されてたわけじゃなくて
500 みたいに日本が全く関与してない(はずの)モデルもあるし

>>565
ググったけどThinkpad 535 松下 ODM 生産あたりの組み合わせじゃ出なかったな。

こちらも 535 が松下だったってのは正直初耳

必要最低限のソフトだけにして、省スペースとかデザインとかに拘ればまだいけると思うけどね国内メーカー。
余計な物多すぎなんだよ。IEとメーラーとオフィス一式とペイントショップ程度のグラフィックソフトとウイルスソフトだけで十分だべ。

>>569
OSもCPUも同じだから、値段か機能で勝負するしかないのよ。
値段下げたら利益出ないから事業として成り立たない。
売り場での売り文句が「日本一シンプルなPC」じゃ売りにならんから、
機能上げると今みたいな使いづらいてんこ盛りキメラになってしまう。

デザインって付加価値をつけた成功例がVaio。
小ささ、軽さがLibrettoやLet'snote mini。
最近はタフさとかも付加価値として認められるようになった。

アップルみたいに独自OSで押し切れるところはある意味幸せだ。
日立はBeとかに手出したけど結局成功しなかった。
どっかLinuxで押し切るところがあったら面白いかもしれんけど。

>>569
世の中には何故か入れれば入れるほど値段が下がる事もあるけどなＷ
通販用とはいえ、今はビジネス用途に、メーカ品でもOSなしとか
OSのみ（XP選択可）なんてのをちゃんとリリースしてるだけましだよ。

確かにThinkpad 535 松下 ODMでは検索に引っかからないな。
なんでだろ。

日本のパソコンメーカーで世界で勝負できてるのは東芝だけ
あとは富士通がドイツのシーメンスとの合弁会社で勝負してる程度

そろそろ日経を読みこんでいるID: JweRu3Ty からのソース提示を期待してもいいころかな？

>>570
押切もえが、事業を立ち上げるらしい。

>>575
誰それ、と思って調べたらモデルか。
PC販売するの？

ＡＳＵＳって　アザッス　じゃないのか　山崎のアザッス！　をずっと想像してたわ

ttp://www.prova-jp.com/order_pc_note.htm#ASUS
なるほど、

>>55
>hp200LX
漏れはまだ現役だよ　病院の窓口で、伝票と端末と現金の突合用に使ってる
小型で、片手でも使えて、電池が長持ちしってマシン、ほかにないんだよね
メモリがふえて、Dosの日本語ロングネームが使える高級電卓として、10000円くらいで作れないかな？

ノートは値段だけで選んだSOTEC、初期トラブルで早々に修理
その足で新品渡されるサポート体制。
壊れると思ったら４年め突入。

くらべてみてもＮＥＣと東芝のノートにさほど差がでてるとはおもわんのだが
なぜ東芝のノートは海外で売れてるんだろう

>>566
ではそれ以前のシンクバットがリコー製だったのも知らないんだ？

・コンパクトなＰＣなら金の無い企業が買うだろ
・金のある企業なら、メーカーのを買うかレンタル
・趣味なら、拡張できるタワー型

んで、そのゴミの様なパソコンを誰が買うんだ？
俺はイラネーぞ

過去より今のThinkPadはどうなんよ？
B5モバイルを12万で売れる価格競争力は正直凄いんだが

国産メーカーだと20万かいって１６〜９なのに

A4ノートが8〜9万円。(XPモデル各社）
うーーん。微妙。

超微妙だな
表示部分の小ささが子供のおもちゃみたいだ
ＬＣＤが一回り大きければ結構良い気がするが
やはり取り回しの良さならＡ５ノートくらいの大きさは欲しい

EeePCが5万円
A4ノートPCが8〜9万円

性能はA4ノート、持ち運びはEeePC、価格はEeePC、HDDあるのはA4ノート
さてさて、どうしたものかな。本当に困ったものである。

>>584
以前からThinkPadではUSBサージエラー問題が出てるなあ

>>586
ＸＰを搭載したせいで微妙な価格設定になってしまった。
性能でいえば玩具レベルなので仕事用には使えないから
普通の日本人ならあと数万円だして、まともなノート買うだろうね。

