【政策/投資】ロシアから排出権を取得へ CO2削減義務に大きく前進[02/09]

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1 ◆t....aLdi. @ササニシキ先輩φ ★

☆ロシアから温室ガス枠を取得へ、月末に政府間協議の初会合

 日露両政府は9日、温室効果ガスの排出量取引について、日本がロシアから
 排出量を獲得するための政府間協議を開始することで基本合意に達した。
 今月末に東京で初会合を開く。

 日本は今年から、温室効果ガス削減に向けた「京都議定書」の義務達成のため、
 排出枠に余裕のある国から排出量を購入する必要に迫られている。ロシアから
 大規模に排出量を獲得できれば、2012年までの義務達成に向け、初めての
 本格的な後押しとなる。

 政府間協議の開始は、高村外相がドイツ・ミュンヘンで9日(日本時間10日)に
 行うイワノフ露第1副首相との会談で合意される予定。協議では、2013年以降の
 「ポスト京都議定書」の枠組み作りに向けた意見交換なども行う。

 排出量の取引の具体的手段としては、京都議定書が定める複数の仕組みのうち、
 〈1〉グリーン投資スキーム(GIS)〈2〉共同実施(JI)−−と呼ばれる方法が検討
 される見通しだ。

 GISは、ロシアが排出量の売却益を環境対策に使うことが条件となる。JIは、日本が
 ロシア国内で温室効果ガスの削減事業を行うと、削減量の一部を日本国内で削減
 したことにできる制度だ。ロシアのエネルギー効率は日本の約20分の1といわれ、
 日本の省エネ技術を活用できる余地が大きいという。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20080209-567-OYT1T00394.html
2名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 22:59:42 ID:Hr4p7MO7
何を持って前進というのか
3名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:02:18 ID:7TGZ7+zO
この排出権獲得って本当馬鹿にしか見えない
4名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:03:07 ID:wn9TQOsF
これって増えないけど減らないじゃん
5名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:09:07 ID:XJ6Aw7K8
貴重な税金が…
6名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:10:38 ID:XMtVgS9v
こんなの買うんじゃなくて農業で減らせないのか?

CO2を大量に出している企業は農業をサポートしなくてはいけない法律を作れ
ついでに最近の食料価格の上昇にも対応できる
7名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:11:12 ID:gvJ7+f8w
これロシアにただ金を貢いでるだけだろ。
CO2減ったわけじゃないから、温暖化防止に全く貢献してない。
素直に目標達成できませんって言って、この金で天然ガスでも買えよ。
8名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:16:39 ID:ftz8CKV/
また騙される
9名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:20:55 ID:rnJlYmey
ロシアが温暖化防止の枠組みを守ってるとでもいうのか?
10名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:25:50 ID:7TGZ7+zO
あーぁ何で日本ってこんなに馬鹿なんだろー
11名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:31:46 ID:BPtrLI0v
温暖化防止とか日本の原発推進のみに使えばよかったのにな
得したのトヨタと東芝と重工くらいじゃねーの?
12名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:33:32 ID:qE3/auAj
欧州経由で割高になったのを買うよりかはまだマシだな
どうせ日本がどう頑張っても削減目標は達成できないんだから
あの手この手で体裁を整えておかんと面子がたたん
それだけならまだしも前に進まんからな
13名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:39:07 ID:HGHXgkiz
今日領空侵犯した爆撃機の燃料代になります。
14名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 00:01:16 ID:ETr0WZYQ
馬鹿馬鹿しい。ただの概念を買うために税金数百億の無駄遣いか。
15名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 00:08:47 ID:1bEWmAId
環境問題に関してはこれを楯にアングロサクソン連中に良い様にやられてる感が否めない。
てか実際にやられてるんだろうが。何か 「バカを見てでも糞真面目にやるのが日本人の美学」
みたいなバカな事考えてる奴が多いような気がする。鯨にしても。外交にそんなもん要らねーよ。
16名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 00:09:37 ID:q2yHOEhK
後退してるじゃん
17名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 00:10:42 ID:yMp5u1OE
久しぶりの大雪と言うのに、何が温暖化だ。ダマされとるぞ。
18名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 00:21:15 ID:j1HjGG8S
あー馬鹿馬鹿しー

こんな下らないゲーム真面目にやるなよな。
毎日、働いて税金納めてるのは、誰だと思ってるんだ。
こんな下らないことに税金使うなよ。

省エネ技術を中国に無償で教えるとか、
日本のエネルギー効率のよさで人件費の安い中国と戦ってんのに、
あほですか?

