【経済政策】賃金引き上げ構造改革を実現、内需主導で成長加速の意向・成長戦略で研究会…大田経財相 [08/02/10]

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1明鏡止水φ ★
 大田弘子経済財政担当相は10日、NHKの討論番組に出演し、賃金の引き上げにつながる
構造改革を実現し、内需主導で成長加速を目指す意向を表明した。改革の具体案を検討する
研究会を今月中にも設立する。

 9日の先進7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)でも、成長力向上が各国の課題とされて
おり、政府は新たな成長戦略の立案を急ぐ見通しだ。

 大田経財相は番組終了後、福田康夫首相と公邸で会談し、成長を続けるための改革に
ついて意見交換した。

 経財相は番組の中で、「(日本は)賃金が上がってこないために消費が伸びない。企業と
労働者の成果配分を考える時が来ている」と強調。最低賃金の引き上げや職業訓練の拡大
など多くの課題に取り組む必要があると訴えた。

 一方、額賀福志郎財務相もテレビ朝日の番組で、景気動向について「消費の勢いがない」
と分析。「景気が悪くなったから財政出動だとか減税だとか、従来のワンパターン(で対応
できる状況)ではない」と話し、幅広い政策を検討する必要があると指摘した。(共同)


▽News Source TOKYO Web 東京新聞 2008年2月10日16時35分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008021001000242.html
▽関連
【労働環境/賃金】「好調企業は賃上げを」 御手洗冨士夫経団連会長が中部財界人と意見交換[08/02/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202463093/
【経済政策】「消費税率上げの時は所得最高税率も上げたほうがいい」」「食料品などの軽減税率必要」…与謝野前官房長官 [08/02/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202308550/
2名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:22:13 ID:Ch39tpSX
まったく期待していません
3名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:24:38 ID:4LiKlBA+
下請けイジメをして体力のある大企業は
とっくの昔に賃上げしてる。

派遣業のピンハネ率を上限20%にする法案だせよ。
利息制限法ですら18%だぜ。
4名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:26:23 ID:qJSUhh4v
さよならーさよならーさよならーああ
5名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:27:56 ID:WaAOoN5C
> 「景気が悪くなったから財政出動だとか減税だとか、従来のワンパターン(で対応
> できる状況)ではない」と話し、幅広い政策を検討する必要があると指摘した。(

何を言ってるんだ? まずは政治的に「出来ること」をやれよ。ボケがぁ!!!
自分達(国家)の財布を痛めないで民間企業の財布で景気対策をしたいだけろ。

6名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:28:34 ID:XRoFQ5G7
2ちゃんではだいぶ前から内需の問題でてたのにな
経団連はバカだな、縮小させた内需はなかなか戻らんよ
7名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:30:21 ID:Q3Hja6ot
もう無駄だろうな
こうゆうやつらと一般庶民では感覚も考え方も立場そのものが違いすぎて
全く的外れなことしかできん
8名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:31:39 ID:U0dF1wL3
今頃ならやらなくてもいいだろ^^
9名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:32:38 ID:ByuRC6n/
>>6
サイレントテロ運動が始まったのが、今から1年半前だった
10名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:33:21 ID:KmX4ZMZK
>>1
【日本企業全体で付加価値総額の8割前後が、ヒトへの支払いに充てられている】
■労働分配率が高い割に、非正規の賃金水準が高くないように思えるのは、『高給与の一部の正社員が非正規雇用者の分を搾取しているから。』
 「会社が派遣の犠牲無しには成り立たない」のではなく、『非効率おじさんの高給を支えるために非正規が必要』とされているのだ。
 勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。
 日本企業では、労働生産制の低い一部の高給労働者による搾取が大きな社会問題となっている。金銭解雇法案もこの解決のため。
 →だからこそ『WEを施行し、労働分配を変える必要がある』

【フランスはWE導入済】
■フランスはパートの労働環境改善が普及している
 『パートと正規の違いは「給与…約70% 週3〜4日就業」という事で、他の事、「仕事の役割(プロジェクト参加などの仕事のやりがい)は同じ」で、「会社からの各種福利厚生や保険も同じ」』
 子供2人の夫婦でも、共働きパートなら充分生活できる。
■エリートは何時間残業しても構わない。そもそもグランゼコールや大学の経済学部を出ると、入社一年目で管理職。
 ところが一般の平社員はホワイトカラーとは看做されないし、残業も制限されているから残業しない。
■『エリートがいくら頑張ったって、商品が売れるわけではないし、製品の納期が守れるわけでもない…。
 一般社員がなんとか頑張って目標を達成するようにしないと。』
 『納期が先にありきでなく、従業員の労働時間から逆算して納期を決めている。』

【派遣会社が低賃金・不安定雇用の元凶ではない】
 そもそも派遣会社が低賃金不安定雇用の元凶ではない。
 GATTのウルグアイラウンド以降、雇用全体が流動化しているのが原因。
 この先ホワイトカラーもオフショアリングの対象になるのだから、ますます低賃金労働者の割合が増えていくのは当たり前。
 これから先日本人の中に、アメリカの大企業正社員と同じ給料を貰う人と、中国の底辺労働者と同じ給料を貰う人が出来ていく。
 『この流れは派遣業を潰しても変らない。』
 そういう事にまで考えが至らないのだろうか? →だからこそ『WEを施行し、労働分配を変える必要がある』
11名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:33:37 ID:Ugs32EG3
賃金引き上げ?
今更何言ってんだ?
12名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:33:45 ID:x7n2WhTB
減税はともかくとして財政出動も立派な内需なんだけど、
やっぱりどこか外してるよなぁ。

というか、内需なんて何年も前から指摘されているのに今頃になって言うなんて遅すぎ。
サプライサイダー政策の小泉・竹中路線は誤りだったと何故言えない。
13名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:34:58 ID:KmX4ZMZK
>>10
■《総クレーマー化》した愚民の選択
 多くの関係者が感じているように、もうこの国は戻れない一線を越えて崩壊《最後に滅ぶ社会主義国》《縮む日本、日の沈む国》に向かっている。
 本来は、「最後に滅ぶ社会主義国→意思決定できる国家へ」、「日の沈む国→日の昇る国、鎖国から世界の潮流に開国する国へ」にならないといけないのに。
 マスゴミに踊らされた世論・司法・検察が自らそれを求めるのだから仕方ない。『失ってはじめてわかるのだろう。』
 行政批判でもそうだがとにかく文句だけは言う、《総クレーマー》と化した愚民。その選択の報いを受けるだけだ。
 『情緒で治世をしていたら、全体としての政治が成り立たない。』
 デッチあげライブドア事件で、経営者・堀江を失い、市場からライブドアを失った。
 失って少しは痛感したことだろう、検察は。いや、正義を独占している現代の特高である検察に限って、自己組織を否定することはないか…。
■《情緒は正義ではない》
 日本は、『情治国家が良い』なんて言う人が、洗脳装置テレビの報道番組司会者をやっているくらいだから…。
 そんなに情治が良いなら、独裁の社会主義国家にでも行けばよい。テロ集団だって情緒で動いている。これらは指導者がまさしく情緒で動いているのだから。
■「国民生活を混乱させ楽しんでいる」、古舘や報道ステーションは報道責任を明確にしろ!
 《批判すれば桶屋(テレビ)が儲かる》というように、お茶の間の皆様に受ける事を並べて、その日の雰囲気でテレビの視聴者が誉めてくれそうな事を、《正義の眼差しで徹底追求》!
 その批判の根底が貧乏人(視聴者)に迎合しへつらって、点数稼ぐ責任のない発言ばかり。《情緒では治世は成り立たない》。
 後からそれが違っていても訂正せず知らんぷり。YouTubeで古舘の過去の発言集でもやってみたら?
 『どの国に、大臣にタメグチきいて怒鳴る報道番組司会者がいますか?日本には古舘がいます。』
 地球温暖化で、人類は、地球は破滅的になるようなイメージで煽る。その一方では暫定税率廃止を煽るマスゴミ。整合性ないねぇ。
 先ずは報ステの後ろの無駄な水溜まりをやめましょう!批判だけで実行しない古舘さん。テレビ局はスタジオのエアコンを全て止めて、「我が社のスタジオはノーエアコン」と宣言したらw
14名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:38:44 ID:KmX4ZMZK
>>13
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161932853/477-478
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
15名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:39:31 ID:Ugs32EG3
世界的に見て高水準・高給料の日本企業がこれ以上賃金引き上げするわけないだろ
特に今はサブプライムでガタついてんだから
それに内需主導って低水準の年金暮らし連中が増えつつあるんだから内需は盛り上がるわけがない
16名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:39:39 ID:kHA5u0wY
少しは政府関係者も勉強をしたかww
いまの日本に必要なのはサビ残撲滅法案だろう。取り締まる人間が足らないのだから
アメみたいに懲罰的賠償制度を導入すべきだろう。
で会社の倒産が増えると思われるから、連帯保証人を廃止すべきだろう。
連帯保証人を廃止すると金融が混乱すると思われるので、政府主催の再保険会社
を作るべきだろう。利用者からは10本くらい指紋を取って、借金を踏み倒した
やつは二度と借金が出来ないようにするべきだろう。
つぎに、日本のお金が外国に流れるから日本国内は不況になるのだろう。
そこで日本国内に投資機会を増やすべきだろう。と言って赤字国債を増やして
道路建設はまずいので、リニア債(利息分は平日利用限定のJRの乗車券)を
発行して東京大阪間のリニアモーターカーを2018年までに開通させるとか
メガフロート債を発行して(利息分は平日利用限定の航空券)メガフロートで
24時間利用の国際空港や米軍基地やごみの焼却場を作り、
電力債を発行して(利息分は電気そのもの)メガフロートで原子力発電所を
つくり、高速道路債(利息分は高速道路の通行券)で地方の高速道路の拡充
及び今までの借金の繰上げ償還に当てて、
済洲島やマカオやパチ屋に金が流れるのを防ぐために、沖縄と北海道に
カジノを作り、政府関係者は今後の目標は、一国家、一民族、一文明と
標榜して、大きなフィンランドを目指すと明言すれば良い
17名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:41:34 ID:U0dF1wL3
ここは青年の主張か^^
18名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:41:39 ID:KmX4ZMZK
>>14
 WEをやらずにクリエイティブクラスを失った。
 『あのMSでも、ホワイトカラー一般社員の給料が特別良い訳ではない。』
 『日本人はクレームばかりして、その結果、《失って初めてかわる》。この繰り返し。』
 マスゴミに焚きつけられ、情緒で動く愚民のクレームは、《小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、国家を滅ぼす》。
■技術者確保は国際競争
 …WEを実施し、労働の価値に沿った給与体系への移行。「技術者の個人の能力には正当な給与を」が中小企業でも世界の流れ
▼『WEを実施し、給与体系を、
「クリエイティブクラス(技術のある職業、ブラックやブルーなど)>>ホワイトカラー(事務職など)」
としなければ、世界でのクリエイティブクラス獲得競争には勝てない。』
 台湾は、中企業でもボーナスは3ヵ月分。日本の中小企業はほとんどゼロ。月給は、台湾と日本では台湾の方が倍以上ある。
▼世界の技術者は、日本の会社をこう見ている。
「『給料が上がらないのは、会社が自分を技術者として正当に評価していないため。』
 能力や会社の貢献に見合った、給料を払って欲しい。私が役に立つ社員ならきちんと評価して欲しい。しないならば、欧米企業に転職する。
 なんで、こんなに頑張っているのに、こんなに給料が少ないのか?30年後を会社が保証してくれるの?」
 一方、日本の中小企業経営者の古い考え方はこうだ。
「日本の製造業では、現場の技術者とホワイトカラーの給料に差をつけない。
 私はスタッフ(ホワイトカラー)、貴方方は現場の技術者。ここに区別があっては、日本のモノづくりはできない。
 『ねぇ、あなた一人で全てやれますか?』
(←あーあ、それを言ったらオシマイだよ by 旧ドラえもん)」
■経営者はグローバル化とは何なのか、どこでどのように、ビジネスの四要素「ヒト・モノ・カネ・情報」を効率的に運用していくのか、という事を意識すべき。
19名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:41:51 ID:5LY+x2zd
選挙前だからといって賃金の引き上げにつながる構造改革なんて虫の良い事言うなよ。
これまでお前らが何やってきたか派遣奴隷はわかっているんだぞ。
20名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:51:12 ID:8kjCLDF7
構造改革

