【雇用】インドネシアの看護師・介護福祉士、年内にも来日 就労中に研修[08/02/11]

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147名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 17:16:49 ID:AxKlZwe1
これって、「留学生」受け入れや、日系人受け入れと同じ結末が待っていると思われる。また愚行を繰り返すのかw

そもそも人しか輸出品目が無いような国とEPA結ぶなよ
148名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 17:29:58 ID:IWiw6mm5
>>146 単に会話能力だけではない。仕事に必要な専門用語も覚えて、使いこなせないといけないし
利用者とのコミュニケーションに苦労している外国人ヘルパーがいたら、微妙なニュアンスを伝える
センスも要求されるだろう。利用者とのコミュニケーションに四苦八苦しているところへ、外国人ヘルパー
とのコミュニケーションも確立させないと仕事にならないから、大げさな話,発狂する香具師が出るかも。
149名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 18:13:09 ID:hhJf4qRa
>>140
製造と医療を一緒にしてることがおかしいだろ常考
150名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 19:19:27 ID:uU2W0YUt
>>121
日本の治安の良さは立派な文化だ。
151名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 19:28:42 ID:a9/7eR92
農地や工場潰して中国進出とおなじ悲劇がまたここに。

でも無理だろうけどな。
技術専門職の日本人のコストパフォーマンスは最高だから。
日本人が逃げ出す待遇の職場には、どこの国の人を連れてきても逃げ出すだろな。
152名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 19:33:51 ID:6E7HzEg+
団塊以前の世代は外国人差別が酷いからな
職場で苛められないか心配だ

後、しっかり日本人と同じくらいの賃金上げて下さいお願いします
153名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 19:44:20 ID:KAXcXmPQ
>>152
>後、しっかり日本人と同じくらいの賃金上げて下さいお願いします

知恵遅れかお前wwwだったら日本人雇うだろwww
154名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 20:03:49 ID:rDCC4dWV
インドネシアはイスラムがあるから問題が大きい
中国人のほうがまだいい
155名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 20:07:29 ID:5HEP30av
>>153
バカだな
賃金引下げ目的の受け入れじゃなくて看護師の絶対数が足りないんだよ
給料確保すればいくらでも日本人看護師が確保できればこんな状況にはならん
156名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 23:53:22 ID:YsRFMj2M
駐在員家庭破壊力アジアナンバー1の尾根遺産方を甘く見るなよっ

157名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 23:55:41 ID:y3KcLQP7
移民より待遇の改善や若年層の雇用改善したらいいのに。
158名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:06:29 ID:PWCmhE+C
>>151
産油国の建設現場で、ロクな食事もなしに炎天下16時間肉体労働、事故死多数、給料ピンハネ、たまに暴動になるくらいの最低な労働条件でも、人は来るんだよ。
あるいはイラクでトラック運転手なんていういつ死ぬか分からない仕事でもそう。
家族の生活があるから。
159名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:09:02 ID:UvmCqrpy
看護介護の給料上げるってことは保険料か税金上げるってことだぞ

それに給料良くてもこういう仕事には人は来ないよ
160名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 01:01:27 ID:F5yIYMmT
>>149
だから、まったく同じことが起こるだろうと。
特に介護士業界ね。

>>151
IT土方は中国人も逃げ出すらしいねw
161名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 01:05:15 ID:SwMv8NHv
>>158
なぜ建設現場が引き合いに...
日本の医療現場が将来、産油国の建設現場並みになるというなら大胆な予想だけどさ。

給料は出さない、休みもない、専門技術が必要で、立ち仕事で頭も体も使う、しかも接客業、
でも人のためになるやり甲斐ある仕事です、がんばりましょう、で頑張れるのは日本人くらいでは。
徹夜はしなきゃいけないけど、それでミスしたら逮捕なんて仕事は滅多にないし。