>>582
PS/55以前に「ThinkPad」なんてねーからw

>>589
＞性能でいえば玩具レベルなので仕事用には使えないから
＞普通の日本人なら

ＰＣって、仕事用に買う人ばかりじゃないよ

自作するのが面倒になってショップブランドのPCを買ったんだがすごいなあ、今のパソコン。

1キロ以下のノートとそれより大きいノートをいっしょにしてもらってもなあ
夜仰向けに寝転がりながら、インターネットを眺めるには900グラムが限界
通勤電車の中で座ってレッツノートを広げる勇気は俺にはない
リブレット20-SSに類するノートなら十分にOKだ
使い道が違うから、値段だけではないよ
富士通LOOX-Uが140,000円する中で
いろんな意味で少し落ちるが、この価格には相当な魅力がある

EeePCだけど、１年もすればフラッシュ容量ＵＰして
似たようなのが溢れてそうなので、まだ待ち中
その頃、ＸＰプリインストは無いかもしれないけど

解像度的にWVGAは今年前半、後半はWSVGAかWXGAが普通になる。
SSDも8Gが最低になって４Gタイプはゴミになるとおもわれ。

>>591
仕事用に３０年前のパソコン使ってる職場も結構あるぞ。

昔のパソコンのキーボードってスプリング式で打ちやすいし、結構使いいいよ。

何がショックってＡＳＵＳって「アーサス」じゃないのね。

パソコンはもはや既存技術になってしまったため人件費が安い
会社が勝つだろうな
例え国産の方がサポートや品質で上回っていたとしても、PCは
使い倒す時代
大手より遥かに安ければサポートや品質の差なんてたいして気にならない

安い価格でどんどん買い換えて潰せばいいだけのこと

>>597
自分が読みやすいように読めばイインダヨ

おいおい

中国企業なんて人の命が掛かってる食品に農薬混入しても責任逃れに終始して消費者無視だぞ

ＰＣごとき重大なトラブルがあってもユーザ無視じゃね？

　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
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　　　　（＿_）　ﾐ⌒ ノ　　　　　.ヽ ⌒)

これからはサポートだけ国内の業者というのが当たり前になるかもね。

どっこい、すでにサポートすら中国とかに移管している馬鹿メーカーが多い。
まあ沖縄とかの人件費が安い国内の田舎を使っているなら良心的な方だな。

>>603
そういう意味じゃなくて、もう最初からメーカーのサポートはあてにしないで
個人でサポート業者を呼ぶってこと

ビジネスで使うなら高品質の国内メーカを
Linuxを使いたいとかとりあえず必要最小限の使い方しかしない
というなら安いに勝るものはない

>>596
30年前はパソコンって言葉はまだなかったぞ…

当時はマイコンとか・・・かな？

これじゃ秋葉の自作部品販売屋さんも苦戦するな、とうとうPCもスケールメリット追求
商品になってしまった。

これじゃ秋葉の自作部品販売屋さんも苦戦するな、とうとうPCもスケールメリット追求
商品になってしまった。

解像度最大800でつかいもんにならねーだろ

デルでいいだろ

W-ZERO3サイズにXP載っけてくれよ

ASUS EeePCとか
CPU性能だとPen3の900MHz相当/初代Pen4の1.5GHzという雰囲気だね
まあ800x480だから、それでも充分だろうけど。
縦方向は600はほしいねぇ。
実質横640のVGAじゃん。
デスクマシンだと
VGA 12インチモニター
SVGA 14インチモニター
XGA 15インチモニター
SXGA 17インチモニター
最近は液晶モニターは２万円で１９インチで1600ぐらいの幅が普通だから（ｒｙ
４世代前ってところ。

