【製造】米自動車最大手のＧＭ、４兆１５００億円の赤字…過去最悪[02/12]

米自動車最大手のＧＭ、４兆１５００億円の赤字…過去最悪

　【ニューヨーク＝池松洋】米自動車最大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が
１２日発表した２００７年１２月期決算は、
純利益が３８７億３２００万ドル（約４兆１５００億円）の赤字となり、
これまでの最悪を記録した。

　ＧＭの赤字は３年連続となる。

　北米の自動車市場の不振に加え、７〜９月期に
米国の低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」問題で、
金融関連会社の業績が不透明になり、繰り延べ税金資産を取り崩したことが響いた。
売上高は前年比１２％減の１８１１億２２００万ドルだった。

イカソ〜ス♪
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080212-OYT1T00466.htm?from=main1

依頼有りました
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202248967/282

>>3なら現代の天下

2

純益で４兆赤てどんだけだ

これはひどい

トヨタくるか

>>4
日本人が１人４万損した感じかな

まあＧＭは自動車製造メーカーていうより、自動車販売会社＆金融会社の集合体だからな。
サプライムの影響はモロにくるだろうな。

もう廃業した方が世の中のためだろうに

アメリカはもう、金融で飯を食ってる国だし

ココ電逝ったあああああああああ

この時代になっても昔と変わらず壊れまくるアメ車だから当たり前の結果だな

債務超過ならんの？

今夜のダウは暴落しそう

ヤフーが一個買えたな

まあ、大したことないな
あと100年赤字垂れ流し続けても潰れん

これは　ひどいなＷＷＷＷＷ
CORVETTEを７年乗ってるがパーツ安いしなぁ・・・・・本体も＄５万安い

エジソン涙目ｗｗｗ

4兆…だと…

4兆も損を出すなら、もう何も作らないほうがマシではないのか。

２００７年のＧＭの自動車販売台数は、史上最高水準ではなかったかな？

エンジンはGEだろ

>>15
おい、ＧＭの借金は30兆円を超えてるぞ
あと100年って・・・

>>20
連結決算だからな。金融に手を出したのが失敗だった

工場閉鎖して固定費削減しないと。

トヨタに吸収してもらえ

売り上げの２割の赤字って・・・・
どうやったらそこまでいけるんだろ？

この赤字でヤフーが買えたね

債務超過にならんの？

連結だろ？
サブプライムとか手を出したんじゃないの

借金も、行き過ぎた場合は財産になる。
潰せなくなるから。

オペル・ヴォクゾール・ホールデン・サーブは、北米から離脱。独立せよ。

GM大宇は、いりません。

トヨタは金融での儲けはどのくらい？

大恐慌もGM絡みだったよね。
結局、コケてモルガンとデュポンの管理下になったけど。

金融が本業の企業よりも多い損失を金融部門から出す自動車会社ってなんなの？

トヨタの株売っちゃったよ

下朝鮮の国家予算くらいじゃね？

これはＧＭ死亡のお知らせ？

>>25
要らないだろ

これで潰れないのがすごい。
4兆円あったら、俺の勤めてる会社なんて1000回ぐらい買える。

潰れたらトヨタが押し付けられる予感
追放されたくなかったらGM救えと・・・

また戦争に一歩近づいた

　　＊＊ちなみに米国政府の財政赤字は6千兆円です。＊＊

>>34
ＧＭをエジソンとか言う奴が調子のんな

質問：GMが潰れるのは何年頃ですか？

サブプラ融資して車かわせてたんだよ。
サブプラ融資の資金でGMのSUV購入。

これでつぶれないのがすげーな

>>40
トヨタでも無理だろう。営業利益1兆ぐらいだろ。

為替が逆に上がってる不思議

いったいこれからどうなるのか、大至急戦国時代にたとえて教えてくれ。

>>47 エコノミストが予想した赤字より-4.15兆円がよかったのかもしれん

一企業が4兆円も損出来るんだ

>>48

吉原炎上

フォードはともかくGMってマジで要らないかもね。

まぁクライスラーも死に体みたいだし

【自動車】クライスラー車種半減か　ディーラーも縮小と米WSJ紙 [2/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202461001/

>>42
あと4000兆円で伝説の1京円到達だな

アメリカの自動車メーカーって何でここまで悪くなったのかね？

いよいよ、決済用の現金化が必要になったんだろ。終わりの始まり

日本でのGMブランドでよく見るのって

シボレー、ハマー、GMC。あと稀にキャデラックぐらいか？

車一台売るごとに50万円損してる

赤字の9割は金融業で。自動車で4兆赤字出したら
さすがに潰れる。

親がトヨタってのがアレだが、いすゞとスバルはうまく逃げ切れただけマシだったのか?

>>55
日本の失敗を省みず、「俺たちはジャップみたいな猿共と違うから失敗しないぜｗｗｗ」　って金融に走ったから。車屋なのに

なんでそんなことになるん。
トヨタと同数売ってるくせに。
わけわからんは。

原油高に加えて、あの燃費
売れる要素が見あたらない

>>51
武士がいなくなってる！！

傘下の金融機関の損失が連結決算に反映されたんじゃろ

アメリカ人「こんなの大したことねーよ！赤字の大きさは会社の規模のせいさ！HAHAHA！」

トヨタでも純利益が1兆ちょっとだというのに、どんなでかい額なんだよ。
アメリカ経済終わりまくり。製造業が終わって金融業が終わるとなると、まさに全てが終わるな。
米国がラテンアメリカ化する。

トヨタは金融の利益２０００億ぐらい？

>>67
> 米国がラテンアメリカ化

歌って踊ってみんなハッピー。お金なんかなくてもヘーキ。

いいかんじじゃン？

http://tanakanews.com/g0125mortgage.htm
「アメリカ経済の活況を支えている住宅市場のバブルが崩壊しそうになっており、このままバブルが崩壊すると、
米経済は不況に陥る可能性が大きい。」

2年前にサブプライム危機を予言していた田中宇すげー。

もはや真面目に車作ってもどうにもならん気がするがどうするんだろう。

何でもでかい国だが、
赤字もでかいわな・・・・orz

どうやって再建すんだよ

>>67 アメリカが終わると日本も終わってしまうがな
日本もラry)

>>61
フリーターが、一発逆転でFXに手を出したものですか…。

>>67
戦争なら無敵（ゲリラ戦除く）

４兆の赤字て、意味ワカランｗ

>>17
それはＧＥだろ。

韓国銀行もビックリ！

日本は金融を馬鹿にしすぎるが
アメリカも物づくり少し手を抜きすぎじゃないか・・・

GM、乗用車部門は好調だって聞いてたのにｗｗｗ
サブプライムローンここにも佳代！

管理業務主任者 解答速報リサーチ http://www.lec-jp.com/ma
ホスト坊やサイトhttp://www.kentei.org/eco/index.html
コンビニ店内で全裸で潮吹き違反だろhttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1svdvd023/1svdvd023pl.jpg
宅建資格のことならお任せ http://takken.e-dokuritu.net/takken-test-5mon.htm
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↑偽サイトなら通報しましょう。警察に通報しよう
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./
.|・　　　　・ 　　　　ホスト坊やだよ。国保のエコで25過ぎで
.|　　〇 　　　　　　親と一緒。車の名義も親の名義だよ　
　----------- ●
.　＼__________/
ホストの光、窓（まど）の雪。
ふみよむ月日、重ねつつ。
いつしか年も、すぎの戸を、
明けてぞ、けさは、別れゆく。

とまるも行くも、限りとて、
かたみに思う、ちよろずの、
心のはしを、一言（ひとこと）に、
さきくとばかり、歌うなり
アダルトの巣http://school7.2ch.net/lic/index.html