世界で生き残るため

生産性向上

賃上げ?

言ってること支離滅裂。
21名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:52:08 ID:X9C3Jzi3
だったら、派遣潰せよ。
彼奴らのせいでこんな酷い状況になったんだろうが。
22名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:54:40 ID:f4uHeZKw
東京の人ってなんでこんなに低収入なんだ
とても暮らしていけないじゃないか
23名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:55:21 ID:X9C3Jzi3
日本のWEは400万円から導入する、単なる「残業代ゼロ化、無制限残業化法案」。

元々は、経団連企業が残業代未払いで訴えられて、法律が悪いからと
政治家を動かしてやった話じゃね。
24名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:00:07 ID:PbaxlAUn
ラビ・バトラ氏  (インド出身 経済学博士 サザン・メソジスト大学教授)

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超える。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。 NYダウは
大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
 
P・R・サーカー氏  (ラビ・バトラ氏の恩師 インドの哲学者 プラウト主義経済提唱者)

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて崩壊するだろう。」
 
ウィル・ハットン氏  (イギリスのコラムニスト)

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
 
藤原直哉氏  (経済アナリスト)

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
 
Europe2020  (フランスのシンクタンク)

「2008年夏までに世界金融システムは崩壊するだろう。」
25名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:03:04 ID:An2BhfPU
今の政財界、農業、土建等は、労働者という奴隷なくしては
存在できない。搾取勢力が存在する限り労働者は救われない。
26正義の味方:2008/02/11(月) 00:03:35 ID:fkIWLdXa
地球を救う正義の味方、今こそ参上!!
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/
27愛煙家りょうじ:2008/02/11(月) 00:04:29 ID:Ob4xPY7B

派遣業に対して雇用保険と厚生年金加入も義務化すべきだろ♪

ルンルン♪
28名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:07:30 ID:cdsxqruZ
中間層は雇用不安定、雇用されても低賃金だからね。
年齢に比例して所得が伸びないから社会保険は確実に困るね。
団塊の世代は下を犠牲にして雇用は守ったけど年金は無理だろうね。
年々減っていく年金と増加していく消費税で責任を取ることになりそうね。
経財相様、もはや手遅れではないでしょうか?
29名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:08:09 ID:KmX4ZMZK
>>20

■経済成長とは…
▼《経済成長とは
 =「名目成長率を上げる」こと
 =「給与を上げる」こと
 =「将来の年金額を上げる」こと》
 ▽民主党と自民党の増税派は…
 『経済成長は要らない、デフレよ続け、国民所得は上がらなくて良い、(財源が増えなし所得も増えないから)国民生活はどうでもよい、という“世界の非常識派”』
 ▽竹中−中川秀直(NTコンビ)は…
 『経済成長をし、国民所得を増やし、財源も増やして、国民生活を良くし、増税には慎重、という“世界の常識派”』
◆例)今年21歳の人が年金をもらう時、
 経済成長率(賃金上昇率)…0.4%、運用利回り…0.9% 違うだけで『年金月額…8.2万円も違ってくる』
▼それぐらい、《経済成長》は大事なことである。
 しかし、いまの日本のメディアや野党は、『経済成長が国民生活に関係ないように見せかけている』。
 一番重要なのはこの《経済成長(名目成長率UP=国民所得UP=将来の年金額UP)》なのに、多くのメディアはそこには全く目もくれず、勝ち組や金儲けを叩くことばかりに専念。
 その方が大衆の印象には良いのだろうが、それでは《日本経済の未来》を見誤りかねない。

■「経済成長は一部の人だけを潤し、格差が拡大する」ように見える、その理由
 その原因は、デフレにある。『デフレ下では、実質成長率がプラスでも物価がマイナスなら国民の給与には反映しない』から、成長の実感は薄い。
 『国民が感じる成長率は名目成長率であり、給与も株価も名目成長率が反映する。』
 だから、実質成長率がいざなぎ景気を超えたと言われても、デフレ下で名目成長率がゼロ近辺であれば、国民の実感はゼロ成長の停滞である。
 国民に成長の実感がなくて当然。だから、成長といっても国民の心に響かなくなってしまった。
 08年がヤマ。08年こそ、頓挫した経済成長路線に戻して、デフレを脱却しなければならない。『OECD加盟国30ヵ国の中で、デフレ脱却できていない国は日本のみ。』
 『一時、「21世紀はデフレの時代」などと言われたが、「デフレは先進国で日本だけ」ということを愚民は認識すべき。』
 そもそも、『物価上昇率0%』とは物価安定と言えるのか。物価安定と言えないからこそ、デフレ脱却をしていかないといけない。
30名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:10:57 ID:H9IXwfJ5
>景気が悪くなったから財政出動だとか減税だとか、従来のワンパターン(で対応
できる状況)ではない

自民党ww
31名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:11:10 ID:mgcPOV69
>>29
■名目成長率
 ▼『世界の名目成長率の平均…5%』
 ▼『日本を除いて先進国で成績の悪い、EUの劣等国ドイツですら…3.2%(06年)』(ドイツは資本を呼び込む政策にシフトした)
 ▼日本の08年度経済見通しでの名目成長率の目標…2.1%(07年度2.2%の見込み)
 つまり、3%は控え目な数値で「やって当たり前」。2%は「政策失敗」。
(デッチあげLD事件の続く余波。 建築基準法改正の余波。 勘違い愚民により、民主党が参院選挙で大勝利し、世界に対して日本の政治不安が増大)
 『そんなの(2〜3%台)を目標にしている時点で、「日本は経済成長をしません」と世界に負のメッセージを発しているようなもの。』
■『《名目成長率が低いのに、日銀の金利が高い》というおかしさ』
 「名目成長率が低いのに、中央銀行(日銀)の金利が高い」というのは世界経済から見たら、《中央銀行(日銀)の金融政策の失敗》を意味する。
 いますぐ日銀は利下げをするべき。『金利を今の上げたままの状態だと、「日銀はこれからも金融政策に失敗し続けます」と世界に負のメッセージを発し続けるようなもの。』
 しかも、参院第一党の民主党は次期日銀総裁に利上げ派を推しているのだから、「なんともまぁ度し難い!」。
 『当然、「政治不安(民主党政権になるのでは?)」はカントリーリスクになり、資本は逃げる。経済金融政策が失敗するのがわかっている国に、わざわざ投げ銭の投資なんかしない。』
■『「経済成長は悪!」を金科玉条にするな。』
 08年がヤマ。08年日本が経済成長+改革路線に戻せなければ、世界から資本が戻って来ず、1年経ち疲弊したところで、09年から日本は買い叩かれる。
買い叩かれないようにするには、世界から資本を呼び込み業績を上げるしかない。
 因みに、08年、左派政党が政権を握った場合や、または日銀総裁が(民主党が推す)利上げ派になった場合は、有無を言わさず日本経済は終わりである。
 カナダやドイツは政権が変わり資本を呼び込み始め、アメリカは民主党であっても経済成長路線。日本以上の3%成長である韓国の左派ですら、国民所得を“経済成長で”増やすと言っている。
 『二大政党の左派で経済成長と改革を否定しているのは、日本の民主党だけである。マスゴミや愚民はこれを認識していない。』
32名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:12:12 ID:xiIzOn1P
実は人件費が日本は高い高い言われてるけど
それは途上国と比較してるからであって、いわゆる先進国比較だと低い部類なんだよね
まあ為替の影響もあるけど 
そのあたり知らない人多いんじゃないの?
まあ雇用形態とか税金も違うから一概に比較はできないけど
それでも最低賃金とか日本は物価比でみても低いのは確か
33名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:15:07 ID:j5Sr/6+M
>>32
欧州主要国の半分、東欧並みでしょう。
韓国には人件費では既に逆転され、1人頭GDPではシンガポールに抜かれた。