OSで言えば
Win3.1時代 VGA ←この辺で一般的な解像度
Win95時代 SVGA
Win98時代 XGA
Winw2000時代 SXGA(1280x1024)
XPの時代なら1600ｘ1200ぐらいは必然

EeePCとか結論バランス悪すぎ。無理やりXP入れた時点でMSの１人に何本でも
OSを売る計画の被害者になるだけ。

>>593
携帯でじゅうぶんじゃね？

>>608
電源がクソだったりするけど、元々攻防やドスパラ、マウスやツートップでも
激安パソコンつくっているから、ある程度は耐性あるんじゃね。

このごろはセレロンやセンプトンでなくても、AMDの経営がアレすぎてCPU価格もダンピング気味。
激安パソコンでもアスロンX２　４２００ぐらいはのっとるし、DVDマルチもついていて、
せいぜいケースがチープな件やゲームの重いのやろうとしたら、電源かえたり、グラボ追加するぐらいで
いけてしまう。
そんな状況でも、やっぱり需要はあるわけでね。
はやっていると思われた高速電脳がつぶれたのにはびっくらこいたけどね。

>>613
EeePCも話題性だけだもんなー
五万だすなら、攻防やドスパラあたりのAMDモデル買うほうがずっとまともに使えると思う。
ただ、電源は変えるスキルがあるなら変えたほうがいいけど。
あと、たいてい静穏に気をつかっていないじゃない。だから神経質な人にはむいていないな
＜激安パソコン

マウスは言うほど電源周り糞じゃねーよ

今はインターネットするだけなら携帯で十分

日本のPCは最近だめだな

EeePCを超えるインパクトと魅力があるPCを日本勢が作ることが出来るか？

今はまだPC初心者がPCを買い始めた頃だから伸びてるんだろうけど
そのうち彼らが二台目、三台目を考える頃には要求スペックも上がってるだろうし
そうなるとどうしてもデスクトップ型が求められるようになる筈

と予測する

俺は携帯でノートの代用してるから
プライベートでノート買わない事にした
会社から持たされてるダイナブック

>>621
地デジみたいにお役所になきついて
日本独自の仕様とか作ってくる予感

　　　団塊＝日経バカ

>>624
>>>621
>地デジみたいにお役所になきついて
>日本独自の仕様とか作ってくる予感
で、東芝が独自規格提唱して、
ダイナブックが本当にダメナブックになる

>>626
つＨＤーＤＶＤブック

安くて画面大きくて薄くて軽くて頑丈なノートが欲しい
俺の周りは小さいノートって殆ど使わなくなるんだよな

もともとが、低所得な貧民向けPC（いわゆる後進国向け）コンセプトだべ。
だから小さい画面でも文句ない。比較対象がないんだから。
Windowsである必要もない。Officeなんてそもそも使わないんだから。

だが日本だと、ケータイでたいがいのことはまかなえちゃうし、
同程度の価格帯での選択肢が非常に広い。
結局好き者のガジェットで終わるよ。
ただ、コンセプト自体は悪くないので、こういうフォームファクターの
ジャンルを開拓するいいきっかけにはなるかもね。
まあそういいながらPC110とかは、結局一発屋だったけどね。

>>612
oqo01+ 7万で買えるよ

>ttp://www.prova-jp.com/order_pc_note.htm#ASUS
並行輸入品が国内ショップで\39800とかでているじゃん
XP込みの正規国内品で\49800だもんな。ｗ
国内NOTE−PC市場は大荒れだなぁ。
特に中古市場はやばすぎる。ハードオフで値段みてきたらスゲー。ｗｗｗ
笑えたｗ

>>629
後継モデルが同じ値段でWSVGA以上の液晶を積んで駆動時間が倍ぐらいに伸びてきたら
軽量B5モバイルの市場を奪えると思うけどね。
WVGA液晶と2時間程度しか持たないバッテリではまだオモチャの域を出ない。