>>67
人種構成もラテンアメリカに。

米白人、５０年には半数以下に　移民急増が理由と調査機関
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080212/amr0802121632015-n1.htm
　３億人を突破したばかりの米国の人口が、増え続ける移民により今世紀半ばには
４億３８００万人に達し、２００５年時点で７割近くを占めた白人の割合が半分以下に
なる見通しであることが１１日、米調査機関「ピュー・リサーチ・センター」の報告で
明らかになった。

　移民の中ではスペイン語圏出身のヒスパニック系の増加率が最も大きく、総人口に
占める割合は０５年の１４％から５０年には２９％へと膨らむ。

>>60
いすゞはバスが最近評判いいし、ディーゼルエンジンも売れてるでしょ。
スバルは首の皮一枚の時期から脱却した感じ。

つか４兆赤字で倒産しない企業てのが凄いな

なんで？

でもグロベ上がってるな。

>>80
どっちも調子悪くなる時はあるんだからなあ。

倒産したら何十万人が失職して暴動がおこるわ

>>80
製薬と情報は抜けてるじゃん

４兆赤字で債務超過にならんてのはどっかに４兆以上の資産が在るからって事で良い？

アメリカどうなるかな……あと少しか

アメリカは金融や情報、製薬のように付加価値の高い産業に特化している。
先進国の方針としてはまとも。

日本は発展途上国に近い産業形態。
アジアの金融ハブになるために、国をあげて取り組んでほしい。

凄すぎて笑いが出た

そうだね、GMが潰れたなんて騒いでる横で、MSが暴利をむさぼり、GOOGLEから
医療技術からで儲けまくってるんだもんね

これからの米国市場では、いわゆる北斗の拳の“ひゃっほう”な人々が乗る車が売れるだろう。
ただし自動車ローンは当然のように踏み倒されるが。

4兆円って世界新記録？

>>91
先進国で医療保険が崩壊してる時点で終わってる。

>>97
日本もダメって事か.......orz

>アメリカは金融や情報、製薬のように付加価値の高い産業に特化している。
これ自体は問題はないが、付加価値の高い産業って、そんなに労働力が要らないのに
アメリカの人口は発展途上国並みに増大してるわけで…。

途上国なら、国が潰れてるな。

金融とういうけれど・・・・
不届きものへの取立てできないんじゃないかな。
アメリカと違ってね。

4兆！やばいらー出現だな

>>1
東京の１２兆よりマシ

本業を疎かにする企業はダメだな

　　　　　　　　　　　　,-―ヾヽヽ/ｖへ／⌒ー
　　　　　　　　　　, ⌒ヽ　ヽ　ヽ　/　／　ノ　⌒ヽ、
　　　　　　　　　/　／ヾ,ゞ　-ゞゞゞゞ､_　　⌒　ノ　ヽ
　　　　　　　 ／　　／　　　　　　　　　 `ヾ　　ー　ミヽ
　　　　　 ,/　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヾ　＼　ヽﾐ
　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　ヽ
　　　　 i　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　＼　　　共産主義は早死にするだろう。
　　　　/　　-=ﾆヽ､,,_　,,,,,,;r;==-　　　 　 　 ヾ　　ヾ　ミ　　ヽ
　　　　ｌ　;:　　`ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_　　　　　　i　　　　　彡　ヽ　
　　　　i　、　 /;;:;;;:::/　　　 `'''''"""　　　　　 ﾉ　　ゞ　ヾ　　　 ヽ
　　　　 }　:;:　|　　人､,,;:-,.. '＾　　　　　　　　/　　　　　くヾ　　　 ）
　　　　/　　　彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（　　　　 ／　ﾍミ　　　　　　　　/
　　　 /　　/ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　_ノ`ｰｰ'"
　　　,i　　　　　　　-ー‐- `ゞ　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　彡彡　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　ヽ
''""￣彡　　　/　　/　　/　　/　　　　　　　　ミ　　　　ﾂ＼
　　　＜　/　　/　　/　　/　　　　　　ヾ　　ヾ　　ノﾉﾉ
　　　　'―彡　　　　　　　　　　　　　　ｒー'"
　　　　　　　ヾノ人,,.r--､ノノノノノり'"

>>90
4兆円の資産があったと思ってたけど、やっぱ無かったから4兆円の赤字らしい

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

みずほも数年前２兆の赤字だしたし

>>98
おまえ日本がどんだけ高福祉で、アメリカがどんだけやばい低福祉国家か知らないだろ

どうやったらこんなに赤字出せるんだ？
本業以外がでかいのかな

EBITはどうなん？

こんだけ赤字出して、倒産しないのが凄い。

赤字4兆でも資産総額から見て、耳クソのレベルなら、なんともないか。

>>109
日本は先進国の中では低いほうだぞ
日本が良く思えるのは
ただアメリカがあまりにも低すぎるだけ

ドル刷ってりゃいいんだから、まだ大丈夫。
ドルが紙切れになるとき、
あるとすれば世界的に物資が不足し始めたら急激にドル不信に振れる可能性はある。

それまではいくらでも、ドルを買って、アメリカに物資を供給してくれる国々があるから
まあ、問題ないんだろう。

というかね〜、折からの原油高で、本来アメリカ車より日本車の方が需要があるのに
世界一にこだわって無理に売ろうとして値下げして、現金払いなら赤字のところを
高金利のローンで利益を出す予定だったんでしょ。
それがサブプライム問題で全部パーになったってのが実情だと思う。

2008年1月2日掲載
お前らの意見と違うけど大丈夫？
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bp_l&a=007-1198564879

うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
トヨタが利益2兆円たたきだしてるのにｗｗｗｗ

>>114
その通り
日本はヨーロッパに目を向けるべき。

本業もきついというのに、さらに金融関連会社で赤字出したんだろ。

泣きっ面に蜂。

↑上の記事の内容

衰退を続けるＧＭ。労組とコスト削減で合意し、北米事業のテコ入れが可能となったが、
サブプライム問題の影響もあり、経営危機の恐れはなお強い。逆風の中、復活なるか。

今年11月29日、米ビッグスリーのお膝元、ミシガン州デトロイト市内で、
ある名物経営者が1982年の生涯を閉じた。

彼の名はロジャー・スミス。「強いアメリカ復活」を掲げたレーガン政権が誕生した1981年に会長に就任し、
以来1990年に退くまで10年の長きにわたりＧＭ帝国に君臨した経営者である。
1983年に、当時すでに宿命のライバルにのし上がっていたトヨタ自動車との
合弁工場設立（カリフォルニア州）に踏み切った人物といえば、思い出す読者諸賢も多いだろう。

じつは米国では、今日のＧＭ不振の出発点を、このスミス元会長の時代に求める識者や当事者が多い。
1980年代といえば、ＧＭ車の品質問題や同社の生産性低下が深刻化するなかで、
日本車メーカーの躍進が加速し、やがて日米自動車摩擦に発展していった時代だ。

スミス元会長は当時、トヨタとの合弁工場のほか、小型車「サターン」を立ち上げるなど、
ＧＭの弱点を補おうと積極的に仕掛けた。だが、その動きはどこか一貫性を欠いていた。
“カイゼン”の要諦に接したにもかかわらず、その後力を入れたのは工場の自動化。
ロボットのみの未来工場という遠大な構想すら描き、実際にその夢に数兆円に上る資金をつぎ込んだりもした。

その一方で財務畑出身者らしく経費管理には厳格で、それゆえなのか、新車開発にカネを惜しみ、
各販売網に外見の似たクルマを押し込むことが多かった。
労使関係も悪化し、1989年には、ＧＭ城下町出身の
マイケル・ムーア監督がドキュメンタリー映画「ロジャー・アンド・ミー」で痛烈な批判を展開した。
実際、本社と現場との乖離は80年代に加速したといわれる。

未来工場やサターンを指して、時代の先を読んでいたと評価する声もある。
だが、経営は結果がすべてだ。ＧＭの米国市場シェアがスミス元会長時代に10％近く転落したことが辛口の批評の根拠だ。

