【ゲーム】PCゲーム再生に向けてMS・Intel・AMD・NVIDIAが手を組む？［02/14］

▼PCゲーム再生に向けてMicrosoft，Intel，AMD，NVIDIAが手を組む？

　コンシューマゲーム機に押されがちなPCゲームを守るため，PC Game Alliance
　という名称の連合が結成されそうだ。

　ここ数年，PCゲームがコンシューマゲーム機の後塵を拝しつつあるのは，PC
　ゲーマーの多くが感じていることだろう。新作のみならず，PCゲームの続編が
　発表されるたびに，対応機種にPCが含まれておらずがっかりするというのは，
　筆者だけではないはずだ。

　そんなコンシューマ機に押されがちなPCゲームを守るため，Intel，Microsoft，
　NVIDIA，AMDといった業界の巨人達が手を組み，“PC Game Alliance”という
　連合を結成し，PCゲームを発展させていこうという動きがあると，San Jose
　Mercury Newsで報じられている。

　この連合が具体的にどのような動きを見せていくのかは不明だが，どうやら
　来週にアメリカのサンフランシスコで開催されるGDC（Game Developers
　Conference）会場において，何らかの発表がなされる模様だ。

　すべてのPCゲーマーにとっての福音となるような発表を期待したい。
・http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20080214025/

【記事】【Gaming Alliance stumps for PC】
・http://www.mercurynews.com/columns/ci_8238036

360はそのうち切り捨て？

>>2
360はMSだけでがんばる
PCはみんなでがんばる

…みたいな感じ？

どう考えても、次の360を高性能かつ安く作るための布石ｗ

360って、ゲーム中心に構成してある格安PCだろ?

なんだハードウェア側か。

とりあえずDirectX10のXP版をさっさと出せ糞MS

MSに対しては「お前が言うな！」って言いたくなるなｗ

性能差のバラつきが大きいＰＣでネトゲーとか最初から無理がある
ちゃんとした知識で金をかけて組まないと
XBOX360レベルの性能すら出せない

MSに期待するだけ無駄ｗｗｗｗ

さっさとMSX3を出せ

というかMSのせい

>>1
そんなことより日本語のドキュメントくれよ。

PC買うと勝手にOSが付いてくる普通のコンシューマーと違って、
PCゲームやりまくる層はほとんど自作ユーザー＝OS自分で買う
その自作ユーザーが忌避しまくる糞OSでしかDirectX10に対応しないMSが悪いｗ

PS3も360もフルHD出力できる現状でPCゲームに何ができるんだ？
WQXGAでゲームなんて需要が少なすぎるし。

据え置き機がキーバインドとか細かいマウス・キーボードのセッティングに対応したら終了だろ。

MS以外、ゲーム機で儲けてんじゃなーの。
なんなのこれ？

>>14
どんなゲームしてんの？

わざわざゲームなんぞの為に箱○やPSやwii買う気はおきないが
かといってハイスペッコPCを組む気にもならん

でも一番手軽に出来る可能性があるのはPCか　て考える俺はゲーム好き

パソコンでまともに動くのエロゲだけ
3Dゲームはパソがぶっ壊れる

>>13
日本人は中高大で10年間英語勉強してるので、
英語はまったく問題ないと思われている。

>18
バグばっかりだろ

これだけPCが普及したのに
何でコンソールってなくならないの？

どこもコンシューマ機の恩恵を受けてた様な気がするんだが気のせいか

今や、PCゲームがPCの発展を邪魔してるね。

PCゲーなんて新作が出る度に
数万円の高価なビデオカードと最新CPUじゃないと
快適に動かないし金を使う様にメーカー同士が
グルになってるのがPCゲーを衰退させた。

PS3や箱○で十分だし
高価なビデオカード１枚買うのに
ゲーム機が２台も買えるし

PCゲームの続編がPCで出ないというと、日本じゃ
ギャラクシーエンジェルとサンダーフォースくらいじゃないのか。
ToHeart2は結局出たしな。

現状のオンボード内蔵GPUでも、PS2以上の3D性能はあるんだから
そこんとこを活かして欲しいね。
みんなが360やPS3並みのヘビーゲームを求めてるわけじゃない。

ピピンみたいな見た目はゲーム機、中身はPCってのも過去に出ては消え
消えては出てって感じで結局死屍累々。
PCゲーは結局ネトゲとエロゲ以外無理だろ。

DS互換

明らかに次の箱とPCゲームの互換性を上げる取り組みだろ・・

外国はエロゲをつくらないからだめなんだよ。

最近のＦＰＳはもはやグラフィック性能を確かめるための計測ソフトみたいだ

コンシューマでもネットでマッチメイクできるから
PCでやる利点がほとんど無くなったよなぁ。
最近じゃPCゲーがマルチとしてコンシューマにも出るしね
PCはPCとして最先端ゲームの実験場として残るとは思うけど。

XBOX機能をVistaに取り込みXBOXゲームをVistaで楽しめるようにすることで、
Vistaが売れゲーム機っぽいPCが売れXBOXゲームが売れるという戦略。

PS2より何倍も普及台数の多いゲーム機、それがPC。
しかもネット接続率も高い。
その台数を生かしたゲームが1回くらい出てもいい。
ドラクエかそれクラスの大型ゲームを持ってきてもらいたい。
ただ廃人仕様の典型的ネトゲは勘弁。

wii方位網きたか

まあ
新規とライトゲーマーはwiiで
廃人キモオタ引きこもりは箱とPCゲーだから

被らないんだがな

Windowsは、世界一普及しているゲーム機とみなせる罠

これを利用しない手はない

Matroxも加えてあげてー。
もう一度チャンスをｗ

むしろPS3や360並のゲーム性能のあるPCを格安で出すべきなんじゃないの？
現状じゃどう頑張っても8万くらいはかかるだろ？
MSにOSの値段を下げさせて4、5万で出すのがPCゲー復活への道だよ
アメリカじゃPCゲーは360の1/10も売れない時代になった、もう絶滅寸前

AMDが頑張ってGPU内臓のフュージョンCPU出してDellやHPに使ってもらうしかない
今できるのは死亡回避の止血くらいなもんだよ
ロイヤリティ取るシステムを作ってOS安くした分を回収すればいい

Matroxは別にこの分野に力入れなくても喰っていけるでしょ。
店頭で売ってるカードも「ついで」の商売みたいなもんだし。

性能に差があるのがねぇ後コントローラの違いも。
まぁ確かに繋げれるけどさ。標準とそうでないとの違いは大きい

セレロンＤ、メモリ256Ｍ、オンボ
この性能でもさくさく動くゲームならどうだろう
増設とか絡んでくる時点で既に一般人置き去りのマニア志向になる

UOのようなPCでしか出来ないようなゲームが少ないのが問題だろう

要するに、パソコン持っているやつにコントローラーを売るか
ゲーム機にキーボードつけるかの差でしょ？
後者の方が断然有利
あとはいかにしてゲーム機にワード・エクセルをつけるか、
ドローソフトをつけるかの問題
明日のマイクロソフトはソニーかもな

ゲームを主目的として見た場合PCは価格が高すぎるからな。
Vista Ultimateが5万とかビデオボードが3万とかで、まともに組んだら20万超コースだわ。
それと同程度の性能でもゲーム機なら3万ちょい。
画質を気にしなればwiiあたりが2.5万で買えるわけで、
そんな状況でPCゲームが普及するわけがない。

ＰＣゲーム市場をじわじわ追い詰めてるＭＳが本気出すという事は
コンスマＰＣゲーム機発売か？

>>40
この4社が組めば「標準」なんて簡単に作れるでしょ。
たとえばオンボードのG965、AMG690Gあたりを「標準」と決めちゃって、
それらを満たすゲームやハードに認定証を与えればいい。
それだけで数十万台のPCを対象にした市場ができあがるぞ。

360のゲームをPCでも出すようにしてほしいな。
上っ面のライブラリはそっくりなんだから、ソースの流用とかしやすいだろうし。

・・・でもそうなると360は売れなくなるか。

>>19
まあ読み書きだけはネイティブの低学歴よりは上だろうなw

行き詰まって決裂しそう
つーか、もう手遅れな気がする

>>43
既にPS3にLinux載せるとそこそこのPCにはなってしまう

コーエーの看板タイトルだった信長と三国志も開発中止したんじゃなかったっけな・・・
国内ソフトはもう萌えとエロしか元気な所ないし。あとは本当にPCゲームは全滅状態・・・
特にPCの場合、個人個人の内部環境がコンシューマの統一性と違って想定出来ない
部分が多いから大変大変。

