【開発】多摩ニュータウン事業、債務超過1000億超…東京都の包括外部監査で判明[02/15]

東京都の多摩ニュータウン事業が、平成18年度末時点で1229億円の債務超過に陥っていることが
14日、分かった。都の事業は23年度で清算されることになっているが、
その時点で879億円の債務超過が見積もられ、一般会計での穴埋めが必要になる。
同事業には134億円がすでに投入されており、都民負担は合わせて1000億円を超える公算となった。

都の包括外部監査では、多摩ニュータウン事業は23年度までにすべての土地を処分すれば
516億円の売却益が見込めるが、借金の利息もかさむため
「自力で負債を完済することは不可能に近い状況で、都の財政負担は避けられない」と指摘。
最終的に都の一般会計から879億円を投入して穴埋めする必要があると試算している。

そのうえで、包括外部監査では、債務超過の要因を販売価格の下落と、事業の遅れによる
金利コスト増大と分析。高度経済成長期だったとはいえ、事業が地価の大幅下落をまったく想定せずに
始められ、事業計画もきちんと文書化されず、責任の所在があいまいだった点を問題視している。

同事業は、18年度に329億円の都債償還期限を迎えたが、造成地販売収入では返済しきれず、
穴埋めで一般会計から134億円が投入された過去がある。

多摩ニュータウンをめぐっては平成13年、商業ビルの建設・賃貸を主な事業としていた第三セクター
「多摩ニュータウン開発センター」が、384億円の負債を抱えて経営破綻。
この際、都は85億円の債権を放棄している。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080215/lcl0802150132001-n1.htm

依頼あり
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202248967/440

公務員に経営感覚無し

で、オリンピックにまた金使う、、、、。

新銀行東京が融資してあげればいいじゃないか。

都民一人当たり一万円にもならない。小さい小さい！

東京都民としてのステータス守る為にはらってやれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　無職の埼玉市民より。

債権放棄と合わせて２００億、今すぐ民間へ委譲すれば
最低損失で済むな。

>>2
そうじゃなくて、無責任なの。
個人的に責任をとる必要がない。
組織の責任といっても潰れる事のない自治体だから、
民間企業と違って組織の損失が自らに影響することはない。
何が起ころうとも身分は保証され、給料は貰え、昇給され、
業績に関わらずボーナスや退職金を規定どおり受け取れる。

あの辺人居ないのに変に豪華だもんな。

公務員　天下り殺しても罪にならない法案必要

当然石原のポケットマネーでよろしく！

　これから高齢化も進むのにな、駅近辺の再開発が漸く進み出したが遅すぎた。
バブル後ってのもあったけどやっぱ遅すぎ。で俺多摩在住ＯＲＺ。

道路や歩道橋が変に高規格だからね。
設計した当時は地価が高くて、あれでも
余剰金が心配されてたくらいだし。

多摩ゴーストタウン

ほんと官僚やら公務員って低脳な人種だな
何が公僕だよｗ
国の利益になってないだろｗ　

計画的だろ
この１０００億円の金の流れの先にいる奴等が犯人だよ

交通の便が悪すぎるよ。
多摩ニュータウンは。
京王とモノレールだけじゃなぁ

そうか。いまだに小田急は影が薄いのか

おれは前々から『日本の財政破綻』するんじゃないかと心配でさあ。
日本の借金なんか天文学的数字じゃん？なのに道路整備予算とか
社保庁の尻拭い予算とか金使いまくってるけど、借金どうやって、何年かかって返すのかね？
国の危機感は上辺だけなのかね？
誰か詳しい人マジレス頂戴。