上の記事の続き

現在会長職にあるリチャード・ワゴナー氏は、スミス後の混乱の収拾に当たってきた第２世代経営者といったところだろう。
ロジャー・スミス氏の意を受けた後継者は２年後に役員会のクーデターで追放され、
その結果誕生したジョン・スミス会長は同姓の権力者が残した問題の後始末に追われた。
具体的には、品質や生産性の改善、過去の栄光にしがみつく驕りの払拭、
さらにいえば、魅力的なクルマづくりができる体制の整備だった。
その流れを、腹心のワゴナー氏が2000年に引き継いだ。

この間じつに15年の歳月が過ぎた。ＧＭの市場シェアは今も減少を続け、トヨタの足音はすぐ後ろに迫っている。
90年代初頭には25％以上あった米国市場でのシェア差は７％台にまで縮まった。
世界販売台数ではほぼ拮抗。
今年第３四半期には、繰り延べ税金資産取り崩し費用計上で４兆円という空前の最終赤字を計上した。（下のグラフ参照）

だが、これほどまでに長い衰退の歴史と巨額の赤字にもかかわらず、米国の自動車業界関係者や金融業界関係者のあいだでは今、
悲観一辺倒だったＧＭへの評価に変化の兆しが見える。いわく、「長年の改革の成果が見え始めた」（米系投資銀行幹部）というのだ。
ロジャー・スミス元会長の他界に前後して奇しくも語られ始めた転機到来ははたして本物なのだろうか。

http://img.column.onbiz.yahoo.co.jp/b/bp/img/007-1198564879-tsv_img_name1.gif

反転攻勢を期待させる最もわかりやすい根拠は、今秋に全米自動車労組（ＵＡＷ。35年設立）とのあいだで成立した新労働協定だろう。
ＧＭはフォード・モーターやクライスラーといった他のビッグスリー同様に、組合員数60万人を抱える米国最大の労働組合、
ＵＡＷから労働者の提供を受けている。
その労使関係は日本車メーカーがまだ視野になかった“競争無風”のビッグスリー全盛期にまでさかのぼるため、きわめて保守的だ。
手厚い企業年金はもとより、工場閉鎖やレイオフ時に多額の生活保障金を支払うほか、現役社員のみならず退職者の医療費まで保障してきた。

特に規模の大きいＧＭにとって重いのが医療費の負担で、年間支出額は米国企業中最大級の約50億ドルにふくれ上がっていた。
この結果、従業員１人当たり労務コスト（時給換算）は、
トヨタに比べると30ドル近くも割高になっているといわれる。

新労働協定は言うまでもなく経営者を悩ませるこの“不平等競争条件”の是正を目指したものだ。
注目すべきポイントは２つ。まず“均一”を原則としていた給与体系について、
現行の半分程度の時間給労働者の導入が認められたこと。
また退職者向けの医療費の債務を引き継ぐＵＡＷ主導の福利厚生基金の創設が決まったことだ。
後者の施策に伴うＧＭ側のコスト削減効果は34億ドルにも上るという。
トヨタとの労務コストの差はこれにより早晩、10ドル以下に縮まるとの見方が有力だ。

下に続く

やべーーー

４兆のうち金融部門での損失がどのくらいを占めるかが問題だ
３兆以上は確実だろうが

上の記事の続き

しかも、中長期で見れば、ＧＭの労務コストはトヨタより安くなる可能性もある。
北米工場の生産性において、ＧＭはトヨタに迫る勢いを見せているからだ。
生産性調査で定評のあるハーバー・レポートによれば、ＧＭ工場の１台当たり平均製造時間は、
2006年時点ですでに組み立てなどの特定領域ではトヨタより短い。
関係者によれば、2007年には総合的に見てもトヨタに並ぶ可能性があるという。
海外生産の急拡大に伴う人材不足に悩むトヨタに対して、雇用条件の問題こそあれ、
熟練工が多いのがＧＭ北米工場の強みだ。

改善意識が今までになく高いとの指摘もある。某日系部品メーカーの首脳は、ＧＭ工場を訪れ、
トヨタさながらの品質改善活動に驚いた。作業ごとに集会を開き、
問題点の解決法で激論を交わし、いいものならばその場で採用を決めて数週間以内に実行していたという。
紆余曲折を経てトヨタ方式がようやく根付いたとしたならば、この点はスミス元会長の面目躍如かもしれない。

ＵＡＷとの雪解けに前後して、ＧＭの商品戦略にも前向きな変化が出始めている。
今年春に発売され、今も根強い人気が続くクロスオーバー車（乗用車とＳＵＶの融合分野）の
「ビュイック・エンクレイブ」はその好例だ。じつはこのクルマには販売奨励金がほとんど使われていない。

かつてのＧＭの商法は、好調な商品は工場で需要を先食いする勢いで生産し、インセンティブを上乗せして、
売りまくることだった。在庫がだぶつけば、割り引いてレンタカーや企業などへのフリート（大口）販売に回す。

むろんＧＭもブランドイメージの毀損につながるこの商法を好んで選択していたわけではない。
雇用や賃金になかなか手をつけられない以上、操業率の確保をなにより最優先する必要があったからだ。

このジレンマは今後和らぎそうだ。新労働協定で低価格労働力の柔軟な活用が可能になったためである。
ＧＭの幹部も「品薄感を武器にしたエンクレイブのような成功を今後は追い求めやすくなる。
ようやくトヨタと戦う基礎条件が整った」と自信を深めている。

下に続く

NUMMIってまだ稼働してんのか？

アメリカの自動車産業は死んだね(まぁトヨタ、ホンダが北米に工場作りまくってるけど)
ただアメリカが金融、エネルギーだけの国という認識は間違い
むしろ製造業もダントツで世界一

航空防衛:ボーイング、ロッキード･マーティン、ノースロップ･グラマン、GE(コングロマリット)

IT:マイクロソフト、インテル、アプライドマテリアルズ、テキサスインスツルメンツ、シスコシステムズ、IBM、HP、アップル

食品、タバコ:コカコーラ、ペプシコ、アルトリア

製薬:ファイザー、イーライ･リリー、アムジェン、J&J

その他:ユナイテッドテクノロジーズ(傘下にキャリア、オーチス)、P&G、コーニング

上の記事の続き

苦しいのは北米事業　海外では成長企業
　
では、ＧＭは長年の衰退の歴史にいよいよ終止符を打てるのだろうか。
鍵を握るのは、じつは外部環境になりそうだ。もっとはっきりいえば、サブプライム問題の影響いかんである。

第３四半期の巨額赤字の原因である繰り延べ税金資産取り崩し費用の計上も、
そもそもはサブプライム問題に伴う金融関連会社GMACの収益悪化や米国自動車市場の先行き不安を受けて、
将来の収益見通しを引き下げたためだ。

米国では、保有住宅を担保にした借り入れで新車を購入する人が多い。
この構図の崩壊は、トヨタなど日本勢をも等しく直撃するが、
北米を本拠地とするＧＭにより重くのしかかることは言うまでもない。
しかもGMACは住宅ローン部門を抱えている。エンクレイブのような成功を急ぎ積み重ねなければ、
せっかく見えてきた改革の成果もコスト削減効果も帳消しになりかねない事態だ。

ただ、米国市場での低迷が今後深まったとしても、潤沢な流動性ポジション（９月末で約３兆円）を考えれば、
中長期では挽回の手立ても残されてはいる。海外市場での拡販である。

北米事業はいまだＧＭの世界販売台数の半数を占めているとはいえ、じつはその比重は年々減少傾向にある。
理由は北米の減少だけではない。その減少分を上回るペースで中国、ロシア、インドといった新興国での販売が急伸しているためだ。
年初にトヨタ圧勝と見られていた2007年世界販売首位の座をめぐり、ＧＭが接戦を演じられるのも、
海外販売が予想以上の伸びを示しているからだ。「米国から一歩外に出れば、ＧＭは成長企業」といわれるゆえんである。（下のグラフ参照）

トヨタやホンダの首脳陣はかねて「ＧＭの底力を甘く見てはいけない」と発言してきた。
それが社交辞令ではなく、本心かもしれないと思わせるだけの底力の片鱗を今ＧＭが示し始めていることだけは確かだ。
（『週刊ダイヤモンド』副編集長　麻生祐司、ジャーナリスト：ポール・アイゼンスタイン）

http://img.column.onbiz.yahoo.co.jp/b/bp/img/007-1198564879-tsv_img_name3.gif


ソース　2008年1月2日掲載
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bp_l&a=007-1198564879

終わり

>>117
結局この自動車部門の努力も、金融部門の大赤字でご破算という
可能性もあるんじゃないの?