日本の技術も国費も勝手に湧いてきたわけじゃあないですよ。
19名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 00:25:22 ID:xpAZZK/7
新潟県中越地区ではCO2を地中に埋めている。
それが核融合して地震が連続しておきているのかもしれないのだ。

またくるぞ。
20名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 01:19:58 ID:2F/mucXw
これ何て搾取?
21名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 01:25:37 ID:x45tnQXA
>>7
建前通り売却益がロシアの環境対策に使われればCO2減る可能性はあるでそ。
まぁ日本が搾取されてることに変わりはないが。
22名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 06:48:31 ID:7h0QH9P+
不平等条約なんか破棄しろよ
23名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 10:09:45 ID:r4rT3cz3
地球温暖化は地球が自浄作用を起こしているだけ。
地球にとっては何も問題ない。問題あるのは人間にとってだけ。
24名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 10:24:21 ID:Vf/PRLnp
排出権なんて概念は欧州主導の新興国への投資、途上国への援助促進策です
で、受け皿は欧州系企業だったりします
25名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 10:31:19 ID:+p4tMFnH
>>18
ほんとだよなー。
26名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 10:33:37 ID:h+Tk9kf2
資源大国ロシアと連携を深めるのは賛成
アメリカ一辺倒の政治も危険だし
中東一辺倒の原油政策も不安

ガソリン問題考慮してもこの件に関しては大賛成
27名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 10:43:32 ID:E85ddE7S
領空侵犯を理由にやめれ!!
レイプされて金を差し出す馬鹿だぜ。今の日本は。
28名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 12:20:39 ID:loKZtFOF
金額書いてないけど、一説によると2兆円だぜ???

何考えてんの????
29名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 12:22:06 ID:loKZtFOF
マジで腹たったから上げとこ
30名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 12:23:41 ID:9cAHe9si
発展途上っていいよな
31名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 12:24:05 ID:RVD6STrU
敵に金を送る・・・リアル売国政党だなぁ。
32名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 12:28:59 ID:CqKJHF3R
自然エネルギーは増やせるか
http://eco-biz-tk.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e3f9.html

2010年 自然エネルギー依存22%目指すEU
http://www.bund.org/opinion/20050615-2.htm

環境問題解決にはコストが必要なのか(続編)
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/eco_society/060126_cost3/index.html


電力会社だけに任せておいたんじゃ、自然エネルギー発電は普及しない。
ドイツのように電気料金に上乗せするか、ガソリンとかに環境税かけるかして、
自然エネルギー発電の買い取り金額を上げるべき。
エネルギー自給率も上がって、原油輸入も減って、CO2排出削減も達成できて、
電機メーカー、建設業者など国内景気にもプラスになって (゚д゚)ウマー

地熱(地中熱)、風力、太陽光、小規模水力、海洋温度差発電、潮力、波力、廃棄物など
全部で40%ぐらいにすれば、供給電力も安定するだろうし、リスクも分散できる。

一般家庭のコンセントから充電できる電気自動車が2010年までに発売されるらしいから、
電力需要はこれからも増え続ける。なので、電力会社にとっても悪い話しじゃないから、
反対せずに推進する側に回って欲しい。
33名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 12:42:56 ID:EWjtxubt
売国奴で、バカぼんぼんの世襲議員と、利権に群がる黒い目の外人たち。

ニホン、オワタ。。
34名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 13:12:35 ID:h+Tk9kf2
京都議定書達成のため排出量余裕のあるロシアとの連携は当然
日本企業にとってはロシア市場は魅力的

首都モスクワなど都市部では多くの日本車が走っているし電気製品も日本製品が多い
普通新興市場では価格の安い商品(小型車など)が売れるのだが
車好きの多いロシアでは高級車から値引きなしでバンバン売れる
トヨタも日産も三菱もロシア国内に工場建設推進中!
まだまだロシア市場は伸びるし、ロシアとの有効は日本にはメリット多い
35名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 14:49:50 ID:oZPKxWKc
京都議定書意味無し
36名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 14:52:48 ID:pYyZJVdJ
環境省の利権確保のためにやってるんだからガマン汁
省になったばっかりだから天下り先が足りないんだよ
37名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:52:30 ID:x5ZAA/u4
>>36
農水省に吸収させろ
38名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:53:47 ID:RCgJGTTh
白人が作り出した搾取システムにまんまと乗っかる馬鹿日本
39名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:55:44 ID:fcjm2ym9
ばかじゃないの?
40名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:00:06 ID:RCgJGTTh
GDP辺りの石油消費は先進国最低レベルという強みがあるのにも関わらず何たる有様
自民の馬鹿息子め
41名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:02:14 ID:CqKJHF3R
日本もさっさと自然エネルギー発電を開発して、
外国から排出権を買わずに済むようにしないとな。
自然エネルギー発電をやって火力発電をなくせば、
CO2排出削減達成できるんだし。
42正義の味方:2008/02/11(月) 00:05:45 ID:wIDp7o7t
地球を救う正義の味方、今こそ参上!!
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/
43名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:19:39 ID:Ry0BJlRz
日本って、ほんとにおかしいよな。
国民を奴隷にして外国に金を貢ぐ。
44名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:22:17 ID:S7pTK/mu
そんな政党を支持した国民のせいでもあるけどな
45名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 00:41:06 ID:dxavJfPd
こんな物、他国に金払ってまで買うもんじゃないだろ。
今の日本は不安を煽る詐欺に騙された信者のようだ・・・