厳しいかもな

なぜPCゲームは売れなくなったのか？

　良作が多くリリースされた2007年の北米ゲーム市場だが，その売り上げも，モンスター級だった。
　アメリカのリサーチ会社NPD Groupの発表によると，ハードウェアやソフトウェアを含めた2007年の北米ゲーム市場の売り上げは，
　179億4000万ドル（約1兆9370億円）を記録。「北米ゲーム市場2兆円時代」も目前という勢いで，前年比では43％も急上昇したことになる。
　このうちのソフトウェアセールスは86億1000万ドル（約9210億円）に達し，前年と比べると48％増えている。

　ただし，数字を細かく追っていくと，PCゲーマーにとっては何とも寂しい結果も見えてくる。
　NPD Groupが発表した小売店での販売数を見ると，ゲームソフトの実売数は総計2億6780万本。
　しかしながら，PC用ゲームは3640万本しかなく，1億 5390万本のコンシューマ（据え置き機）用ゲームだけでなく，
　7750万本を売り上げた携帯ゲーム機用ソフトにも，大きく差をつけられてしまったのだ。
　つまり，PCゲームの売り上げは約9億1070万ドル（約1000億円）であり，売り上げベースでの市場シェアは10.5％程度になる。

http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20080214041/


家庭用ゲーム　　1億5390万本
携帯ゲーム　　　　　7750万本
PCゲーム　　　　　　3640万本

>>51
PC版の最新作の三国志は20万　信長は25万売り上げてんのに
開発中止するわけねえべ

PCゲーはどうせ落とすから誰も買わないってこともあるかもな

ゲームに限らず、とにかくソフトをインストールするのが億劫なんだよね。
何が起こるかわからん。ウェブサービスの成長もそこらへんが理由だろうし。

WoWが来ない日本じゃ何言ったところで時代遅れ

homeは起動画面懲りまくって高性能ＰＣしか使えなくして
businessはシェル画面でも起動できるようにすりゃおｋ

>>25
つまり今回のこれが成功すれば、
俺が待ち望んでいたGAIIのPC版が出るという訳だな！！

つまりアクアプラスとKeyとブロッコリー？を買収して
OSにゲームを組み込めばいいの？

関係あるのは洋ゲーくらいで国産ギャルゲーやエロゲーは関係ないべ

付き合いきれんのよ、果てしなく続くスペック要求に｡

高い投資して最新のデュアルコアCPUと電力馬鹿食いの爆熱VGA積まなきゃ
満足に動かないゲームが群雄割拠してる現状をどうにかせぇよ

任天堂をねらい打ちにした違法カルテル

MSにとってはXBOX360でゲーム機のトップシェアを
とることよりもより多くのWindowsを売る方が儲かる

ゲームビジネスから手を引かないのはWindowsに対して
脅威になる可能性があるから手を引かないだけ

前々から言われてたけどXBOXはコンシューマ機潰しが真の目的だろうな

たまにはATIのことも考えてやってください

家庭用に遜色ないゲームが動くようになったら最後。
わざわざ高い金出して環境揃える必要もないとユーザーが気がつく。

アーケードや日本のPCゲームのように家庭用に飲み込まれる運命。

次のXboxはいい物出してくるかもね

PCゲー再生って何だ？そっちの視点から見るとよくわからん。
XBOX捨てるって言うならなんとなく理解できる気もするが、>>65のような意味が無くなる。

コンシューマ(XBOX)視点から見れば、
MSが主要ハードメーカー取り込むことで次世代機用の他メーカーの妨害と取れるから理解できる。

・・・PCゲー再生はその批判をかわす為の適当な理由付けか？

とりあえず
五万で箱丸の2006年のトップセールのギアズ、2007のトップセールのHALO3がさくさく動くレベルのスペックを持つPCを出せよ

そうでなければ復権なぞするわけ無い

ﾜﾛｽ
今すぐ検索 グーグル



北朝鮮送金ルート



亀田右翼の正体在日

>>66
ATiはAMDに買収された。

実際、稼働してる個人向けPCの8割はintelのオンボードだからintelは外せない。
そこを最低の基準にしないとダメ。

つーか発売日の数日前にＷｉｎｎｙとかShareで放流される現状をみると
ＰＣゲー市場ってほとんど終わってるわな

販売店員の意識改革からやらにゃ

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　　・・・どうした？
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ゲーム向けPCが高いのか、家庭用ゲーム機が安いのか。

無理。
ゲームって物自体がくだらないから名にやっても無理。

欧米人はまだ、そこがわかってない。
ゲームを過大評価してる。
名にやっても無理だ

ハードが頑張っても無駄
ソフトが頑張らないと本末転倒

ソフトッ突っ立って名に作っても無理だべ。
てか、ゲームなんてパチと変わらんよ
とっととやめたほうがいい。

PCはハードの性能を上げてもソフトがついていかない

特に和ゲーが酷い

PCゲーム市場が頑張らんと、誰も高価なビデオカードやCPUなんて揃えないからな。

PCで出してもコピーされまくりで、あまり売れないだろう。
エロゲーなんて販売数の5倍から10倍ぐらいの人数がプレイしてるらしいしなあ。
MSがアクティベーションの仕組みを格安で提供すれば、まだマシになるかも。

PCゲーは同人ががんばってるのが多い。
コンシューマよりもソフト開発→リリースの流れ自体は楽なんじゃないのか？

ゲームに関していえば、大切なのはスペックじゃなくて面白さなんだよ。
ＭＳＸでもＰＣ98でも面白いゲームは散々あっただろ。

【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

PS3の登場でPC使わなくてもフルHD環境でゲームできるようになったから不要だろ

もう、テラドライブでいいよ

>>50
メモリ256MHDD40G・・・

エロゲ再生

>>85
HDにはメモリが足りないけどなｗ

ＰＳ３を改造して、ＷＩＮＤＯＷＳパソコンとして売ればいい。

>>90
あのメモリじゃ複数のソフトが起動できないだろ

今世代のコンシューマに関わっていないのインテルだけじゃないか。

良い事考えたお
PCでX-boxのｿﾌﾄも動くようにすれば解決だお

ＵＯ専用パソコンなら５０００円くらいでできるだろ
ネット接続可、ＵＯＡ付なら買う

PCゲーム以外は糞。キーボードとマウスでのコントロールを知ったら
他のゲームはできなくなった。

日本人は、ファミコン時代にPCでゲームする時代が
終わったと思ってたからな

それが数年前まで世界的にPCゲーが
ゲームの標準だった訳だし

日本人が先読みしてたって事だ

ｵｲｵｲそれはﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ派の俺への宣戦布告か?

>>11 マイクロソフト関係ねえｗ

>>98

売れるゲーム機を作るのに必要なのは高い技術ではなく柔軟なアイディアと空気の読み方
任天堂をみればよくわかる

>>95
だからPS3や糞箱にUSBキーボードやマウス接続できる今となっては、
PCに拘らなくても良くなったって事だ。

ビル・ゲイツは、ゲーム分野を若者をコンピューター業界に釣る為の道具として活用している

ビデオカードの消費電力減が先だろ

そもそもゲームって昔ほどやらなくね？

まあPCゲーなんて一般人はやらないだろうな
無料のネトゲでさえプレイしてるのはパソオタばかり

オタゲーとミニゲームしかない

Counter-Strike1.6 2000円弱

ゲームマウス　5000円
Steel製マウスパッド　5000円
グラボ　1〜2万円
サウンドカート　5000円
ヘッドセット　3000円

なにこれえ

ﾊﾟｿｵﾀとｲﾊﾟｰｿ人との違いって
slotにｶｰﾄﾞさせるかどうかだろうか

同じ動作をﾌｧﾐｺﾝで出来てPCで出来ないのが理解できない。

ＰＣゲーム衰退するとグラボ作ってる会社父さんするからなｗ

フリーよりも出来が良くて、面倒な認証が必要がなくて
オンラインではない、価格の安いゲームが欲しい。
パソコンゲームってなんか偏っている気がするな。

この中に一人小人がまぎれておるな(・´ω`・)

