【自動車】「フェラーリ」デザインの奥山氏が日本発スーパーカー 3月4日ジュネーブでお披露目[08/02/13]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
イタリアのスポーツカー「フェラーリ」などを手掛けた世界的工業デザイナーの
奥山清行氏が、東北の試作車メーカーと開発していたスポーツカー「k.o7」
(ケイオーセブン)が完成した。3月4日開幕のジュネーブモーターショーで
お披露目する。国内では今秋発売予定で、公道を走れる和製スーパーカーとして
話題を集めそうだ。
英ロータスからエンジンと車台の供給を受け、試作車メーカーのモディー
(岩手県一関市)が製造した。エンジンは排気量約2000ccで約250馬力。
炭素繊維とアルミのボディーで重量を軽自動車並みの約750キログラムに抑えた。
価格は約1500万円。クーペタイプもあり、合計年約100台を販売する。奥山氏は
伊デザイン会社「ピニンファリーナ」でデザイン部門のトップを務めた実績を持つ。
ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080213AT1D1209C12022008.html 依頼を受けてたてました。
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 11:43:40 ID:cIEERK3m
>>1 >ケイオーセブン
なんなんだ、この競走馬みたいな名前はw
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 11:44:14 ID:6li9YTof
>ケイオーセブン
なんなんだ、このホームセンターみたいな名前はw
>>1 >奥山清行
ピニンファリーナ幹部を怒らせてクビになったんだよなw
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 11:45:31 ID:aOWawSl/
>排気量約2000ccで約250馬力。
俺にも買えるんじゃねぇの(・∀・)
>価格は約1500万円
\(^o^)/
ロータスってエンジン自前で作ってんの?
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 11:46:53 ID:gSjxHHdI
最近のボテッとしたフェラーリはあんまし好きじゃないな
どうせ買えねえけどよ
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 11:51:34 ID:sF0Y8g1E
カーボンボディって紫外線で劣化しないの?
ロータスってエンジンつくってるのな
ヨタのエンジンばっかじゃないんだ
つーか明らかにエリーゼの排気量アップ版じゃないの?
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 11:55:48 ID:GjnUIECA
ジリアート・アエローザの二の舞になるだけなんじゃないかな〜。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 11:56:34 ID:hICqd27l
k.o.7
・KEN(KIYOYUKI)
・OKUYAMA
・ロータスからエンジンと車台の供給
新しいロータス・スーパーセブン?
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 11:58:37 ID:wVEZsWy9
昨日、全力信用2階建てで買ったIHIの株が5倍になったらケイオーセブン買うンダー(´∀`)
俺の所有車
ダイハツミラ フェラーリ BMW
買い物はいつもミラ
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:01:16 ID:GYw+LO5/
>>1 ケイオーセブン
なんなんだ、このアニメ・特撮みたいな名前はw
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:03:03 ID:wLXGS+aF
>>6 多分チューンドバイロータスってことだろうね。
フォードとかの市販エンジンをちょっと手を加えるって感じ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:04:10 ID:7DioYROC
>>4 よく知ってるな…これって極秘事項じゃなかったのかw
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:04:19 ID:5GDaUNtN
ここで光岡オロチのDQNデザイナーが一言w
さてさて、
1500万円あったら中古のフェラーリやらポルシェやらNSX(リフレッシュ込み)買えちゃうんですけど。
まして、同じ性能ならエリーゼやらヴィーマックが半値。
これに如何程の価値があるのか。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:09:13 ID:W47Lt+T2
>>21 ほんとだよな。
GT−Rも買えるし
メルセデスのSLも買えるし
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:11:27 ID:7DioYROC
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:13:31 ID:X+txjx2m
犬HKの特集に出てた人だね
へえ、この人がねえって感じ
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:16:07 ID:GtDaHYfc
俺には軽自動車で十分だな
1500万。GT−RとかポルシェとかNSX余裕だろ。馬力とか見る限りそっちのほうが上だし。
排気量で言うとなにと比べりやいいんだ?OpelSpeedStarとかHondaS2000あたりか?
ならなおさら1500万の価値はねえ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:18:11 ID:7DioYROC
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:21:18 ID:7DioYROC
1500万円 内訳
---
デザイン料: 50万円
クルマ代: 50万円
奥山プレート(プラスチック製)貼付代金: 1400万円
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:22:37 ID:QhDcF5IC
カーボン繊維で軽い、アルミ接着のエキシージと比較してまだ180kg軽い
ただし値段は2.5倍
エキシージ650万円ってバーゲンプライスだな
たぶん本田なら、同じ馬力で重量300kgアップで、3分の1ぐらいの値段でつくれると思う。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:32:30 ID:9mTBmF0/
てっきりS2000のエンジンかと思ったら
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:39:27 ID:gSjxHHdI
ハチロクにS2000のエンジン載せた嘘みたいな本当の車"嘘2000"今も動いてるだろうか
どうせならスーパーカブのデザインを手がければよいのに。
>>28 > クルマ代: 50万円
軽自動車かよw
ってか、軽くて馬力のある車は気をつけたほうがいいと思うけどな。
以前西部警察の撮影で死亡事故起こしたTVRもそういう車だからな。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:44:39 ID:KfOESkpC
エリーゼの外皮変えて1500万って感じだな
ピニンで学んだのは殿様商売ってことか?