90年代の円高の感覚がまだ残っていて、そういう状況になったのを知らないのと、
今となっては中国人の賃金を基準に企業経営者が考えて、
「日本の労働者は甘ったれ、恵まれすぎ、もっと貧しくすべき」と素面で言うからね。
34名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:19:03 ID:BCZxer3h
>>1
賃金上げろと言っても上げるわけがないんだから
消費税を廃止して法人税をあげろよ
政治で出来るのはそこだろ。
そうすれば給料が5%上がったのと同じだし赤字の
中小企業には負担はない。
内需も伸び結果税収も増える
35名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:20:46 ID:I2jXL21h
遅きに逸したというのが俺の感想。
去年の今頃であれば、企業業績もよかったので賃上げでの内需拡大は十分可能だった。
しかし、今年は、どう考えても企業業績が悪くなる。当然、賃上げをする原資が
減ってしまうので賃上げは不能もしくは微増にとどまる。

となれば、定率減税復活などの減税策を考えてもらいたい。
36名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:21:00 ID:ty1O02Hb
若者の消費は完全に崩壊してるからな。
内需なんて終わり。

これだけ資源が高騰してるのに我慢してるし。
2倍程度にインフレさせて給料上げることで
名目上の内需活性しかてはない。

金稼げない老人と給料上げられない公務員は詰むけどな。
どちらにしろインフレは時間の問題だし、今はそれ以外が
損してるんだから仕様がない。
37名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:24:58 ID:sSec91WM
日曜討論か。
神野って経済学者が、国の成長率を上げるのも生産性を上げるのも
国民が豊かになるためであり、目的を再確認すべきっていってたが、まさにそうだな。
生産性上げて国民貧乏になるんじゃやっとられんわ。
38名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:25:46 ID:sY3D/5xy
>>9
自民党は
サブプライムで当面、外需が当てにできなくなったから、
焦って方向転換してきたんだろう。
あれだけ滅茶苦茶に破壊しておいて今更バカだよな
39名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:26:13 ID:j5Sr/6+M
>>37
日本じゃ「生産性を上げる」というのは、賃金を減らして同じ仕事をさせることだからね。
サービス残業をさせればさせるほど、賃金を減らせば減らすほど生産性が上がると誤解されている。
40名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:27:57 ID:sY3D/5xy
>>15
今の日本の数少ないNo1が、
世界最悪と呼ばれる労働環境と賃金体系のコンボなんだが。
41名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:29:58 ID:laD+8TAQ
>>38
 サイレントテロ運動はますます火がついているしな。日本人は、こういう自爆テロの手法
を編み出すのが得意なのかもしれん。

42名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:31:09 ID:LCfALRFZ
太田の言う内需とは

国内の全てを外資に売り払うこと

だろ?
43名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:32:18 ID:N3HBUtSe
今から実施して実際に末端の中小企業に波及するまで
どれくらい時間がかかると思ってるんだよ
内需主導するにも、かなり壊死した段階では成長は難しいぞ

44名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:33:32 ID:vi716oZF
宗主国の金融元締めたるゴールドマンサックス様に内需がダメだよねぇとご指摘を受けたからであろう。
政府は信用できないというコンセンサスが労働者の間で形成されているとするならば、労働者という個々の
経済主体は、政府が打ち出すあらゆる政策を無効にするように行動するであろう。
労働者は既に織り込み済みである。 
45名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:33:57 ID:S9D3DQW0
>>42
外資のほうがまともな経営をする。ノミニケーションで動く日本の会社はうんざり。
46名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:34:07 ID:oRnlXjUp
おまえ等はホントにマイナス思考だな
いいこといってるんだから少しは評価してやってもいいだろうに
何いったって全部ネガティブに捕らえるんだから
ホントに引きこもり体質というかなんというか
日本でていくか死ねばいいのに
47名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:34:26 ID:BCZxer3h
>>43
消費税廃止、法人税増なら今すぐだよ
焼け野原でも立ち直ったんだから手を打てば早いよ
あの時よりは遙かに条件がいい
48名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:34:35 ID:I2jXL21h
今後の俺予想

3月に内需主導の成長戦略研究会を立ち上げ

9月にその研究結果がまとまる

12月に具体的な政策ができあがる

そのころには企業の業績が悪化。

結局経済界からの猛反対で賃上げ構造改革オワタ\(^o^)/
49名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:34:52 ID:j5Sr/6+M
まぁ「派遣亡国」が現実になりつつあるからな。

一部の世代だけが勝ち逃げしようとして、国を壊しましたって話になるんじゃね。
50名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:35:22 ID:qxC5eS2d
今の政府には何も期待していない
51名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:36:17 ID:xiIzOn1P
ほんとうに内需崩壊してるからな・・
いまだに放置されてる氷河期世代・・
そのせいでさらに少子化加速してるし・・

まあいいわるいはともかく
最終的には移民政策導入されるんだろうな
もうこれしか早急な対策ないし
52名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:38:05 ID:oRnlXjUp
>>47
消費税廃止ってw
酷すぎるぞおい
53名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:38:42 ID:sY3D/5xy
>>18
WEをやるにも、もともとの労働環境と賃金体系が世界最悪なんだから
民主主義に従いできないに決まってるだろ。
こんなこともワカラナいバカこそ困るんだよ。

WE入れたきゃ簡単だろ。
ホワイト=部課長クラスとすると、日本中をこういう風に変えればいいんだ

@まず最低賃金をオセアニア水準の平均月収50%、すなわち1200円程度に引き上げ
A労働基準法の罰則を100倍強化。罰金10万円のところなら1000万円に。
B人事決定権などをホワイトにも持たせる。=特に上を通さず勝手に正社員を連れてきて雇ってよい。
Cホワイトの年収を現行の倍以上にする

などなど

これを最初にもってこれずに、WE導入を主張する奴は、バ カ
無 知 す ぎ
安部や奥田のような学のない奴だけにしてくれ
54名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:38:45 ID:zpelcqVQ
>>46
額面通りに読んだらいいことたしかに言ってるように見えるんだが、
何か良い方向に改善すると見せかけて思いっきり逆噴射するってのは今まで何年もやられて来たことだからね。

米百俵、その実態は、教育費削減
とかね。
だいたい、経団連の紐つきだし、献金改善するきないんでしょ?
選挙用のリップサービスにしか思えない。

正直、一旦野党に落ちて反省して欲しい。
55名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:39:37 ID:j5Sr/6+M
>>51
移民入れてもなんも解決しないぜ。

需要が足りなくて困ってるのに供給側だけ強化しても何の意味もない。
要するに移民、移民って言ってるのは更に賃金を減らしたい腐れ経営者共だろう。
56名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:39:48 ID:BCZxer3h
>>51
あり得ん
移民なんか入れても問題になるだけなのは世界の例でも明らか
これ以上経団連の思惑どおりに政治は動かせんよ
自民の崩壊とともに政財官の癒着=現在日本の支配者は
その権力の座から転げ落ちる

>>52
何が酷いんだ?
官僚が甘い汁を吸えなくなるからか?
57名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:40:12 ID:LCfALRFZ
>>45
で、明後日にはあっさりと解雇されるw
58名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:41:19 ID:oRnlXjUp
>>56
先進国で消費税がない国なんて存在しないんだが
何でそんなバカなの?
59名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:42:40 ID:zpelcqVQ
>>52
消費税は、消費にダイレクトに響くものだから、それを廃止するのは経済に良い影響を及ぼす。
そもそも、1989年の消費税の導入、物品税の廃止の2年後から20年不況に突入している。

ああ、そうだね、消費税を廃止して、物品税を復活させるぐらいのことをする。
累進課税、法人税等、全ての税制を景気の良かった1980年代のものに戻す。


このぐらいやるのなら自民党を信頼してもいい。
60名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:43:05 ID:I2jXL21h
おとついのG7で内需拡大を要請されたから、本腰入れたんだろ。
もう一年半前から個人消費が落ちている、内需拡大をという声があがっていたのに
結局外圧じゃないと日本政府は動かないのかorz
61名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:43:36 ID:BCZxer3h
>>58
アメリカには消費税はない
各州ごとに食品など生活必需品には一切かからない
物品税が7%あるだけだしヨーロッパでも消費税ではなく
日本語で言うなら物品税だ。
それに何で他国が採用していたら日本も取らなければならん?
アホか。
62名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:44:04 ID:RtotgrOB
どうなんだろう・・・

原料価格の上昇局面でこれやったら、
ハイパーインフレにならね?やるなら
デフレ時にやるべきだった。もう手遅れ。
ガソリン減税じゃないが、今大事なのは、
むしろ企業の負担を下げることだろう。
63名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:44:18 ID:FLwcgA44
消費税自体は悪い税制じゃないと思うけど?