パソコンのゲームといえばエロゲだよな

PCゲーでやってるのは
HoIやEUなどのパラドゲーと
イースや英伝といったファルコムゲーくらいだなあ…

NVIDAはセガなどのゲーム専用機用回路で作られたフシがあるが
採用されず仕方なくパソコンに転用されて存続された

ファイナルファンタジーがパソコンのベンチを計る
スタンダードってどうなのよ。
ゲームをするためだけにいくつもの空冷ファンがガンガン
回ってる巨大な筐体を20万円以上もかけて部屋に置く
気になれん。

最近やったＰＣゲーといえばネトゲかRPGツクールのゲームくらい

コンシューマゲーム機を買うか、ビデオカードを買うかの選択肢やん。

>>111
きみはchmod777を知らなかった天王寺の奴か

最新のゲームは最新のパーツを使ったPCでしか動きません
そりゃPCゲーム業界も廃れるわな

PCのパーツって高いの買っても
すぐ陳腐化するもん
やってられんわ

鎧化

最近ＰＣでやってるゲームってエロゲが同人の東方ぐらいだよなぁ〜
オンラインなんてやる気無いし、高いスペック要求するゲームが増えた頃から敬遠しだしたな。
特にＯＳをＭｅからＸＰに変えた時にプレイ出来なくなったソフトが多くて全部中古屋に売っ払ってからは一般ソフトは買わなくなったな。

PCでゲームってエロゲ以外の何物でもない

もう箱○やＰＳ３にマウスとキーボードつなげるアダプタあるんだね　もうＰＣアップグレードするのやめて箱○買おうかな

PCユーザー向けの大人のゲームがほとんど無くなってしまったような
SLGとか

糞vistaでの失策の尻拭いをやらせる訳かｗ

ソフトの価格も高めだしね。ネトゲも無料なのばっかりでしかもつまらんし

どんどん要求スペック高くなって最近の一般ゲーは殆ど出来ん
うちのパソでまともにやれるのエロゲだけ

>>Alliance

　　　　 i!
　　 　 ll　　,､-―-,､_
＼　　,ll-／"´　　`ヽ`l'ヽ
　　＼/ /　 ,r‐ｭ　　 `l　 l
　　　 l .ｌ　 i"　　゛l l　 l､
　　　 l　l　{　　　,}　　./　 ﾚ､
　　　 l__ヽ､＼／　 _,､l_,-ｲ' .)　　＜　そんな餌でドミナントである私がっ…
　　　 i__ゝ､ｰ--‐'"´/i'__/／
　　　〈__〉,､`ｰ-‐'"´/〈__〉'/⌒l
　　　　 / ヽ､___,,／ ﾞ＿/　 /　　=====
　　　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>124
箱○なんて劣化ＰＣゲーしかないから止めといたほうがいいよ

>>130
こういう奴のいう劣化ってキモオタしか気にならないレベルのもんだろ？

最新ゲームを遊べるビデオカードが高額になりすぎ

3Dゲームをやめるだけで年に10〜30万くらい増強費用が浮くと考えるとな…。
コンシューマ機に比べたらいかにランニングコストが高いか。

箱○がPS3をぶっ潰してみると、PC市場も潰れてたと言うオチか。

もうやる気無いんだろうなMS

最近PCだと同人ソフトしかやってねぇな。
全年齢向けでも面白いの結構あるし。

なんかX68Kの末期と同じ様相になってる。

結局ソフト次第なのにね

・「2D Game Class 2006」「3D Game Class 2008」みたいな感じの名前で、
　　2Dと3Dそれぞれ4年ごとに新しい規格を発表する。
・そのClassが要求する性能はその年の最先端ではなく2〜3年落ち程度にする。
・新しい規格が発表されるたびにその規格用のベンチマークソフトを無料公開する。
・そのベンチマーク結果でそのPCがそのClassに対応しているかしていないかを判定する。
・ゲームソフトは必要なプレイに必要なClassをパッケージに明記する。

こういう作業は必須だと思う。

>>137
それは無理だろう
最新のVGAが売れなくなる

ゲーム用ＰＣスペック規格ってまえＭＳがやってたろ

ほんきでやりたかったらライブラリや技術支援パッケージとひきかえにろいやりてぃ取ればいいんだよ。ＣＳと同じように。

「より重たい処理のために、より最新のハードを！」

このウィンテル・ビジネスモデルを貫くために集った各社・・・

PCを道具として使うにも重い遅い時代には、このモデルは成立した。
しかしもはや、一番安いPCでも充分な性能を備えている。

そこで3Dゲームに走るしかないというのは分かるが、どう転んでも3Dゲーム人口は膨らまない。
そこに業を煮やして「OS自体を3D化！」などとやっていれば、いずれ会社が傾くだろう。
そんなムダなことに価値を見出す人間もまた、限られているのだ・・・

PCゲー用のCPUでPS3が、グラボでWiiが買えるわ

ソフト会社もMMOなどのゲームもPCから
コンシューマに移行して行くと宣言してるからな

ゲーム機にネット接続やHDDが装備され
定期的なアップデートが出来る環境が整ったんだとさ
市場もゲーム機の方が大きいしと

日本のゲームメーカーって技術力ないんでしょ

AOCみたいに歴史をちょっと感じられるようなゲームが多くなればいいのにな
そろそろハードじゃなくて知的なソフト重要視していってもらいたいな

>>24
まったくそのとおりだ

コンシューマにエロゲが出ないのは、PCメーカーが許さないからか

そもそも、高価なＷｉｎｔｅｌＰＣを購入ｏｒ構築してまで、
ＦＰＳとかＲＰＧやりたい奴なんて、どんだけ？

ニ、三年前の作品を楽しむとPCに金かけずに遊べる

PCでは任天堂がゲームを作らない
だからどんなに頑張ってもムリ

もうドライヤーメーカーになればいいのに

xbox360のスペックをフル活用した
illusionのソフトがしたい
これが実現すればすごいことになるよ！

>146
PCメーカーは関係ないだろｗ

>>146
いろいろと人権や子どもへの影響を訴える五月蝿い団体のみなさんがいるから。
国内じゃ子どもの遊戯という概念が定着しすぎでコンシューマは新設された18禁扱いのＺレートですら規制が入りまくりだ。

PCゲーの足を引っ張ったのはどう考えても糞箱だろ。

MSは外せよ。

MS
│
├─IBM、ATi(AMD)→Xbox360
│
└─Intel、AMD、NVIDIA→PC

どっちに転んでもってことなんだろうな。

PS3やWellで十分やん。

移植してほしくばOPENGLを標準にしろよ。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203178478/

▼PCゲーム再生に向けてMicrosoft，Intel，AMD，NVIDIAが手を組む？

俺個人としてはPCでPSソフトやWiiソフトが起動できるようにしてほしい

まあ、絶対に無理だろうが・・・

>>158
PSならエミュを用意すればPCで遊べるぞ

なんで欧米の人はエロゲやらないの？

CPGPUの時代になったらオンボでPS3以上のグラフィック性能だからそこで潰せばいいよ

PCゲーム不況はMSのせい。

Xbox、Xbox360を売るために
PCゲーム市場を破綻へ追い込む状況を作っておいて何言っているんだか？

ここまでくるとジンバブエの政治化並みの真性っぽいね。MSはｗ

>Microsoft，Intel，AMD，NVIDIA

この面子でＰＣゲーを再生することで業績とか上がるようなやつがいるのか？
むしろＰＣゲーが再生すると下がるやつがいる。
絶対にこの面子だと成功しない

ゲーム機の所為で市場が破綻したってアホか
そんな理由で潰れるならPCゲーなんていらないだろ

RPG系のオンラインものは今でもPCが主流なんじゃないの？

ギレンの野望をPCでお願いします

安くて性能はそこそこ、カード突っ込む手間も
最新のゲームがスペック不足で遊べないなんて事も無い
コンシューマー。

これに高性能で高価なＰＣやグラボを買わせる為に
ゲームを売ってる連中が対抗するなんてムリポｗ

PCが源泉、上流
据え置き機が上流から流れ込む湖
携帯機が湖から流れ出す下流

PCが死ねば、新しい水が入らず腐り、枯れ果てすべて死ぬ

PCがフロンティアなんてファミコン時代の話だが

pcゲームがコンシューマを食ってると思ってた
FPSはPCだろ

>>168
まぁ現在の据え置きの隆盛も、
欧米に限って言えば、PC最先端SPEC必須なゲームをガリガリとベンダーが切磋琢磨して創っていって
技術的リソースやミドルウェアが蓄積されていったものを還元しただけだから、
その説は一理ある。