達成できなかったら「ごめん、努力したけど達成できなかったww」
とニヤケながら言えばいい。それくらい開き直らないと駄目。

大体、他国から買うって根性曲がりすぎだ、チートだろ?
46名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:06:58 ID:XjibUYlD
なんで敵国から買うかね
47名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:09:30 ID:neXF7ttG
外交力が無さ過ぎなんだよな
当初から言われたようになった
48名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 08:19:34 ID:yEb6PDTF
ロシアってそんなに枠に余裕あるのか?
49名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 08:26:16 ID:lffQ4rte
>>48
今までが排出しまくってたから、その分減らすのも簡単ってことかと。
日本は1990年以前から努力してたから、産業界はなかなか難しい。
一番簡単なのが火力発電所を減らすこと。
次にトラック輸送を減らして、深夜の貨物列車に切替かな。
50名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:13:14 ID:HK0VmZTF
−6%を達成できなかったペナルティって何かね?
それと天秤にかけることが最低必要だと思うんだが。
51名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:20:23 ID:ztFc6CHq
ロシアが減っても
日本は減らん
52名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:27:07 ID:lffQ4rte
>>50
金を取られる。
米国もこの流れに乗ってきたから、今さら日本だけ離脱するのは無理。
積極的に攻めの姿勢でやって、逆に外国から金を取るぐらいの勢いが必要だな。
53名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:29:29 ID:9c5YIVRq
新たな日本に不利な概念を次々にマカロニ達が考案して
日本を潰しにきてるな

それに屈するだけの雑魚日本涙目w
54名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:35:05 ID:W3wCPumo
ロクに環境のこと考えないで
ガソリンがぶ飲みの大型高級車をマスコミが絶賛してきた結果がこれだ。

アホらしぃ
55名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:50:19 ID:c91UI0VR
>>49
某車メーカーが工場進出の土産に削減技術を持ち込む
ロシアが日本からもらった排出権の対価をメーカーに還元

これ実際の排出量は各国の自己申告なの?
虚偽申告の罰則とかあるの?
実質ODAっぽいけど、個々の進出企業にしか利益回らねーな
56名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:50:28 ID:HK0VmZTF
>>52
罰金<ロシアから購入
ってことか。その金を国内に回せば色んなことができるだろうに・・・
57名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:51:11 ID:HK0VmZTF
あ、逆だった
罰金>ロシアから購入
だな。
58名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:51:30 ID:84bQNbPz
形を変えたODAみたいなもんなのにな。
国連費用といい真面目に払う国が馬鹿を見る。
59名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:53:12 ID:8i1/yCJN

何の形もない数字上のマジックに金を払うとかアホすぎ。

究極の無駄遣いだな。
60名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:55:54 ID:lffQ4rte
>>56
> その金を国内に回せば色んなことができるだろうに・・・

同意。ひとまず自然エネルギー発電を急いでやるしかない。
これで火力発電が減らせれば、原油、ガス、石炭の輸入量も減らせるから、
CO2排出権とエネルギー輸入のダブルで金が出て行かずに済む。

自然エネルギー発電って地方に作ることが多いから、
地方経済も潤って、一石三鳥。
61名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:56:46 ID:W0K7b3Zg
京都議定書なんかどうでもいいだろ、こんなの早くやめちまえ。
CO2増加なんて温暖化には関係ねーから。それよりオゾ減少のほうが問題。
62名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:02:12 ID:wn5F7xGP
CO2分解装置って作れないのか
エネルギーは原子力
63名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:10:25 ID:oH8NllSm

なんで黙っていて ロシアに日本の税金が使われるんだ?