預金封鎖をすれば黒字なうちは大丈Ｖ

>>5
無責任発言やめてｗｗｗ

by東京都民

最後の手段は造幣局で札すりまくってハイパーインフレ作戦しかないんじゃね。

とりあえず公定歩合上げないと話しにならんが
借金増やしすぎてそれも出来ないのが日本

　もう終わってる

多摩ニュータウン全体を老人ホームにしてしまえ。

>>23　それいいね。毎度どこかしらで火事が起こる…

自民公明にまかせてても日本売られまくり
民主でいいよ

日本の国債をほとんど買ってるのが日本人なので相続税を９０％にすれば国債の元本
の元本ごと回収できるけど。

しかし、日本の借金が１５００兆円を突破したとき
何が起こるの？

大丈夫、オリンピック積み立て1年分ちょっとにしかならないじゃん。
新銀行東京とあわせても2200億じゃん。

余裕スッよ。

>>16
それもあるが、坂が多くて年取ると住みにくいと言う話も多いね

都民は金持ちだから平気っしょ
by 滝川市民

これは逆に言うと多摩ニュータウンは都市相応以上にインフラ整備されてるお買得な街って事じゃないか？

>>31
インフラがよくても商業施設が来なくちゃ話になんないよ

ニューという名前が空しい、スラムになりつつある。

「販売店で汚染」徳島のギョーザで中国各紙が報道
2008.2.16 14:07
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080216/chn0802161407003-n1.htm

官公庁、国会議事堂、銀行商社マスコミ関連みんなで
新百合から町田あたりに転居させたら人が集まるのでは。

つーか多摩の連中が上原乗換えで千代田線に群がるのが
目障りなもんで

【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

オレらを犠牲にしてまで作った住宅が、これかよっ

ここ潰して五輪会場にしたらどうだ
選手村をまた団地にすればいい

>>38
いいね！都知事も金を38が出してくれるって言うんだったら
大手を振って歓迎してくれると思うよ。
ただでさえ今回のオリンピックは金をかけないように既存施設の改修だけでやろうとしてるんだから。

>>39
毎年1000億円積み立ての金で多摩の団地が三つくらい賄えるがな（w

>>1
黒川紀章の構想を練ったものは
箱を作ってそこに人が適応するものっていうのが多い

だから失敗している事に気がついてない

地震とか災害時には、よさげだけどなあ
密集地域での火災とか、ゼロメートル地域の河川氾濫とか
住んでるひとは不安じゃないのか？

都心のオフィスとかからも、たぶん帰れないぜ

別のスレでもあったけど、防災面というのは意外と人気に連動しないもんだよ
数年に一度とかのことなら別だろうけどね

今や爺婆タウンだろ

都庁が多摩ニュータウンに移転すれば、いいじゃん

首都を多摩に移転すれば良いだけ。

都庁を多摩に移転すれば解決

>>44
そういうイメージがあるけど実際は若い家族連れとかが増えてる。

いったことあるけど、賃労働者を飼うための巣って感じだぞ
住みたくはないなぁと思った

事業計画もきちんと文書化されず
って、これ犯罪じゃないの？

終電も遅いから、埼玉や千葉から移住させるべき。

人口増加を念頭に作ったけどその後の人口減で頓挫

最近の首都人口増には神奈川にその役割をぶん取られてさらに年寄りしか残ってない。

ニュータウンはぶっ潰して米軍の軍事基地か空港にでもすればいい。災害の時協力してもらうのに最適。
そんで厚木基地を日本に取り戻そうぜ。　東京まで行かなくて住むし再開発もしやすい。

東京都の多摩ニュータウンだとニュースにならないが
もし、大阪だと千里ニュータウンがこのような状態だと
東京メディアが報道しまくり大ニュースになる不思議さ

>>52
座間とか大和あたりの人間のよく抱く妄想。

>>49
どこにいったのか知らんけど、賃労働者住ませるには職場が遠くて
向いてないのでそんなにいない。
同様に低賃金外国人もここに住んでも職場が無いのでほとんど住み
着かない。