日本国内では国産PCゲ市場なんざ壊滅同然だが、欧米では一定のシェアがあった、
でもそれが崩れてきている。
参考までにギアーズを作った会社が興味深いコメントを最近(2/14)出しているゾ

http://www.gearsofwarzone.com/?p=512

今はPCだけじゃなくxboxがあるし、PCからxboxは移植しやすいらしいから
ボｹｯとしてたら海外の家庭用ゲーム機の市場独占されちゃうよ

>>169
当時は高価な品物だったＰＣを持っている奴がファミコンは描画性能が悪い。と
けなしていたが、２年くらいしたらファミコンに圧されて何も言えなくなっていたのを
思い出した。

つかおまえら割れ厨のせいでPCゲーは衰退した
自業自得だろｗｗｗ

>>171
還元も何も中の人が移動してるだけなわけで

CPUは1万円以下でも十分な性能なんだけどね。
ビデオカードはCPUと比較して製造数が1/100以下、どうしても高止まりになる。
今3万円するようなビデオカードも製造数100倍ならスケールメリットで1万円まで下げられる。

家庭用はそれを実践してるから安さと性能を両立してる。しかもハード自体はダンピング。
PCが勝てるわけがない。ビジネスモデルが全然違う。

>>173
FC版XEVIOUS出たあたりだな
結局PCであの出来を超えるものなんざ当時なかったし

>>175
いやだから中の人移動っても
結局技術的リソースの移動=還元みたいなもんだろ

任天堂の一人勝ちでいいじゃん

エロゲとファルコムさえあればそれでいいんですよ

360でDirectXゲーが動けば解決

>>173
今じゃわざわざファミコン風の音作ったりドット絵作って喜んでるし
俺も好きだしｗ

もうMSはゲーム機は出すのやめて、xboxOSとか出せばいいんじゃね？
PCにインストールして使うのな。
ハードはパッドだけ出しときゃいいでしょ。

そのほうがいいと思うよマジで。ダメかな？

>>177
あと、ファミコンでＲＰＧやＳＬＧが出来るようになったのが大きいかな。

当時は、ＲＰＧやＳＬＧをやろうと思ったら高価なＰＣをそろえて
ＤＯＳコマンド駆使してゲームを動かしてキーボードでコマンドを直接入力
しないとゲームが出来なかったからね。
ファミコンならソフトと本体を買って、テレビにつないだら本体にカセットを
突き刺すだけでＰＣやコンピュータの知識は要らないからね。

機を見るに敏な光栄が


パソでシュミレーションを出さなくなってきたのが

全てを物語る

イリュージョンさえあれば

>>183
WIZとかね・・・>当時は、ＲＰＧやＳＬＧをやろうと思ったら高価なＰＣをそろえて
当時のPC版(NEC系)とFC版の出来を比べたら

FCで十分過ぎるってなる罠

>>184
もう出ないのか･･･
まぁ、最近はシステムが肥大してゲームとして楽しいかは謎だったけど。

ん、MSXが帰って来るのか？

　バルダーズゲートの最新作まだぁ???　あれネ申だろ

ソリティアとかいうすごい面白いPCゲームがあるじゃん。

見た目は綺麗になったけど
やってる事がマジで10年前から変わってないんだもんな

でもある意味世界一売れてるゲームプラットフォームなのに
なんで浸透感薄いんだろ。

昔はコンシューマー用ハードの機能と
PCの機能は雲泥の差があった。

今は、PCよりコンシューマー機の方が機能が高いくて安い。

うれなくなるのは当たり前。

実質、今のPCはMSX3な訳だな。

>>163
Inte、AMD.、nVidiaは問題ないし、
MSも累積赤字9000億円でまた負けそうなXboxよりは、
自分が独占してるPCへゲームを誘導した方が儲かるんじゃね？

>>192
その理屈で言うなら、世界で最も普及してるＰＣゲームはソリティアだｗ

ナルホド。

自作の下火というか店舗つぶれまくりも
PCｹﾞの衰退とも関連が少しはあるかもな

FPSの日本語マニュアル版じゃなくて完全日本語版とかも出していけばもっと売れただろうに。

ソフト面での強化かと思ったのに
なんだ、ハードか。


なんか話ぶった切るようで悪いんだけど、
ソフト版のゲームプラットフォームってないの？
MAMEみたいな。

PCってそーゆー統一規格がないから
話題にも上げづらい。

豆ネタだすな

空気嫁

PCでFF出してほしい・・・
8とかは出てたんだけどなぁ

まあ 今も昔も PCゲームの操作性はあんまり良くないからなぁ

ヘビーユーザーじゃないとコントローラーなんて買わないだろうし・・・
マウスとキーボードだと アクションとかのゲームきついしね

昔、同人ゲーのBBSで
CDからHDDへのファイルのコピーの仕方とかlzh・zipの解凍の仕方みたいな
サポート以前の質問が殺到して管理人ブチ切れということがあった

やっぱりソフト放り込んでスイッチオンで遊べるようにすべきなんだろうな
PC-98時代はFDDでそれができたのにな

ＸＢＯＸでＰＣソフトが動くようになれば良いのに
メーカーはＸＢＯＸの性能に合わせて作れば良いし
ＰＣでやる人はＸＢＯＸの性能を目安にスペックを上げればいい

>>204
あんたの言っている時代は、ＰＣ持っている人イコール自分で簡単なゲームは
作れるぐらいのスキルを持った人。の時代でしょ

PCゲーム用のパッドの基準を決めろよ。
大抵のゲームはパッド操作にも対応してるが、設定バラバラなのでゲームごとに
パッドの操作割り当てをしないといけない。PC初心者にはその時点でもう無理。

パッドが全く普及しないので、いつまでたっても操作はキーボードとマウスだけ。
操作相性のいいFPSかRTS、ADVしか出ない悪循環。
ADVといってもエロゲーばかり。スナッチャーやポリスノーツ、Mystのような名作もない。

>操作相性のいいFPSかRTS、ADVしか出ない悪循環。
他にもでとるわ

>>208
多彩なジャンルがあるのに、こういう自分のイメージだけで言われるってのが
PCゲームが認知されてない証拠になってるな

ピピン＠マークのWindows版がでればおｋ？

ってか、なんでMacだったんだろ。

>>101
標準で繋げないじゃん
高い装置買わなきゃならないし

てかコンシューマーじゃマップが狭いゲームしか出ないから糞

今時のゲームが動くPC環境を持ってる人口がどれだけいるか・・・

PCゲームが盛り上がる→似たような仕様の360に移植が楽→MSｳﾏｰ

>>146
ソニーとか任天堂のチェックが入るから無理

PCゲームが売れてMSになんか得があるの？

Microsoft，Intel，AMD，NVIDIA
VS
SONY, TOSHIBA, IBM　？

漁夫の利を得るのは我々ニダ＜略＞

つーかDELLが入らないと意味ないよ
実際出来上がるPC全体で行かないと

コンシューマで信長やるとCPUの思考時間が長くて
解像度が低いから画面がみにくいしまだまだPCだな

オリエント工業をその中にいれると、また違ったものが見えてくる。
加えてやってくれ。

XBOXの大欠点
↓
コアシステムが存在するせいでほとんどのソフトでHDDインストールできない。
読み込み時間長い&ドライブフル回転で爆音

>220
HDDが接続されているときだけOPTIONで選べるようにすれば良いだけだろ

日本はｴﾛｹﾞがあるから絶滅することは無いでしょ。

>>214
ハッカーインターナショナルなら任天堂の壁を！


って あの会社はまだあるのか？

Xbox360が存在してるのがPCで続編が出ない最大の理由になってるのに
何故、Microsoftがそんなことを言い始める。

これからはチップセット内臓GPUの性能が上がり
CPU内臓GPUも出てきてグラフィックスカードを増設しなくても
問題なく3Dゲームを楽しめる時代がくる

家庭用ゲームも携帯機に移行していってる現状ではなあ

このスレの人たちってPCゲームがオプションでグラフィック調整できる
ことぐらい知らないの?
>>133とか
そりゃ常に最新ハイエンドグラフィックを求めれば予算かかるが、15万ぐらい
でPC自作してグラフィック調整しながらやれば3年は持つ。

今回の話は結局PCメーカーにまともなビデオカード乗っけたPCをラインナップに入れろとハッパをかけるということだろ。
ハード側としてはDirectX10(独自拡張合戦を抑える)とローエンドの性能上昇、PCI-Express(AGPと違って汎用バス)によって下地は出来てる。

>>227
15万かけて自分でわざわざ組んでまでゲームしたいオタクなんて極少数だから衰退してるんでしょ

やっぱり3Dが主軸になってからの金の掛かり方が異常だからなあ

>>225
AMDはATI買収したからいいけど、肝心のintelのGPU技術がねえ、、
実際　intel単独で現行のGeforce8クラスのGPU開発できないだろ。

PCゲーム自体は面白いんだから
後は値段を抑えていくだけ

>>95
激しく同意。
ネット対戦以外、ゲームに興味が無くなった。
FPS最高！
Boom!headshot!!