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:45:00 ID:QhDcF5IC
>>30 無理です
大手メーカーで1050kgは絶対無理
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:45:52 ID:Rw0JO4Qt
これで衝突基準クリアできるのか?
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:47:02 ID:okTDWblT
オーテックザガートステルビオ以来のバブルカーだな
オーテックは殆ど手造りだから高いのはわかるけど
これも手造りなのかな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:48:43 ID:g4ieoaxG
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ フェラーリもわしが育てた
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
確かに大手だと、衝突安全性とか慎重に配慮するから重くなるよな
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 12:52:40 ID:QhDcF5IC
>>40 大手メーカーは衝突安全実験をしないといけないということで絶対無理
インサイトは非力だからこそ
>>42 大手じゃなかったら衝突試験しなくても市販できるの?
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 13:04:08 ID:9mTBmF0/
オロチがアレだからなあ。こっちにはがんばってほしいよ。
趣味の乗り物に成り下がったバイクみたくなってきたな、自動車も
エリーゼベースでボディ乗せ換えただけの奴と予測。
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 13:14:01 ID:B2Vd/gzY
主な代表作はエンツォ・フェラーリ、フェラーリ612スカリエッティ、ピニンファリーナロッサ、マセラティクアトロポルテ
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 13:16:47 ID:iSE0RUa0
今、日本放送で奥山氏がエンジンは、国産4気筒って言ってた。
ARIEL ATOMみたいな奴じゃなかったっけ?
>>49 だったらランエボXの2L 294ps(実測)+ツインクラッチをセットで貰うべきだったな。
770kg/294ps=2.61kg/ps
~~~~~~ツインクラッチ分+20kg
これで1000万だったら結構イケたと思うんだが。
車板の連中ってやたら日本人デザイナー叩くよね。
この人にしろアウディの和田にしろよくやってると思うが。
>>53 和田は良くやってるが、この人は何した?
エンツォとか599とか笑えるモンばっかだけどw
だからクビになったんでしょ。
売り上げはフェラーリのブランド力で上々だけど、このままじゃアカンてことで。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 13:33:23 ID:gXIXBjI6
ミツ○カのデザイナが一言
空力の処理が5年遅れているな
車板に限らず、2ちゃんでは「叩く=俺は通だぜ」という図式が成り立っている
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 14:18:29 ID:0sOoJNNw
カマロもこの人のデザインだっけ
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 14:19:02 ID:76KJ+Asw
>>21 こういうのに実際本当に手を出す人種ってのは、
FもPもすでに持ってるんだよ。
>>54 エンツォってあれか?
ラジコンカーのボディをでっかくしたようなのをがぽっとかぶせたあれか?
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 14:23:35 ID:if2/zyEH
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 14:34:47 ID:KGGCcyxL
奥山は612
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 14:35:21 ID:7DioYROC
>>54 デザインが悪くてクビになったんじゃないよ、Enzoデザインは社内コンペだったし。
単純に態度が悪くてクビになった。
カッコワルイから「独立した!」、とか本人は言ってるけどね。
どうやらマジで殿様気取りだったらしいよ。先輩も上司も呼び捨てで威張るし。
…と、モロコシ屋の某氏談。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 14:37:21 ID:pZIFWJ4U
>>61 612はなんとなくフェラーリっぽくない。
アトムの二番煎じみたいなデザインだな
しかしクーペもあるそうだがどうやってクーペにするのやら
それとロータスからエンジンって、ロータスはトヨタからエンジン供給受けてただろ。
2リッター250馬力・・・アルテッツァのエンジンか?w
ディノのデザインを頂点に、あとはグダグダ
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 15:01:54 ID:bPLiJfMk
>>65 アルテッツァのエンジンてヤマハ出なかったか?
こういうのを見ると、トミーカイラZZやエクシージ、ヴィーマックは良心的なんだなと思うわ。
コイツ自分のデザインで700万ぐらい見てるんじゃねえの?
1500万円の価格帯なら一級品のスーパースポーツが相手になるってのに。
コイツは走るのが好きなんじゃあ無さそうだな。
この価格帯ならどの車がライバルで、どの車にサーキットで勝つる!
とか、サーキットやワインディングでのドライビングプレジャーを目指すって観点で車作ってない。
ただ自分のデザインを被せるだけの物としか見て無いな。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 15:40:55 ID:X+txjx2m
マラネロもこんにゃろなのか
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 15:45:58 ID:02Y/CDn1
ここ数年のフェラーリのデザインはトゲトゲしくて、エレガントさが足りない
>>70 俺は328まで良くて348は?で355までは好きだった。
ケイオーセブン
競走馬?ホームセンター?いいえケフィアです?
俺には京王線の新型車両かと
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 16:16:12 ID:BjUwReRM
2000ccごときで1500万かよ
フェラーリファイブ
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 16:18:07 ID:59Y41pjP
いつのまにピニンファリーナ辞めてたのか
奥山氏の後、ピニンのチーフデザイナーは誰がやってるんだろ?
