【製品】DVDディスク、品質に格差　保存内容、数年から「永遠」まで[02/09]

▽ＤＶＤディスク、寿命に格差　数年から「永遠」まで

　子どもの幼い頃のデジタル画像が、成人式を迎える頃には見られなくなっているかも
　しれない――。デジタルカメラで撮った画像を保存するＤＶＤディスクは、製品によっては
　数年で劣化してデータを読み出せなくなる可能性がある。経済産業省所管のデジタル
　コンテンツ協会（東京）の実験で浮かび上がった。注意してディスクを選び、かつ定期的
　な点検も欠かせないようだ。

　旅先の風景や家族の写真を撮るのが趣味の横浜市の男性（３６）は、デジタルカメラの
　画像をＤＶＤディスクに保存している。量販店で「２０枚で１５００円程度」でまとめ買い
　することが多い。「ディスクをみても高価なものとの違いはよくわからない」

　デジタルコンテンツ協会は、ＤＶＤディスクの寿命を推定する方法を確立する目的で、
　０３年から４年かけて国内市販の１８ブランドについて実験した。ブランドの優劣を
　評価するためではないので、実験結果でブランド名は明確にしていない。

　ＤＶＤの規格は、ディスク内で書き込み・読み出しができないエラー部分が一定の基準を
　下回るように求めている。協会は、劣化が早い高温の下にディスクを置き、何年すれば
　その基準を超えるのかを推計した。 基準を上回れば、読み出せないリスクは高まる。
　品質保持の観点から、実験では「寿命」と厳しく位置づけた。

　実験結果はかなりのばらつきが出た。実験前からエラーが基準値以上だったものは、
　出荷段階から規格を満たしていなかったとみられる。同じブランド名の製品でも品質に
　差が出るケースもあった。 逆に品質の良さが実験の想定を超えたため、寿命を「永遠に
　劣化しない」としたのもあった。

　外観が同じように見えても、素材や製造工程で差が出る。悪い素材だと腐食が進み
　やすかったり、水分がディスク内部に入り込みやすかったりするという。 実験をまとめた
　渡部篤美・元日立マクセル技術顧問は「早く劣化するものがこんなにあるとは驚いた。
　品質に差があることを認識してほしい」。

　ただ、厳しい結果が目立った台湾ブランドの製品も急速に品質を高めているようだ。
　国内外のＤＶＤディスクを扱うある卸会社は「１０年前までは台湾製品が劣っている
　こともあったが、今は日本メーカーから生産委託される台湾メーカーもあり、素材も
　技術も差がなくなっている」。

　国内メーカーの中には、独自の劣化実験の結果をカタログなどに示して、品質の高さを
　アピールしているところもある。しかし、ＤＶＤは普及してからそう長くたっていないだけに、
　劣化に関するユーザーの関心はまだ高くない。

　宮内正・営業技術部長は「３０年を保証したわけでなく、お客様がディスク選びと定期的な
　点検を行って管理した場合のこと」と断りつつ、「現時点での信頼性や経済性を考えると、
　ＤＶＤに長期保存する方法がいまのところベスト」と話す。

　０５年に「ｅ―文書法」が施行され、民間企業は、法律で保管が義務づけられた財務や税務
　関係の文書を電子データで保存してもよくなった。これを受けてＤＶＤでデータを長期保存
　する方法自体が日本工業規格（ＪＩＳ）で標準化された。
・http://www.asahi.com/business/update/0209/TKY200802090125.html?ref=goo（一部略）

…永遠？



紙テープ最強説

えいえんは　あるよ

なんでもいい。

死ねよ在日寄生虫。

そんなのCD-Rの時代から常識だろ＞品質のバラツキ
下手したらベータのテープの方が長生きするかも知れないんだし。

ネット上にばら撒けば永遠かもな

>>2
紙テープは虫に食べられて穴が増えてリードエラーとか
起こしたりしないの？

長期保存ならＲＡＩＤがお勧めだよ。

DVD-Rって国内のOEMの供給元は何カ所くらいあるんだろう？

>>9
国内はもう太陽誘電しか無いんじゃなかった？

ソニーは誘電だしなぁ

強化ガラスに焼き込んだ特性のＣＤがあって、並のＣＤより音がいいらしい。
ＤＶＤもやってくれないかな。

＞「３０年を保証したわけでなく、お客様がディスク選びと定期的な
＞　点検を行って管理した場合のこと」

そんなこと言われてもな〜・・・・・
ディスク選びっていっても、店に並んであるのを適当に買うだけだし
定期的な点検って何しろっていうんだ・・・・

ＣＤも百年とか言ってたのにダメだったし嘘ばっかだ
完璧な保存した場合なんて下らない言い訳見苦しいよ

>>1
DVDディスクって何？　チゲ鍋と似たようなモノか

>>13
読めなくなってからはどうしようもないから、作成時に
2枚以上焼いて別の場所で保管するか、焼いた後も
HDDに残したままにして定期的に2者を比較するとか？ｗ