ナスダウともにけっこー上げてきとるね。
折込済みってことか。

何もしなかったら4兆円の儲けじゃん！

織り込み済みなのか、GMはすでに過去のモノで、どーでもいいのか

＜トヨタ＞０７年売上高で業界首位に　ＧＭ決算１１．９％減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000132-mai-bus_all

一方、経営再建中のＧＭはリストラの一環として、０６年末に当時の金融子会社の株式の
５１％を投資グループに売却した。これに伴って旧金融子会社の売上高のほとんどが
ＧＭの決算に反映されなくなり、ＧＭの売上高が落ち込んだ。

とあるんだけど、売上高に反映されない、連結決算の持ち分適用だけで4兆円ってことか？

４兆も何に使ったんだ

アメリカや韓国のCEOなんて嘘ついて私腹を肥やすのが商売みたいなもんだから、
GMの社長も「今年は8兆円の純利益をあげてトヨタを買収する！」とか言えばいいんだよ。

潰れたら何十兆って金が無にきすから金融機関もおいそれと潰せない
そしてどんどんどんどん借金が増えていく

今GM潰れたらとんでもないことになりそうだなｗ

>>136
必殺技：債務なんて気にしない！
を適用するだろう

従業員の給料が日本の２倍でやっていけるはずがない。

＞売上高は前年比１２％減の１８１１億２２００万ドルだった。


トヨタは２６兆円だろ。販売台数以前にとっくに勝負は決まってるんだよ。
増すごみは販売台数ばっかとりあげるけど。

アメリカンドリームなんて死語だな

これはじめ聞いたときはリアルに茶吹いた。
車屋が金融に手出すからだよ。副業に足元すくわれるとは本末転倒。

故障が多くてサービスが悪い

日本の30年前より酷いんじゃね？

勝ち組み：GMの従業員＆トヨタ車ユーザー
負け組み：GM車ユーザー&トヨタの従業員

ﾜﾛｽｗ

赤字のほとんどはサブプライムローン関連じゃないの？
それにしても開発費もかけられなくなるし厳しいだろうな。

明日の日経平均楽しみだー

純利益率-20%か？
すげぇな

朝鮮（大宇）と関わった者は必ず不幸になる。

これが半島の法則。

GMも例外ではなかった。

>>127
貿易赤字も世界一！

GMって90年頃とかに比べればかなりマシな物作ってる気ガス。
やっぱ従業員の給与とか年金積み立てを減らせないのが一番の原因ジャマイか？

>>149
次は日産か

トヨタ車なんていらねーよ
今欲しいのは日産のフーガ

新型コルベットかっこいいけど　やっぱり壊れやすいの？

しかしトヨタもＧＭの真似をして、金融部門を充実させてるんだよな
トヨタは大丈夫なのか？
本体は黒字でも、サブプラ食らったらやばいぞ

爺ちゃん達の教えって凄いな
舐めてた
これからは金融だとか俺思ってたわ
手に職をつけろとかそんな考えは古いとか思ってた

>>154
俺もアメ車の迫力って嫌いじゃない。
七年乗ってたけど故障は一度もなかったけどなぁ。

アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

９９９９億より多くねーか？？

GM倒産寸前ｗｗｗｗｗｗ
ゴーン支配クルー

トヨタみたいなシブチンが
サブプラみたいなもんに手出すと思えんけど
ＧＭだって税効果関連の取り崩しでしょ
じつは資産じゃなかったすーって感じで
宙に浮いただけ

４兆の赤字を抱えて倒産とかしたら
まわりの中小企業まで連鎖倒産してとんでもない事になると思うわ。

>>144
トヨタの従業員は間違いなくトヨタ車のユーザーなわけだが....ｗ

フィアットが離れた時点でGMなんてな

負け組みは日産だろう、企業も人も。

四兆以上に過疎っぷりにビビッタｗｗ

トヨタも結構な割合で金融に手を出してると思ったんだが
大丈夫なのかえ？

韓国人社員が多くなってるて記事このまえ見たな
デザイン部門とか

>>167
まだ露呈してないだけでこれからだよ。
自動車業界も低所得者に高利ローンで乱売してたからな、トヨタも。
債務返せなくて使用中の車回収して中古車市場に出すのにもかなりの
コストかかるから担保の車があっても辛いんだよな。

自動車金融で撤退した三菱自動車は今思えば幸運だったな（w

>>169
じゃ、より貧乏人相手の現代自動車は、その数倍の被害を受けるわけだね。

>>169
自動車ローン程度ならなんとでもなるだろｗ
こういう風に低所得者向けローンならなんでも危険だと極論で安易に判断するのは２ｃｈらしいが

>>170
現代は販売金融はどっかに投げてた記憶が。
他所に投げてたら被害はないが。

４兆ってすごすぎるな
スケールが違いすぎる
日本で言うなら青森県の総資産と同じくらいだよ

このスレみてたら日本よりメリケンの方が景気悪く感じるわｗ
現実見ようぜ

どんだけ赤字だしてんだよｗｗｗ

>>171
>自動車ローン程度
無知なのはそっちだろ（w
かつてGMは本業よりGMACの収益が大きかったり、三菱自動車
が巨額の赤字出したのも金融だったんだが。
自動車ローン程度じゃないんだよ。

しかしダウはあがっている
あいつら頭大丈夫なのか

>>176
それは自動車ローンじゃなくて金融業に手を出した結果じゃないの？自動車ローンが焦げて赤字になったの？
今の話の流れは金融全般の話じゃなくて自動車のローンの話でしょ

>>176
だよな
というかGMは、近年こっちの方が本業化してたわけだが・・・
そういえば、GEも同じように金融部門が盛んだったな・・・

GEもやばそうやね

こんなニュースのあった日に、
バフェットのポケットマネーの噂でダウ爆上げ。

アメさんは景気やばくなってから
しばらくすると戦争起こすのがデフォです。
2011年頃対中国・イランか対露ですかねぇ？

その辺詳しいエロい人は教えてください。

>>179
GEは格付けが安泰だから大丈夫でしょ。
GMがGMAC売却したのも格付け低下が原因だし。

>>182
え、スルー？

>>55 退職者年金に尽きる

>>180
8000億ドルの負債を引き受けるって
バフェットは慈善事業でも始めるつもりなのか？
ＣＮＢＣのインタビューで出た話らしいが、
正直言って半信半疑。

これが本当に炸裂すると日本終了の巻

1 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 17:11:51.46 0
11日の英サンデー・テレグラフ紙は日本の大手銀行数社が100兆円を越えるサブプライ
ム関連の評価損を隠蔽しており、数週間の内にこれらが倒産する恐れに直面していると
伝えた。日本金融庁の新たな厳しい検査基準によりと日本の大手銀行数社は3月本決算
に100兆円を越える評価損を計上し、うち数社は倒産すると報告している。
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/02/10/ccjapan110.xml