まだFPSやってるのか・・・

オンボの性能上げる以外ないだろ

FPSはそれで楽しいんだけど
剣斧槍弓あたりの武器で集団で肉弾戦やれるようなゲームが欲しいな
さくさく動くためには超ハイスペックじゃないと無理っぽいがｗ

>>129
巣に帰れ隊長ｗ

ゲーム用じゃなくてもそれなり以上動くようになればゲーム機なんていらない

最早ゲームに高性能は求められてないからな
DSが一番売れる時代ですよ

エロゲメーカー数社が手を組んだ方が、こいつらより、いいので出来ると思う。

ＰＣゲーの値段を５万くらいすれば、いいじゃねーか？
ＰＣゲーやっているやつは金銭感覚がおかしいから大丈夫きっと買うおｗ

>>239
今までだって性能は普及する、しないに関係してないじゃん。
ただ単に売れる価格帯ってものがあって、ゲーム機なら
2万から3万程度って事なんだろう。

A 「今このCOD4ってゲームに嵌ってるけど、すげー面白いよ。」

B　「へー、すごいグラフィックだね。」

A 「やってみなよ。」

15分後

B 「うわ・・なんだこれ・・気持ち悪くなってきた・・・オェ」

A　「FPS初心者じゃしょうがないか。10回も吐く頃には慣れて平気になるって。」

B　「そこまでして遊びたくねーよ！」

>>243
FPSを最初にプレイした時から酔いには無縁な俺には分からん感覚だな。

というか、オンボードGPUを360と共通にすればいいんじゃね？

エロメイト時代のように質の高いエロゲ作れ。

>>245
それなんてPC-FXGA?

>>236
HL2のMODだけどそういったのあるよ
http://www.pvkii.com/pvkiiscreens.php
結構面白かった

バールのようなものが主力武器のHL2だからな。

Intelが音頭とった企画は大抵失敗する法則

つまりソリティアとかマインスイーパとか最高ってこと？

>>231
http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_740
これをもとにすれば・・

>>248
そういうので例えば剣と剣が交わった時や鎧がぶつかった時
リアルな動きと音が表現できたりすれば面白そうだけど

金かかりまくりんぐ

剣だ斧だでやるならFPSじゃなくてTPSの方がいいだろ

それは>>254の好みだろ

>>1
ＢＩＯＳの説明書くらいつけろボケっ

日本だとＰＣゲー＝エロゲorネトゲになってるから手遅れ
１０年遅かったな

マウスとキーボードで操作ってそんなにいいのか
FPSと相性が良さそうなのはわかるけど
アナログ入力一つじゃ、アクションやＴＰＳはしんどいんじゃないか

やったことないというか
やる気すら起こらんから良く知らんが
どうせまたマッチョが軍服来て撃ち殺し合うゲームなんだろ？

泣ける、抜ける最高のエロゲーさえ出してくれれば問題ない

CPU/GPUの「最低限これだけは必要」という、ソフトメーカー・ハードメーカー・ユーザー間の
統一的な基準をMSの旗振りで作ろう、とかかね。

360のゲームがＰＣでできたらいいかもね。
廃スペックPCだったら、アイマスのおまけ要素でキャラを5人でも10人でも
一度に踊らせられるとかw

>>258
TPSもFPSと同じ感覚でキーボードとマウスで出来るよ(最近ならギアーズとか)
PCにもデビルメイクライ３とか鬼武者３が移植されてるけれども
やりづらいと思ったならコントローラー刺してやれば良いと思うよ

>>215
DirectX目当てで、Vistaやそれ以降のOSへの切り替えが進むとか

あと、コンソールの替わりにPCがリビングへ進出しやすくなるのかな

PCゲームソフト再生環境を統一して
解像度とかはオプションで設定できるようにして
PCゲームソフトにDVDから起動できるWindowsを組み込んで
MSが儲けるのかな

IDがかぶってるな

ゲーム用に特化してない普通のPCで3Dゲームが不自由なく遊べるようになれば
PCはゲーム機以上に普及してるからPCゲームが日本でも盛り上がる時期がくるかも
世界のPC販売台数は2億台超えてるし日本でもPCは年間1000万台売れてるからね

PCゲーム特有の利点というと他人が作ったMOD突っ込んで遊ぶとか、
シムシティーとかで他の人が作った建物データをダウンロードしてきて
突っ込んでみたりするとかいう遊び方ができたりするとか、さらに気が向けば
ゲームしてるそのマシンですぐにそのデータを作ったり公開したりして楽しむ
ことができるってことか。

ただ、こういうのは積極的にパイを広げていくような要素ではないなぁ。

>>268
それだってネット接続やら汎用のストレージの読み込みに対応してきてる今のゲーム機でもやろうと思えば可能のはんずなんだがな

はよタワーの新作出せ

>>269
MODはセキュリティやサポートがメンドクサイので、
メーカー側は積極的に支援したがらない。

PCの場合は、ユーザー側も「導入は自己責任」的な
認識を持っているので殆ど問題にならない。

USBみたいな端子でビデカを増設できるようになればよくね。

PCI Expressは外だしにも対応するという話だったけど、結局どうなりましたかのう。

>>273
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080216/ni_i_ic.html

PCに対してゲームをプレイする上での規格を設けて認定制にすればいい
規格も必要性能によって何段階かのレベルを用意して
ゲームを遊ぶのに必要なスペックを誰でもわかりやすいようにするべき

win95の頃から似た事は言われていた。
無駄。

普通に操作しやすいキーボードとコントローラーをだしてくれたら良いのに。

それだけでもかなり違うのにな。

PCは自由度が高いからな。
チートやら改造やらの対策を考えるとゲーム機の方が却って良いのかもしれん。

PCゲームのユーザは貧乏人とその他の貧乏人しかいない。
貧乏人はソウルとかシャンハイあたりのネット小屋で人生を潰しているし、
その他の貧乏人はｱｷﾊﾞで必要でもないパーツに大金を叩いて
マシンと自我のバランスを保っている。

呪われた世界だ。

フジきた

日本のエロゲームメーカーが参加していない時点で負け犬連合確定
VHSビデオ普及の歴史にAVメーカーが果たした役割を考えると、エロこそがPCゲームを普及させる。
それも３次元ではダメだし欧米風劇画タッチ２次元でも肝ス
萌の精神こそがPCゲームを救える

PCゲームは無駄に大きいパッケージを止めろ。

三万円以内で、オブリビオンのFPSが常に70以上でヌルヌル動く&MOD使い放題可能な次世代箱を作れ。
いいな？>1よ。

>>9
だからその為の基準ていうか規格を作るってことじゃない？むかしのMPCとかみたいな

PGA level1とか PGA level2みたいに

XNAあるじゃｎ

ゲームなんざどうでもいい。安定したドライバを作ることのほうが、
よほど重要だと思うんだが。

どうせ最終的にはPCと携帯が残ってゲーム専用機なんて滅びんだろ
ワープロみたいに。ちょっとしたお遊びだ

>>287
DSが売れる前までは携帯電話で高度なゲームができる用になって
携帯ゲーム機は滅ぶといわれていました

DSで獲得したライトユーザーはもっとライト志向になるよ
据え置きでゲーするのはダリーけどタッチペンで携帯できるならいいよね
から、これでゲームするもダリーってね
より手軽なものに流れるのは必然

頼むからメモリ馬鹿食いせず、窓で遊べるゲームを作ってくれ。
無駄に3D化とかしてロースペックを殺さないでくれ

>>282
PC洋ゲーの今は缶パッケージ(だいたいは限定品)やPS2(通常)と同じ
日本で売られてるソフトで紙で出来た箱も昔に比べればかなりコンパクトになったけど