秋葉等では消える魔球のようだと言われる台湾のライテックだって
日本や欧米大手へのOEM品を生産する時は手抜きもせず高品質の
ものを作れる。
(但し受入検査員派遣等チェックを厳しくしないと偶にスカを掴まされる)

>>16
それはどっちかって言うとリスク管理だなｗ
まあ、そうゆう方法をとるしかないってことかｗ
ﾒﾝﾄﾞｸｻｽw

買った当時に「そんなんすぐに消えるぞｗ」とか言われたプリンコのDVD-Rメディアは
まだ普通に読み込めたりするし、逆に一般的に良いと言われるメーカーのでもロットによるのか
ドライブなのか、1年足らずで全く読めなくなってたのもあるな。よくわからんもんだ。

あんまり訳のわからんメーカーのは買わんようにしてるけど、もう消えるかどうかなんて運だと思ってるわ。

具体的なメーカー名を出せよと

圧力鍋で煮込んでみれば解るかもよ

china free ..?

すでに焼いてしまったディスクが５００枚くらいあるのに、
これを定期的にチェックすることなんてできない。

結局どうすれば良いんだよ。

最近は本当に国産メディアが激減してるよね
国内メーカーのものであっても台湾製はやっぱり嫌だよ

満を持して、MOが颯爽と登場

やっぱテレビ局などでも40年以上の実績がある磁気テープがいいんだな

普段はRAIDで管理して
メディアでなければならないときにRに焼けばおｋ

こんなもの社名を出さないと意味ねえじゃんかよ。

大事な写真くらいはヤフーとグーグルに預けるのが常識だろ
ホームムービーなんて知ったことか

なんで半永久的に保存できるメディアを作らないんだ？

>>7
まき癖がついて読み取り時に手で引っ張らないとエラー起こしがちなのあるね

紙の上に墨で書いたものは、１０００年以上持つことが
実証されている。それにくらべて、光メディアは、１００年
たつとどうなるか、正直言って誰もわからない。

>>31
エジプト人とかが作ったじゃない。

>>34
古代エジプト人に出来て現代人に出来ないとは情けない。

>34
古代エジプト人は何Gバイトも文書残してないだろwwww

つーか自分で焼くDVDなんて一時的なデータ渡し以外の用途に使うほうがイカれてる。

反捕鯨に物申す　anti anti whaling
http://jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk

日本側がアップした捕鯨関連動画が削除され続ける中、
あらたな捕鯨動画が誕生。

一　人　で　も　多　く　の　日　本　人　が　見　て　v　i　e　w　s　数　を　上　げ　て　世　界　中　の　人　に　動　画　を　見　せ　ま　し　ょ　う　。

数年前、某超大型スーパーのワゴンセールの中国製は書き込みエラーばっかで
全然使えなかった。

>>1
>国内外のＤＶＤディスクを扱うある卸会社は「１０年前までは台湾製品が劣っている
>　こともあったが、今は日本メーカーから生産委託される台湾メーカーもあり、素材も

台湾がDVD作れるようになって10年も経つのか？

仕事でディスクのマスター作成することが良くあるんだけど、
前は必ずといっていいほど誘電のメディアが指定されてたので私的なデータ記録にも誘電をチョイスしてる

でも一般人にはＴｈａｔ’ｓってネームバリュー的に２流メーカーに見られがちなせいか
売り場もラインナップもしょぼいんで結構買うのが面倒

俺には関係ない話だ

東芝のHDD-DVDレコーダーを使っていたが、
ドライブ欠陥のせいで、
挿入したディスクがことごとく使用不可能になったぞ。
書き込みもしてないのに、入れただけでつかえなくなるなんて、
光学ディスクは信用できない。

>>42
X-4で泣きを見た。東芝二度と買わない。

>>42
XS32で同じだった。
東芝やめて松下にしたら全然不具合無し。
東芝タイマーと呼ぼう。

ディスクが永遠にもったとしても、それを映す新しいＴＶではきれいに映らないようにして
新しいメディアを買わせるだけだろ
現に今そうやって次世代ディスクとやらを売ろうとしている
今までの思い出の詰まったＤＶＤでも、ハイビジョンじゃないので
きれいに再生できないとね