所得税とか「所得を把握される人」しか取れない。
64名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:44:59 ID:zpelcqVQ
>>58
他の先進国でやられているのは物品税系式の生活必需品に低税、贅沢品に高税と言うかたちですな。
だから、あれだけ一見税率が高いように見えても、間節税の歳入に占める比率はむしろ日本より低いくらい。

物品税に戻したらいい。
65名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:45:02 ID:vi716oZF
米国系多国籍企業が足を引っ張るであろう。 彼らは既に別次元の競争領域に突入している。
企業の競争力を向上させるためにはあらゆる人件費削減策を講じるであろう。
また、彼らの行動が日本企業の一部に悪影響を及ぼす可能性は非常に高い。 
いわゆる吸血鬼効果(バンパイア効果)である。 吸血鬼が一匹でも現れると、それに咬まれた企業も
吸血鬼と化す。 あっという間に吸血鬼だらけになるであろう。
66名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:45:51 ID:BCZxer3h
>>63
消費税は経済を衰退させ税収をも減らす最悪の税制度
税は富の再配分の機能が弱い制度では百害あって一利なし
67名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:46:28 ID:zpelcqVQ
>>63
消費を減らす影響があるんだよ。
消費するとかかる税金なのだからな。

で、所得を把握される人しかとれない、と言う人の場合の納税者番号制で、
そちらの導入のほうがさきだろ?
68名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:47:28 ID:sY3D/5xy
>>33
正解はこうだったんだがな

「日本の経営者は甘ったれ、恵まれすぎ、もっと効率良くすべき」


あるとこから先は、コスト削減ではなく、経済効率の問題
日本の団塊経営者は甘ったれていて、現実逃避
企業、産業、業界の構造改革を直視できる団塊経営者は誰もいなかった
69名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:47:34 ID:oRnlXjUp
>>61
名称が違うだけで中身同じだろw
ググればすぐわかる嘘をよく平気で書けるねw
70名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:49:39 ID:BCZxer3h
>>69
はぁ?
生活必需品にも一律同じ税率がかかるいわゆる消費税は先進国で
日本だけ
しかもヨーロッパとは福祉の手厚さが違う
この泥棒が!
71名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:50:31 ID:zpelcqVQ
>>69
生活必需品も同じ税金をかけているのと、奢侈財にだけ高い税金をかけているのとは大きな違いがある。
日本のかつての物品税系式だったら良かったし、間節税が物品税だったときはずっと景気が良かった。
72名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:51:09 ID:j5Sr/6+M
>>68
その通りだよな。
賃金では先進国最低で、これだけ低金利で金も借りられるにね。
労働者の質も世界的に見れば高レベル。

でも、負けまくりだからな。

まさに経営者が悪いと言わざる得ない。
73名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:51:31 ID:ho8RW/sG
どーせオレの居るところまでは降りてこないしなあ。
景気なんかずっと不景気のままでいいよ。
74名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:51:59 ID:oRnlXjUp
>>70
おいおい何勝手に定義づけして逃げてんだよw
75名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:52:49 ID:FLwcgA44
>>70

アメリカで生活必需品に消費税が掛からない州ってどこ?
全部、州税が掛かっていたと思うけど?
76名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:53:20 ID:zpelcqVQ
>>72
一番悪いのは政府の経済運営でしょう。
まあ、経営者が自分の私益だけを求めるために政府にゴリ押しする風土ができてしまったのも問題なんだろうが。
奥田とか奥田とか宮内とか宮内とか
77名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:53:38 ID:BCZxer3h
>>74
逃げてるのはお前だろ
先進国で日本のように一律の消費税がある国があるのか?
しかも税制度だけヨーロッパ並みに負担を強いて福祉はヨーロッパ
の比ではないくらい低い
78名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:53:46 ID:JhgZK699
>>62
ちょっと税金に関して勉強すれば日本法人税なんぞ穴だらけ。

むしろその「穴」に付け込んで儲けようとして自滅した側面もバブルの一端にあったりする、
79名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:54:34 ID:FLwcgA44
>>77

つデンマーク
80名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:55:15 ID:zpelcqVQ
まあ、横からあれだけども、アメリカは格差もでかいし、累積赤字も多いし、あまり参考にはならんがな。
日本と言う国債の買い手がいるから持っているようなものだろ。

てか、アメリカ国債買う前に、同じだけの国債を日本政府が発行して、日本国内で使ってたら、今ごろ豊かなのは日本だったのに。
81名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:55:50 ID:BCZxer3h
>>75
全ての州で生活必需品には課税されません。
参考までに例を挙げるとパン、肉、砂糖、塩、
ミルク、トイレットペーパーなどの物品には課税
されません
82名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:56:46 ID:j5Sr/6+M
>>76
政府というか、日本は基本的に官僚とマスコミが国を動かしているからね。
官僚は関所を造りまくって通行料取りまくりだし。

経済運営もまさに場当たりで何も考えていないから、外圧でコロコロ変わるわけだ。
官僚は自分の利権(関所作り)が一番重要だから、日本が不景気になろうが失業者が
増えようがどうでもいいからね。
83名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:57:15 ID:BCZxer3h
>>79
デンマークって先進国なのか?
そんなマイナーな国はしらん
しかも福祉は全然比較にならんだろ
84名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:58:06 ID:oRnlXjUp
>>81
あ〜あ、誰にでもわかる嘘書くなよw
NYでもどこでもいいから飯でも食うなりスーパーで買い物してこいよ
TAXって書いてあるからw
85名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:58:29 ID:FLwcgA44
>>83
>>83
>>83
>>83

笑うところ?w
86名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:59:23 ID:FLwcgA44
BCZxer3hは「小売売上税」を知らんと思われ
87名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:59:36 ID:oRnlXjUp
ID:BCZxer3h

お前は「アメリカ 消費税」でググって勉強してこいwwww
88名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:01:00 ID:BCZxer3h
89名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:02:38 ID:oRnlXjUp
>>88
自分の間違いに気づいたら素直に消えろw
それが一番恥じ書かないですむぞ
90名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:03:15 ID:BCZxer3h
>>89
間違ってないだろドアホ
ググってやったんだから読め
91名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:03:58 ID:FLwcgA44
少なくてもニューヨーク州とハワイ州は生活必需品にも消費税は掛かる。
少しけど住んでいたし。
92名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:04:17 ID:zpelcqVQ
>>89
見てみたが、そのページには
>アメリカの消費税(Sales Tax)は日本の消費税と違い生活必需品には課税されません。
>参考までに例を挙げますとパン、肉、砂糖、塩、ミルク、トイレットペーパーなどの物品には
>課税されませんがヨーグルト、清涼飲料水、お菓子、酒類、装飾品、航空券、ツアー参加費用、
>外食、などは全て課税対象となっています。

って書いてた。

これだけ見るとID:BCZxer3hの方が正しいように見えるが。
93名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:14:51 ID:sY3D/5xy
>>91
おいハワイはsales taxあったか?
いわゆる物品税ならあったぞ
94名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:17:21 ID:sY3D/5xy
アメリカで、ビールを1ケース買ったらsales taxついてた
だが、肉にはついてなかったぞ
95名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:19:55 ID:mgcPOV69
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/410
■税制
▼租税負担と社会保障負担(=保険料:年金、医療など)
▼スウェーデンの失業者再教育
▼イギリスの生活保護体系
▼負の所得税
96名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:20:03 ID:sY3D/5xy
アメリカは州によってバラバラで特に田舎州はsales taxを取ってないこともあるよ
日本と違って自治が進んでてそれぞれの州が工夫をこらしているから
97名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:32:18 ID:dAMiiu96
何この共産主義は?
政府が民間企業に富の配分を指示するw
98名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:34:45 ID:7izRYJhk
日本はクソ自公(一党ほぼ独裁)に丸投げし続けて来た滑稽な後進国だから
99名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:38:03 ID:sY3D/5xy
とりあえず、あれやめて欲しいよな
他国との消費税比と称して、
日本の消費税は決して高くないとしているあれ
マスゴミやコピペで見かける
ありゃどうみても洗脳だよ
100名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:38:08 ID:H7HxfrdR
もうパチンコを潰して、30兆円を国内に循環させるしかないね。
101名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:47:54 ID:QpYDwwno
君らのいる場所は我々はすでに五年以上前に通過しているッ!
102名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 02:03:48 ID:an3BKTSr
賃金が上がったら、
次は増税による構造改革です!!!
103名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 02:08:53 ID:1v7AGM3i
どうせ貯蓄に回るだけ
104名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 02:11:47 ID:H7HxfrdR
>>102

逆だろ、アメリカのサブプライム対策みたいに、低所得者の減税をしろよ。
105名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 02:19:51 ID:0qr+umeH
人気取りのためのリップサービスを今から仕込んでいるのかな
106名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 02:24:21 ID:YADXpAa5
対米従属を繰り返す事によって失うもの
http://www.asyura2.com/08/senkyo46/msg/322.html