名前とスペックから考えてスーパー7っぽいのかな。
あんまりスーパーカーっていう見た目ではなさそう。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 16:42:30 ID:LDCFz8Qh
パチンコ屋みたいなネーミング
この車、オール国産だって言ってたね。ラジオで奥山さん本人が。
ニュースは一部誤り。
>>77 ベースがロータスで名前に"7"って付くから、スーパー7っぽいデザインだろうね。
まあ、どんなにカッコ良くても俺には買えないんだが。
ダイハツからエンジン供給を受けるトヨタからエンジン供給を受けるロータスからエンジン供給を受けるモディー
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 16:55:13 ID:k+Vp5t3l
この値段は
デザイン料と軽量化と台数の問題からだろうな
むしろエンジンはヤマハが良かったな。
>>83 売ってくれるかわからんけど、2ローターシーケンシャルツインターボ
入れて欲しかった。あれ、スポーツ車以外に使えないから、マツダ側も
量産できなくて困ってるって話だったし。
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 17:10:07 ID:bfY9PkJi
エンツォ・フェラーリ
ダサ過ぎ、N700系に通じる糞デザイン
328以外はダメだよね。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 17:44:07 ID:B/vXoxoR
250馬力750gは凄いなあ
ベースのロータスを軽く飛び越し、グラム当たりの馬力はスーパー7より高い
100g3.3馬力はフェラーリなんかと大差ないぞ
世界一のハンドリングマシーン、まさにスーパースポーツだろ
1500万は高いとは思わないなあ
そもそも機械なんてダウンサイジングに金がかかるわけで、ダウンサイズして高性能保った機械が一番高い
これで形がスーパー7じゃなくエリーゼみたいなのだったら最高だなあ
楽しみだわあ
数値的に初めて世界一に近づいた国産スポーツなんじゃないかね
1500万円で買えるスーパースポーツなんて
コルベット2種とニッサンGT-Rくらいだしょ
いやこの慶応7はスーパーじゃないけど
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 17:58:46 ID:B/vXoxoR
>>88 GTRなんて100kgあたり2.7馬力、カレラSでも2.4馬力
加速はko7の圧勝だろうな
F430で100kg3.7馬力、ムルシエラゴで3.8馬力
ko7はここに迫るスーパーカーだよ
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 18:02:26 ID:vOe3O+bc
慶応?電気自動車か
初期Audi TT見たいにデザイン重視で空力軽視ってことは無いのかな?
かあこう言う奴のオリジナルマシンって駄作なんだけどな。
由良さんみたくレーシングマシンのマシンデザインとは違うから。
ゴードンみたいな変人&偉人でも無い。
見た目だけのデザインで車を作る。
スペックだけ並べても駄目、部品のレイアウトからサスペンション形状までトータルデザイン出来ないと、
オリジナルマシンなんて作れない。
コイツのはタダ皮を被せただけ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 18:27:50 ID:bfY9PkJi
ロールスロイスファントムって写真で見るとダサいけど
生で見ると凄い圧倒されるデザイン。ベントレーGTとかも
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 18:32:09 ID:B/vXoxoR
>>92 サスとかどーなってるんだろうな
エリーゼやスーパー7の、150馬力前後に500kg程度のボディを被せてとは違うからなあ
ハイパワーでより重い、今までに無いバランスでかなり難しいセッティングになるよなあ
サスも独自開発だろ、たぶん
上手くセッティングしないと、駆動輪にトラクションかからず空転するんじゃないかなあ
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 18:32:21 ID:CuD7rK4u
プロフェッショナル仕事の流儀出てた人か
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 18:35:47 ID:B/vXoxoR
>>91 この馬力でこの重量なら、空力ボディもあるかもね
トータルデザインでやらないと、ホイールスピンするだけで前に進まない気もするなあ
超ライトウェイト・ハイパワー・スポーツ、未知の領域へ踏み込む車だよなあ
>>89 いや、単純にパワーウェイトレシオ高くてもトラクションが悪ければ加速は良くない。
加速では4駆が有利だよ。
減速や横Gかかってるときのハンドリングは軽いほうがいいけど、それも実績の
ある会社が煮詰めたのならともかく、実績無いところだからねえ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 18:41:17 ID:NI3CiS7I
エンジンと名前的に考えてスーパー7みたいものかな
>>96 >ホイールスピンするだけで前に進まない
妄想しすぎじゃね?
人間含めた重量400kg切ってて尚且つ1輪駆動の市販バイクが200km/hまで7秒台で加速する時代だよ
タイヤの接地面辺り半分くらいの馬力しなかい車なら前に進まないなんて腕の問題だろ
ホンダ・ソウイチロウを見てみたいよ。
どんな車になるかわくわくする。
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 19:11:38 ID:B/vXoxoR
>>97 確かに4駆が有利
だからこそ、このko7がどう動くのか未知の領域で楽しみ
>>99 二輪は究極のエアロボディだからなw車として考えたら
RX-8が僅か750kgしかなかったら、普通に扱いにくいし怖いだろ
これはそーゆー車
ピニンファリーナは、空洞実験室とかあるから側の空力は考えてるでしょう。
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 19:41:09 ID:GYw+LO5/
>>104 騙されてはいけない。
これにナンバープレート付けたらものすごくダサくなる。
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 19:42:09 ID:B/vXoxoR
YES!が一番近い感じの車じゃないかなあ
奥山はミッドシップじゃなく、フロントミッドFRのロングノーズで安定化を図り、シートを後輪に寄せてトラクションを得る選択をするんじゃないか
スーパー7に空力ボディを被せたような車だったら面白いなあ
>>101 技術の事は良くわからんから技術屋に聞きにいくそうだよ
>>62 ふーん
つかモロコシ屋って誰だ?
