【証券】東証:三洋電機の監理ポスト解除、IHIは特設注意市場銘柄に…虚偽記載の影響が重大でない [08/02/09]
1 :
明鏡止水φ ★:
なぬ
で、なんでライブドアは上場廃止なんだ?
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 08:08:25 ID:gbb9tB7l
>>特設注意市場銘柄
はじめてきく名だとオモ鱈、「昨年11月に新設された」のね。
東証のことだから又ゾロ姑息なこと支点の可とオモタヨw
ターボ部門だけ切り売りしてホスイ
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 08:47:40 ID:16Gzg1By
>>3 分割、分割で小口になり過ぎて、面倒だったから。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 08:56:03 ID:c0wYFFm0
もうだめぽ
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 09:01:49 ID:zdyPWbVP
世界から呆れられる島国の論理乙
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 09:04:22 ID:GTM5Bewy
ライブドアのほうがましじゃあないのか?
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 09:04:49 ID:sta+gUls
インチキした会社も悪いが
監査法人が判押したんだろ
じゃなきゃ決算出せないんだから
不正に加担した公認会計士はお咎め無しかよ
公認会計士を全員免許剥奪にするのが普通だろう
こんな国に生まれてホントに不幸だ
なんという詐欺市場
IHIの為に新設ポスト?????
どんだけイカサマやる気だよ。
IHIは上場廃止が適当。
これ以外にはない、エンロンを破綻させたアメリカを見習え。
老舗は優遇されてますなあ
島国では体制との連携が一番大切なのです。
新参者と海外なんて問題外です。
そしていつの間にかひとり取り残されるのです。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 09:56:26 ID:7L+xnmHx
売り殺到は変わらず
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 09:57:14 ID:AWBb8dXK
日興の時も思ったけど無茶苦茶だな。
この国に正義など無いことを改めて思い知らされたよ。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 10:09:37 ID:6q4VAr00
特設注意市場(笑)
一部のえこひいき企業を上場廃止にしないためにわざわざ作ったのかよw
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 10:40:10 ID:dC5ZgFoA
>>3 ライブドアは国策捜査に引っかかったから国策で上場廃止
本来なら修正で済む事だが、汗水たらして働かない人民は日本では許されない。
山一証券は長年に渡り数千億円の粉飾をしたが執行猶予判決
ライブドアは50億円で実刑判決。
しかもライブドア、ライブドア・ファイナンス、投資事業組合が独立した組織だと証明できれば確実に無罪を勝ち取れる
なぜなら独立した組織だった場合、ライブドア株の売却益を特別利益に計上したのも、取得した出版社の株を公表しなかったのも完全に合法だから
有罪にできる唯一の証拠は、宮内・熊谷証言のみ
宮内は横領・マネーロンダリングの事実が明らかになったにもかかわらず「なぜか」起訴されていない
そりゃ世界から相手にされるわけないわな(´・ω・`)
ライブドアの場合に比べて粉飾の絶対額も売上高に占める割合もはるかに高い上に
ライブドアがやらなかった違法配当までやってるのに大企業の場合は軽微な処罰という不思議
結局のところ上場廃止ってのは
・気に入らない会社を潰す(ライブドア、西武鉄道など)
・倒産寸前で助かる見込みのない会社に止めをさす(カネボウなど)
くらいしか使い道がなくなったわけか
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 10:54:26 ID:4DOQLVIp
虚偽記載の影響が重大でない>>
大企業優先をここまで露呈しなくても良いものを(糞東証)
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 10:59:44 ID:16Gzg1By
山一証券は、粉飾の責任をなぜか国が取ったんだよな。
まったく法的根拠がないのにうやむやで1100億円。
ライブドアとの違いを説明してもらおうか
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 11:03:08 ID:QzSq/thn
東証終わったな
M&Aを繰り返し、時価総額を吊り上げただけのバブリー企業と一緒にしてはイカンよ。
例えば三洋電機の場合は、連結社員数が約10万人、年間売上高2兆円超の企業。
今年度の営業利益も550億が見込まれている。
改善の見込みがあるならば、上場廃止にする必要もないだろ。悪影響が大きすぎるよ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 11:07:59 ID:QzSq/thn
>26
規模さえ大きければ何をやっても許されると?