少なくともどんな対策を講じようとPCゲーがライト層を取り込むのは不可能なことだけは間違いない

>>290
今時3D化で動かないPCは「ロースペック」ではなく「ゼロスペック」と呼ぶべきだと思う。

>>292
Pogo等に代表される無料のブラウザゲームがどれだけ人集めてるか知らない人ですか？

ブラウザゲームはスペ依存度低いけどうま味は少ないらしいな
まぁライト向けには必須だろうけど

>>294
無料で手軽なのが人気あっても、有料で複雑化すると一気にハードル上がるでそ。
ゲーム性、ストーリー性が出ると更に好き嫌いが増えるしな。
昔DK2やアクアエアリスの結果が待ち遠しかったのが懐かしい・・・。

>>294
ソリティアが最強ですよね〜ｗ

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い70
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1202919144/

>>288
携帯ゲーム機のライバルはワンセグ携帯ってのもあるな
屋外で待ち時間などに気軽にテレビ見れるわけだし

よくいうよ、コンシューマ機なんかほとんど移植じゃないか

>>290
3Dが動かないならそれでいいじゃない、今は動かない貴重なゲームが遊べる

360のFPSがマウス操作可能に
なればPCゲームを買わなくなる

360にマウスとキーボードをつければ
PCゲームを買わなくなる

>>302
少なくともマイクロソフトは懐が痛まないな

ゲーム専用のOSにして無料で公開してくれたらいいよ
それ以外のソフトは起動しないようにして

コンシューマって消える運命じゃないの？

まずは、俺のノートで動くゲームつくれよ

最近自作してないからわからんのだが、ATIってどうなったの

ＡＭＤに買収されたよ
ｗｉｉとＸＢＯＸ３６０にも搭載されてる

AMDに買収されたよ。
ビデオカードはnVidiaと市場を二分。ここ2年くらいはやや劣勢だったが五分に戻してきた。
AMD用のチップセットが好調。

PCの利点はネット。今時インターネットに繋げていないPCなんてない。活路はそこ。
かといって廃人ゲーはダメだし、FPSやRTSのネット対戦だけじゃパイは今以上に増えない。
マリオカートやスマブラのような気軽に遊べてすぐ止めれるネット対戦ものがいる。
ハンゲームやブラウザゲームじゃさすがに底が浅すぎる。

オフゲームに限ればGクラスタは試みとしては面白いと思った。
PSPでPS3ゲームを遊ぶのと同じ仕組み。オンボードでも余裕。だけど画質は悪い。
http://www.clubit-gc.net/ca/Top

PCでゲームするならガッチリ遊べるのが良いねえ。マリカ・スマブラをしたいとは思わないな。
その辺はどちらかというとPS3の仕事。あれはホームエンターテインメントマシンを目指しているから。

PCというシステム自体を融かしていく必要があるように思うのは俺だけなのかな？例えばPSPみたいな
通信システムってそんなに悪くないと思うんだ。最終的には家のPCとゲーム機が連動するのは珍しくなくなる
かもしれないよ。それならゲーム機だけで良いじゃんと思うかもしれないけど、やっぱりそこがそうならない。
PC自体作業するのに必要だし、MODを用意したりするにも必要になる。また総合的にそこにあるメディアを
管理する時には確実に必要になる。まあ今回の話題とはちょっと違うのは分かるけどね、PCっていう概念が
「その場所でのデジタルコンテンツ・メディアを運用する時のファウンデーション」になっていってもおかしくないと
思う。ソニーのクタラギが「PSシリーズはまだまだ続いて段々システム化されていく」みたいなことを言った事が
あったと思うんだが、その場面で確実にマイクロソフトとソニーっていうのは激突するんじゃないのか、今は
ゲームで小競り合いしているけど、こんな安い競争だけしているわけじゃないんじゃないのか、そう思う。

今回の「規格統一」の動きはその前段階に感じる。そして案外任天堂みたいなところがソニーとくっついて
一緒に戦ったりする日が来るんじゃないのかと思う。

>>310
インストール不要ってのはいいね。

PCゲーが駄目な理由
・高い（環境含め）　その割にまともな中古市場がない
・壊れる（ソフト・ハードとも）
・場所とる（TVでできない、GB並みの携帯機がない）
・起動遅い（PS2の比ではない）
・気持ち悪い
・ユーザーコミュニティーが貧弱
・PC使いながら遊びたい時面倒

どう考えても360とPCは食い合うわけで
PCをゲームが引っ張ってきたのも事実だしどうすんだか

PCがコンシューマに勝てないのは性能のせいだ！というような勢いで伸びて
この世代でついにハイエンドPCはコンシューマをぶっちぎる性能になってしまったわけだが

その結果どうなったかと言えば、それらのソフトはほとんどベンチマークみたいな
使われ方なのが現実だよな…やはり受けない

>>315
受けないというか・・・売り上げ上位のDellやらNECやら富士通やらのメーカーPC。
じゃ、これでゲームが遊べるかというと無理だろ。

「PCでコンシューマみたいなゲームしたけりゃハイエンドのビデオカード買ってきて差せ！」
なんてことを消費者に言っていてパイが広がるわけがない。

>>160
> なんで欧米の人はエロゲやらないの？

日本人も大抵の人はやらない

OSのエディションをホーム、ビジネス、ゲームの3種類にするだけでいいだろ。

>>313
箱○のことだな

>>316
Vistaのせいでビジネス向けでも3D標準装備してるから、2、3年前のゲームなら遊べるよ。
でもそこをどう活かすかという戦略が欠けてるのが現状。

>>311
>ソニーのクタラギが「PSシリーズはまだまだ続いて段々システム化されていく」みたいなことを言った事が

ああ、その『構想』もうアボンしましたから。
やはりAV屋の構想は、ゲーム制作の現場から離れてしまうからね。

>>258
レースゲーとか乗り物にはめっぽう弱い。
パッド使えば解決だけど

>>322
それ、もともとジョイスティックやハンドルコントローラーで楽しんでたんだけどね

コンシューマのエミュを作ればWindowsの勝利だし、
CPUやGPU需要も高まるだろ。
だからがんがれ。

コンシューマ機って今回で最後だろ

シムシティに関しては、パソコンでやらないとつまらん

>>325
もう何度も何度もコンシューマー終わった論は言われ尽くされてるんだよね
どうしてそうならないかと言うと、ゲーム機は成功すればかなり儲かるけどゲームＰＣ作ってもそれほど儲からない
グラフィックチップ作ってる会社はゲーム機メーカーもお得意様だからＰＣゲームを振興させようとはしてもゲーム機を潰そうとは考えないから
これはＣＰＵも同じ

コンシューマー終わった論の根拠はなんなんだ？

xboxとPCを互換にしちゃえばそれで終了なんだが
ライセンス料取れないからやらないんだろうな

コンシューマゲーム機をつぶして喜ぶのはMicrosoftだけ
CPUメーカーもGPUメーカーも儲かるしゲームメーカーもトップシェアとれば儲かる
それにPCはアメリカの文化そのもので無駄が多くて消費電力も高く、起動も遅い
それに自由度が高すぎてソフトメーカーのサポートの負担も大きいし
開発ツールが充実してるのでハッキングも簡単にできるからな

ソフトメーカーがPCからゲーム機に移る理由は、より多く売るためにミドルレンジPCに
合わせて作るよりコンシューマに最適化して作った方が性能も高くより売れるからだよ。
たとえミドルレンジの底上げに成功してコンシューマと同等になったとしても、
コンシューマとPCのソフト売上げが逆転しない限りゲームは帰ってこない。

コンシューマーのタイトルをそのまま持ってきても、たぶん成功しないしな。

競合の相手はコンシューマーじゃない。ソリティアだ。

>>328
こんな高いＰＣ買ったり自作したりしたのに高々数万円もしない安物の玩具に負けるのはおかしい
こっちは色々調べて詳しいのに
あまつさえキモオタ扱いされるのは許されるべきじゃない！
って事でしょ

>>320
intel 945Gくらいの性能がほとんどだぞ。Aero動かすくらいならそれで十分だし。

2年前の代表的タイトルというとCoD2があるけど、945GじゃCore2Duo 2GHzと合わせても
平均fps10すら無理だろう。カックカクでまともに遊べないぞ。

3年前の代表的タイトルだとハーフライフ2。これだと平均15〜20fpsでかろうじて遊べるか・・・な。

>>333
今なら2万円くらいのグラフィックカード買えばPS3やXBOX360のCPU性能は超える
3万出せばPS3やXBOX360のGPU性能なんてアホらしくなるくらいのGPU性能を手にできる
CPU性能もCore2Duoクラスなら実質的にはPCの方が高い