そいつの情報信用できるのか?
>>104 なんかミニ四駆っぽい
走行性能だけだったらケーニクセグとかはパワーウェイトレシオ優秀だし(2以下だったような)、
超7とか
>>104みたいのだったら市販車最速のSR8もあるし、よっぽどのデザインがないとな…
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 21:49:27 ID:zEdTZdwf
エリーゼってトヨタエンジンになってたね。
ホンダエンジンだったらと (;´Д`)ハァハァしたもんだw
ENZOダサいって言ってるのは30代ガンダム世代だろう。
てs
てs
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 22:26:01 ID:KmkZuChW
>>100 だんじりの山車にフォードのエンジン載せフンドシの若者がハコ乗り浜松号
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 22:33:37 ID:h7UwmzeN
マセラティバードケイジ75並みのぶっ飛んだデザインを期待する。
人間乗れなくていいから。
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 22:44:06 ID:Wshx5q47
>>102 なんてーか‥‥免許取ったら?
>>109 モロコシ屋=コーンズだろ。
日本のフェラーリ輸入販売店。
コーンズ情報じゃあんまりアテにはならないね。
あーあの朝鮮企業か信用できるんかい
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 22:55:48 ID:TH12Fu1u
ヨーロッパS買うだろ・・・これの半額だぞ
由良さんが言ってたな、レーシングカーは機械的な理屈の集合体だから面白みがあまり無いって。
だからランボルギーニのガンディーニデザインみたいなのは、多少の不都合があってもデザイン優先出来るから羨ましいと。
Gr-5仕様のスカイラインの時も、エンジンの発熱が凄くて、ボンネットにエア抜きの開口部を開けるんだけど、
エアを抜けばラジエーターへの空気の抜けが効率良くなって冷えるんだけど。
今度はダウンフォースが減っちゃうとか。
リアタイヤも極太だから、ブレーキ冷却用のダクトをインテークから、
引っ張ってくる内部スペースの確保が大変だったらしい。
はたしてこのデザイナーに由良さん程の知識と技量が有るモノか。
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 23:15:43 ID:h7UwmzeN
由良さん好きなんだなぁ。
似てるようでも違う職種だと思うんだけどなこの2人は。
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 23:16:50 ID:0A/4mIit
鉄瓶作ってた人だな
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 23:18:52 ID:JTnN9qk5
俺はあんまり詳しくないけど360と430は最高にカッコイイとおもう。
街中で見かけらたちんちんが勃起するもん。
この人の作品じゃないよね?
360と430はカッコイイが
あれはマクラーレンF1のもろパクリだからカッコいいと思ってる
ゴードン・マーレーはやっぱ凄いよ
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 23:34:06 ID:JTnN9qk5
まぁ、確かに似てるね。
近くに大阪アートスポーツのガレージがあるんだけど
よくレアなフェラーリが留まってる。
430GTCもみたしスクーデリアも見れるかも知れん。
でも俺のような庶民は覗き込むこともためらわれるぜ
由良さんはオカルト燃費グッズの宣伝してたろ。
がっかりしたよ。
京王7000系
>>34 生きてるって!
ドライバー(タレント)が馬鹿な目立ちたがりやだったんだよな。
>>112 ガンダムは見た事無いがENZOはエクステリアが×。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 00:27:57 ID:VQw2aTyr
エンツォのスタイリングは誰がやっても似たようなモンだと思うけどな。
てかF1のルックスをハコでっていうのは相性が悪いと思う。2人乗りだからキャビン小さくするのも限界あるし。
って言うか、どう考えても1500万円の価値は無い。
エキシージの800万円程度の価格帯の代物だよ。
俺はENZOは結構好きだな。
360もF430も確かにカッコいいけど、基本的には348あたりから殆ど変ってなくて
行き詰まり感を感じてた(というか飽きられていた)。
ENZOはそれを打ち破って新しいスポーツカーのプロポーションを提案していると思う。
ベンツもBMWもそうだけど、欧州メーカーってこういう賛否がはっきり分かれるデザインを
世に問えるところが偉いよね。
このスレにはデザインに造詣の深い人が多そうだけど
皆様には最近の三菱のなんちゃってシングルフレームグリルはどう映るのだろう?w
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 00:38:18 ID:pkMgSeq1
1.5tに500馬力と0.75tに250馬力であれば、公道でぶっ飛べるのは前者。
クローズドサーキットであれば後者もアリだが、1500万払える層は、高速
の追い越し車線でブイブイ言わせたい人だから。商売にはならないね。
ENZOのフロント周りのデザインはTS-020とAKF−0のパクリだから。
フェンダー内側えぐってない分劣化してるけど。
サイドのドアとリアフェンダー周りのラインはマンマAKF-0のパクリ。
真新しい物は殆ど無い。
スーパーハカーにみえた
AKF-0って何だ?