>>631
Linux搭載ミニノートなんて需要はごく僅かだから国内市場に与える影響なんてほとんどないよ。

ウインドウズ入れるとかさばるからなあ。いろんな意味で。

>>631
2Gと4Gのカメラなしなんて販売してんのか？
どこから手に入れてるんだろ。

EeePCが5万のままで、Silverthorne＋WSVGA（1024×600）になれば、
Let'sNoteやThinkPadの中古をわざわざあさる理由がなくなるもんなあ

解像度も、XGA（1024×768）から168ドット程度減っただけだから、
普通に動くアプリは多いだろ

何かのゲームも、たしか800×600か、1024×600を基本解像度にしてるようだしね

http://computermonger.com/acer-aspire-5315-2077.html
Acer Aspire 5315
15.4-inch laptop for $498.00.
The Acer Aspire 5315-2077 features the
Intel Celeron M 540 processor at 1.86 GHz,
a 160 GB hard drive, 1GB of DDR2 memory,
a Combo optical drive, the integrated Intel GMA X3100 graphics,
and Windows Vista Home Basic OS.

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a 160 GB hard drive, 1GB of DDR2 memory,
a Combo optical drive, the integrated Intel GMA X3100 graphics,
and Windows Vista Home Basic OS.
http://www.play.com/PC/PCs/4-/3477513/Acer-Aspire-5315-Celeron-M-530-1-7GHz-1GB-120GB-15-4-DVD-SM-Vista-Home-Premium-Laptop-Notebook/Product.html

XP入れたからダメという人が多いけど、

Linux入れてつかうんならリナザウのほうがいいと思う。

eeeのXPライセンス価格知らない人か
eeeのLinuxは無料だと勘違いしてる人も多いからな
でも濃い人がたくさん発言してるだけで多く見えるだけかと。

XPのライセンスが40ドルって話はただのウワサだろ。
企業間取引でのモノの値段なんて素人の知るところじゃない。

EeePC日本版が駄目だったのは、49800円ほどの価値が無かったっていうこと。
値段の内訳を気にしてる人なんていない。
全体としての値段を見て、それほどの価値が無いと判断されたのがこの結果なの。

XP入ってるから買うだろうなんてのが、すでにキモヲタの発想なの。
それか、これをビジネスでガンガン使おうと思っていた頭の弱いオヤヂの発想。

>>640
普通に売れてますが。

>>641
普通に、な。もっと売れたかもしれないものを。

ASUSはアスースと読むのか。
Eee PCはイーPCでいいのか？それともイーイーイーPCか？

イーーーPCだろ？

　 　 　 　 　 　 ,,rr,　 　 　 　 　 　 ,r'l,,　　 　
　　　　　　　 .,,l"　.ﾟX　　　　　　 ,,l"　.ﾟX　 　
　　　　　　 ,,il"　　.,i"　　　　　.,,f"　　.,l"　　
　　　　 ..,,r"　　 ,,i「　　　　 .,,il"　　 ,,i「　
　　　.,,r'"　　 .,r"　　　　,,rl'"　　 ,,r"　　　
　,,r!'~　　　　 :|　　　,,r!'ﾞ′　　　 |　　　　
　V　　 .,,ii､　 :|　　　'L　　 .,,ii､　 |　　　
　 'l,,,,,r!ﾞ｀:|　　|　　　 .ﾞ,,,,,rl'" |　　|　　　　
　　: 　　 .|　　:|　　　　: : 　　:|　　|　　
　　　　　 |　　:|　　　　　　　 :|　　|　　　　
　　　　　 |　　:|　　　　　　　 :|　　|　　　
　　　　　 ―ｰ"　　　　　　　 ―ｰ"　　 　　　　　　PC