FPSやアクションじゃなくて、箱庭系のシムを増やして欲しい。
コンシューマーじゃ苦手なジャンルだしな。

毎年何本か箱庭系のシムでてるけどね
シムシティ並みのビックタイトルしか興味ないならしょうがないけど
ビックタイトルといえば今年こそSPORE発売して欲しいね

気楽に遊べる日本語のが欲しいなと。
SPOREはSPOREで買いそうだが。

Wii見て思ったけれどグラって性能も大事だけれど肝心な作り込みがもっと大事

>>335
言ってることがずれてるよ
半導体の性能とソフトウェアの技術しか見てないからそういう発想に陥る

日本はネトゲとエロゲだけで十分ｗｗ

>>340
趣味の違いもあるがコンシューマゲームやってる人は
フルハイビジョンのモニタで高精細のゲーム画像を見たことない人が多いからな
PCゲームの中でFPSなどはやっぱりリアルな画像の方が面白い
日本でははやってないようだけどな

WiiとハイエンドなPCゲームをプレイしてる人は別人種
同じ土俵で語るほうがどうかしてる

どっちがいいではなくて両方需要があるわけで
家庭用ゲーム機がなくなるわけでもないしPCゲームがなくなるわけでもないし
日本でゲーム用途にしか役に立たないであろうグラフィックスカードが売れてないわけでもない

FPSとレースゲーはグラがよくないと周りが見えないから

>335
いや、ノートか一体型ばかりの国だと、ボード射せばって事自体論外なわけだが。

据え置き機は、ビジネス用かヲタ用。

完全にマウスサポートしだしたらとどめ刺されるな

>>345
拡張性皆無のウンコPCがさも普通であるかのように売られてるからな。
まずそっちを最初に何とかしないと。

>>343
作る側がコンシューマに移行してるんだよ

任天堂がマイクロソフトを食う

>>347
無理でしょ
拡張が必要だって話を当たり前に受け入れられる時点でオタ
一般人の発想じゃない

このニュースの続きがこれか？
http://www.4gamer.net/games/047/G004713/20080220037/
Acer/Gateway
Activision Blizzard
AMD
Dell/Alienware
Epic Games
Intel
Microsoft
NVIDIA
の8社連合。でも具体的な方針が決まってないって・・・駄目っぽい連合だ。

>>347
昔（といっても10年ぐらい前だが）はマシンをパワーアップしていく楽しみが
あったが、最近は普通の用途にはパワーアップなどする必要は無くなり、
むしろ電力消費を抑えるとかそういう方向に行ってるから。

マイクロソフトはＸＢＯＸにうつつを抜かしてそれ以外にコンテンツ屋がいない時点でダメでしょ
映画会社が１社も参入してない映像メディア再生規格のようなもの
>>343
需要があっても供給者側が……

アクティビジョンとエピックがコンテンツ屋でしょ。大手かどうかはしらないけど。

そのどっちもコンシューマに軸足を移してるという

ブリザードを華麗に無視するなよｗ

>>345
量販店で売られている国内メーカー製PCの場合、
デスクトップ：GPUオンボ糞スペックスリム型、拡張性低から大画面で血で痔が見れるGPUオンボ糞スペック一体型、拡張性ほぼ0までよりどりみどり。
ビジネス用かPCがおまけで付いてる血で痔TVのどちらか。

ノート：GPUオンボ糞スペックから単体GPU付きハイスペックまでよりどりみどり。
あらゆる層を想定。デスクトップよりも性能が高いものも多い

ヲタというかPCハードをある程度知ってる層は海外メーカーかBTOメーカーかショップブランドか自作。

>>347
拡張性は必ずしも必要じゃないんだけど、まともなGPUを最初から積んでいるデスクトップが量販店に一切無いというのは異常だよな。
初心者は普通、ノートよりもデスクトップの方が性能が上。上位モデルを買えば性能は高い、もちろん3Dゲームも出来る。と思ってるんだけどな。

>>350
厨「3Dゲーム買って来たぞ。早速プレイするか。」
↓
ゲーム「オンボじゃ動かねーよ。ボケ!」
↓
厨「な、なんだってー」
厨「グラボとかいうのを買えばいいのか。」
↓
PC「拡張スロットなんか一切ありませんが何か?」
↓
厨「＼(^o^)／」

>>352
ちょっと前までプレスコノートとかPenD搭載デスクトップとか普通にあったんだぜ。
モバイルノート以外で消費電力がどうのこうのなんて考えちゃいねーよ。

アイマスをPCで出してくだはい

>>357
いや、いくら性能上がったとはいえゲーム目的でノートはないよ。
GPUの製品寿命が短いから、2年程度で陳腐化する。
ノートは仕事用と割り切って内蔵GPU、
ゲームは自作デスクトップと切り分けた方が結果的に安く付く。

8800GTの値段が1万円ぐらいじゃないと一般人は無理
ゲーム用の標準グラボ決め手それ以外作らないみたいな感じにして
上位グラボが1万ぐらいで手に入るようにしろ

今の日本じゃPC売り上げの7割がノート。デスクトップは少数派。
そのデスクトップでさらにビデオカード拡張するなんてのは1割いるかいないか。
上位ビデオカードが安くなっても普及はしないよ。自作とショップブランドだけ。
仮に5000円になってもメーカーPCは採用しない。

>>361
>メーカーPCは採用しない。
してるだろ

>>359
重要なのはゲーム目的でPCを買わせるんじゃなくてある程度以上の価格帯のPCに単体GPUを普及させること。
知識の無い奴が大金を出せばある程度の環境を手に入れられること。
経年による陳腐化は意味無い。重要なのは最低限の機能と性能が備わってるかどうか。
自作できる奴やショップブランドを買う奴がノートでゲームなんかしないのは当たり前。

>>362
少なくとも家電量販店(=カタログモデル)では見かけない。
国内メーカー大手でもValueOneとかBTOのオプションでは(ぼった栗価格だが)あるけど。
店頭売りで乗っかってるのを見たのはVAIOのタワー型かNECの水冷タワー初期ぐらいだな。
Gatewayもあるけど国内メーカーじゃないし。

＞PCに単体GPUを普及させること。
無理だろ。ゲーム以外に必要ねえし。
すでにサウンドカードと同じ道を歩んでるよ。

主流は内蔵GPUに移ってるから、
PCゲームもそれに合わせていくかこのまま衰退するかの二択。

>>363
＞少なくとも家電量販店(=カタログモデル)では見かけない。

メーカーがボッタクリ価格でミドルエンド以上のGPU載せたPC出しても売れないからだろ
ゲームやるような人は日本メーカー製PCがボッタクリ価格なのは知ってるからな
ショップブランドのゲーム推奨モデル買ったり、自作する人が多いんだよ
それに日本ではデスクトップPCの中で自作PCの割合はかなり高いよ

オンボードの高性能化は期待できないしな。
来年にはCPUにGPU機能も組み込むようだし、せいぜい7300GS程度の性能で停滞するだろう。
VistaのAeroとHD動画再生が問題なく動作すればメーカー的には十分。

>>366
現実に出荷されてるAMD780Gチップセットに内蔵のGPUは7300GSより性能いいみたいだけど

【解像度問題は6】ゆめりあベンチ結果報告スレ24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1202482250/

Aeroは単なるテクスチャ合成だからゲームに比べたら要求スペックはかなり低い。
Intel G965やAMD690Gでおつりが来るぐらい。
でもチップセットメーカーはそれ以上に
内蔵GPUの性能を上げようとしているわけだから何か別の腹づもりはあるんだろう。

>>361
数字に根拠なさすぎ。勉強して来い。

互換性第一に基準機と認証機関作って、構成を限定する代わりに
OSをXP EmbeddedかMCEみたいなゲーミング特化型ライセンスにすることでソフト側の構成費も含めて下げる。
ゲームのソフトハウスもやれDirectXがどうのじゃなくて基準機構成でデフォルトがストレスなく動くことを主眼に開発。
（フルHDは欲しいけどフルオプションは必要ないから）

マカーみたいな完璧な環境のコントロールや量産効果は期待できないんだから、
ハード側だけじゃなくソフト側も巻き込まないと起死回生なんて無理だろ。
ということはもっと大仰じゃないと厳しい訳で、XBOX抱えてるMSが其処までやる気になるか謎だがな