アスラーダ出てきたぞ
>>142 アスラーダで合ってるよ。
ENZOのドアをリアフェンダーが包み込むライン形状は、アスラーダのエアロモードでサイドポンツーンを、
リアカウルが巻き込むラインと同じ。
アニヲタがデザイン語ってますな。
何だアスラーダかあれは美しいよな
タイヤ多いのがあれだが
>>145 見た目重視ならフロントタイヤはワンサイズ小さい方がカッコイイんだけどな。
まあアスラーダのはアニメだから。
今のはブレーキの事もあって前後同じ径だから、S-GTとかも車体形状はあまりカッコ良く無い。
Cカーとかみたいに、前側の形状がグッと絞られてると、カッコイイんだが。
こういう車ってだいたい市販する前にポシャるんだよね。
いやあ今まで惜しい車も有ったんだけどな。
トムスのエンジェルなんて実走出来る車両がナンバーまで取ってた。
ガライヤはgdgdだけど、競技専用のサードMC8Rなんてのもコンプリートレースカーで売ろうなんて言ってたなあ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 01:47:10 ID:qNDlp2Ey
児玉英雄、奥山清行、内田盾男、永島譲二、和田智、原田則彦
よく味噌臭いだの何だのと言われてるが
日本人デザイナーは十分よくやってると思うよ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 01:53:32 ID:VQw2aTyr
>>149 外に出ないと実力を発揮出来ないってのが残念だな。
もったいない話だな
「クーペタイプもあり」の意味わからん。オープンとクーペの2タイプということか?
セダンがあったりして
ちょっとまってほしい
頭文字がKということは、起源的には、、、
1500万あったら観賞用のサガリス買うよ
技術者じゃ無いから期待できんな。
ジュネーヴはデザインスタジオ各社の作品お披露目の場でもあるんだよな。
ナノで注目を集めるタタも毎年参加してるけど実質的にI.DE.Aインスティテュートの作品発表会と化してるw
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 16:05:11 ID:yeFHvYzG
確かボツになったディアブロ後継モデルも
日本人がデザインしてたよな。
>>159 カントだっけ?
ザガートデザインの。
あれ、ムルシより良かったよな。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 18:35:05 ID:QjoZCcjZ
ランボルギーニはなぜかどんどんずんぐりむっくりになっていくな。
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 21:35:53 ID:rEq+z5rC
ここ2日続けてランボルギーニ(ディアブロ)と並走した。
あのデザインは糞だと思ってるが、やっぱ興奮するね。
クビになった香具師だよな
あまり褒めない方が良いよ
首は噂だけどな
まあ、クビだとしてもコンペに勝って何車種かデザインしたんだからな。
外観のデザイナーとしては超一流でしょ。仮にもピニンのチーフだったんだから。
エンツォやクアトロポルテみたいにステータスとして乗る車ならいいんじゃない?
ただ技術者じゃないから、走りを楽しむ車をデザイン出来るかは疑問だ。
どう見ても泥を塗ったような気がするが
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 10:11:23 ID:1nbH28eZ
>>167 いや、役割として意匠の部分だけするならできるんじゃないかな。
技術的な部分を押さえるのは他の人がするでしょ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 12:49:18 ID:db8BsuLZ
>>1 >伊デザイン会社「ピニンファリーナ」でデザイン部門のトップを務めた実績を持つ。
あそこのデザインってむしろださいと思ってるんだが気のせい?
>>29 あんな手抜きの車が?あんなボロいの乗れないよ
>>172 スーツなんかでも、フルオーダーになると見た目ださくなる。
結局、使う本人のことしか考えないって発想なのかも。
外観しかデザイン出来ない人間が、車その物をプロデュースしようってのが間違ってる。
車は中身から始まるんであって、外から始まるんじゃない。
>>175 でも、中村史郎なんかはエクステリアのデザイン出身で、いまは全体のとりまとめやってるけどね。
>>176 中村さんは今日産だっけ?各部署の担当がしっかりしてるから本人の負担も軽いんじゃないかな。
それに採算が合えばスポーツモデルの計画だって充分出来る組み合わせ。
一方こっちは、エクステリアデザイナーにコンセプトカー作りがメインの会の社組み合わせ。
恐らくモディーは一品物のコンセプトカー(自走可能としても)としてこのko7は製作しても。
販売する為の製造はしないと思われる、量産ラインが作れない。
となれば、ko7の製造ラインを確保しなければならないのだが。
そもそも、市販目的なら最初から大手自動車メーカーや生産能力の有るコンストラクターと組むものだが。
コンセプトカーメーカーと組んだ辺り、ショー出品でのデザインだけの露出が目的だと見て取れる。
>>177 まー、そうだな。それに中村氏はデザイン能力ではなくてマネージメント能力が
評価されて日産入りしたから、事情はちょっと違うかもしれない。
一方の奥山氏は、単にデザイン一本だからね。
まあいずれにしても奥山氏が一人でやるわけじゃないから、どれだけいい人材が
集まるかだね。
>>168 泥を塗ってたら社長にディレクターやってくれなんて頼まれんだろ
そういう意味じゃなくって、デザインがイクナイって意味な。
会社にではなく、ピニンブランドに泥を塗ったという感じ。
デザインが悪かったらフェラーリがノーって言うと思うが
うん、社内コンペで勝ったということだからな。
>英ロータスからエンジンと車台の供給を受け、
>試作車メーカーのモディー (岩手県一関市)が製造した
ロータスはもう超7の製造してないから、エリーゼ(エクシージ)の車台だろうな。
んで奥山がデザインしてモディー製作のカウル被せただけと。
エクシージには既に243ps、850kgの「エクシージS PP」モデルが出るから、
何も期待出来る要素が無いんですけど?