再生のみで未だにβのデッキを使ってるのだが、β�Tスーパーハイバンドで録画した
25年前の画像は殆ど劣化してないぞ。
同じ頃録画したVHSなんぞ見る影もない。
ソー言えば初期の頃のCDも、環境次第で腐食して聴けなくなった物があるとか。

なんだかなー・・・

>>46
初期のＣＤはベースがポリカーボネードだったんでＬＤと同じで湿気でやられる
最近のディスクメディアがプラベースなのは製造価格の問題もあるけど耐候性向上のため

ゲームとかCDとか無料でコピーできるようにすべき

>>44
俺は東芝に苦情言ったら松下ドライブに交換してくれた

DVDディスクは結局どこがいいの？
誘電？

太陽誘電なら合法です

>>33
それだって紙や墨の質や保存状態に左右されるだろ

わら半紙や酸性紙に書いたものを日向に放置してたら速攻意味不明になる

（　＾ω＾）誘電スピンドル使ってるけど永遠なんてあるのかお

ビデオテープん時は安い中国製ばかりだったけどＤＶＤの中国製てのは見かけないな。
なんで？

永遠って可能なの？

残したいものなんて、何ひとつ無いんだ

30年たったら
DVD規格そのものが無くなるだろう（ｗ

デジタルの信号の０、１のビットを陶器に焼く。これ最強だと思うよｗ
どっかの焼き物屋が技術開発したらもうかるかも（粘土に型をつけるプリンター
で出力して窯で焼くんだ）
縄文土器で１万年くらい持ったんだっけ？

まあ経験からしても
3年で10％のディスクは破損になるな

長期保存目的ならDVD-RAMだろ。できればカートリッジ付きので。

>>47
今も昔もポリカーボネートだぞCDもDVDも
湿気を吸って劣化するのは初期LD採用のアクリル

100年経ったら、現在、地球上にいる人間は、ほぼ全員死んでしまいます。
今日生まれた赤ちゃんも、100歳以上まで生きなければ、100年後にはいません。

つーことで、「永遠」DVDなんていらんだろ。
中身の映像だって、歴史資料的価値しか残らんよ。
「へー、100年前の人は、こんな服着てたんだw」とか
「うぉー、核で吹っ飛ぶ前の東京、すげー！w」とか。

AVの場合は、数年持てば充分。
次々に、新しい女の子が出てくるし、可愛さや美しさの価値観そのものも変化する。
100年前のAVじゃ、やはり歴史資料的価値のみで、オカズ的価値はない。

てか、再生するハードが失われる確率の方が遥かに高い。
多分、モサモサ頭の男と、剥げ頭の男が、かつて大電気街だった地球上の地下へ潜り
「大は小を兼ねる！」といって、レーザーディスクプレイヤを持ち帰ることになる。

> 中身の映像だって、歴史資料的価値しか残らんよ。
現代のあふれる情報が数百年たつとぜんぜん伝わってないってこともありそうだね。
石版や粘土板だと残ってるのに、紙やデジタル情報だと壊滅とかあるかも。

>>63
一番懸念されるのはそれだろうな。

現代の文化その他の資料をどうやって後世に永久保存するのか。
端的に言えば、未来の図書館をどうするのか。

なんでメーカーはDVD→ブルーレイへダビングしてくださいってアナウンスしないんだろ

省スペースになっていいと思うが…

再エンコになってめんどくさいからしないのかな

　今　も　昔　も　「　石　に　刻　む　」　が　最　強　！！

>>63
粘土板と石が最強メディアなのか。。。。

石版の時代来るな

>>64
結局紙かそれに準じるものだと思うぞ。
ハードとソフトが一体となってないと後世へ残すのは困難になる。

石版→粘土板→パピルス→紙→磁気テープ→光ディスク

の順で密度アップ寿命ダウン

やっぱり、HDD→HDDのバックアップの保存が1番安全だよ。
で、その内、フラッシュメディアの容量がテラクラスになったり、
できるかどうか知らないけど、ホログラムディスクが出てきたら、どっちかにも平行して
バックアップとって、それは貸金庫にでも入れておいて、1年おきに程度に媒体を新しくしていけば、
そこまで問題ないでしょ？

ホログラフは完全に死んだだろうな。オプトウェアがトンズラこいたし。
フラッシュメモリが光ディスクを駆逐するのもほとんど無理だろうな。
BDが出てる現在、ようやくCD-Rに太刀打ちできるか否かのレベルだし