バス代も含めて結構高額な通勤代をちゃんと払える程度の企業勤め
じゃないととてもだけれど住めないのが実態。

また団塊の世代の悪業が明らかに

ここ計画したのは団塊より前の世代だろｗｗｗ
「団塊」と言えばいっぱしの評論家気取になれるんだから世話はないな。

>>54
羽田の第四滑走路に一兆円組むよりはよっぽど合理的だと思うんだけどね。

勿論軍民共用で話し進めても俺個人はいいと思ってるので、
ニュータウン移転は候補地の候補にいいだろうなって話で言ってるわけだけどね。

>>32
商業施設は人口相応のものがあればそれでよい。
スーパーとかコンビニとか必要最低限のものがあれば十分。
それより多摩ニュータウンのような緑豊かで遊歩道も整備されてる
ところは住むには魅力的だ。

>>56
ニュータウンが隆盛を極めていた1980年代までは団塊より前の世代のおかげ
1990年代から現在に至るまで人口流出債務超過を加速させたのは団塊
団塊氏ね

>事業計画もきちんと文書化されず

（；ﾟロﾟ）・・・

>>53
被害妄想乙

中国の核はきれいな核
東京の借金はきれいな借金

東京だけに報道規制か。

叩けばいいと思ってる無知が多いが
初期のベッドタウンだから高齢化によるゴーストタウン化が早く来ただけ。
関東近県のベッドタウンは近いうちにこのようになるという、先行指標だ。
自治体破産も相次ぐだろう

老人しか残って居ないというゴーストタウン
UR住宅公団の負の遺産

結構人は住んでる。ただ計画規模は大きすぎた。
ジジババだらけに高齢化した地域や、売れのこって雑草が生えてる地域があるのに
数キロ離れたところを新しく造成してマンション建ててたりする。

焼畑ニュータウンとでもいうか、計画的開発なのにスプロール化してるというか。

平成狸合戦ぽんぽこ

すげぇなー
よっぽど経営感覚のない経営者がワザと損失を出す事業を繰り返していたとしても
債務超過1000億なんて簡単には出来ないぞｗ

ある意味、公務員は現実離れしたなんらかの能力者なのかもしれない

労災で死んでも５０００万円なんだから、１０００億円なら関係者を
責任がある順に２０００人くらい死刑にしちゃってもいいんじゃない？

多摩ニュータウン計画の投資額は日本国の都市開発としては満州開発の次に多いらしい
住んでいる住人には良い所なんじゃないのかな？新宿から３０分圏内であれだけ環境が良いんだから。

今、時刻表で検索したら、京王永山と新宿の間は３１分だった、３０分以内じゃ無かった。

検索したら29分だったぞ。
14:46発で。
ちなみに明日の7:12発だと45分もかかるね

八王子 7:09 発の通勤特別快速で新宿まで４２分か、どっこいどっこいだな。

>>72
通勤快速の奴隷列車はアウシュビッツ並み

>68
商業施設もあるし若い住民も入ってるしニュータウンとして失敗してるわけではないんだよね。
なのに何で赤字1000億なのか理解に苦しむよな。

>>74
それはアウシュビッツに失礼。

来月から家賃を10万円値上げします。

「金曜日の妻たちへ」が流行った頃は、
多摩ニュータウンは憧れの的だったな

あのね、東京はもう開発とかしなくていいから
多摩なんて貴重な自然じゃないかよ
なんでちゃんととっとかなかった？

そもそも段階世代が農家捨てて集団就職とかいって東京に
大挙して押し寄せてきて、仕方なく作られたのがニュータウンだろうが。
段階が憧れの大東京とか寝言ほざかずに田舎で農業やっていれば
こんな事態には陥らなかった。

>>75
そりゃあ簡単な話だ
売れた金額よりもコストの方が一千億高かった
ま、多摩住民に一千億負担してもらえばいい訳だが

小田急使うと、かなり大手町に通勤楽って話は聞いてるけどな。
朝も帰りも楽だと。小田急が多摩線に力を入れだしたのは、最近らしいが。
なにがどう失敗してこうなったのか・・・

堺・泉北ニュータウン　日本で一番美しいニュータウン　人口激増中

竹城台　まるで手塚治のアニメに出てきそうな近未来的70'expo的風景
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/takeshirodai3.jpg
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泉北沿線風景
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泉ヶ丘駅
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高倉台
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光明池
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御池台
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>>82
土地を仕入れた価格が高かった
区画整理や土木に予定より大きな金額がかかった
売却時の相場がそのコストに見合わなかった