むしろエクシから100kg軽くした要素が不安なんですが。
>>183 エクシージって超絶手抜き車両だからこっちの方が安心出来る
>>183 >>79によるとオール国産と書いてるね。一体どっちなんだろうか。
まあ、確かにエクシから削れる贅肉はほとんどないわな。
>>184 何で?w
どの辺が安心出来るの?w製作したのはコンセプトカー作ってる会社だよ?
レースやってるコンストラクターじゃ無いんだよ?w
>>185 もしかしたら、ロータスから供給された車台のコピーだったりしてな。
もしフレームの肉厚を減らして軽量化してたらガクブル物だが。
まあ普通に考えて、ショーモデルだからって事で、外装カウル類の肉薄化と。
ウィンドウ関係のアクリル化じゃねえかな。それで100`減になるかも疑問だけど。
ブレーキとかも小さくしてたりして。
もしくは、ショーモデルは見た目だけ繕って豪華に仕上げ、立て札には750`と書かれてるが、
実際には900`ぐらいあるとかw
ニューディーノ?ってのもイマ100だなあ
>>186 それくらいロータスって手抜きなんだって
日本で作られてるだけで安心出来る
>>190 じゃあよwその手抜きの箇所言ってみな。
そんでどの車の何処と比較して何処がどう強度が低いとか、画像でも何でもソース付けて言って見ろよw
>>191 センサー周りのコネクタが刺さってなくてエラーでまくったりネジの締め忘れが多過ぎてペンでチェック入れながら増し締めしていったら締め忘れがかなりあったりw
強度が低いというより精度が低いんだよね
まあ所有してないとわからないかもね
>>192 ソース付けろっつっただろw
それとも、自分ソース?w
まあそれが実際にあったとして、電装品全部変えておいくら?w
700万円も掛かりますか?
差額700万円を上回る不具合・不良・手抜き等々が有るかい?
>>193 ソースはネットで提示出来ねーなー
趣味でやっただけだからw
>>194 公共媒体のソース持って来いって言ってんの。
自分ソースか?ってのは皮肉だよ。
はいはい。持ってない奴のひがみは見苦しいねえ〜
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 23:06:39 ID:UQCyrYSF
客観的に見るとどっちもどっちだな。
まあ俺はロータス信者でも何でもねえし。
生産されてもいない、見てもいない車が安心出来ると言う神経が信じられんわw
コレが童夢作製なら、俺も絶賛するんだがな。
>>198 まあロータスを実物見て触ったらわかるからw
それくらい手抜きだって
キットカーといい勝負するぞ
>>199 お前はその手抜き箇所と、700万円の差額を提示してからな。
ラジエーターとかエアコンとかも足しとけよ。
いっその事シャーシ補強でも入れとけば?そうでもしないと1500万円なんて行かねえか。
良い車出来るぞ、1500万円もあればw
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 23:32:22 ID:0TgoX91V
奥山信者キモス
>>200 いくら700万円安いっていっても元の値段がなー
おまえと話しするだけ無駄っぽいけれどな
まあこの車には成功してほしいな
同じ日本人としては
>>203 俺はエクシージは比較対象としてしか見て無いけど、スペックが近いだけで。
1500万円って価格なら他にも選択肢はあるし、そもそも販売してからの話だ。
今までこの手の話はあったが、どれも頓挫してる現状、この車も希望は薄い。
排気量や馬力から言える車格はどう見ても600〜800万が相場。
価格設定がそもそも間違ってるし、組む会社を見てもショーカーで終りなのが見え見え。
>>204 これ何台売ったらペイするんだろう?
開き直って付けた価格設定かな?
>>205 さあ?
だって売って終りじゃ駄目なんだよ?
売ったらオーナーに十何年かは部品のサポートをしなきゃイケナイ。
その時点で全部オリジナル部品は無理、大手メーカーのOEMに頼らなければならない。
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 10:16:50 ID:G76WASjd
>>207 え?こういうかんじか。
てことはスーパー7みたいなむき出しにタイヤにカウルかぶせるようなイメージ?
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 10:26:41 ID:1YI/3B9O
ルノーに買収された全然売れない頃の日産のCMに、山本信也みたいな風貌の日産のデザインのおっさんが出てたね。
どれもかっこ悪い売れそうも無いのばかりなのに、自信満々だったの思い出した。
>>208 手抜きくさい
フェラーリとマセラティ程の良さは無いな
>>210 それ中村史郎のことかな?メガネにヒゲの。
まあでも、中村がバイスプレジデントになって、一番不調のときの3倍に株価は
あがったからね。あと買収と資本提携は違うよ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 10:34:59 ID:OICJbjjG
俺が今世界中の車で一台だけ好きな車をタダであげると言われたら、迷わず新型フィアット500を選ぶ。
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 10:37:48 ID:CD0bdImR
価格だけスーパーカー級ってだけで中身はライトウェイトスポーツじゃん
>>210 中村氏はデザイナーとしては無能だけど、
経営者としては有能だったってことでしょ。
>>213 ヴェイロンを貰って転売すれば、チンクと8Cとその他諸々を買っても
まだお釣りがくるじゃんか。
>>215 経営者というか、マネージメントだね。いすゞ時代のビークロスのとりまとめが
評価されて、日産入りしたという話だからね。
ただ、アートセンター首席卒業だったそうだから、まったく才能無いってこと
でもないかなと。
>>213 俺ならガヤルドにするなー。
>>213 貰うならF430 Novitec Rossoだな
>>210 ベンツそっくりのシーマのCMでしたり顔で語ってたのは
かなり痛かった
>>219 バイクが4輪になったって感じだな。どうりで軽いはず。
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 05:35:43 ID:2sh+xmGQ
エリーゼベースでぼったくり価格
こんなの買う奴いないだろ?