そんな正義に反することが日本を駄目にしてきたのではないかな。
やったことが問題であって大企業だから許されるとかいう問題ではない
おかしな話だ。規模が大きいほどその不正が社会に与える影響も大きいというのに
規模が大きい企業は社会に貢献しているから見逃せという。
バイトが店の金を使い込んだ→懲戒免職の上に全額請求
代表取締役専務が会社とは関係ない手形を勝手に振り出した→専務は会社にとって必要な人物だからあまり追及するな
みたいな話
え?IHIってまだ日経225銘柄じゃないの?
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 11:30:59 ID:7aR2kkxu
>>24 経営者が逮捕されてないとか。
あの頃は特設注意市場がなかったとか。
>>24 堀江がいない
もしくは
経営者が生意気じゃない
もしくは
天下り
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 11:36:35 ID:QzSq/thn
上場廃止の抜け道のために新市場を創設するって本末転倒じゃないか?
それに対応したシステムや人員がいるわけで。
市場創設コストを投資家や証券会社が負担したってことだろ。
34 :
26:2008/02/09(土) 11:38:46 ID:oETb5u20
まぁ、本スレでは珍しい擁護論かましたので、非難轟々は覚悟の上だったけどさ。
確かに正義には反してる思おうし、規模の論理もおかしいよ。
たださー、景気はイマイチだし、その上、世界同時株安、円高、原油高、税率アップの兆し・・・
金利政策も頭打ちで、財政出動しようにも700兆円以上の赤字国家・・・
これ以上、マイナス材料出して欲しくないんだよね。 給料上がんないしさー。
ちなみに、オレは小さいソフトハウスの貧乏プログラマーで、大企業とは無縁の存在。
皆と同じで、個人的にはしゃくに障るニュースなんだよね。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 11:40:55 ID:y4YCC7Ci
>>34 さらに投資家が逃げて不景気になると気がつけよ。
>>29 エンロンでさえも潰してしまうアメリカは
その点では徹底してるよな。
それくらいやらないと金なんて集められない。
今まで日本企業は楽に金を集められすぎたんだろうな。
馬謖は斬らなければならない。
綱紀粛正という意味もあるが、また変なところに陣をかまえるに決まってるからだ。
日本に長寿企業が多い理由が分かったぜ。。。
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 11:58:07 ID:oA/emn2z
大証も同じ処分だけど特設注意市場て大証にもあるのか?
それとも市場横断的なもんなのかな
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 12:08:06 ID:luKN6gWc
意図的に違法配当したのに東証は本当に腐ってるな
投資市場においてこれ以上の悪質な行為はないだろ。
これを悪質でないって・・・何が悪質になるよ。
しかもIHIは橋梁談合など何度も犯罪を繰り返しているような
反省のない反社会的企業の代表じゃねーか。
古くからの上場企業には甘い東証。
斉藤に代わっても駄目か。
個人はもう株やめた方が良いんじゃね?
一部の個人投資家が撤退しても大人からかすめ取れるぜって奴以外は
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 12:38:05 ID:scB4Fgq4
そりゃ外人投資家からも見切られるわな
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 12:40:23 ID:QzSq/thn
俺も外国の市場で投資するわ
三洋の裏にはGSがいますがな
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 12:55:46 ID:ebBK1o2L
粉飾決算は、最も罪の重い経済犯罪。
所詮日本人には、資本主義は理解できないみたいだったな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 12:58:35 ID:RmD53bU2
山一の次はどこだ?
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 13:02:07 ID:1cwg25q0
ライブドアはつぶされて・・・
>>10 決算書の内容において(自らが情報を集めた限りで)大きな間違いがない、という判断にすぎないからな。
後で巨額の追加損失が判明したとしても公認会計士には責務はないかと。
公認会計士がいなくても決算はだせるしな。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 13:05:26 ID:EpSJtmMt
経団連とかの気分次第だろ
>>51 会計士が決算について連帯責任を負うわけじゃないという意味ではそうだが
その「自らが情報を集める」という作業が必要な注意を払って行われていたのかあやしい部分はある
なにせ旧中央青山なので
NHK職員のインサイダー事件の時も、ライブドアーへの手入報道の空白の40分は華麗にスルーだったから、ライブドアーは最初から存在してなかった事になっているんじゃないの?
55 :
名無し:2008/02/09(土) 13:32:18 ID:jNWu5kNX
兄弟会社・東芝出身の理事長命令によるものでつか?