ま、都が損したその一千億、どっかの誰かがいい思いをしているわけだ

国が清算で売却したところは、民間がうまく開発してるようだけどね
しかし、都のほうはまだ終わってなかったのか
まぁ都民じゃないから他人事なんだが

>>83
多摩NTとあまり変わらないような・・・

>>78
あれはたまプラじゃないか？

台風の大雨で流されたっけ

>>79
> あのね、東京はもう開発とかしなくていいから
> 多摩なんて貴重な自然じゃないかよ
> なんでちゃんととっとかなかった？

>>80も言ってるけど、多摩ニュータウンていうのは、いわゆる「金の卵」世代が
大量に東京に流入してきてホームレス予備軍が大量に発生したから作られたんだよ。
それまでは間貸しとか相部屋下宿なんてのがザラで、4畳半一間の共同炊事場に
家族で住むなんてよくある話だったらしい。

まぁ今になってみると、ニュータウンに農業したがる都会住まいの団塊を
住まわせるのが良さそうな気もするけどね。
確実に自給率あがるし近郊農業も盛んになる。
　住宅地っていう地目を農地に変えないとちとまずいかもしれんけどｗ
　

>>89
多摩は下町じゃないから、金の卵というよりサラリーマン向けだったのでは。
初期の団地は、当時の一般的な住居に比べたら豪華で未来的でお洒落な住まいだった。

ニュータウンというからには電線地中化くらいはやって欲しい

やってなかったの？
なぜなんだろう。
ウチの近所-23区内-の商店街の裏のほうまで最近アスファルトを敷石にしたけど、
電柱は町中そのまま。
醜い。邪魔。
敷石なんかより電柱と電線をなんとかしてくれ。
政治家が汚い金がもらえないのかな。

周辺の街が思ったほど盛り上がらなかったからね。

初めから、京王主導で小田急は積極的じゃなかったし。

小田急は正解。

多摩センターは手を抜いても、新百合ヶ丘には力入れたからね。

しかし、京王は開発のセンスなし。

同時に聖蹟桜ヶ丘を開発したら、多摩センターの首しめるって分かるだろうに

>>93
不動産では鉄道会社と公団は商売敵でしょ。

小田急が積極的でなかったのは本線だけで輸送力が一杯いっぱいだったため。
京王から多摩センターの客まで流れたらパンク。
最近やる気を見せてるのは、少子高齢化と複々線完成で今後は輸送力に余裕が出るから。

聖蹟とニュータウンは排他なものとは思わん。首絞めたとも思わないけどな。地域に多様性が出てる。
神奈川のニュータウンのように、一帯がきれいに家で埋まるの方が好みか?

新百合ヶ丘、20年前とかはかなり荒廃した風景が広がってたよなぁ
バブルの後に急激に開発されたけど

でも、あの辺かなり若い人が多いぞ・・。

バブルの頃も茅葺屋根の家があった新百合付近。ｗ

>>96
最近開発されたばっかだから若い人が多いんだよ。
つくばエクスプレスみたいに。

新百合は川崎市がロクに道路整備やらないから、渋滞が酷いわ。
駅まで気軽に歩いていける距離じゃない限り住むべきではない。

>>92
当時はそんな技術はありません。

>>96
>>98も言ってるけど、多摩ニュータウンは今でも開発をしている。
だからゴーストタウンは初期開発地区にあてはまる。
建替え反対してる第一移住民が多いから若い人間呼び込めないとか、ＴＶでみたなあ

>>100
永山？結構若い人多いと思うけど。

東急→現在も宅地開発されてる。でも輸送量は限界
相鉄→鉄道に関係ない場所も、宅地開発
京急→ビバ横須賀
東武→タワーに必死
西武→堤帝国崩壊
京王→今は、八王子みなみ野頑張ってます
小田急→戦前は赤字だったけど、戦後は混雑で大変＞＜