だろ

ｈｇｍ

ｈｋｊ

いい

あのスペックじゃ日本では結局売れなくなる気がするけど。。

>>641
どこのランキングみても売り上げトップ10に入ってないな

あのスペックが進化する可能性がある

言うほどスペック低くないと思うけどな
メモリ512とか、メーカーPCでもあるだろ
vista乗っけてるたち悪いのが

>>650
もともとの生産量が少ないからトップ１０に入るほどじゃないんだろ。取扱店だって限られてるだろうし。
最近進出してきたメーカーと昔からの市場があるメーカーを比較するのがおかしい。

>>653
それじゃ「普通に売れてる」とは言わないだろ
論点ずらすなようぜえ
俺は>>641にレスしてんだよ

>654
価格COMでここんとこノーパソのトップですが。


……多分間違ってないと思うんだが
ID:j5tHdpDzは通販主流って製品があるなんて思ってもいないとエスパーレス。

まともなちでじＰＣでたら20万でもすぐ買うよ
フリーオヤフオクで買った俺は涙目


結局行き着く先にちでじという壁状態

900gじゃまだ重い。つか７インチ液晶じゃ重過ぎる。
でかすぎる、９インチで３９８００ならスゲーんだけどな

EeePCは「ノートPC」という言い方がよくないと思う。
今までのノートPCとは違って、NintendoDSの大型版みたいな、
ネットサービスを利用するための消耗品のような感じ。
たぶん、既存のノートPCと競合する製品では無い。
でも、近く出るという噂の大画面版がでてからかな。

>>655
価格のランキングって売上順じゃなかったような

国内パソコン出荷，地デジ搭載機はわずか2％に

http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu07q3/546468/

eee PCの値段がいかに衝撃的かというと、携帯おんがくぷれーやーとか、
携帯DVDプレーヤーとかと比べるとよくわかるよ。
おんなじような、容量をモったフラッシュメモリーをつんでいて、
しかも、XPの機能がすべて使える。
この時点で、iPod なんかとは勝負にならないだろう。
eee PCの圧倒的な勝利。

>>661
そういうのと比べるんだったらPS3のほうがすごいってことになっちゃうぞ
あれは採算度外視で売ってるから当たり前なんだけど

hpから出る2133というUMPCは良さそうだ。これが日本でも売られたら、
工人舎は勝負にならないな。

VIAプロセッサとインテル入ってるならインテルしかありえん。

2133は中途半端じゃないかな
軽量B5モバイルより重いのに液晶は小さくおそらく駆動時間は短い
あれ買うならレッツの型落ちでも買った方が

スペックが分からないけど、どうせたいしたこと無いんだろ。
ネット環境が揃えば車に1台放り込んどいてもいいかな。

ＰＣは既に白物なんだ。
オーブントースターと一緒なんだよ。
それぐらい気軽なものになった。

ハッキリ言って
レッツの型落ち買って
バッテリーをリフレッシュ(あれば新品)させ
メモリ増設(適合に注意)すれば十分
上記よりかなり面倒だけど
挑戦したいなら内蔵HD交換で完璧

イーPCがLinuxで3万代になれば
バカ売れする理由はここにある
待ちうけるビスタ最悪だし
ネットとテキスト打ちに特化すればいいだけなのに
変な圧力か馬鹿なのか

てかEeePCでやれる事なら全部Linuxで出来る

レッツの中古じゃ、殺到したら流通量が足りなくなる
つーか、他人の手垢マシンなんて使いたくないのが普通。

一ヶ月使ったら自分の手垢でいっぱいになる
自分の手垢も他人の手垢もいっしょ
どーせアルコール洗浄するし

■■■新作■■■
888y6さんの新作動画が出たみたいヨ♪♪♪＾＾
今回のは、ＷＴＣと通天閣からみたいだけど、以前のより高画質だわ＾＾
ちなみに、888y6さんとアタクシは同一人物じゃないからネ＾＾
この方、アタクシの宣伝で、一揆に人気爆発したみたいネ♪♪♪＾＾