米国という国は一切の譲歩をしない国である。弱いものに対しては徹底的に
高圧的になる国である。自分の利益が損なわれるとなると、怒り狂う国である。

そのような国の要求を、日米同盟最優先だからといってなんでも丸呑みしてしまう
日本政府の対米従属外交。これを繰り返す事によって一体何が失われるのか。
それは勿論我々国民の安全と豊かな暮らしである。しかしもっと深刻な問題がある。
政府や官僚は嘘をつき続けなければならない。本当の事を明らかにすると、さすがに国民も、
それはないだろう、ということになる。
説明できないから隠し続け、嘘を重ねる事になる。おかしいと思う自分自身まで
欺かなければならないのだ。自分を騙さなければ、さすがに官僚たちもこれ以上の
対米従属を続けることはつらい。そこで自分自身の良心までも欺く事になる。

その結果何が起きるか。モラルの崩壊である。人間性の崩壊である。
「日米同盟」の重要性を訴え続ける政治家や官僚はもとより、その政策を国民の前で
擁護し続ける御用学者は、長年の嘘の繰り返し、自己欺瞞の積み重ねによって、
内部崩壊していくのだ。

そんな連中にまともな仕事が出来るはずは無い。
気力は萎え、物腰、顔つきまで悪くなっていく者のなんと多いことか。
対米従属外交の真の怖さはそこにある。
107名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 02:34:46 ID:9lxkl1h1
>>103
民主党は自民党政権中に増大した将来不安を極力小さくすべく、
事実上破綻している年金の税金化による確保    ←つい最近、自民・麻生も個人的に提唱
高校の授業料無償化法案(授業料の支給)
日雇い派遣禁止                      ←つい最近、公明も提唱
最低賃金平均1000円                  ←共産、社民も提唱
といったことを公約している
108名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 02:45:44 ID:Zjn1cQpL
いまごろ内需とか調子よすぎるだろ
109名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 02:56:10 ID:0gfa84He
時期遅れの無能閣僚のたわごと
しかし責任はとらないごうつく
こんなバカが国の中枢にいるんだから悲しい
110名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 02:59:19 ID:t6UCiVBK
基本的に、労働生産性を上回る賃金伸び率なんて無理。
賃金を増やしたければ労働生産性を引き上げるしかない。

で、労働生産性を引き上げるには、雇用者数が同じならトップラインの伸びが必要。
トップラインの伸びがないのなら雇用者数の削減が必要ということだ。
つまりリストラだね。

日本はもっとリストラをしやすい環境にしたらいい。
そうすれば労働生産性が上がり、賃金もあがることになる。

これは逆説的だが、真実である。
学のない奴はこのシンプルな主張がわからない。
111名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 03:03:33 ID:9lxkl1h1
自民党は旧来のバラ撒きに加えて
中小法人の相続税80%削減
数年内に消費税10%
ガソリン暫定税率維持
外資のハゲタカから企業を防衛する
といったことをすでに発表している
112名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 03:04:39 ID:H7HxfrdR
>>110
日本は戦後最長の好景気だったんだろう?
何故賃金が16兆円減る?wwwwww

笑わせるなよ、ピンハネしてるだけだろうが。
賃金は伸びるどころか減ったんだよ。
当然消費もその分減る。
生産性とか、国際競争力とかはピンハネの口実だ。
市場のパイが小さくなったら、結局損をする。
113名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 03:06:37 ID:BGOmctNe
>>1
お前は何もしなくていいからさっさと辞めてくれ
114名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 03:17:04 ID:t6UCiVBK
>>112 :名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 03:04:39 ID:H7HxfrdR
>>>110
>日本は戦後最長の好景気だったんだろう?
>何故賃金が16兆円減る?wwwwww

基本的に、トータルで見た場合の日本の労働分配率はまだ高い。
自営業や中小の経営者などまで含めると85%くらいだ。
これは欧米の60%台後半と比べてまだ高い。
なので、生産性の上昇スピードが足りなければ、まだまだ賃金は下がり安い状況だと言える。

今までの日本がちょっと労働者天国でありすぎただけだよ。
生産性に見合わない賃金を貰っていたという意味でね。
今後はもう一度初心に立ち返り、低い賃金水準で我慢するか、もっと苛烈にリストラを進めて生産性を上げるかを指向するしかない。
115名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 03:18:59 ID:9lxkl1h1
>>110
労働生産性は、無駄な役員や社外の顧問、
名誉会長だのといった人間をリストラすることでも上がるよ
あと最も重要なのは、ボトムに対する分権と権限委譲を進めて、
小さな業務単位で取引や人事の意思決定を行えるよう責任を大きくすること
上の上へのお伺いや、稟議書なんてご法度
この手のことは他にもまだまだある

日本企業は時間の無駄でぶくぶくに太った豚だから
116名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 03:27:13 ID:9lxkl1h1
>>114
> 基本的に、トータルで見た場合の日本の労働分配率はまだ高い。
おいおいそれは国民所得中の家計の賃金割合のことじゃないだろうなw
117名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 03:40:07 ID:nfnd72im
>>114
>自営業や中小の経営者などまで含めると85%くらいだ。

労働分配率にはいくつかの計算方法がある。企業の経常利益と支払利息、減価償却費、
人件費の合計(付加価値)のうち、人件費がどれだけの比率を占めているかを計算することで算出できる。
農林中金総合研究所が財務省の統計を使って試算したところ、
日本の労働分配率は1998年10〜12月期の70・9%をピークに下落に転じ、2006年7〜9月期に61・7%まで下がったという。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20070116md01.htm

85パーセントっていつの時代の事ですか?
118名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 03:52:02 ID:Yn0J33gs
揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の2倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を2倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を2倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。
119名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 04:27:48 ID:TyHvNgaY
企業に利益が留保される政策をしてきたんだから、内需拡大なんて矛盾してるわな。
120名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 04:32:25 ID:rnOJ7Gw6
>>110
もらう賃金に余裕がないからガキを産まない、モノを買わない、需要が生まれないという悪循環だろうが、ボケェ。
金持ちと老人とゴロツキ外人労働者だらけの日本と、利益率が悪いけど若年層の多い日本のどっちがええねん。
121名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 04:37:00 ID:lycN+7AE
何事にも限界ってのがあるわけで、限界超えたらもう元に戻らないわけで。

とっくの昔に内需回復の道は断たれました。

あとは時間をかけてゆっくり国が腐っていくだけだね。
皆納得の上で選んだんだから仕方が無いよね。

日本人は20歳になれば、選挙権が与えられるんだから。
それで政党選んで結果国が滅ぶのだとしたら、誰にも文句言えた義理ないよ。

投票率が80%超えてから 政治に文句言おうね。
真面目に投票に行った上で、踏みにじられている人だけが怒る権利があるね。
122名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 04:41:44 ID:lycN+7AE
>>121
ごめん。選挙権はもうちょいおじさんになってからだね。投票権の間違いね。

周りを見ても投票に行かない人多いなぁ。住民票を実家に置いたままっていう
酷い奴もいるけれどね。

123名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 04:44:09 ID:lycN+7AE
ああ・・・被選挙権の被が抜けてる・・・こんな時間までフラフラしてたら駄目だな。
124名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 04:44:36 ID:xxxxX3r9
「日本の政府は甘ったれ、恵まれすぎ、もっと効率良くすべき」
125名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 04:49:54 ID:LzGHzwaN

明日は休みだから、ツタヤに行ったんだ。
そしたら、レジの横に2月18日から「著作権料と人件費の高騰のため値上げします」と書いてあった。
二泊三日が400円から450円。約11%の値上がり。

ところで質問なんだが、ツタヤのバイト代って高騰してるのかい?
何年も前から、あまり変らない気がするのだが。(少なくとも商品価格を10%以上上げる必要があるほど変ってない)
じゃあ、著作権料が大幅値上げしたのか?

これは、便乗値上げなのか?
それとも、大田さんのおかげでバイト代が上がるのかな?

折れの給料は上がる気配は全くないのだが・・・



126名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 04:51:30 ID:ho8RW/sG
>>125
レンタルビデオ屋にはとんと行かなくなったなあ。
127名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 04:54:34 ID:oRiRb1a6
とりあえず、地域振興券を全員に100万円分配布しろ
128125:2008/02/11(月) 04:56:46 ID:LzGHzwaN
>>126
レスがくると思わなかったw
自分は月15本ぐらい借りるので、影響大。
ちょっと腹が立って、書きこんでしまったのだが。
これからは母妹を活用して水曜日にレンタルしようかな、、

129名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 04:58:06 ID:ho8RW/sG
>>128
「ファイル」に馴れてしまうとDVDの頭出し時間に耐えられなくなるんだよなあ。
130128:2008/02/11(月) 04:59:46 ID:LzGHzwaN
>>129
pつーpってこと?うらやましいw
自分はマカーなんで無理くさいorz
131名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 05:13:21 ID:8Yw+OsFg
>>110

労働生産性を上げるにはプロセスの改善が必須。
リストラで人を減らしても残ったやつにしわ寄せがいくだけだし、それによる生産性の向上には限度がある。
リストラで自動的に生産性が上がる、なんてアホか。
132名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 05:13:29 ID:H7HxfrdR
>>114

だったらGDPが下がる訳ないだろドマヌケがっ!!
133名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 05:13:40 ID:CG/oWtU6
内需指導(笑)
昔みたいに「地域振興券」とか「地方自治体に一億円」とかやるかな?
 →財政出動はしないから、これはなしか
政治家がドンクサイから金を貯める(使わない)しかないってことだ
そもそも「使いたいけど使う金がない」ってのも問題>消費者金融復活か???
134名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 06:43:01 ID:1Tw8d/Cv
>>114
バレバレの大嘘つきw