エリーゼとGT-R2台買った方がマシ。
とエキシージ乗りの俺が言ってみる。
そら「ロータス」好きな奴は当然そう思うだろ。
こういった車を買える人たちって、エリーゼとGT-Rなんて貧乏臭いこと言わず
これとマイバッハ乗ってますとか言うんじゃね?
道楽で乗る車でしょ。
色んな奴がいるだろ。
そりゃそうだ。
まあその狭ーいストライクゾーンの道楽に1500万出せる人がどれだけかという話だね。
日本が欧米並みに貧富の差があれば、それもありかとはおもう。
そもそも。
発売まで行かないからそんな心配は無い。
デザイナーの地元、山形でスーパーカーをエンジン込みで開発…
なんてニュースが昔あったが、結局どうなったのかねえ。
市販するってすごく大変なことだよね。
はっきり言って、ゼロワン出した時の光岡の社長の方が真面目にスポーツカー作りたいって思ってたんじゃね?
厳しい制約の中で、スーパー7のスタイルをチョイスし、実際に販売にまで漕ぎ着けた。
奥山は自分のデザインがイベントで見せられればいいやって臭いがプンプンする。
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 13:06:41 ID:ygJKXq6k
奥山ってピニンファリーナ入ったときも
ロボットのアニメ絵でアピールした奴であり
異質な才能として入ったが、その絵も今見ると
日本では、単にありきたりのデザイン(ダグラム・ボトムズ・ザブングルあたりっぽい)で
大河原邦夫のアシスタント以下だ
このひとF40のデザインやった人だよね?
>>224 高けりゃイイってもんでないから
マイバッハとはならない
アラブの石油王あたりだと、昔は特注でデザインしたりというのもあったが
そういうのは大概かっこ悪い、ファセルヴェガとかあんな感じ
2リッター4気筒のミッドシップスポーツなら
ロードゴーイングF3となるんだろうが
エンジンは全長を短くするため水平対向か広角V4
エンジン単体の理想は水平対向でも、排気系とサスペンションアームの取りまわしも考慮して
ドライサンプの120度V
トランスミッションはシーケンシャル横置き
俺が大富豪なら、これ特注で
4気筒は直列か90度の倍数なのよ
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 22:21:27 ID:+VyR4LaI
>>231 あれはうさんくさかったなぁ
完全に詐欺師w
まあイタリア人だませればたいしたもんだけどw
エンツォと612は奥山氏だよ。あとはわからん、きになるならwikiへgoで。
思うに、モディーと組んだのは奥山の言いなりになるからだろ。
もしレース車両製作の実績のあるコンストラクターなら、性能を追求するのを優先し、奥山の意見は中々通らない筈。
それよりも、自分のデザイン優先で(奥山のオーダー通りに整形する)コンセプトカーメーカーを選んだ訳だ。
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 17:00:22 ID:K8ONVi2C
エクシージとか言ってるけど340Rだろ、コンセプト・ディメンション的に最も近いのは。
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 17:09:43 ID:rOry0FOQ
レヴェントンのデザイン見た後だとエンツォでさえショボい。
>>239 あ〜それが一番近いかもね〜。
って言うかモロパクリのデザインだけ変えましたって感じになりそうな予感。
フュラーリテスタオッサンドナイシテマンネン
ロータスベースの光岡商法だな
奥山っていうのが、フェラーりパクリの免罪符になると思っていやがる
>>239 レヴェントンこそ、ただのムルシェラーゴ・イオタであり
ミウラのリバイバルすらもやれない苦しい台所事情って感じで
ショボいんだが
アウディに守られてはいるが、牢屋に入れられているようだ
批判するのがカッコいいって思ってるヤツいるよな
っという批判するのがカッコいいって思ってるヤツいるよな
エンツォがどうにも好きになれない
日本人がデザインしたっていうのは後で知ったんだけど、ちょっとがっかりしてしまった
なんか蜘蛛みたいに見えてしまって気色悪いんだよなぁ
蜘蛛というか新幹線というか
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 20:14:06 ID:O+7ovNrB
>>244 レヴェントンこそはムルシのデザインを極限まで昇華させた傑作
とは前澤義雄の弁。
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 00:49:19 ID:QciHUXS+
てかこのおっさんデザインする前のフェラ凄まじく最悪だったぞ。
あか抜けない時代遅れ過去の遺物臭まみれ普通に鈍い勘違い馬鹿しか乗りようがないほど救いようがなかったが
ここ10年ぐらいでやっと値段に見合う感じになった
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 01:01:34 ID:BwQlhsHw
>>244 お前みたいのを懐古厨って言うんだろうな。
お前っつっちゃったけど、多分おっさんなんだろうけどw
ミウラとかイオタのデザインはあれはあれでいいんだけど、
かっこいいというより、雰囲気がいいというか、
デザインのベクトルがまるっきり違うから比べるもんじゃねーと思う。
全体的に当時の車の味はどこのメーカーも出せない。
あの時代ならではの未来へのヴィジョンがあったわけで、
その理想的な未来とかなりズレた世界になっちゃったからな。
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 01:54:04 ID:B5ZNxteU
そのアスラーダってのと、エンツォのデザインコンペってどっちが先よ?