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=YkCM2TUUIVM
大阪　通天閣から〈*・。・*）/チッス
http://jp.youtube.com/watch?v=10SGtTIdy8E

水都・OSAKAαプロジェクトの再開発現場の動画です＾＾
http://jp.youtube.com/watch?v=lKaL5CKCtes
北浜の２０９ｍのマンション状況
http://jp.youtube.com/watch?v=2c9ht9YVWgc
阪急百貨店現場
http://jp.youtube.com/watch?v=T5DWc2GuC7M&feature=related
大阪北ヤード
http://jp.youtube.com/watch?v=DpycmR41hdw&feature=related

EeePCって2ｃｈで前評判悪かったのに売れてんのか

>>667
おまえが焼き直しの話するからレッツの中古の話題になるんだ

レッツのR3で十分

hpの2133が7万円なら買いだな。ASUSはこれに対抗するかな。
そうなったら面白い。2大メーカー同士の戦い。

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　NECはマルチメディアのCD-ROM搭載で40万円！！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　ボーナス一括なら40MBのHDDもつけちゃうよ！！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
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hpの2133っていつでるの？

>>677
PC-9801FA2かDA2あたりかな？

vista乗っけろと脅迫されまくってる日本メーカーはこまるな
抵抗してXPいれれますしてもな

マザーボードって日本は作ってるの？
NECはギガバイト？　ソニーは昔dellの応用と聞いた

PC用のマザーボードを国内で作っても採算とれない
国産PCのほぼすべてのマザーが台湾製じゃないのかな
PCメーカーはただの組み立て屋さんだからな
国内メーカー製PCでも設計から組み立てまですべて台湾のメーカーがやってるものもある

だから国内メーカーは単なる価格競争じゃ絶対勝てないわけ

EeePCって店頭でイーモバ加入3万引きやってるから、実質2万でモバイルノートが
手に入ると思って買ってる人が多そう。

だが、ちょっと待って欲しい。

イーモバに加入すると2年縛りで月額5980円だから事務手数料も含め2年で146355円かかる。

2年総額では49800−30000＋146355＝166155円

つまり本体は49800でもモバイルブロードバンドを使おうと思ったら決して少ない出費では済まない。
個人的には回線にこれだけ出すなら本体をケチらずにレッツのRでも買った方がいいと思う。
ほぼ同じ重量、サイズで液晶はずっと広く駆動時間は3倍だ。
今なら価格コムで13万円台からある。

hpの2133投入が原爆みたいなものか。それにASUSが報復攻撃で
日本の市場は焼け野原。書いていて怖くなった。

>>685

ごく一部のパソオタしかいないショボい戦場に原爆使ってもなｗ

パソコンの買い換える迷い中。。。

お勧めっ教えて下さい〜

>>684
ちょっと待て。
49800円でEeePCを買うという選択肢はないのか？

ビスタとコア２じゃないとダメなのか？

FMV。。。いいけど使わんソフトがおーいから

レッツはたしかにいいな
水関係に強いのはありがたい

しかしCPUがコア２じゃなくていけるか？

12インチ以下のモニターなんて見る気になれない。
仕事でEeePCとか使ってる奴ってすごいと思う。
携帯画面も5分以上見てると頭おかしくなって死ぬ。

ディスプレイのサイズ小さいのはキッツイなー。
２万くらいで既存と同じサイズのディスプレイのＰＣ出して。

>>687
買い換えと言うことは、今持ってるパソに不満があるんだよな？
買い換えなら不満を解消できるパソで無ければ無意味。
予算、不満な点や欲しい機能等を列挙しなければ
お薦めのパソなど挙げられないぞ。