64名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:11:53 ID:VZtKwtgn
65名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:13:14 ID:2N6I46KT
日本の大手商社はメタンを燃やして大量の熱とCO2を出して金貰ってる。
金の稼ぎ方ってのはこうやるんだよ。
66名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:13:48 ID:ruq7sLv6
根本的な解決にすらならない、この現実をどうにかしてくれ
67名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:35:47 ID:PIDWJmSL
ロシアは削除条約にそって行動しているであろう。
と、考えて枠を買うのはあまりにも幼稚。
68名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:40:49 ID:EmFRXWxT
つーか実のところ日本も全然削減が進んでないんだよな

CO2のオフィス排出が40%増とかいうし。
69名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:42:46 ID:R4YnzRu9
日本は住宅の気密性と断熱性を高めるのが最重要。
70名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:56:58 ID:lffQ4rte
>>69
CO2排出に締める家庭部門の割合は5.2%。
その中でも給湯の占める割合が大きくて、暖房はその次。
なので、太陽熱温水器か深夜電力による電気温水器を導入する方が先。
ただ建て替えやリフォームをするのなら、当然断熱にした方がいい。

あと運送部門が20%で、その半分は自家用自動車だから、
車に乗る回数を減らすのがもっと有効。
これは電気自動車が普及して、深夜電力で充電すれば解決。

けど、全体としてみれば発電30.3%が圧倒的に大きい。
これは自然エネルギー発電が普及すれば0%にできるから、
京都議定書を余裕で達成して、外国に排出権を売ることすら出来る。
71名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:02:14 ID:jA52cYxa
約束を守らない国と取引なんかすんなよ。
何回国民に馬鹿を見させれば気が済むんだよ。この国の政治家は。
72名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:10:36 ID:/+YKi7x0
>>70
俺も発電が重要だと思う
古臭い石炭発電やら火力発電から
新型の効率のいいものに換えるだけでずいぶん変わるだろ
変換効率30%とかのを新型の40%とかのに換える
すると必要な燃料が25%減る あと製鉄所
熱効率のいい新型電気炉に換えられれば…
後者は難しいと思うけど前者ならできそうじゃないか?
何年後には効率何%以下は廃棄すべし、とか
補助金、設備導入企業には減税とかで

廃熱のカスケード利用できれば熱効率80%以上も可能だし
エネルギーの下流よりも上流への対策こそが重要はハズ
73名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:15:39 ID:Cdn1dojW
アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明!
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい!
74名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:28:34 ID:hHO3/1xi
発電部門の排出量ってウソくせぇなぁ
家庭や企業で使うために発電してるのに分けていいのかよ
75名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:31:08 ID:/+YKi7x0
>>74
その発電効率が低いから何とかしましょうって話
76名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:32:01 ID:PtNYQATm
めぐりめぐって負担するのはお前ら愚民だから
77名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:36:07 ID:lffQ4rte
>>76
ちゃんとエネルギー自給率向上とかに取り組めば、
日本の貿易黒字は今の数倍になって、日本は潤うけどね。
78名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:38:07 ID:lffQ4rte
>>72
どうせ火力発電の設備を新しくするのなら、
風力や太陽光などの安定性が欠ける発電の補助を出来るように、
燃焼量、発電量をリアルタイムに調整できるようになったらいいね。
79名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:49:00 ID:hHO3/1xi
少なくとも国別の排出枠なんて制度で錬金術やるのは馬鹿げているよ
製鉄なんてどこで作ってもCO2が出るんだから効率の基準だけ作るべき
わずかのコスト差や規制で導入できない自然エネルギーや廃熱利用の促進に力を入れればいい
80名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 16:29:12 ID:S7pTK/mu
国レベルでカイジごっこするのは止めてくれ
81名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 21:58:28 ID:HK0VmZTF
東京電力の取り組み
http://www.tepco.co.jp/eco/minus6/index-j.html

もうね・・・なんというか・・・
82名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 10:31:42 ID:7fcVoKsO
金渡せば友好な関係維持出来るって短絡的思考はもう止めようや。
83名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 23:18:40 ID:FePv1aN7
こんな実体のないものに金払うのは許せん
84名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 23:51:13 ID:v9rBRXLn
経済学と金融学は迷信とインチキの固まり
85名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 00:34:30 ID:/2jGDWNv
なんだこれ?アホか?
86名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 00:38:28 ID:kZjCzWkx
採掘権分捕られて排出権を買ったのか。
どんだけ貢いでんだ
87名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 18:29:19 ID:/I8/rUaH
これなんて数字遊び?
よりによって日本で決まった条約を守れないから
税金で解決?ふざけるな!!!
88名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 12:59:10 ID:vdXfR2FG
>金額書いてないけど、一説によると2兆円だぜ???

国民一人 2万円か・・・
89名刺は切らしておりまして
あげとこう