一番上はマクラーレンF1ぽいな
日本のアニメはやはり凄いな
以前6輪のF1カーの写真を見た記憶があるのだが、あれは本物なのだろうか?
この車、P34はあくまで「たいれる」
ティレルって呼んじゃ駄目、あくまでも「たいれる」
これは紳士協定な。
>>260 おお、これだ。実際に走ってたんだー。
ありがとう!
>>263 今まで映画の画像は見た事あるけど、それ以外の画像は初めて見たぞw
フルオープンかっけえ!
名前も初めて知ったw
4日まで保守
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 15:21:39 ID:c/IoSoF7
どんなパクりデザインなのか
エンツォ最強
>>267 う〜ん・・・・やっぱり700〜800万円ぐらいが相場な車な気がする。
272 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 21:49:46 ID:gCVsvzuj
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 22:37:29 ID:6xDOnDNN
>>271 美味しい部分だけというのがメーカとしてさみしい。
今後のことを考えての実用ピックアップの自開発などもちょうせんしてほしい。
荷物はたくさん詰めるほうがいい・・バックツーザ・フゥーチャーに出てくる週末の4WD。
>>273 >実用ピックアップの自開発
スポーツカーより売れねーだろw
MTで少し背が高めでFRもしくは四駆ってのがいいなー
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/03(月) 03:21:03 ID:kRFg5qZX
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:08:35 ID:ZpVcjUGj
スレ伸びひんな
今日発表でしょ?
日本時間の夜にはWebなどで見れるんじゃないか?
サイト見てきた。
KO7
アトムのパクリに板張っただけだな。
KO8
コメントしずらい、
空気の流れも考えて無いし、フロントノーズはエンツォから劣化しただけ。
フェンダーは酷いとしか胃炎、フェンダー後部への空気の流れなんて考えて無い。
リア、ダックテールのパクリ。
車体の外も中も仕上げ自体は綺麗、職人さんは頑張った。
でも、1500万円はねえな。700万円が良い所だろう。
ガワが変わったようにしか見えねえ
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 22:27:38 ID:7Cj84/Sb
KO7は良いな
ただ値段が・・・
KO8
微妙だ・・・
>>281 多分こっちの方が全然速いと思うわw
ちゃんとリアのアンダーカウルもアップスイ―プ設けてるし。
それにボディサイドの空気の流れ!これだよこれ!
フロントのインテークから入った空気をサスアームとの隙間を通してボディサイドに流す。
そしてサイドラジエータを通過した空気はボディ下部のデヒュ―サーとボディ上面との乱流を防ぐ為にボディ内部から合流させる。
一見「バットモービル(タンブラー)か?」とも思える奇抜なデザインだが、これぞ空力を考えたデザインとも言える。
逆を言えば、
フルカウルとは言っても、KO8のフェンダー形状では外部からの空気の流れがフェンダー後部で乱流(巻き込み)を起こしてしまう。
これだったら、サスアーム向きだしでその隙間からボディサイドに空気が流れるKO7の方が、ドラッグは少ないかもれない。
>>279 KO8が電気自動車な件w
KO7のエンジンは、トルクが21kgmしかないところから考えると
K20Aのハイチューン版じゃないかと。
フロントはTVRサガリスとマツダ鏑のパクリ。
KO8にK20A225psポン載せで700万ならアリなのに、
なんかコンセプトが微妙にずれてる感がw
コンセプトは「奥山がデザインするんで1500万払ってください」だろ。
走りはどーでも良く、一般人には買えない価格設定にするのが狙い。
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 12:27:12 ID:mvgeIcw7
試作段階でのホイールやシートを見るとエリーゼベースなんだけど、
量産型もシャシーはエリーゼなのかな?
型式認定はどうなっているんでしょう??
車検証上はロータス??
教えてエロい人
販売しないから愚問です、
モデイは一品物のショーカーしか作らないから。
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 10:02:04 ID:C/oX15PN
販売しないならなんで価格があるの??
289 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 10:12:32 ID:4E2ENtCt
>>288 人間だって売ってないのに保険料が払われるだろ
>>286 >>267のサイトにメール送って聞けばいいじゃん。
左下に e-mail us ってあるでしょ。
291 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 10:34:03 ID:lGv+BZSt
KO8面白い造形だけど、もう少し洗練して欲しいなあ
惜しい形だ…
京王7ってマクラーレンのロケットみたい。
293 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 12:30:16 ID:C/oX15PN
この人、ピニンファリーナ首になったんだよね。