特に不満がないのなら、不満が出るまで現行のパソを使い続けるべき。

使用用途、希望スペック、予算
最低このくらいは教えてくれないと何も勧められない。
それこそ、メーカー製のパソコンでも買っておけとしか言えない。

32GBのSSDが載っていたら
買ってもいいな

日本製もデザインに関しては結構いいと思うんだけどなぁ。
最近のモニターと本体一体型のデスクトップＰＣは結構魅力的。
もうずっと組み立てＰＣばかり使っているけど
ＰＣケースのデザインに変化がなくて、厭きちゃったよ。
自作用のモニター一体型のケース、何処かで出してくれないかなぁ。

携帯電話で十分だろ

小型機種に使えるまともなマンマシンインターフェイスが発明されない限り、
なんぼ小型化を売りにしても普及はせんよ。

人間の目の能力から実用的で効率的なディスプレィサイズが規定されるし、
手の構造からキーボードのサイズが規定されるのはどうしようもない。
携帯方式のIFはどう頑張ってもフルキーボードの能力の半分以下でしかない。

脳味噌直結や網膜投影が実用化すればともかく。

つまり、携帯でメール打つのが、あまりに面倒で鬱陶しくなって携帯を床にたたきつけて
破壊したボクの行為は間違って無かったと言う事ですね。

>>700
自己満足という面では間違ってないと思うが、人としては間違ってると断言できる。

ノートPCっぽい携帯あるよね、上下じゃなく、左右に開くタイプ
ブルーツースとか無線LANとか、ある程度屋外でネットできたら、携帯は電話だけでいいな

>>700
友達だったら、これといった理由も無しに
八つ当たりされそうで嫌。

>>691
XPなら問題ないでしょ。

>>703
すれ違いざまに肩が触れただけで刺されそうだよね。

自分もリアルモバイル欲しくて店頭行ったら売り切れだったので、
PSPで我慢することにしました。

>>705
まるで切れたナイフのようだ

>>692
さすがに仕事でEee使う奴は居ないと思われ。。。

今日、デオデオで見たけど、液晶の小ささはいかんともし難いな。

>>708
焦げ茶坊主の悪口を言うな！！

>>708
仕事用だけで日本で年間1000万台もPCが売れるわけないぞｗ

ま、これ以前に日本メーカーの淘汰は始まっていると思う。
日立が撤退したし。

ノートは7万までだね
それ以上はﾎﾞｯﾀｸﾘだろ
と思わせる時代になったな

メール確認端末程度ならたしかに。

コアツーデュオ、メモリー2ギガ、１５インチ液晶で比較するとどうしようもないなくＨＰが安いことになった

ザウルスで余裕ｗ

>>697
結構良いよね、でもそういうPCがセレロンだったりビスタでメモリ1GBとかだったり
オンボードグラフィックだったりするんだよなー

hpの2133が待ち遠しい。

ＨＰの２１３３はいつ発売？
今年中だよね？

4月という噂。日本にいつくるかは判らないけど。

そうかあ。
日本は遅いのかな・・

ASUSがアスースって読むんだって事にビックリした
アサスだと思ってた

エプソンダイレクトのノートPCは昔からASUSのOEMだったけどな

日本のパソコンメーカってまだあるの
全部台湾、支那チョンじゃないの。
日本のお家芸の 薄型ノートも 結局 アップルと支那レノボジャンか。

しかしHPの2133、あの大きさでUMPCとか言われても納得できないような…

日本は薄型じゃなくて、小型＆軽量＆実用だよ

ハイスペックは要らんから、必要最低限のスペックなUMPCを出してくれ！
menlowゼロスピンドルで10万な奴を！

>>727
国産でもあるよ、値段はオープンプライスでそのクラスは
生産終わっている。

2133は納得いかないな
スピーカー部分を思いっきり削るべきだな。
幅相当あるだろあれ、レッツR以上?

>>729
EeePCと比較すると凄く良心的に思える。

>>729
あれはキーボードの幅優先だろ
キーボードの左右に枠を作られるよりはよっぽど納得いく

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2267920