【企業統治】新幹線財源をJRへ無理強いするのは「民間経営の独立性を否定する行為。対日投資促進に逆行」・・・産経[2/15]

このエントリーをはてなブックマークに追加
68名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:12:36 ID:IHMoVRZ3
>>66
福知山線やら羽越線やらで事故ったときにさんざん叩いてたでしょうに。
69名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:13:51 ID:2vSRco5+
>>65
反射利益といえるのかどうか。
新しい新幹線は既存の路線と直結し、客がそのまま流れる。
JRに札束を渡しているのに限りなく近い。
70名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:27:03 ID:nsqPEYqu
>「JR東海はリニアを建設できるほど利益が出ている」「JRグループ全体で整備新幹線の建設費を負担させるべきだ」など、
自民党の建設推進派からは、民間経営の主体性や独立性を否定する発言が相次ぐ。

いつから日本はロシア並みの後進国になったんだ?
71名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:27:39 ID:bV/8Ct1o
駅中での営業行為に疑問を感じはじめた。
あれってNTT以上のド反則行為だよ。商店街の沈下を加速。
民間の流通産業は何で文句言わないの?
72名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:38:45 ID:+VIJuch0
>>70
特定の物品・サービスから税金を徴収することの何がおかしいのかね?
タバコ税、酒税、印紙税、揮発油税、自動車税、自動車取得税、自動車重量税、電話のユニバーサルサービス料、複々線化の割増運賃

これらが許されて新幹線特別税が許されない理由を全員が納得できる形で説明してもらおうか
73名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:40:10 ID:Cp7U/cYM
で!! 必要性のない新幹線に自動車関連諸税を投入するわけか!!

暫定税率すぐ廃止しろよ!!

74名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:45:28 ID:2vSRco5+
>>73
自動車関連税が投入できればこんな楽なことはないが
それが無理だからいろいろ考えているんじゃないの?
75名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:48:08 ID:+VIJuch0
暫定税率はとっとと廃止だろ
作ってるのは道路じゃないもの
76名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:49:12 ID:D2Ok9FmX
>>72
「新幹線」という名をつけているだけで(もしくは諸条件からして新幹線にしか適用できないのがわかっていて)
それを対象にする新税を導入したら都の都市銀行だけを対象にした特別課税と同様に、裁判で負けることになるだろうよ。

新幹線でなく、特急全てを対象にした税なら通るかも知れないけどな。

でもまぁ、税の話は総務省や財務省も絡むから、たぶんすんなり通るとは思えないけどね。
77名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:55:29 ID:Cp7U/cYM
熊襲しかのらない吸収新幹線には投入されたぞ。

道路も歩道拡張や自転車道、街路樹と税金負担している
自動車/バイクオーナーには関係のないものに浪費するのもやめれ

そんなのは一般財源でまかなえ、自動車/バイクオーナーの税金を
車道と関係ないものに使うな。

そして不要なもん削ってあまるならその分減税しろ。


まずは暫定税率の即時廃止!!

78名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:55:46 ID:kKQLPUiT
凄い話だな
しかし
79名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:56:46 ID:+VIJuch0
>>76
結局、とっくに論破されてる銀行税裁判の誤解解釈を持ち出すだけなのね
あれは都が応益負担説を持ち出したから負けただけなのにw
80名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 01:58:41 ID:+VIJuch0
暫定税率はとっと廃止、新幹線税で新幹線を一気に建設
減少する公共事業はこれでカバーできるし中央リニア建設時期も早まる
81名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 02:08:23 ID:L+93vACu
産経のクセにまともな事書いてるな
82名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 07:19:24 ID:uAcBGiXQ
やるんなら、空港利用料とかで別途乗客から100円徴収とかの方が
早いだろうね
83名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 07:26:58 ID:YhAUElSf
>>72

>電話のユニバーサルサービス料、複々線化の割増運賃

税金じゃないじゃん。
84名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 10:13:22 ID:U47NmHwa
>>81
わろたw

たしかに、産経ってイデオロギーありきで記事を捻じ曲げる癖があるからな。
今回はかなりまともだ。
85名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 12:51:43 ID:brfmWlKL
JRが「じゃあもういらないです。」っていえば政治家はビビるぞ。
86名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 13:54:45 ID:BDwxQRHP
>>51
公団P線は違うぞ
25年で建設費を全部償還だ。特定運賃制度があって、その区間の建設費の償還部分を
普通運賃に上乗せできる仕組みだ
87名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 15:55:31 ID:XmAmyq0b
公共事業の縮小のツケを新幹線で賄うって事だろ。
何も変わってないなぁ。そんなに仕事が欲しいのかね。
大人しく国から手当て貰ってれば良いのに。
88名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 16:00:27 ID:rBxqNAWF
>>83
税ではないとする根拠は?
行政権をもって強制的に徴収してるんだから税だろ
89名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 23:54:33 ID:S31WNJk7
>>88

じゃあ、おまいは社会保険料を「税金」というのか?