小田急は複々線が完成したらまだまだ稼げそうだな。
遊園ー新百合間は両脇が山だから地下化しないと厳しそうだが。

>>102
> 京急→ビバ横須賀

ﾜﾗﾀ

>>102
八王子みなみ野は横浜線じゃなかったか？

つぶれそうな地方の住人を引越しさせれば一挙両得じゃね？

>>26
国債を一番買っているのは金融機関なわけだが、どうするつもりだ？

さて、ババを引くのは誰かな？

>>108
多摩ＮＴ住民以外の都民だな。

>>108
ババならすでにいっぱいいますが。

民間事業だが、久しぶりにアクロス多摩境へ行ったら
廃墟化しててﾜﾗﾀ

今あの変でもっとも勢いのあるのは南大沢　ラフェット多摩があるからな。
多摩センターはいい感じに廃墟っぽくなってるな。パルテノンなんて広大なＲＰＧの世界のようだよ。
昔のゲームでいうとハイドライド。
寂れてるのは調布、八王子。この辺は最近開発始まったがどうだろ・・・でかいハコつくれば良いってもんじゃないんだけどな
まーないよりマシかな
聖蹟桜ヶ丘はアートマンがあるが・・まーそれだけだなぁ
多摩から離れると立川！がある。もう別世界ｗ

多摩の電線地中化は若葉台のような新しい地域では、やっているね。
若葉台公園横の戸建て住宅地域で電柱が無いのを見ると妙にすっきりしすぎていて
逆に違和感がある。いつも見慣れている物が無いのはある意味不安なのかな。
奇麗な所なんだけどね。

>>112
調布寂れてるか？

国が過疎地域の人間を全部詰め込んだらいいのに。いらない道路や学校を維持しなくてよくなる。

テレビ局の本社移転させればイメージが違っただろうけどな。
あるいは秋葉みたいな異色の文化発信地にするとか手は色々あった。
結局多摩地区はどこ行っても同じような町並みのイメージだわ。

>>114
逆に調布って栄えてるか？

>>112
南大沢、多摩センター、調布、八王子が多摩で
立川は多摩じゃないってのが理解できん

調布は栄えているとも寂れているとも言えないな。
商業地域として見ると、駐車場整備がいまいちだから、他から大量に集客しているわけではないけど、
地域の中心として確固とした商圏を持っている。
だけど商業施設は少し古めかな？パルコ増床の話や、駅の地中化による地上一体化で、再整備されるんじゃない？

>>112
調布が多摩じゃなくて立川が多摩なら判るんだが
いわゆる三多摩は皆多摩扱いということか？

南大沢に勢いがあって、八王子が寂れてるってのも違和感がある。
旧八王子市街が以前より寂れたという意味なのかな。

>>121
駅名基準だろ、常考。

名称変更を多摩ニコニコタウン

八王子って商店街エリアが巨大な割りにぱっとしないんだよなぁ

>>122
なるほど、八王子駅前だけが八王子なのかw

地名でいったら八王子じゃ広すぎるだろ。まー駅周辺と考えてよ
しかし、八王子と南大沢じゃそりゃ八王子駅周辺のほうがでかいが勢いは完全に南大沢だよ。
勢いとはなにか？というとヤハリ若い人の多さだろうな
首都大あるからな

>>125
まあそれにしたって立川が多摩以外ってのはどうにも
解釈の仕様がないけどなｗ

立川：伊勢丹、高島屋
南大沢：ラフェット多摩、ヨーカドー

八王子：そごう、ダイエー‥

多摩センターだが、いろんな店ができてきて、ずいぶん潤ってるような気がするけどな。
ただ、多摩市役所職員の給料が高給らしい。

>>125
それを言ったら、南大沢も八王子「市」だよね？

多摩ニュータウンは住宅街として見ると良い所だよ。
派手さは無いけど、ほのぼの感は十分に有りながら通勤も以外と便利。

山手線ターミナル駅まで１０分じゃなきゃ嫌だとか、飲屋街が朝までやっていなきゃ寂しいとか、
そんな人には向かないけど、子供が出来て、静かで落ち着いている所で育てたいと考える世代には
お勧めできる。
実際最近は分譲マンションが増えてきたせいか、子育て世代が急増しているような気がするんだけど