>>180
あと、ダウ爆上げは、
バフェットが救済に乗り出したということは、下落相場も底を打ったと投資の神様であるバあのフェットが判断したということか、と市場関係者が好感したからなんだろうね。
どうなんだろう。
具体的なスキームがはっきりするまでは様子を見たほうがいいと思うけど。
バフェットの名前は一人歩きしやすいから。

なぁ、お金ってなんなんだ？

バフェット個人というか、ある意味バフェット基金みたいなものかもな。

金融に手を出すメーカーといえば、GEなんかは大丈夫なわけ？

連結ではなくて、自動車だけなら赤字はいくらなんだろう。

>>186
それが本当なら、日本の金融業は最悪だな
マスコミと並ぶ日本で最低辺のお荷物
無能すぎて、日本は一生金融で食っていくことは無理だ

一生→永久に

>>192
金融3社の総資産がたしか200兆。
資産の半分もの金を一つの金融商品に全力投入すると思うか？ｗ

そもそも日本の金融は国内市場でしか金回してない引きこもり銀行だからなw

マスコミ、金融業、官僚、ここら辺が日本の三大無能だ。
航空業界、IT、大学教育などがそれに続く。
ホント、日本は変わらないとヤバい。競争力など全くないまま、温存されてる効率の悪い
無能分野が多すぎる。

しかし19兆円近くも売り上げてよくここまで赤字が出せるな。社会保障費って
そんなにもきついのか・・・。

>>181
今のダメリカじゃ戦争起こすだけの力もないでしょ？
たった人口２３００万の国でさえ掌握できてないんだから

４兆全部焦げ付いても、サブプライムローンに比べりゃ
まだましだな

アメリカが戦争を起こすかは分からんが
軍事予算ばかりガンガン増やして、財政どうするんだろう。

>>197
トヨタと比べると
時給だぞ日給じゃなくて
時給換算で昔は３０ドルも高かったんだってさＧＭさん
そんぐらい福利厚生が凄い
こぎたない組立工が800万円くらい
もらってたらしいから

日本車への関税強化と円高誘導政策により日本の自動車メーカーにとって
最悪の状況に向かうことが予想される。

ミンスの大統領ができるしなあ。

戦前→繊維で頂点→世界恐慌→日本勢市場から追放→戦争

現在→自動車で頂点→世界恐慌が起こりそう→？

そしてGMは独自の道を歩み始めた。
後の、アナハイム社である

>>186
そのネタはガセの可能性が極めて高いな。
日本の銀行もかなり開示するようになってきたからね。
そんなでかい損失は隠しようがない

>>202
もはや円高は日本の自動車メーカーにとって脅威ではないんだな。
それに関税強化といってもトヨタなどはかなりの数の車を北米、それもアメリカ国内で生産している
関税なんて掛けれるわけない

>>186
100兆円といったら1兆ドルじゃん
どこに1兆ドル（$1trillion）って書いてあるんだ？

>>201
そうそう、ユニオンが力持ちすぎてるから人件費がどんどん上がっていくんだよね。
だからアメリカじゃ〜、肉体労働者には高給取りがめちゃくちゃ多い。

まあ、でも良い事だよな、自給が高いって、一般ピーポーの俺らからしたら。

まじでコルベットZR1は最後のGM製スポーツカーになるかもしらんね。
買っておいて損はなかろう・・・・

>>208
１Billion＄＝10億＄＝1000億円
100 Billion＄＝1000億＄＝10兆円

>>8
GEじゃないんだから、それは無いだろ
一応世界一の自動車会社だろ

法則発動だな
【自動車】GM革新の中心に「韓国人軍団」がいる（東亜日報） [08/01/18]
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008011874578

>>186
ああ、根拠が何も示されてない記事だっけか？それ
モノライン問題関連でやばいぞーって言っているけど、なんの確証もねーんだろ？確か

トヨタに販売台数が抜かされそうだから、関連金融会社で低利ローン組ませたり、
割り引いたりして収益悪化したんじゃねーの？
んで、審査は激アマだから、住宅バブルはじけて低所得者がローンを
返済できなくなってこのざまと。

サブプライムローンの証券化したものに手を出して損失出したというのも
あるだろうが、本業の不振もあるような気がする。んで、それを隠すために
サブプライムローンと言っているだけなんじゃないか。

サブプライムローンは一過性であって、本業の不振のほうが深刻なだけに
隠したいだろう。

>>215の続き

関連金融会社でローン組ませれば、一見すると金融部門の赤字になるが、
本来売っちゃいかん相手に好条件で無理やり売ったわけで、実態は
本業の不振が大きいと見るべきじゃないかと。
低利ローン組ませたり、ディスカウントしたりして販売台数
増やしていて「蛸足だ」って批判は数年前からあった。

>>216
それ日産も不安なんだよなあ。去年の年末のアメリカでもむりやり
押し込んだっポイし。

あれかトヨタと合併とかｗ

>>218
イエローの軍門に下るのが許される訳が無いw
もう、ゼネラル・フォードになって貰って当分は世界一でいて貰おう

>>217
ゴーンはそろそろ勇退するか本社凱旋した方が良いよ
5年プランは出来ても、10年プランは出来ないタイプだから

ちっちゃな国買えそうだな

次政権でトヨタバッシングがｗ

>>219
トヨタも抜きたくないからあれこれやって、やっとＧＭが３０００台勝ってるレベルだしなぁ。

頭部を撃ち抜かれて

「まだだ！たかがメインカメラを.....」

ジリジリ　ピキーン　ドッッカーン

悲しいGMの最期。

>>178
自動車ローン 三菱自動車　北米　でググれ。

>>224
シールドだけは一丁前のジムかよｗ

>>210
現在Ｃ５に乗ってるが・・・Ｃ６ＺＲ−１は先代Ｚ０６みたいにすぐ完売だと
思うよ　日本市場に行き渡るのはモデル末期だからな　何台入ってくるか
しかしＧＭ車部品が安いからな（本国調達）利幅薄いとは感じていたが
本業以外でこんなに赤字とは・・・

純利益が３８７億３２００万ドル（約４兆１５００億円）の赤字となり

スンゲーｗｗ、どんだけ無能なんだｗ

ちょーだってー！

>>228
労組を切れてないとこうなるんだよ…、お隣もそうだが

おーっとヒュンダイがアップをはじめました

ココ電逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

１５００万人が見た　必見！
グーグル検索
　　　↓

北朝鮮送金ルート


亀田右翼の正体在日

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>>217

07年の年末なら本当にヤバい連中は融資の許可が出ないから
まだましだと思うが。
危険なのは夏以前に買った連中のような気が。
この点では>>215-216に同意。

販売台数１位にこだわって、レンタカー屋に安くおろしたり、低利ローンで数をかせいだツケが回ってきたな
もう自力再建は無理っしょ
合掌

イギリスの自動車業界はこうして滅んだんだな

有利子負債総額は何兆円？
利子の支払いは能力あると見込まれてるのが凄いな。
そうじゃなきゃ倒産だよな。

4兆だったらビルゲーツに頭下げれば
なんとかしてもらえるんじゃないか？

てかなんでトヨタが売れてるのかが謎。営業力がすごいのか？
世界一売れる様な車とは到底思えんが・・・

金融部門でしょ。

普通に車作って売ってたら、どんなに労組が強くても
４兆の赤字はねーよ。

>>241
その金融部門はローンが自動車ローンで失敗したんじゃないのか？

国の勢いに例えるとこんな感じか？

GM：日本
トヨタ：中国
ホンダ：ベトナム

ＧＭって役職の退職金や年金がべらぼうじゃなかった？
無駄金じゃね？

あーあー
無茶し過ぎて未来にツケを残しちまったな
もう今年以降
トヨタとは張り合えないことが確定ｗ

ｱﾒﾘｶって国自体がはﾗｲﾌﾞﾄﾞｱみたいだな。

ライブドアに謝れｗ

ライブドアは戦争して罪のない他国民を悪者にしたてて殺戮してまで儲けようとはしてないしな。

さすがアメリカンスケールの自動車製造会社はやることが違う。
自らと4兆1500億円を使って火の車を作るとは。

アメリカの企業の決算報告書ってどこで見れるの？

>>248
まあ大損こかされて人生壊された奴は大勢いるだろうけどな

>>250
各社のWebサイトに行けばある
全部英語だけどね

IRのannual reportの乗ってる

一年間休業にした方が良かったってことになるの?