複々線化の割増運賃については、後から運賃値上げする分を先に積み立てておくだけだし。
90名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 02:29:46 ID:74fYg8Fs
社会保険料を税金だと主張する学者も多いけどな。
91名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 07:12:23 ID:N3sFZuax
JR散々優遇されてきて、何寝言こいてるんだw
92名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 10:53:01 ID:RxoZXjZD
>91
そうだーーー!
93名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:00:42 ID:Szm80V54
言い方が違うだけ。
税金もお布施もみかじめ料も特価も価格もバリューも全部一緒。
言葉は対象となる人への印象を変える。

目的は金を集める事だからね。
94名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:26:22 ID:mt1XtDjX
民間と言うが、税金投入した挙句、独占して使うんだから国や政治の関与は避けられない。

口出しされたくなければ、最低限、全部自己資金で建設しろよ。
95名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:30:35 ID:83zutord
>>94
そうじゃなくて
問題は自己資金どころかタダでもメリットが少ないような
路線が作られそうなこと
これはJRが欲しがる路線以外を作るための手法だよ

あなたのいうように本当に欲しい路線は東海みたいに自己資金でも作るけど
政治家は自分のところに新幹線ほしいわけで・・・
そのための財布がこれなんだよ
96名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 11:34:39 ID:mt1XtDjX
なら、三セクが作って運営汁!www
 
97名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 12:45:35 ID:hdhcMdPb
>>95
>問題は自己資金どころかタダでもメリットが少ないような
>路線が作られそうなこと

それはない。
JRがOKを出さない限りは整備新幹線の建設はできないのだから。
メリットがない路線をJRが承認することはない。
98名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 12:57:32 ID:E2/RO8W+
>>94
「線路引くから金が要る。お前らミカジメよこせ。」という恫喝を
相手にする必要など何処にも無い。
99名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 13:06:26 ID:U8Kfvxhj
 羽田と千歳とを結ぶ航空便の過密ぶりが議論の対象になっていないのは残念。
先日千歳で重大事故につながりかねないミスがあったというのに。
100名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 13:09:25 ID:hdhcMdPb
>>98
受益の中から負担してもらうだけのこと。
JRが断ってきた理由も
「直前にならないと受益額が正しく予測できない」
というもので、負担そのものを拒否しているのではない。
101名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 13:09:36 ID:U8Kfvxhj
>>99
 繰り返し言うけど、今のままだと、千歳あるいはその周辺で、54年前の洞爺丸事故みたいなことが起きかねない。
政府も与党もそうだがJRもその辺のところを株主に説明すればある程度の納得は得られる筈。
102名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 13:17:41 ID:hdhcMdPb
>>101
株主はそれでは納得しないだろうな。
まずはJRが損する話じゃないってことを説明しないと。
103名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 13:21:01 ID:E2/RO8W+
>>101
そんなんでは説得できんな。そうまでして必要なら
毎年税金で予算組んで作れというだけで終わってしまう。
104名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 13:22:39 ID:dw+rzmZo
>>101
現時点では全く無理
公共性もあるから開業前でもちゃんと「受益額」が予測できた段階で負担を行っている。
どうなるか全く予測が出来ない状態で出せというのはむちゃくちゃすぎる。
公共性最優先なら税金から出すしかない。
105名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 23:29:45 ID:U8Kfvxhj
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%9E%E7%88%BA%E4%B8%B8
 改めて、こんな事故が千歳空港で起きてほしくないやろ。
国とJRはそのときの原点に立ち返って、JRの株主も含めて新幹線計画を考えてくれよナ。
 そもそも青函トンネルは新幹線を通すためにつくられたのだから。
106名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 23:55:05 ID:74fYg8Fs
>>105
中越地震で脱線した新幹線があったよな。

あんな事故を再び起こさないためにも、地震の多い日本は新幹線をやめて空港整備を推進すべきだろ。


という主張だってできるよ。
君の主張はとっても偏向している。
107名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 00:11:36 ID:EvTYQ7ut
誰も死んでないしなあ
あんなの空港の近くで起きたら空港アクセスで死ぬだろあの地震
108名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 21:14:46 ID:GUlbkqtS
>>105
それは船の事故だから空港では起きないよ
109名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 00:52:29 ID:ePPJGHHn
>>108
 じゃあ羽田と千歳とを結ぶ航空便の過密状態はどう考える?。
ちょっとしたミスで空中衝突事故が起きかねないぐらいの過密状態だと思うのやけど。
110名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 11:25:42 ID:gSCK82Ov
新幹線はまだ死亡事故起きてないもんな。
乗り遅れて挟まれたやつは別にして。
111名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 17:30:58 ID:l/weqRvu
>>109
 だから何?そのような理由があれば、特定の民間企業に課税強化してもいいと言うのか?

 JR東株は下落するよ。JR東株で、年金運用・資産運用している、個人投資家・団体・運用団体
は大損しても構わないと言うのか?それは、自己責任の範囲内とでも言うのか?

 そこらへん、どう思ってるんだ?
112名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 19:06:05 ID:X0NcsNiP
>>111
長期運用の意味わかってる?
113名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 10:05:58 ID:5NqML1z7
>>109
東海道新幹線の過密状態はどう考える?
ちょっとした不具合で線路上衝突事故が起きかねないぐらいの過密状態やと思うやけど。
114名刺は切らしておりまして:2008/02/26(火) 17:12:41 ID:p9Bk/B7X
>>113
 それはリニア中央新幹線?。
115名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 23:28:09 ID:kOd63fVJ
>>113
国益を考えるなら国がカネを出せばいい。
JRのような一民間企業に経済合理性のない負担をさせるのは資本主義国とは思えん愚行だ。
116名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 23:30:23 ID:zb5/XC8H
民間企業から金分捕ろうって、中卒が政治やってるのか?
117名刺は切らしておりまして
>>110
静岡であったじゃん
500系→700系→313系の3連続コンボ
去年も小田原で3時間拘束くらったし、後続のこだまで