財務省の法人企業統計を見れば、藻前の嘘はバレバレ。

全企業平均でも、労働分配率は62〜63%程度だよ。

「欧米の60%台後半」よりも低いだろwww


特に、大企業の労働分配率は、統計の出てる直近(2006)の数値で、46%程度にまで低下してる。

ttp://mitsui.mgssi.com/issues/report/r0702x_hasegawa.pdf
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI070111.pdf

大企業は明らかに、最近の稼ぎは全て、昨今の株主重視の対策等に回して、
労働者への配分は大きく減らしているのが事実。
135名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 06:43:58 ID:1Tw8d/Cv
>>114
バレバレの大嘘つきw

財務省の法人企業統計を見れば、藻前の嘘はバレバレ。

全企業平均でも、労働分配率は62〜63%程度だよ。

「欧米の60%台後半」よりも低いだろwww


特に、大企業の労働分配率は、統計の出てる直近(2006)の数値で、46%程度にまで低下してる。

ttp://mitsui.mgssi.com/issues/report/r0702x_hasegawa.pdf
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI070111.pdf

大企業は明らかに、最近の稼ぎは全て、昨今の株主重視の対策等に回して、
労働者への配分は大きく減らしているのが事実。
136名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 06:44:47 ID:1Tw8d/Cv
>>114
バレバレの大嘘つきw

財務省の法人企業統計を見れば、藻前の嘘はバレバレ。

全企業平均でも、労働分配率は62〜63%程度だよ。

「欧米の60%台後半」よりも低いだろwww


特に、大企業の労働分配率は、統計の出てる直近(2006)の数値で、46%程度にまで低下してる。

ttp://mitsui.mgssi.com/issues/report/r0702x_hasegawa.pdf
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI070111.pdf

大企業は明らかに、最近の稼ぎは全て、昨今の株主重視の対策等に回して、
労働者への配分は大きく減らしているのが事実。
137名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 06:47:09 ID:lxwElVpR
正論だな
この人は日本が二流国に転落してると国会で発言したことといい
状況を見えてるのに何もよくできないのがな・・・
意味がない大臣だ
138名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 06:52:06 ID:lxwElVpR
>>51
【政治】 外国人留学生や技能持つ海外人材の受け入れ拡大へ 経済財政諮問会議、成長戦略了承
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201818770/

自民は移民政策すると発表してるよ
139名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 06:59:01 ID:lxwElVpR
【自民党】 消費税率10%程度に引き上げ後、軽減税率導入も 与謝野自民財革研会長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202336980/

増税しか考えてないのが自民党だから
内需拡大なんて夢のまた夢
140名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 07:09:04 ID:1Tw8d/Cv
>>114
バレバレの大嘘つきw

財務省の法人企業統計を見れば、藻前の嘘はバレバレ。

全企業平均でも、労働分配率は62〜63%程度だよ。

「欧米の60%台後半」よりも低いだろwww


特に、大企業の労働分配率は、統計の出てる直近(2006)の数値で、46%程度にまで低下してる。

ttp://mitsui.mgssi.com/issues/report/r0702x_hasegawa.pdf
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI070111.pdf

大企業は明らかに、最近の稼ぎは全て、昨今の株主重視の対策等に回して、
労働者への配分は大きく減らしているのが事実。
141名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 07:11:32 ID:6rrdPeAn
>>110
リストラされなかった椰子の賃金をグンと上げて平均を上げました、てか。薄っぺら。
リストラしやすい環境を作ったら、同時にすくい上げやすい環境も作らなきゃ意味ないだろ。
失われた10年を繰り返したいんだな、藻前は。
142名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 07:18:30 ID:WRFAxO3k
>>110
ごめん俺には書店のビジネス書の受け売りするヤツに学が有るとはどうしても思えない
143名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 08:36:28 ID:JFakDtT9
労働生産性って付加価値(人件費含む)/労働者数だろ?
一人当たりの給料を増やすためにリストラするなら
失業率が上がって格差拡大が広がるだけじゃん。

生産性を上げるには消費が増えないとと無理。
消費を増やすには生産性を上げなければならない。
生産性の議論て、そういう堂々巡りをしてる風にしか見えない。
144名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 09:06:57 ID:otwO+Gm+
インフレマンセー
老害ども苦しむがいい
145名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 09:18:50 ID:pGvIUTro
新規の需要が増えれば、たとえ他の需要が多少減ろうが総需要は増えるのが過去の経験則。
つまり起業数を増やせばいい。
146名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 09:21:06 ID:S7/kIKYX
内需(笑)
147名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 10:27:23 ID:Ze4qGhhS
内需、特に個人消費ってのは10%の高所得の人が内需の大半を占めてるんだって。
だから高所得の人たちが諸外国並みにもっと高所得になれば個人消費は鰻登り。
その負担は下請け層労働者の賃金をさらに下げればおk。なんて思ってんだぞ。
日本はまだまだ貧富の差が少なすぎらしい。
148名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 11:45:14 ID:30KD4X/l
今更奴隷化した連中に正当な賃金払えるんだろうか?
149名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 12:15:46 ID:ui3ByzkC
適正賃金払えないような企業は最初からつぶれるべきなんだよ
あとハゲタカ死ね
150名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 12:18:08 ID:9BowRAA+
>>147
消費ては原則、必要に応じて消費が起こる、で、所得に対して必要に応じる頻度が高いのは所得の低い層なんだよ。
単純に考えるとわかる、預貯金がどちらかが残せるか、残りが消費だろ。

勿論、全員が高額所得者になれば消費は増えるがな。
151名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 12:25:10 ID:Dw9BsLmf
派遣業の全面禁止が
コストかからないわりに効果が高い政策
困るのは奴隷商人だけ
152名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 12:27:15 ID:JFakDtT9
>>147
そんなもん、役員報酬が増えた奴らが
家100軒、車100台、TV100台、猫100匹かわないことから明らか。
つうか消費よりも投資を期待して高所得者の優遇なんだろうけど、
タンス預金が目減りするインフレ状態じゃないと無意味なんだよな。
153名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 12:42:24 ID:CdNxefFj
レクサスが100台売れて、カローラが1000台減ります。
これって健全か?
154名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 12:43:14 ID:QeZoyo2x
>>147
すごいデタラメを鵜呑みにする、その素朴さ純朴さに感動した。p
155名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 12:59:26 ID:Z+YfcrhQ
日本が成長してないから賃金が伸びないだけで、そこから認識がおかしい
また消費が抑制されているのは政府と行政に対する不信感でしょう
10代や20代の貯蓄率が上がっているなんて若者が自己防衛するほど日本の将来に不安を感じているんですよ
156名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:04:22 ID:WSW1ALDR
最近、日経関連の記事ですら、賃上げの重要性を説くものがチラホラ出てるからなあ。
この前、テレ東のWBSのコメンテーターのおっさんまで賃上げを主張していたのにはワラタ。
ようやく小泉が内需を破壊しまくったことの深刻さが認知されつつある。
157名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:09:55 ID:wKxSuGx7
ってかさ、なんで景気絶好調?!と言ってたころに賃上げしなかったんだよ。
それにこんなに非正規雇用ふやしちゃってキャノンの偽装請負追求もそのままにしておいて
どうやって賃上げするんだ?

大田がそれをできれば見直してやるが
どうせポールソンGS長官にいわれて内需拡大といってるだけだろ。
具体的な政策、派遣規制とかやらなきゃだめだぞ。

158名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:12:55 ID:bdmmbsri
ここまで痛めつけられてやっと闘う主権者になったんだね。日本人も。
経団連・自民党支配からの脱却、政治を大多数の労働者(国民)の手に取り戻せ。

官僚の待遇は国民生活の待遇の上昇・下落に合わせて連動させる。
政治家の待遇は企業による政治献金禁止と
政党助成金を国民所得の上昇・下降に連動させる。

彼らこそ日本国や企業を経営し方向を決定する権限を持ち
高給を得ている管理監督者で成果主義の責任を問われている輩だ。

もちろんサービス残業や休日などという概念は彼らにはない。
マックの原田もキャノンの便所もトヨタの奥田も声高らかに
自ら主張している訳だからな。
159名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:21:22 ID:5SmUxVmz
■日本政府が発表している重要な指標のトリック @労働分配率

国民経済白書における労働分配率は、家計部門の賃金総計/国民所得だから、
実は企業がどれだけ労働者に分配しているかという今日的議論のベースにはなりえない。

当然ながら、企業の労働分配率はこう計算する。
労働分配率=人件費/ (経常利益+支払利息+減価償却費+人件費)

このため、「日本企業は人件費を削減してきたことで、今は利益が出ているのに、
内部留保など大きく、賃金に反映されていない」という非難が方々から起きるのである。

それに対して、「いや日本は労働分配率は欧米と比べても変らないはずだ」
という反論がしばしばなされる。が、これは前述の国民経済白書における労働分配率のこと。
議論の摩り替えにすぎないのである。