企業には固定費っつうもんがあってだな、

一度稼動した企業に止まるという選択肢はないんだよ

GMはアホなのか

サブプラで家買ってそれを担保にＧＭのＳＵＶを買う

>>240
いや、技術力は段違いだよやっぱり
アメ車にも乗ったことあるがトヨタに比べるとはっきり言ってゴミレベル
まあドイツや日本車にはトヨタより良いものもあるだろうけど

>>242
だから自動車ローン程度じゃ返済不能なんて陥らないって。
ローンは基本的にサラリーマンじゃなきゃ組まないだろうし、頭金だって払ってるだろうから
返済金は多くても１００〜２００万くらいでしょ

>>176 >>179 あたりが正解。

GM、つーか北米の自動車メーカーは「製造業」じゃなくて、販売金融で稼いでる「金融業」だな。
技術開発のエリートは自動車産業なんか目もくれず、航空・防衛産業に流れるし、
製造業で不可欠な生産技術なんかは、「イエローモンキーの仕事」と奴らアメ公はハッキリ言うからね。
で、大した技術も価格競争力も無い陳腐なクルマを売るために、財務屋のエリートがGMACと組んで
「残価設定ローン」やら「長期支払ローン」でバンバン広告を打つ。

所得以上の購買行動が大好きでローンに全く抵抗感が無いヴァカなアメ公は
自宅のサブプラ支払額が上昇→クルマのローンも支払えない→安値の中古車が市場放出、
あとはご想像の通り。

一方、販売金融子会社は、中古車処分の評価損と、サブプラ引当金のダブルパンチで
いよいよ本業の開発費すら捻出出来なくなる。元に戻るが、大した技術も価格競争力も無い
陳腐なクルマしか造れないのが、諸悪の根源。

自動車ローンの焦げ付きで4兆円の赤字を出すとしたら
200万円の車で200万台か…。

>>252 ああそうか　アリガト

>>258

生産技術（奴隷を低賃金で働かせる技術）
がすごいだけで、開発力は圧倒的に負けてるよトヨタは。

アメリカの自動車産業は日本の家電産業の明日だな

>>264
そうか？
むしろサムスン電子の明日が現米自動車業界な予感がするが
もう完全に下降減少はいってるからな＞サムスン

トヨタが開発力低いの？本当かよ

ここって工員の給料がすげえ高いよな。
時給5000円ぐらいだったか

先月の底値でトヨタ買ったオレは、とりあえず安心しとけばいーのかな？

>>265
携帯と液晶パネルがバカ売れらしいが。携帯なんてそう簡単にシェア落ちないでしょ。

>>266
アンチは何でも否定に走るの

GM革新の中心に「韓国人軍団」がいる（東亜日報） [08/01/18]
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008011874578

>>269
売り上げは伸びたけど純利益が年々減少してる
かなりの下降線で
そのうち日立見たくなりそうだ

【ワシントン支局】ブッシュ米大統領は、５日に発表する２００８年度（０７年１０月〜０８年９月）の予算教書で、
イラクやアフガニスタンでの「対テロ戦争」の経費として、０７年度から３年間で総額約２９５０億ドル（約３５兆７０００億円）
の新たな支出を要請する見通しとなった。複数の米メディアが２日伝えた。
　議会予算局によると、０１年９月の米同時テロ以降、対テロ戦争の関連支出は、累計で約５０００億ドル規模に膨らんでいる。
今回の追加支出を加えると、総額は８０００億ドル前後となり、約６０００億ドルといわれるベトナム戦争の戦費を大きく上回る。

と比べれば安いものか。

>>263
それはオレも聞いたことがある。実は日本の自動車メーカーの技術力は
大したことないと。下請けいじめてるだけで。

トヨタの開発力が劣るってなんの開発力？

ＧＭ売りトヨタ買いの鞘取りか。いいね。
日本の優良銘柄は買い場かもしれんな。

だいたい、車屋が不動産なんてやるからだよ。
本業で出た利益を低リスクの商品にまわすならわかるが
本業の赤字を取り戻すためハイリスクの投資をするなんて
結果はわかりそうなもの。

おっと、トヨタホームってどこの会社？

>>274
自国の産業を安易にけなすなよ・・・

技術力でなら欧州の方が怖い
ビッグ3は利益の大半を北米で出してただけで

>>274
下請けも含めてトヨタグループだろ
囲い込みやって資本入れてるのに下請けはトヨタと無関係で独立してるとでも
いうのか？

>>272
今のサムスンの純利益はピークの三分の一くらいだもんな。

いつまで米国民が買ってくれるかだよな
競争力のある車種をっても、
俺たちはこれが好きなんだってたら進化のしようがないしな
せいぜいコストダウンをがんばるしかないけど、おかげでますますｼｮﾎﾞく
なっていくループ地獄

>>277
274が日本人とは限らないのでは?

>>260は自分で書いていることを理解できないのか？
それはとどのつまり、製造業の不振ってことだ。

>>277
オレが聞いたのは、

日本企業は、だいたい１０年置きに、需要や時代の変化に合わせて
例えば車であればエンジンから何から設計しなおさなければならない。

ところがＧＭやフォードは何十年も前に設計したエンジンを少し変更
するだけで使いまわせるらしい。はじめからそういう風に設計されているんだと。
そもそもアメリカの技術体系は軍事がトップで、他の産業は全部軍事技術を転用
してる。最初から転用することを考えられて設計されている。

だから日本の技術開発は見た目はハイブリッドとか最先端を走っていても、それは
長期的に見たときは瞬間風速で勝ってるに過ぎない。と先生が言っていた。

>>284
お前w
自分でググってからで直して来いw
向こうがエンジン新開発しないとでも思ってるのかよ
酷すぎるだろ

>>285
あー、そういうことじゃねーんだけどな。
オレの言いたい事が読み取ってもらえなかったなら、
それはそれで仕方ない。

今の米自動車業界の惨状でマンセーされてもな。

技術革新がないのを逆にマンセーするとは
着眼点がすげえ

ＧＭ創業者のデュラントは、経営不振になったときに
金融市場から金を借りて借りて借り尽くして
強制的に退陣させられている

使い古しの設計だから、いつまで経っても燃費が上がらないんだろ。

>>283
製造業が不振？総花的だな。

元々製造業の体を成していない、技術も価格競争力もない
GMのような販売金融に依存するビジネスモデルが崩壊しただけさ。

でもGMが一番ハイブリッドやプラグインハイブリッドのアナウンスには熱心だよね。
つうか、アメリカCEOのごたぶんに漏れず嘘ついてるのかもしれないが。

オレが一押しのアメリカ大統領候補者Ron Paul議員は、
米軍は海外の米軍基地から全部撤退させて、メキシコとの
国境に配備することを主張しています。

しかし、この赤字でプラグインハイブリッドの開発はうまく行くのかね。

本社を新しくすると会社が傾くって言う法則が当たったな。

昔、旧GMの本社屋に仕事で行ったけど、駐車場の入り口の
ガードマンが社屋から遠の駐車スペースしか空きが無いから
注意しろと。
車の下に強盗が潜んでる事がよく有るらしいと注意喚起された。
さすがデトロイト・ロック・シティー。