耳をすませば（笑）

平成狸合戦○んぽこ

>>129
高給なのは別に多摩市に限らんのじゃないのかw

全く、山猿共が都民に迷惑かけるんじゃねーよ。

と、神奈川県民が申しております。

>>134
ごめんね、私たちは貴方のお金を使って便利に過ごさせていただきますわ。

パルプンテ多摩
フェレット多摩
セクロス多摩境

都心とのアクセスが、ショボイ京王や小田急だけだから、不便な山奥というイメージから抜けきれない。
国鉄の５方面作戦のような国主導の大規模な改良でもやらない限り、相手にされないだろう。

1000億円なんて都民の金をもってすれば
どうって事ないかなら
無問題

>>138
外の人にはそういうイメージなのか?
ハッキリいって開発されまくって、住居ばかりのベットタウンそのものだけどね。
これ以上開発されても困る。

http://jp.youtube.com/watch?v=w2NF1OuDqQI
これ多摩でしょ？

>>139
> 1000億円なんて都民の金をもってすれば
> どうって事ないかなら
> 無問題

ちなみに新銀行東京でもおなじくらいの金を出す羽目になりそうですが。
しかも銀行が減資すると、それに当てられてる都債の一括償還が地方財政法で
必要になってきて、それに700億要るんだそうな。

　どうみても金欠ですな。

最近は多摩ニュータウンも交通が良くなって以前程、陸の孤島という感じは無くなったな
URだけじゃなく民間の業者がガンガンとマンションや建て売り作っているし、若い世代の
入居が増えた。
住むにはほんとに良い所なんだけど、仕事は都心で、まあ良いベットタウンなんだろうね。
それでも街の整備が良いから驚く程快適に暮らせる良い所〜

>>138
国鉄の５方面作戦なんかやったところに住みたいと思うか？
住むならそれほど人が多すぎないところがいいじゃん。

改装してそのまま巨大老人ホームタウンに移行だな

>>93
京王は最初から多摩センター周辺の開発に
注力してないだろwww

ほとんど自社グループで開発した聖蹟桜ヶ丘と
一緒にすんなやw

売ればってあるが、
現時点で売れてないところの土地代さがったらどうなるの？

売れていない所の土地が下がっても、塩漬けでしょ。
維持費、利子は全部、都税でまかなえるし。誰も困らないから問題無い。

東京も大変だねえ。

一極集中の税収増でこの手の事業の破綻も知らん顔できただろうけど、
そろそろ道路や橋、上下水道、鉄道のインフラが耐久年限迎えるから
そうなるとこの手の維持管理だけで毎年兆円単位の費用負担上乗せだもんね。
しかも人口流入でこの老朽化したインフラへの負担は加速度的に増加するわけで。

そんな時期に高度成長期のずさんな事業の破綻まで上乗せじゃねえ。

地方たたきで憂さ晴らししたくもなるだろうねw

破綻してから５年も好き勝手やっていたのか。
無茶苦茶じゃん。

>>118
北多摩側からすると、南多摩とは別世界な感覚はあるな。
もっとも調布は北多摩だよね、一応。
なんで、多分、南多摩じゃ無いって事なんじゃね？

>>151
あーチガウ、
>>112
これ、「多摩市」から離れるとって意味だ、きっと。

＞東京都の多摩ニュータウン事業

そんなもん、23区内の住民から見れば、貧民窟の外延化と
電車混雑の過密化を招くだけのシロモノに過ぎんのだがな。
とっとと止めてしまえ。

東村山市民の俺からすれば聖蹟桜ヶ丘とか南大沢とか多摩センターは駅前
大都会で自然も多くて道路も広くて綺麗だし同じ東京都でナゼ北多摩と
こんな差があるんだとおもうんだけどな、、、。