>>160
医者も逃げ出した。
162名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 01:09:30 ID:kR+TPvXZ
あっちではかなりのエリートだろ?
すげーありがたいね.
163名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 01:14:58 ID:0PD6DSKu
>>143
住居は、介護施設が提供しないとダメだろ。
日本人の介護職員にも、住居を提供しろよ
164名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 01:15:50 ID:F5yIYMmT
>>162
いや、日本に来てくれるのは介護士だけだと思うよ。
フィリピンでも看護士は日本に来ないといわれていたし。
165名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 01:27:58 ID:j1SdKBmU
つーかじーさんにセクハラされまくるぞきっと・・・
老人を刑務所へ送る計画なのか?w
166名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 01:30:41 ID:RdXFTYEN
フィリピンは今困ってんだよ
アメリカ様が出稼ぎ看護師の入国制限始めちゃったからいくとこなくなっちゃって
日本に泣きついてるんだ
167名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 01:41:29 ID:0PD6DSKu
>>165
実際に、老人ホームで女性の介護職員や看護婦にセクハラして、検挙された老人はいるの?
てか、痴呆老人の場合、刑務所の方が金がかからなくていいよね。
168名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 04:20:28 ID:QdKIqoqk


日本の介護福祉 お わ た (´д`)


169名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 20:36:45 ID:A/bgmq6c
>>165
日本人にならもうされてます。
>>166
それならアメリカ以外の国へ行くだけでしょ。
日本に来ると決まったわけじゃない。
170名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 22:04:53 ID:RdXFTYEN
>>169
外人看護師を求めてる国がどれだけあると思ってんだよw
現状でもアメリカ以外どこにもいけてないよ

アメリカにいけなくて働き場所がない比看護師であぶれてるんだよ
EUは受け入れてないし
そこで日本に売りつけようとしたところにインドネシアが割り込んできてるから
向こうが必死なんだって
171名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 22:15:47 ID:SwMv8NHv
>助手として働きながら技能を身につける。日本語の国家試験に合格すれば
>事実上無期限で在留し、施設で看護師、介護福祉士として就労できる。

日本無期限在留権、銀河鉄道パスみたいなもんか。
日本移住のため、本国の親兄弟へ仕送りのため、日本人も逃げ出す奴隷労働。
耐えるか、心身を壊して国に帰って貧乏に逆戻りするか。
数十年後に介護士の悲劇としてインドネシアで語り継がれそう
172名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 22:27:09 ID:RdXFTYEN
>>171
お前ちゃんとググったりとか文献調べたりとかしたことあるか?
看護師数は減少どころか増加する一方だぞ
平成18年度で就労についてる看護師は81万8000人で
平成10年度の64万2500人から激増してる

適当書きすぎだろww
173名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 22:30:15 ID:TFhYyXwO
>>1
外人看護士なんか使ったら看護士の給与もガタ落ちで
ますます格差社会が広がるだろ

あと、認知症患者宅に訪問介護をしに行って
金目の物が消えたら?
法律の抜け穴はなくしてもらいたいな
174名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 22:54:28 ID:SwMv8NHv
>>172
インドネシアから来る人は介護士でしょ。
外国ではエリート職の看護婦が日本に来てくれるとは思ってない
175名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 23:02:36 ID:SwMv8NHv
>>174
>両国が合意した派遣数は2年間で看護師候補400人、介護福祉士候補600人。
どっちも来るんだね。スレタイ読めてなかったよww
どうなるのかな。

>>170
アメリカもEUも、何で受け入れてないの?何か問題あったの?

176名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 23:05:40 ID:RdXFTYEN
>>174
どうもさっきから脳内でレスしてるなお前
インドネシアから看護師も来るし、比でも印でもはそんなにエリート層じゃないよ

なんでそんな頑なに日本に比や印の看護師が来ないと思ってるんだ?
今職場なくて困ってる比 印看護師がたくさんいるのに
177名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 23:26:06 ID:SwMv8NHv
>>176
人手が足りないとき、待遇を上げたり新人を育成するのではなく
外国人を入れればいいと考える思想は間違ってると思うから。
現に、同じことをやって色んな分野でほころびが出てる。