初めて知った人は、
国民経済白書における労働分配率(笑)は、
企業の労働分配率と似て非なるものだと覚えておこうw
国民経済白書における労働分配率は、今の日本企業の労働分配率の数割増になる。
160名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:31:56 ID:QvLb+cHk
      GDP  国債残高   総理        世襲
1980   17位  ---兆  大平/鈴木      無/無
1981   14位  ---兆  鈴木           無
1982   16位  ---兆  鈴木/中曽根     無/無
1983   11位  ---兆  中曽根         無
1984   11位  ---兆  中曽根         無
1985   09位  ---兆  中曽根         無
1986   06位  145兆  中曽根         無
1987   07位  151兆  中曽根/竹下     無/無
1988   03位  156兆  竹下           無
1989   03位  160兆  竹下/宇野/海部  無/無/無
1990   08位  166兆  海部           無
1991   04位  171兆  海部/宮澤      無/無
1992   04位  178兆  宮澤           無
1993   02位  192兆  宮澤/細川      無/三世
1994   03位  206兆  細川/羽田/村山  三世/二世/無
1995   03位  225兆  村山           無
1996   03位  244兆  村山/橋本      無/二世
1997   04位  257兆  橋本           二世
1998   06位  295兆  橋本/小渕      二世/二世
1999   04位  331兆  小渕           二世
2000   03位  367兆  小渕/森        二世/無
2001   05位  392兆  森/小泉        無/三世
2002   07位  421兆  小泉           三世
2003   09位  456兆  小泉           三世 
2004   11位  499兆  小泉           三世 
2005   15位  526兆  小泉           三世
2006   16位  536兆  小泉/安部      三世/三世
2007   --位  547兆  安部/福田      三世/二世
2008   --位  ---兆  福田           二世
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/zandaka03.pdf
世襲政治家は無能で無責任
161名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:35:04 ID:COGhWhTR
ほんとにマヌケだからタイミングが悪いんだよな。こういう話はサブプラの
話が出る前にやっとかなきゃいけねーのに。ワープアだなんだ騒がれてたのに
自己責任とかいってシカトぶっこいてるだけだったじゃねぇーか。
162名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:39:27 ID:MmfYD8rh

政権交代する。
最初にやることは、マスコミと地検特捜部を官僚支配から取り返すこと。
特別会計や、会計に載っていない帳簿も明らかにして、マスコミが報道する。
捜査を入れて、脱法行為があれば関係者を検挙 ⇒ 世論を味方につけることがもっとも重要!
独法・特殊法人・公益法人への補助金をほとんど全部カットし、その分減税する。
年金を税方式に一本化、社保庁をリストラ。 ⇒ その前に、年金が破綻していることを正直に認めて報道しておく。
雇用保険を民間にして、関わる官庁をリストラ。 ⇒ 民間企業の法人税が下がることにより、雇用・景気回復へ。
立法は、会計を民間準拠にして公開することなど、情報公開を徹底することを中心に。
あと、公務員の罰則規定強化、時効撤廃、公務員用個人情報保護法の廃止。
財投債などの利息が発生する起債を禁止し、予算の範囲で施策を行うこと。
どうしても足りないときは、厳重な管理の上、国債だけを発行。
国中のすべての借金を一元化し、100年くらいの返済プランを立てて実行。
163名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:41:41 ID:J1vj0L8+
>>154 147は皮肉を言っていると思うが。
164名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:52:44 ID:wuq+6j/e
10年デフレを続けて、賃金とか成長とか今更語られても・・・
>>1の全センテンスに(笑)が見えるぜ
165名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:59:05 ID:COGhWhTR
いや、どうも生産性を上げるいうと、すぐリストラだなんだいうわけだけど、
そんなんより経営者変えるほうがよっぽど効果的なんちゃうの? 一人変える
だけだし。経営者の頭がいいなんて誰が決めたん?
166名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:59:47 ID:JsH7P7VC
庶民だって、
自分の財布が十分に膨らんだことを実感できるようになるまでは、
乞食に恵んでやろうなんて考えもしないわな。
当たり前じゃん。
167名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:04:17 ID:dKarv2Wt
>>1
何年前から指摘されてんだこれ・・・
5年以上もサプライサイダー政策を続けてきてようやくこれか。
アホというか何というか。

財政出動=需要の創出なのに、よくわからんな。
財務省は、埋蔵金をまだ出し惜しむつもりか。
168名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:05:46 ID:dULIiz7i
全ての元凶は派遣可能業種の拡大だったんだから、他の色々に手をつけても無駄。

元から絶たなきゃ負の連鎖は拡大するばかり。

経営者と株主に企業利益がどんどん分捕られて、派遣、アルバイト、パートの
若者は使い捨ての状況が良いわけがない!
169名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:22:10 ID:ePHJu2M6
現在の政府の政策は、国際競争力の大義名分の為に一億中流社会を終わらせ、
金を企業や富裕層に集中させて、金持ちが金を使いきれない分を、米国へ金が環流するシステムを採用している訳ですかね?
今後、政策変更の可能性がある?
170名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:28:33 ID:5SmUxVmz
■日本政府が発表している重要な指標のトリック A失業率

厚生労働省が発表している失業率は、失業者数/全労働人口だから、
実は、非現実的な完全雇用を前提としている。

当然ながら、他のOECD主要国ではこのような前提を採用していない。
実際に就職できた人の割合(労働力人口比率)のピーク実績を加味している。

ところで、全労働人口>>>全労働人口xピークの労働力人口比率
常にこうなのだから、厚生労働省が発表している日本の失業率は他の主要国と比べて常に小さくなる。
ちなみに日本のピークの労働力人口比率はバブル景気終焉直後1992年の0.64と計算される。

厚生労働省が発表している日本の失業率は現在、約4%である。
すでにお分かりになられたと思うが、
ここから「日本は失業率が4%だから、欧州と比べればまだまだ低い」
というような誤った指摘が起きる。こうした比較は正当ではない。

フランスの失業率は10%程度であり、欧州でも特に深刻視されているが、
労働力人口比率を加味し前提を等しくすると、
実は日本の失業率はフランスの失業率と余り変らないのである。


<日本の失業率>

      厚労省発表  実際の失業率
2002年   5.4%        9.4%
2003年   5.3%       10.0%
2004年   4.7%       10.0%
2005年   4.4%        9.8% 
2006年   4.1%        9.5%
171名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:35:03 ID:sWn99fA7
うっとうしいから、上で金を回しとけよ。
経済ネタも無いのに下流へ金だけ流しても意味が無いだろ。

余計な事すんな。事務所で大人しく座っててくれ。
172名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:44:28 ID:JsH7P7VC
>>169
>一億中流社会

当時だって、
実際に上流の人と、
このまま景気がよくなっていけば自分も上流になれると思い込んでいた下流に、
きっちり分かれていたよ。
173名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:54:00 ID:xq6g8cgW
>>98 >>114
バレバレの大嘘つきw

財務省の法人企業統計を見れば、藻前の嘘はバレバレ。

全企業平均でも、労働分配率は62〜63%程度だよ。

「欧米の60%台後半」よりも低いだろwww


特に、大企業の労働分配率は、統計の出てる直近(2006)の数値で、46%程度にまで低下してる。

ttp://mitsui.mgssi.com/issues/report/r0702x_hasegawa.pdf
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI070111.pdf

大企業は明らかに、最近の稼ぎは全て、昨今の株主重視の対策等に回して、
労働者への配分は大きく減らしているのが事実。
174名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:30:27 ID:eqgL9yQQ
デフレ情勢下で実質GDPだけ見せて経済は拡大してますなんて大嘘言ってて
ついにその嘘も突き通せなくなってあわてて内需拡大ですか
二年前にしろよこういう話は

個人的には財政出動しないともう内需なんて拡大しないと思ってるが
増税大好きな財務省がいる限り無理だろ
175名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:41:48 ID:vfsqYAC4
サブプライム問題の対策でアメリカですら打ち出したのは
中下流層へのかなり直接的な財政出動による消費下支えだというのに

日本はガソリン増税w
176名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 17:07:55 ID:RHY/ovVf
黙っていたけど実は小泉カイカクはこういう中身でした〜とでも言いたいのかなあ
177名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 17:32:27 ID:OAuyLdos
ttp://www.president.co.jp/pre/20050307/002.html

最近読んだ、労働分配率関連の記事を貼る。
178名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:13:23 ID:wuq+6j/e
なんで定率減税廃止しちゃったんだろうな・・・
179名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:52:34 ID:XOZUNJ8O
>>165
株主様が代えようとしても反対するじゃん。
180名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 20:03:24 ID:sSec91WM
生産性を上げる=利益を上げる方法
@人件費、外注費、購入資材等のコスト削減
A営業を頑張ったり、全く新しい製品・産業を創出して、売上を増やす

の2つの方向性があると思うが、どちらも、消費者・企業の実際の財布の中身と、
借金してでも買うっていう意欲と、外需に制約されるよな。まあ需要だ。
これが一定ならある企業がどんなに生産性を上げても、他のどこかの企業の
生産性が代わりに下がってるか、雇用が失われてるかだろ。
どんなにサプライサイドを効率化してもディマンドサイドがケアしないと縮小均衡になり
そうなんだが。
181名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 21:49:34 ID:BjP/zDgU
労働時間の半分を新聞購読と喫煙で過ごすオッサンが年収1600万円だったりする…。
不快の極み。
182名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 21:55:43 ID:BjP/zDgU
>>72
 DQNの兄ちゃんでもお釣の計算は一応できるしね。
 ファーストフードみたいな店でもそれなりの接客できるというのは、各国に比べると珍しい。

 問題は上層部と中間管理層が絶望的なまでに無能な事だと思うよ、ホント…。
183名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 21:58:20 ID:2viWQKgV
こいつの声うら声で変!
184名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 21:58:27 ID:8n/DXxU4
最近は若手もやばいぞ
本当に優秀な奴は外資に行くからか
185名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 22:14:40 ID:BjP/zDgU
>>115

うちの会社が典型なんだけどさ、ボトムに対する権限委譲が全くできていないのね。
結果、現場は物凄い残業の嵐。

経営者は「残業減らせ」と号令かけるのに、もっと工程を減らして合理的に動けるようにしろと
提案すると「残業で埋めてください」と平気で矛盾した事言いやがるw

例えば、社内システムのID申請して利用できるまでに、下手したら1ヶ月かかる。
業務上頻繁に使うにも関わらず「リスク管理」と称してなかなか申請を通さないから、結果的に
1つのIDを複数人で使い回している。リスク管理のつもりが余計にリスクを高めているw

おまけにあらゆる部門で派遣や下請けや代理店に頼った運用をしてきたもんだから、本社が自社
の商品や運用体制について全くわからなくなってしまって、今は派遣社員や下請けが本社の社員
に研修を行っている有様なんだ。

でも、派遣等に裁量権があるわけがなく、実質商売を切盛りしている人達が全く何も決める事が
できず、自社商品の名称すらわかっていない人が空虚な決定を行っている。

もう、ダメねー。
186名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 22:22:37 ID:rbBTUzRQ
>>185
こういってしまっては何だが、経営者無能?