>>17
消える魔球ﾜﾛｽw

>>62
>多分、モサモサ頭の男と、剥げ頭の男が、かつて大電気街だった地球上の地下へ潜り
ｦﾀ店主にβのよさを力説される訳かw

メディアは勿論だけど、記録する側（DVDドライブ）の品質の良さが重要だと思う。

1年前位にレノボノートのドライブで焼いたDVDRが40％位読めなくなっているのに
対して2年前位にパイオニアのドライブで焼いたDVDRは95％位読める。
全部誘電で保存方法も同じ。

メディアは誘電、ドライブは大手の定番買っとけよ

それでも5％もロストするのか…

>>74
東芝サムスン製最強説について

もう意味ないな
規格自体圧倒的高画質のＢＤ売れてるからね

太陽誘電は別格です！

＞「２０枚で１５００円程度」でまとめ買いすることが多い。
って劇高ですやんｗｗｗｗ

>>52
お爺ちゃんの背中の墨は、年と共に「艶」が出てきて、当初よりクッキリしてくるぞｗ

>>71
フラッシュメディアにバックアップは恐ろしすぎやしないか？
それならまだＨＤＤにＲＡＩＤでバックアップする方がずっと安全だと思う
あるいは容量・価格の問題さえクリアすれば磁気テープとか

何にしろ、紙などのハードメディアに直接記録して保存が一番確実だろうな・・・いや、マジでｗ

問題は音声や映像だな

いつまでも過去を引きずるのは、もうやめようよｗ

>>72
無理
つい最近のDVDの映像がハイビジョンでは綺麗に再生できない、これからはブルーレイと否定ＣＭ出されまくったばかりだぞ
ディスクメディアに保存してもスレどおり見れなくなったり、数年で何度も見ないうちに中身をゴミ扱いされる
つい最近までDVDに保存するの前提で商品売りまくった側からだしな

>>84
HDTVで見れなければパソコン使えばいいじゃないの。

PC使うんならHDDに溜め込んでたほうがましだろ
メディアに焼いて消化できないうちから、もう次の規格だぞ
いきなり大量ゴミ増やすぐらいなら、見て消しで欲しいのだけ買ったほうがましだと
気づかされたよ

>>86
HDDはDVDよりも先にアクセスできなくなる可能性が高いからなあ。

>>87
HDDで痛い目を見た事がない漏れにはDVDの方が不安定メディア。
そしてそれ以上に不安定メディアなのがフラッシュメモリの類。

ED-Betaが最強と言うことで。

100円ショップはダメなのか

[email protected]


testテスト

HDD-HDDかねえ。同時に壊れるってことはまずないだろうし
RAIDはリビルドに半端なく時間掛かるのがちょっと

録画用途ではD-VHSが最強だったんじゃ・・・

タイムマシンさえできれば容量も寿命も無限なんだが、、、まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

>>1のリンク先画像見ると、DVD-RAMが一番当たり外れがなくて良さそうだね。
ttp://www.asahi.com/business/update/0209/images/TKY200802090193.jpg
殻付きならなお良し。

ただし、maxell以外。

俺も太陽誘電のしか買わないなー

アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
テロ支援企業に対する不買運動にご協力下さい！

DVDは甥っ子のレンタル品をピーコする位
TVもHDDに録画して見なきゃ自然消去に任せる
DVDレコーダーに至っては、一度もトレイに録画用が載った事が無い。

「大地って何だ？」


紙に遺しても、言語が変わってしまう場合もある

両面 片面 どっちをやったのか書いてないな。

MOが見直されるんじゃないか

スーパーXってメディア使って、DVDドライブが壊れたことがある

DVD±RとRWでは、どちらが保存性がいいのかな？

そんなに信頼性が大事なら、書き込み容量半分にして二重に書き込むようにしろよ

DVDまで格差社会とは・・・

R/RWは誘電、RAMは寿で良いんじゃね
やっぱり純正品が一番

>>92
今でもD-VHSコンボを夢に見ます

>>19
うちのプリンコもまだ読める。

初期化もできないのが20枚位ある
そのくせ同じブランドで傷付き放題がおけだったり
よくわからん

DVDの品質の話しを知りたいなら
しあにんな　でぐぐれ


ガラスが最高品質なので、これが安価に製造される技術が出てきて欲しい

最近DVD-Rに焼くのが面倒で、500GのHDDにつっこんでる
カートリッジ式にしていっぱいになったら別のを買ってくる。

>>98
BLAME!か？

>>19
プリウンコはまだマシなほうだな。
三菱化学の8倍CD-Rは5年もたたず蒸着面が端から剥がれていった。
ワゴンセールされるようなメディアには何か問題があると
身をもって体験させられたよ。

>>74
俺のレノボのドライブは　パナだった
てことは　パナソニックは駄目ってこと？