そしても主に中高年世代の日本人の、部下、現場作業員に対する人の使い方が外国人に
向いていないように思うから。指示は論理的ではないし明確ではない。
使われる方が遠慮したり先回りしたりして、空気を読婿とが前提になっている。
そして評価は情緒的で結果オーライ。結果の原因分析とかは無意味だと思ってる。

お客である患者も外国人との付き合いになれてない中高年世代だし、
上手くいくのかなと。

まあ俺にあるのは別な業種での経験で、医療関係者じゃないから脳内といわれればそうだけど。
178名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 23:49:08 ID:UvmCqrpy
>>170
カナダとか豪州とかアメリカより人気の受け入れ先はあるぞ

>>172
元々少なすぎる
相変わらず患者数あたりの人数じゃ先進国最低
179名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 23:57:31 ID:UvmCqrpy
日本は少子化だから例え待遇を改善してもどこかで人手不足が出るのは避けられない。
不人気職種は相当待遇を良くしないと人は来ない
しかし製品やサービスの値上げは難しい。

もし仮に広範な業界で値上げが起きると、消費者でもある労働者にとっては待遇改善分が相殺されてしまうから、
結局元の状態に戻ってしまう。

つまりどうやっても経済的につりあわない。
180名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 00:17:39 ID:vT/r3mm/
フィリピン人看護師の需要は高いから、毎年1万人以上が海外で就職する。
特にサウジ、イギリスの看護師は、フィリピン人が占める割合が高い。
この二国で働くフィリピン看護師が非常に多く、アメリカに行くケースは元々少ない。
181名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 17:29:51 ID://sBAia/
鳥インフルエンザが日本に持ち込まれる感染経路になりそうだな
インドネシアは鳥インフルエンザの産地
182名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 17:49:56 ID:yN353uz1
>>181
禿同
今くらい国交絶ってもバチはあたらんと思う
183名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 18:04:16 ID:hjb+Vm0A
>>180
フィリピンの大卒の看護師は他の国のほうがいいとかいってたな。
言葉は英語で困らないしし、給料は日本より高いし、カナダは永住権まで
くれるということで人気だとテレビでやってた。
184名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 18:38:01 ID:6MEhgdVU
もう日本人はいらねーって感じかもな。
オレ日本人だらけの日本が好きだったのに。
185名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 21:45:41 ID:Att7iVEc
派遣会社が連れてくるって
奴隷貿易始まった
186名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 22:00:00 ID:QvlrVBdf
これは歓迎だな。日本の女は働かないし結婚相手にもならないからなあ。
187名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 18:48:36 ID:9JoAoh6k
インドネシア人と結婚なんて考えられないけどなあ。
インドネシア人介護士=自分の世話して尽くしてくれる嫁って考える人もいるのか。
188名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 19:13:32 ID:EKHoB6i/
>>184
日本人も変質したし、外国人の方が懐深場合もあるだろ。
もうそろそろ開国なんじゃないの?
勤勉さでは東アジア人に適うべくもないが、インドネシア人はわりと真面目だよ。
価値観は違うかもしらんけど。
189名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 03:27:23 ID:IPTLoKkH
うーん>>186みたいに嫁候補なのか?
中国の評判が急速に悪化したからその代わりとか?
高齢モテない独身男は親に世話してもらうのはいいけど
オムツかえ老人用の食事作りなんてカンベンだろうし。