GMって社内で学閥があるんだよな。シカゴ大とかミシガン大の。

本業でダメだから金融で食ってたんだろうけど、いよいよ八方塞か

金融は簡単に儲けてけしからんと言われるが、損する時がすごいんだよな。
日本の銀行の不良債権処理もそうだったし。

>>292
株価対策じゃね？

>>198
アメリカの得意分野
　破壊と殺戮

アメリカの不得意分野
　平和と統治

だから、戦争起こす力はあるよ。ソマリア三号、四号ができるけどなｗ

俺に3億くらいくれよ

>>284
今のアメリカの現状とそのレスみたら、
何十年も昔の設計をちょこちょこっと変えただけの陳腐な設計をずっと続けてるから売れなくなってやばい　ってことになるんじゃね？

>>284
無茶言うなｗ時代が変わればニーズも変わるし工作機械も成長する
競争がある上でこれまで不可能なことが可能になれば、そこで否応にも変化が必要となる
どんな名器も時代が変われば引退だ、4G63すらも4B11になったんだぞｗ
開発費用が洒落にならない上に、市場が限られる軍用品と同列で扱わない方がいい

>>227
c5に乗ってるのか・・・いいなあ、うらやましい

Z06は凄く評判がいいが、ZR-1も前評判が凄い。
業績がぱっとしないメーカーは突然に凄いスポーツモデルを作る気がする。
アルファも日産もフォードも脈絡も無くスーパースポーツを出した。
GT-Rなんてあそこまでやる必要もなかったのに。（個人的には嬉しいが）

やっぱ逃避してるんだろうか。

累積債務が巨額でスバルやいすゞの株を手放したんだろ？
そこへこの赤字ではもう清算するしかなくないか？
先進国では環境でアドバンテージがあるトヨタ、ホンダ
それ以外の市場でスズキと中国とインドのメーカーぐらいしか生き残れないかもな。

>>304
欧州の企業を舐めすぎ
ルノー、フィアット、ダイムラー、BMW、VWは絶対に生き残る
フィアットなんかは国策企業だから潰れようが無い
自動車産業は日本が独走状態だが、欧州企業は間違いなく反撃してくる
どんな手を使ってもね

なぜうちの会社が 部品を購入して集めて組み立てまでして 自動車会社に利益が出るの スバルの先輩かうちら

ルノーも元国営だしな

でも欧州では
PSA・プジョーシトロエン＞ルノー
じゃなかったっけ

VWも元国営だし傘下のアウディ相変わらず好調だし、シュコダもかなりいい感じらしいし。

日本は北朝鮮並の貧しさから
たった20年ちょっとで先進国になった
アメリカはぬるま湯につかり過ぎだな
貿易赤字が毎年8000億ドル位出すしな

何で毎年毎年これで潰れんのだ？

>>309
日本は江戸時代から経済発展の下地があったという説もある。

太平洋戦争も、明治・大正と欧米並みに発展したからたたかれたわけで、
何か他の国とは違う素養があるんだろう。

アメリカは、基本的に移民で発展してきたから、それがストップすると弱いな。
頭脳だけは移民を認めているが、製造業には全くプラスになってないようだ。

＞３８７億３２００万ドル（約４兆１５００億円）の赤字となり

円の間違いでしょ？

>>309

下地が段違いだろ

トヨタが崩れると日本の自動車産業自体崩れる気がする
トヨタがダメになるとホンダ、日産もダメになる気がするんだよな
論理的に説明できないけど

ただスズキだけは別次元だね、色んな意味で
マツダはもう伸びないでしょ、営業利益率5%は無理だと思う
三菱自動車は日本の自動車産業とは関係無い企業

>>284
君はその先生が間違ってると考えたことはないのか？
GMが自力でハイブリッドを開発することを断念したのを知らずによくもそこまで日本を馬鹿にできるなその先生はｗ
見た目だろうがなんだろうがGMが真似できないんだから....
古い設計のエンジンをいつまでもマイナーチェンジでしかレベルアップできないから大赤字出すんだよ

儲かる形でハイブリッドカーを売るのはなかなか出来なよな
採算度外視すれば出来るだろうが

江戸時代から堺や江戸は世界有数の経済規模の都市だったがな。

>>311
>何か他の国とは違う素養があるんだろう。

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ﾁｮﾊﾟｰﾘは
　（　　　　） 　│　謝罪するニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

★こいつ等もな！

>>314
化石燃料を使用した内燃機関はもうビジネスにならない。
トヨタ、ホンダは２１世紀も世界の自動車産業をリードすることは間違いない。

でもあれだな、トヨタの次期プリウスが本当に４０もいくようだと、
あと５０年くらい化石燃料車のハイブリでいけるかもな。まだもうちょい伸びるだろうし。

GMやGEといったところはむしろ金融が主流の企業でなかったか？

ＯＨＶ

>トヨタにはこういうエンジンが、つまり、これ以上は技術的にありません、という最終兵器というものが無く、
>その点ＧＭ、フォードはこのレベルのエンジンを現代風にアレンジして使っている技術力はすごい・・・の
>だそうです

実はＧＭの方が上らしい・・・
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/4496d62003a4261cfce26eac84d2a712

日本の技術開発が体系的でないというのは、キャッチアップ型だった
１９７０年代からずっと言われてる。別に珍しい批判ではない。

日本の研究開発は人間に依存し過ぎていて、人が切れたら終わりになる。
別に新技術は地面から勝手に生えるわけじゃない。だから団塊が引退して
ゆとりがメインの世代になったら終わりなの。

その危機感なく、２１世紀の自動車産業も日本だーとか喜んでるのは
２ちゃんの中だけ。

自動車産業を狙う中国人ですか

家電メーカーで研究開発をやってる自分も思うに
日本企業は点でのモノ作りは欧米やアジアを凌駕してると思う。
部品ひとつひとつもそうだし、完成された一つの製品全体のつくり込み技術は
海外には真似しにくいと思う。

でも線のモノつくりは欧米の方が強い。
一度出来上がったモデルの使い回しの寿命が欧米企業の方が長いよね。

日本はすぐ陳腐化して新しく作り直さないといけない。
なんだろ。日本は初期設計段階が弱い気がする。
反面、応用、実用化が早くて使いやすいといった感じ。

長期的にみると欧米の技術力も悪くない。

技術革新も日本は狭い範囲内で起きるけど、欧米は広い範囲の、つまり産業システムレベルの革新が起きる。
生まれ変わるときは、徹底的にって、感じ。
なんとなくだけど。

サブプライム級の問題が日本で発生してたらトヨタも大打撃を受けてたんじゃね？

>>328
日本も過去にバブル崩壊があったでしょ

ってか、GMって自動車屋じゃねーだろｗ
金融屋じゃねーのか？

アングロサクソンの妬みｗ

チョンの恨みｗ

シナーのたかりｗ

>>330
アメリカは金融の方が儲かるので、日本みたいな押し込み新古は比較的少なかった
…まあ、逆を言うと金融危機の時は盛大に燃える

アメリカはアメリカでエリートが力持ち過ぎてるから製造業が上手くいかない。

まあそういう社会だからこれは今さらどうにもならん。

日本は現場が力をもつ社会でそこが強味なんだから、
アメリカの真似を中途半端にしない方が吉。

トヨタみたいに我が道を迷わず進む方がいい。
あそこは町工場みたいに現場重視で大きくなったとこだからね。

そら下請けにはきついけどさw

期間作業員だってどうしたら歩留りをよく良い製品をつくれるか真剣に考えとりくんでるからな、日本人は。
それもアメリカより安い給料で働きながら。

GMぐらいまででかくなると
給与のハンドリングが難しくなるから
価格競争では勝てないだろ。
期間工の時給2000円とか意味が解らん。

>>328
トヨタは現在大打撃を受けてますが・・・・・・・
自動車メーカーが北米依存体質なのを知らんのか？

トヨタは北米では損が少なかったんじゃないのか？三菱が火達磨ってるのは確実として

>>337
トヨタの下請けで働いてるんだがかなり暇だ。
去年はこの時間に家にいることはまず無かった。

お前のとこに回す仕事の量が減っただけだろw

>>305
VWが一番怖いと思うなー
エンジン開発力うらやましい

>>337
決算内容忘れたけど、アジア中近東で利益取返してるはず
ランクルとかバカ売れ

サブプライムって中型車？

主なアメリカ企業一覧
GE IBM HP DELL アップル インテル NVIDIA サンディスク AMD ATI　Palm Xerox イーストマン・コダック モトローラ
売上高　計　約　5800億ドル（63兆円） 純利益　計　約　520億ドル（5兆6000億円）