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 14:14:33 ID:ZhaIpGkX
フェニックス電気?をみならえ
さすが東証 もう東証なんか潰れろよ
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 18:17:05 ID:+6kBV6Gf
これは綺麗な粉飾(笑)
エンロンは破綻するまで上場してなかったっけ?
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 18:36:38 ID:oQMRAHUN
影響の大きさってどう評価しているんだろうか?
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 18:50:19 ID:OulL0PrK
>>35 日本企業の財務諸表は信頼に値しない⇒信頼に値しないものに投資はできない
なるほど。
これはIHIと三洋からの、投資から貯蓄へというメッセージですよ
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 19:26:02 ID:smvCDcfr
>>62 日本の株式市場はインチキですから近づかないでというメッセージです。
管ポの宿からでてきた
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 10:07:54 ID:7nVuQWiy
思うのでしが、体質と言うのは、人の性格と同じでそう簡単に変わるものでは
ないと思うので、甘い裁定にすると再度行う可能性が高いと考えます。
やはり、管ポや特設市場などを設けずに一発で整ポにすべきだと思います。
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 05:11:23 ID:sIku9h5e
そうそう、特設市場なんてのは東証の言い訳ポストにすぎない。
じっくり、首を締めるだけのポストじゃ。
IHIがここから出ることはあり得ない。3年待たずに、廃止だろうて。
日本って本当に資本主義の国なのか??
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 11:04:58 ID:p4CgBhdO
日興お咎めなしで叩かれた東証がまずいと思って作ったのが特設注意市場
だから、まあ使ってみたかったんじゃねーの。
市場があって銘柄がないと寂しいからね。
それよりも特注銘柄に対する国の方針が聞きたいね。
公共事業(ロケット開発や兵器開発)は特注銘柄企業には出さないとか、
特注銘柄に対する、国の発注制限をしっかり定めないと、言葉の遊びになる。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 11:13:16 ID:K7AyxHH3
三洋電機の場合、三井住友の関与もあるのでは?
カネボウの粉飾時期と重なる時期に三洋でも....。三洋には送り込んでいた財務担当がいた。
会計ル-ルを都合よくして問題を先送り。カネボウだけは処理。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 13:51:06 ID:0OgGaz5R
これは酷い。
IHIを上場廃止にしないから株価が下がる
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 16:38:59 ID:3sBevEwY
こういうことやってるからどっかの次官がいうところの
「バカで無責任」な株主ばっかになるんだよ。
「賢明で責任感あふれる真っ当な投資家」とやらが、
こんな「バカで無責任」な市場に投資する訳ないだろう。
経済産業事務次官・北畑隆生
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
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「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」
>26
上場廃止したところで約10万の社員が路頭に迷うわけではない。
というか株式市場のルールと従業員は関係ない。関係あるのは株主。
ミミ ヽヽヽヽヽヽリリノノノノノノノ
ミ 彡
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、,、,,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 / |
,r-/ ● (__人_) ● | ライブ納得イカナス・・・
l |
丶_ ノ
/~~ ´~ ̄⌒)(⌒ ヽ
/ ´ ` ノ
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 17:07:14 ID:j9PvCnW8
監ぽの宿はよかったか?
今日も日本から多くの外国人投資家が撤退して行きましたとさ
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 21:01:19 ID:f5Qe8Omw
決算報告を偽造したりしても上場廃止にはならない。
て基準がわかっただけ前進。
しかし適用はダブルスタンダード
こんなことやるから・・・
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 09:03:49 ID:H1qiLL6X
日本の恥の代表だな、三洋電機。
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 20:59:46 ID:n9mq8OxO
>>73 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 21:16:37 ID:lv3e6S71
>>78 ダブルスタンダードというよりマルチスタンダードww
全てのケースで恣意的個別的判断ですからww
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 19:59:34 ID:YUjBr2YX
トヨタとキャノンは粉飾し放題じゃないか
絶対上場廃止にならないし
東証が守ってくれるんだから
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 20:29:38 ID:LghqPxTC
IHIざまあ
三洋おめ!
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 20:34:16 ID:308vwbT3
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 20:36:34 ID:308vwbT3
>>19 オリックスは過労自殺で名前が挙がるブラックさです
イチロースカウトも死なせているし
何でもあるんでしょうか
東京市場の信用を貶めているのは誰なのかもう一度よく考えてみましょう
90 :
名刺は切らしておりまして:
堀江とか村上とかいたな。もうみんな忘れてるんだろうな。
相変わらずのいかさま博打市場だな。