つーかインドネシア介護士って若い女ばっかりなの?
190名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 03:32:41 ID:1mDh9i4W
インドネシアから鳥インフルだけは持ってこないでくれ
191名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 04:20:18 ID:VI/t03oV
>>188
東アジア人とか勝手なカテゴリーつくんなよw
特定アジアと同じレベルだなw
192名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 08:59:46 ID:XaZt/ytt
日本語ができないと緊急時に使えない
こんなの受け入れるより結婚・出産で退職したナースを再就職の支援しろよ
193名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 11:26:01 ID:/pBD02Sx
支援しなくてもナースは大丈夫。
慢性的に不足しているから、殆どの病院が年がら年中募集している。
194名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 10:59:37 ID:CYFw2kPo
■フィリピン介護士受け入れ
▼国の試算
 国は08年から今後10年で介護職員の数を『100〜150万人』増やす必要があると試算
 →国内ではどんな事してもそんな膨大な労働力の確保は無理
▼06年9月、日本とフィリピン間で経済連携協定締結。施行後2年間で600人のフィリピン介護士受け入れ決定
▼フィリピン介護士の受け入れ条件…学歴重視
  ▽4年制大学卒業
 +▽6ヵ月の介護学校修了
 +▽来日後4年以内に、日本で「介護福祉士」の資格取得。『取得しないと、フィリピンに帰国させられてしまう』
▼フィリピン人介護士は世界的に人気で奪い合い
 フィリピンは英語と母国語の2つが公用語。人気はカナダ、アメリカ、イスラエル、イギリス。
 日本は、日本語修得や来日後の資格取得などハードルが高い。一番の問題は、『貧困層が行けない4年制大学卒業』。日本は、『介護士の技術や実務とは直接関係ない』、学歴という世間体(いわゆる学校の成績)重視のため人気なし。
 カナダは、2年間介護士として働くと永住権が与えられる特典付。
 日本以外の国は、良い条件を与えて介護の人材獲得に動いている。これで日本は良い介護の人材を呼べれるのだろうか。非常に厳しいだろう。

195名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 11:00:52 ID:CYFw2kPo
>>194
【先進国の労働者の道】
◆「今日、グローバル化の波が押し寄せるなか、私達は、『一つの国の中にとどまらず世界の人達との競争(労働力、労働生産性など)に直面している事を先ず認識すべき』なのです。
 そうした中で各国の教育システムも変わりつつあります。
 情報を単純に記憶するだけでは、変化の激しい社会には対応できないのです。
 その情報をいかに理解し、分析し、実社会に応用するかが問われているのです。
 『単に知識の記憶だけなら、多くの国の労働市場から消えつつある種類の仕事にしか適さない人材育成となっている』」
 by アンヘル・グリア OECD事務総長 日本に対して苦言を呈す
 OECD・国際学力調査PISA(読解力、数学、科学の三分野)の責任者
▼つまり…
「先進国の労働者は、新興国の労働者と労働生産性などの労働力レベルで競争している。
 新興国の労働者でもできる仕事は、先進国の労働者がする仕事ではないから、その種類の労働は給与が少なくても仕方ない。
 先進国に生まれた以上は、理系クリエイティブクラスを目指さないといけない。
 日本が戻そうとしている詰め込み教育は、時代に逆行。先進国の労働市場から消えつつある種類の仕事にしか適さない人材育成。
 詰め込み教育を受けた労働者は生産性が低くく、低賃金の新興国に労働力レベルで負ける。日本の労働生産性は低下の一途。
 新興国の労働者でもできるホワイトカラーの給与を下げ、逆に理系クリエイティブクラスの給与を上げる、《労働の価値観による給与体系》に改める対策が必要。
 それにより理系クリエイティブクラスの就職戦線での価値を上げ、子供がなりたい職業にし、人材育成の教育をそちらに向ける」
■80年代までは先進国だけで競争をしていた。
 社会主義国の陣営は資本主義を導入しておらず競争相手ではなく、資源も日本は現在の新興国から格安で買いあさっていた。
 それが今では、中国・インド・ベトナムなど、低賃金で人口の多い(=労働者の多い)国も国際競争に参加。
 『企業レベルだけでなく、労働力レベルでも大競争時代に突入している。
 だから、そんな国際労働力の競争の中で、相対的に劣位に置かれた労働者の生活水準が下がるのは、不思議なことではない。
 日本の劣位の労働は、マニュアル化すれば新興国でも可能。』
196名刺は切らしておりまして
>>191
東アジアというカテゴリーは昔からあるじゃんw
少なくとも東南アジアより日本を含む東アジアが勤勉なのは言うまでもない。