>>365
何でノートPCだと普通に単体GPUが乗ってるモデルがあるんだろ。

>>368
昔の浮動小数点チップの取り込みみたいなものだろ。

なにこれ？
そういう統一規格がDirectXだったんじゃないの？
DirectXってWindowｓ上の仮想ゲーム機でしょ？
なんでうまくいってないんだ？

DirectXがあったところで、PC性能の基準がないからゲームごとにバラバラ。
コンシューマーなら性能が決まっているので、その範囲内でやりくりする。
PS3で10fpsもでないカクカクのゲームが仮に出たとしよう。でソフトメーカーの弁。
「このゲームが快適に遊べないのはPS3の性能が低いためであり、我々の責任ではない。」

消費者からすればとんでもない言い訳だが、PCではそれが通用する。
ゲームに明記してある推奨環境をぴったり満たしていても、60fpsで快適に遊べるものもあれば
20fpsもでないものもある。何をもって推奨なのかの基準すらバラバラ。
そりゃ一般人はつきあってられないって。

でもって遊ぶためにはパーツ買えだもんな

>>357
> 厨「3Dゲーム買って来たぞ。早速プレイするか。」
> ↓
> ゲーム「オンボじゃ動かねーよ。ボケ!」

FF11出だしの頃によく見られた光景だったな
このあたりからメーカー製PCにグラボの性能が要求されるようになる

>>365
> それに日本ではデスクトップPCの中で自作PCの割合はかなり高いよ

NECや富士通やソニーが未だに10万以上のうんこPC売ってるからだな

>>374
ヘタすりゃ起動しないということさえある
それでも「相性問題」という免罪符で誤魔化されてしまうPCの世界

>>374
でも、それに昔からつきあってきたユーザーからすれば”そこが良かった”。
なんせ最新リアルタイム3Dグラフィックスの進歩を直に体験できるんだからな。
赤ん坊レベルのS3 ViRGEから始まって、Voodoo、AllInWonder、GeForceという
急成長が見られてゲーム＋αの楽しみはあったよ。

まぁ、いつまでもそこに留まっていたら廃人マニア向けからの脱却は永久にないから
そろそろ変えていこうぜ、ってことなんだろう。今回の連合は。

同じＤｉｒｅｃｔＸの性能にバラつきがあるのが理解できんのだが。
折角の統一規格なんだからビシっと横一列にしろよ。
パーツごとの特色を出したいなら、せめてＤｉｒｅｃｔＸ１０松竹梅で分けるとかそれくらいで良いよ。

>>380
「統一規格」とか「仮想ゲーム機」とか勘違いしているから理解できないんだって。
DirectXはAPI。機能の呼び出し方を定めるだけの緩やかなもの。
この10年間、GPUの構造が変化し続けてきたから、それ以上の規定はできなかった。

それにうまくいかなかったわけでもない。
最新ゲーム機のXBOX360やPS3で使われている「シェーダー」や「物理エンジン」といった
技術はすべてDirectXの下で成長したもの。
いわば「最新3D技術の実験場」としての役割を果たしてきた。
もしあんたの言うように
DirectXがガチガチに仕様を固めていたら、3Dゲームは今ほど進歩しなかったよ。
実際日本のゲームメーカーはPCを無視してPS2開発ばっかりやってたから今苦労してる。

でも最近はゲーム機の性能が追いついてきてPCゲーの魅力が薄れたのが問題というわけ。

緩やかなわりにはハードを買い換えてもモニタへの出力具合を除けば処理速度と解像度くらいしか向上してなかったろーが。
結局はＤｉｒｅｃｔＸのバージョンがあがるまで根本的な画質が劇的に進化することはなかった。
バージョンがあがったとてＧｅｆｏｒｃｅやＲＡＤＥＯＮなどの独自機能は宝の持ち腐れに終わった。
OpneGLだって廃れたし。
ハードメーカーはもう一度規格を見つめなおしたほうがいいよ。
なんでゲーム機に追いつかれたかおわかり？

＞なんでゲーム機に追いつかれたかおわかり？

ゲーム機にNVIDIAやATIのチップを積んだからでしょ。
ゲーム機メーカー独自のGSなどは消滅。ハード面から見ればPCに征服された状態だよ。

>>381
＞でも最近はゲーム機の性能が追いついてきてPCゲーの魅力が薄れたのが問題というわけ。

もともと最高級のグラフィックスカード買わない限り3Dグラフィックス性能は
ゲーム機の方が上だったんじゃなかったっけ？

パソコンの優位だったのはCPU性能とメモリ容量とHDD使えること
それに昔はパソコンの方がとても高価だったけど
今は3Dゲームを問題なく遊べるパソコンとゲーム機の価格がかなり近づいてきてる状態

基本的にコンシューマー機は発売当初はPCより上。当時のハイエンドPCでも追いつけない。
で2年しないうちに追い越す。その後、次世代機が出るまでの３〜４年間はPCの方が上。
その繰り返し。

ゲーム専用にチューンしたしたものと、汎用品との差だな。
例えば、Core2Duo 2.6GHzに7600GS、512MBメモリのDos/Vマシンであっても
ゲーム専用のOSと、この構成専用に作られたAPIを使えば、PS3並のゲームは出来るよ。
OSといってもランチャーみたいな軽いものだし、APIも直接ハードを叩くようなもの。
素手で殴るのと、16オンスのグローブ着けて殴るのではどちらが威力があるか　と同じ理屈。

昔、ビデオボード界を席巻した3Dfx社のVoodooチップ。
Voodoo専用APIのGlideってのがあったけど、市場を広げるならこの方向性が必要だろうね。
競合他社同士で協力しあえるとは到底思えないが。

>365
つか、今メーカー製で純粋なデスクトップってある？
ノートか一体型しか見ないんだが。


デルやHPもメーカー製にするなら別だが。

>>385
>Voodoo専用APIのGlideってのがあったけど、市場を広げるなら
>この方向性が必要だろうね
Shaderって初代箱画できたときにそう言う事を規格化したものではなかったっけ

>>386
純粋というのがどういう意味なのか知らんけど（ATX？）
スリムタワー系のPCなら腐るほど見るぞ。

>>386
デルやHPがメーカーじゃなかったら一体何なんだ。
店頭で売ってるデルやHPでもBTOじゃないし。
まぁNECやSONYとかにもデスクトップあるけど。

>>385
7600GSにメモリ512MBだけど何時の仕様なんだよって言いたい
時代遅れにもほどがあるぜ

ちなみに現在は3万円くらい出せばGeforce8800GTやRADEON HD3870が買える
ビデオカードの売れ筋もこのくらいのクラスじゃね？

最新じゃなくても3Dゲームをやってる人たちは
Geforce7900GSや8600GTくらいがおおいんじゃない？

>>391
売れ筋は2万くらいじゃね。3万はちょっと高い。

>>393
その値段で買うって考えると、DSやPSP買ってお釣り来るからなぁ・・・。
ってか自作市場って規模的には、年々減ってるのか？


と、GF7600GS DDR2 512Mの中古品で我慢してるおいらが言ってみるｗ

>>386
純粋な（メーカー製？ってことだろうけど）デスクトップって何だ

PC-98シリーズだって、別に筐体やらHDDやらが内製ってわけじゃないぜ

>>395
ヤマダやコジマ、ヨドバシなんかの量販店で売ってるPCのことだろ。
DellやHPなどの直販PCや、SofmapやTwotopのショップブランドPCは除くってこと。

>>396
量販店ってNECのデスクトップとかVAIOとかFM-Vとか置いてないの？
量販店PCコーナーなんて何年も覗いてないから知らないけど、今はないのか

言っておくが昔みたいにPC初心者はそんなに多くない
タッチタイプできる人も多いし
現在のPCユーザはPCを自分で購入してから数年経ってる人がほとんど
今時、初めてPCを買うなんて人は多くない
それにノートPCが安くなった今、省スペース以外のデスクトップを選択するような人たちは
ゲーム目的で買う人がほとんど
そんな人たちは今まで日本のPCメーカーのパソコンを購入して失敗した経験を持ってるから
日本のPCメーカーのパソコンは買わない

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071106/141853/

これ見ると日本で出荷されたパソコンのうち5台に1台はDELLやHPのパソコン

で？

>>386は「マイクロタワー（MicroATX）」や「ミドルタワー（ATX）」とかの
タワー型デスクトップのことを言いたいんじゃないの。
知らないからタワー型＝HPやDellだと思ってんでしょ。