マイクロソフト Adobe eBay Google インフォシーク Yahoo! YouTube アマゾン オラクル ゲートウェイ サン・マイクロシステムズ シスコシステムズ
シマンテック
売上高　計　約　1859億ドル（20兆円） 純利益　計　約　310億ドル（3兆4000億円）

ゼネラル・モーターズ クライスラー　フォード ハーレーダビッドソン キャタピラー グッドイヤー
売上高　計　約　4750億ドル（52兆円） 純利益　計　約　60億ドル（6500億円） 純利益(赤字)　計　約　380億ドル（4兆1000億円）

ボーイング ロッキード・マーティン
売上高　計　約　1150億ドル（12兆5000億円） 純利益　計　約　40億ドル（4500億円）

マクドナルド KFC コカコーラ 　バーガーキング ピザハット スターバックス ハーゲンダッツ ペプシコ
売上高　計　約　630億ドル（6兆8000億円） 純利益　計　約　110億ドル（1兆2000億円）

ウォルマート GAP ティファニー 　リーバイス
売上高　計　約 3600億ドル（39兆億円） 純利益　計　約　１20億ドル（1兆3000億円）

JPモルガン アメリカン・エキスプレス AIGメリルリンチ モルガン・スタンレー
売上高　計　約　3960億ドル（43兆円） 純利益　計　約　270億ドル（3兆円） 純利益(赤字)　計　約　110億ドル（1兆2000億円）

エクソンモービル コノコフィリップス　シェブロン
売上高　計　約　8100億ドル（86兆円）　純利益　計　約　730億ドル（8兆円）

ジョンソン・エンド・ジョンソン ダウ・ケミカル ファイザー デュポン
売上高　計　約　1860億ドル（20兆円）　純利益　計　約　270億ドル（3兆円）

P&G ナイキ
売上高　計　約　830億ドル（9兆円）　純利益　計　約　130億ドル（14000億兆円）

ウォルト・ディズニー ピクサー パラマウント MTV CNN タイム・ワーナー フォックス
売上高　計　約　1500億ドル（16兆円）　純利益　計　約　60億ドル（6500億円）

EA Activision
売上高　計　約　55億ドル（5000億円）　純利益　計　約　60億ドル（700億円）

>>240
いままではＧＭが世界一だったんだぞ

>>284
酷いなｗ

>>345
ん、でも一品主義ってのは、日本人の伝統だよ。
標準化ってのが民族レベルで苦手。
戦争もそれで負けた。

>>346
何を言いたいんだか意味がわからんね。
GMの凋落が技術を大事にしなかったからってこと言いたいのか？
まあ言われつくしたことだがな

>>347
そうじゃない。
日本の機械設計が職人芸に頼りすぎているって話。
機械設計だけじゃないけどね。
ttp://hongokucho.exblog.jp/7770308/
こんな所にも片鱗があったりする。

>>348
ほかの国はどんな感じなのよ。
>>284の人からまた聞きしただけじゃ誰も判断できないと思うが

>>340
かなりの部分をポルシェに頼っている（外注）けどね

こんな損失出すなら米ヤフー買収に名乗り挙げれば良かったのに

新興国市場ではイニシャルコストとランニングコストが低いこと、
先進国市場では燃費がよく環境性能と安全性が高いことが肝心だが
VWて安くて壊れにくいわけでもないし燃費が良くもないし

自動車ローン損失が大きかったんだろうね。

たかが数百万で自殺してる人に申し訳ない金額だなぉい

米自動車会社がそんなにすごい技術力をもってたら
なんで燃費悪い車しか作れないんだ？

もう撤退しなよ

米では優秀な学生はバイオや航空技術、IT、金融に行く。
馬鹿な学生が就職するのが自動車業界、これ常識。

その通り。日本は未だにトヨタの中央研究所に生きたかがる。ｗ
アメリカでは宇宙・バイオ・IT・投資銀行に行きたがる。
新規分野開拓で莫大な利益を得る。
シティなど商業銀行は滑り止めｗ
日本でもメガ銀行就職ぐらいでエリート気取りじゃお笑いさｗ

ＩＴはどうかなァ。
IT専門家はIT業界への就職を自分の子供に奨められるか？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080204/292887/

日本でも新３ＫといわれているＩＴ。　アメリカでもコンピューターサイエンスを学ぶ学生が激減しているとか・・・
アメリカは競争力維持のため、産業構造を製造業から、金融、サービス業にシフトしている真っ最中。
アメリカでは製造はますます力を失っていくだろう。　そもそも新興経済国の台頭で原油、金属資源の需要が高まっている。
資源価格の高騰は製造業にとって苦しかろう。　
製造業減退の中、ブッシュもマクドナルドを製造業としてカウントすべきなんてことも言っていた。
それほど弱体化しているって事なのかもしれない。　同じ製品を、同じ製造技術、同じ生産方法で新興国と競争しては
価格競争という消耗戦にしかならないんだから。　
だが製造業軽視は長期的にアメリカにどのような影響をおよぼすか未知数だけどね。

米Yahoo買えるじゃんｗｗｗ

4兆円飛んでも債務超過にならないというのはすごいな

ビッグ2の収益は今でも北中米が大半

製造業の頂点が自動車なら、日本も下り坂に向かうのか。
自動車に代わる産業って思い付かないな。
金融はなし。

>>363
規模の頂点は自動車かもしれないけど
技術的な頂点は航空宇宙だろうね
設計も部品点数も部品精度もけた違い

モーリス ガレージが…

ＧＭはトヨタで安くこき使われてる期間工を採用すればいいよ。
いまＧＭで働いてる工員より数倍働いてくれるよ。

工員以前に幹部総入れ替えすべきじゃねーの

GMとかフォードって労働組合が強すぎてもう身動きできないだろ

>>366
今の工員をクビに出来ない
解雇しても給料を払わないといけない

>>368
そこが不思議なんだよな。日本よりアメリカのほうが一時雇用率が高いはずなのに。
ＧＭの企業文化なのかな？

そういえば日産のＶＰの中村史郎の手記にも、ＧＭでの修行時代の話が書いてあって
研究所はめちゃくちゃ広くて豪華だったとか書いてた。

ＵＡＷはどうにもならんか。

tesu

>>358
国ごとの国家予算の配分などを無視して語られても。

北米市場は巨大だから、もうこうなったらプライドを捨てて
トヨタの物真似車を作れば良いのでは？

流石アメ公だなや〜

>>373
コストで負ける

>>375
コスト問題を忘れていたｗ
じゃあトヨタのOEM車を販売するしかないねｗ

>>373
大衆車はすでにそうなってる。
ただ、細かい気配りが足りない。どうにもこうにもアメリカ的。

>>376
そんなことしたらますますＧＭの工場の稼働率が落ちるね。

中国に買収されたら、一挙に業績回復なんじゃないの。

トヨタが最近純利益1兆でニュースになった位なのに
GMはいろんな意味で格が違うな。

>>376
一時期は、ジオブランドで、
スプリンターを売っていたんだけれどね。

>>381
今はヴォルツ/マトリックスだな