なんか、役所状態になってしまった巨大企業か、無能な2代目が継いでしまった
一族経営企業という状況に見える。

対策としては、コンサル導入かねえ。
無能な経営者って、下からの提案にはなかなか応じないけど、コンサルタントの権威にはめっぽう弱かったりするし。
187名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 22:28:44 ID:BjP/zDgU
>>186

 …全く同族企業ではない、東証一部上場企業の実態ですw

 社内ポスターに未だに「努力! 根性!」とか平気で掲載する会社ですw
188名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 22:34:49 ID:BjP/zDgU
>>186

 コンサルタントを雇いましたが、ぼったくられただけで何の役にも立っていませんw
 良質なコンサルを雇う事自体ができませんでしたw

 1)セキュリティを高める為にロッカーに暗証番号キーを付けましょう!
  ⇒暗証番号がメールで配信されています。

 2)お客様対応を良くする為、丁寧な説明や言葉遣いを心がけましょう!
  ⇒お客様より「中身が無く空虚」「くどい」と好評頂いております。

 3)リスク管理の為に権限を分散しましょう!
  ⇒分散の方向性を誤った為、お客様に請求書発行するのに金額確定していても平均で4日かかります。
189名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 23:36:08 ID:8n/DXxU4
人事出身者のようなコンサルだなw
190名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 09:14:16 ID:otFIX6Ph
コメディーみたいな会社だなw
191名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 13:19:56 ID:lPbG/Ear
>>98 >>114
バレバレの大嘘つきw

財務省の法人企業統計を見れば、藻前の嘘はバレバレ。

全企業平均でも、労働分配率は62〜63%程度だよ。

「欧米の60%台後半」よりも低いだろwww


特に、大企業の労働分配率は、統計の出てる直近(2006)の数値で、46%程度にまで低下してる。

ttp://mitsui.mgssi.com/issues/report/r0702x_hasegawa.pdf
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI070111.pdf

大企業は明らかに、最近の稼ぎは全て、昨今の株主重視の対策等に回して、
労働者への配分は大きく減らしているのが事実。
192名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 13:23:57 ID:Mn8SVgsS
清和会=現在の町村派

別名:森派,清和会  
概要:森喜朗元首相が率いる自民党最大派閥。現会長は町村信孝外務大臣



岸信介の流れをくむ福田赳夫が1962年に結成した「党風刷新連盟」が起源。
1960年代中頃に「紀尾井会」と名乗る正式な派閥となり、1972年の自民党総裁選以来、
田中角栄率いる田中派と「角福戦争」と呼ばれる熾烈な派閥抗争を繰り広げた。
その後、保利グループと園田派を糾合して1978年、「清和会」に。福田氏の後は、
安倍晋太郎、三塚博、森喜朗が会長を務めた。小泉純一郎も森政権時に留守を預かる形で
会長を務めた。森、小泉政権下で勢力を伸張、2005年の衆院選で党内最大派閥となった。
06年から、町村信孝が会長。憲法や教育基本法の改正に熱心な議員が多い。

正式名称は清和政策研究会。

193名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 13:24:42 ID:Mn8SVgsS


清和会 せいわかい
   現在の正式名称は、清和政策研究会。自由民主党内にある森喜朗が率いる派閥。
   岸信介の流れをくむ福田赳夫率いる福田派が源流。小泉純一郎も元はここの出身。

   森〜小泉〜安倍〜福田と4代連続自民党清和会出身総理。
   この間に日本は急激に弱体化しています。
   朝鮮カルト統一協会系チョンキムチ派閥であり、
   アメリカ隷属の為に日本人を殺すこともいとわないと
   いう政策をやっている(やらされている)・・現・町村派。

  《町村をマッチーとか言ってる小泉政策の最大被害者下層民=自称ウヨは
   ほんとに頭が悪いとしか言えません。》
194名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 13:27:57 ID:msgiSeCJ
大企業の従業員の賃金が上がっても、その分を消費に回さなければ中小企業の従業員まで波及しないんじゃまいか?
195名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 17:08:57 ID:8qPO3Xez
中間層をいじめすぎたね、ここ10年。車売れなくなるよ、そりゃ。
派遣業の規制強めるべき。グッドウィルもキャストも違法行為ばっかり。
196名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 17:16:35 ID:7ifb6n75
競争力の無い奴に競争させたからな
年金や税金を取る相手が居なくなるのを
経済学者が解らない訳無いのに
197名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 17:17:38 ID:H5t1d+wq

選挙が近くなると愚民寄りのリップサービスが多くなるって言うのは
どうなんだろうね。


国民を馬鹿にし過ぎだよね。
198名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 23:34:28 ID:VgT6FBTq
>>114
バレバレの大嘘つきw

財務省の法人企業統計を見れば、藻前の嘘はバレバレ。

全企業平均でも、労働分配率は62〜63%程度だよ。

「欧米の60%台後半」よりも低いだろwww


特に、大企業の労働分配率は、統計の出てる直近(2006)の数値で、46%程度にまで低下してる。

ttp://mitsui.mgssi.com/issues/report/r0702x_hasegawa.pdf
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI070111.pdf

大企業は明らかに、最近の稼ぎは全て、昨今の株主重視の対策等に回して、
労働者への配分は大きく減らしているのが事実。
199名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:38:21 ID:mOTERKLI
旧日本軍のころから
下は優秀=決められたことにはよく従う
上はバカ=合理性などいっさいない

得意なのはゴルフとノミニケーションで数字が分からない役員多数w
200名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 21:24:17 ID:PaTK1D7I
パチンコ禁止にしたら内需大爆発だろ。
パチンコ店の年間売り上げは全店で27兆8千億円(平成13年、レジャー白書2002)。
この額は日本の基幹産業である自動車業界をしのぐ。日本の主要産業パチンコ。
201名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 05:14:08 ID:HWjO71GW
>>114
バレバレの大嘘つきw

財務省の法人企業統計を見れば、藻前の嘘はバレバレ。

全企業平均でも、労働分配率は62〜63%程度だよ。

「欧米の60%台後半」よりも低いだろwww


特に、大企業の労働分配率は、統計の出てる直近(2006)の数値で、46%程度にまで低下してる。

ttp://mitsui.mgssi.com/issues/report/r0702x_hasegawa.pdf
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI070111.pdf

大企業は明らかに、最近の稼ぎは全て、昨今の株主重視の対策等に回して、
労働者への配分は大きく減らしているのが事実。
202名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 07:02:59 ID:2HAzoag6
>>1
>大田弘子経済財政担当相は10日、NHKの討論番組に出演し、賃金の引き上げにつながる
>構造改革を実現し、内需主導で成長加速を目指す意向を表明した。改革の具体案を検討する
>研究会を今月中にも設立する。

方向性はいいけど、法人税率を上げればいいだけのことを、いちいち研究すんな。

輸出戻し税とかいうふざけた制度も廃止。

>経財相は番組の中で、「(日本は)賃金が上がってこないために消費が伸びない。

消費を戻したいなら、さらに、消費税撤廃。
203名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 07:09:37 ID:tHJBFCxp
ハニトラに掛かって中国進出させた連中のケツ拭きだよな

課税しようにも収入は中国人で買うのは日本人とかふざけてる
204名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 08:07:33 ID:vRxGfKh4
モノを買う=誰かの労働を肩代わりする
205名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 10:29:37 ID:VdnB2PvN
>>114
バレバレの大嘘つきw

財務省の法人企業統計を見れば、藻前の嘘はバレバレ。

全企業平均でも、労働分配率は62〜63%程度だよ。

「欧米の60%台後半」よりも低いだろwww


特に、大企業の労働分配率は、統計の出てる直近(2006)の数値で、46%程度にまで低下してる。

ttp://mitsui.mgssi.com/issues/report/r0702x_hasegawa.pdf
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI070111.pdf

大企業は明らかに、最近の稼ぎは全て、昨今の株主重視の対策等に回して、
労働者への配分は大きく減らしているのが事実。
206名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 10:42:50 ID:Ff5/XdfH
>>154
あながち嘘ではないだろう。20年前の日本人の大半は、世界レベルでは金持ちだったし。。。
207名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 10:43:45 ID:u/HGx4gi
バブル崩壊後20年近くをへて経営トップに引き上げられた人は
事業投資をやって成功した人ではなく、
事業投資をやらずに失敗しなかった人、コストカットで誉められた人
そんなトップが人材投資を決断し事業を活性化するとは思えない
208名刺は切らしておりまして
>>207
御手洗や西室や稲森や永守のこと。