【労働環境/賃金】「好調企業は賃上げを」　御手洗冨士夫経団連会長が中部財界人と意見交換［08/02/08］

>>232
たぶん起きないよ
何せ年金問題でも何も起きなかった

まず、正社員の所得自体は君らが言うほど低くは無い。
低いと主張するキヤノンだって平均年収850万とかある。
従って所得を増やす方向は間違いで、格差を減らす事が正しいと言える。

平均所得が下がっているのは主に、
公共事業の減少と所得の低い女性労働者や派遣の割合の増加によるものだ。

日本の所得格差が小さかった時代ってのは、労働者の大半が男性の正社員で、
公共事業を信じられない程多額の借金をしながらしていた時代な訳だ。

従って、格差を減らしたい場合は主にパターンに集約される。
１ 公共事業を増やす
２ 短期労働者の正社員化の促進
３ 派遣の時給を上げる

■日本政府が発表している重要な指標のトリック　�@労働分配率

国民経済白書における労働分配率は、家計部門の賃金総計/国民所得だから、
実は企業がどれだけ労働者に分配しているかという今日的議論のベースにはなりえない。

当然ながら、企業の労働分配率はこう計算する。
労働分配率＝人件費/ (経常利益+支払利息+減価償却費+人件費)

このため、「日本企業は人件費を削減してきたことで、今は利益が出ているのに、
内部留保など大きく、賃金に反映されていない」という非難が方々から起きるのである。

それに対して、「いや日本は労働分配率は欧米と比べても変らないはずだ」
という反論がしばしばなされる。が、これは前述の国民経済白書における労働分配率のこと。
議論の摩り替えにすぎないのである。

初めて知った人は、
国民経済白書における労働分配率（笑）は、
企業の労働分配率と似て非なるものだと覚えておこうｗ
国民経済白書における労働分配率は、今の日本企業の労働分配率の数割増になる。

■日本政府が発表している重要な指標のトリック　�A失業率

厚生労働省が発表している失業率は、失業者数/全労働人口だから、
実は、非現実的な完全雇用を前提としている。

当然ながら、他のＯＥＣＤ主要国ではこのような前提を採用していない。
実際に就職できた人の割合（労働力人口比率）のピーク実績を加味している。

ところで、全労働人口＞＞＞全労働人口xピークの労働力人口比率
常にこうなのだから、厚生労働省が発表している日本の失業率は他の主要国と比べて常に小さくなる。
ちなみに日本のピークの労働力人口比率はバブル景気終焉直後1992年の0.64と計算される。

厚生労働省が発表している日本の失業率は現在、約4%である。
すでにお分かりになられたと思うが、
ここから「日本は失業率が4%だから、欧州と比べればまだまだ低い」
というような誤った指摘が起きる。こうした比較は正当ではない。

フランスの失業率は10%程度であり、欧州でも特に深刻視されているが、
労働力人口比率を加味し前提を等しくすると、
実は日本の失業率はフランスの失業率と余り変らないのである。


＜日本の失業率＞

　　　　　　厚労省発表　　実際の失業率
2002年　　　5.4%　　　　　　　 9.4%
2003年　　　5.3%　　　　　　　10.0%
2004年　　　4.7%　　　　　　　10.0%
2005年　　　4.4%　　　　　　　 9.8%　
2006年　　　4.1%　　　　　　　 9.5%

煽りでなく事実として認識した上で、議論を続けてくれ

・日本企業の労働分配率は主要先進国の中でも低い　　　　←痛説では同じくらい

・日本の失業率は欧州最悪と呼ばれるフランス並に高い　　←痛説では日本は低い

・日本の労働環境と最低賃金制度は世界最悪　　　　　　　　←痛説では酷すぎて現実逃避されているｗ

・欧米その他世界の中で日本だけ一律消費税。　　　　　　　←痛説では世界も日本と同じ消費税があるｗ
　（世界では食料品は非課税）


はい続きどうぞ

あと自殺者と国と痴呆の借金返済の目処についての虚構か

いまさらだなｗｗ
エプソンとトヨタ車はかわないから安心しろｗ

エプソンカワイソスｗ　冤罪だあｗ

アメリカ住んでたけど、全体的にはやはり日本より賃金高めだった。
工場やトラック運転手や建設現場等のブルーカラー時給は
日本より遥かに高かったなぁ。
スーパーのレジ打ちなんかは日本とたいして変わらん。
ウェイトレスはチップ貰えるから日本より金になる。
キッチンスタッフもウェイトレスからチップの一部分けて貰えるから金になる。

賃上げやる前に、これまで絞りまくってきた下請けに少しはまともに金払ってやれよ。

>>1

好景気も終わってこれからリセッションに突入だっていうのに
どこまで間抜なんだよ（ｗ　。

>>237
海外の良い部分だけを集め、それと比べて何が面白いんだ？
世界では食料品は非課税？完全に左翼的な解釈じゃないか。0%なんてそんなに無いぞ。

イギリスと日本を比べたいの？石油や天然ガスが湧いて出る様な国と比べるのか？
では日本から石油が出る様にしてくれよ。

フランスと比べるのか？あんな巨大な土地を持つ国と、猫の額の日本を比べるのか？
ちなみにフランスは消費税等の間接税が税収の60%を占める無茶な国だ。


隣の芝生がそんなに青いと思うなら移民すればいい。
楽園なんて存在しないんだよ。どこの国でも日本と同じ位苦しんでいる。

現実として金が余りまくってるなら賃上げ出来るけど
原料の高騰、価格競争の中では、未だに人件費削っていくしかないような状態なのが
ほとんどの企業だよ。

>>244
>世界では食料品は非課税？
非課税

>>244
> どこの国でも日本と同じ位苦しんでいる。
まったくナンセンス
１つ１つの比較をしっかりやって、現実を直視すればいいだけだろ

イギリスの医療制度は、今の日本の医療制度を自由化によって崩壊させたようなもの
だから日本の医療制度の方が貧乏人にもまだ優しい

>>244
> 完全に左翼的な解釈じゃない
左翼？笑わせるな


たとえ資本主義の大国アメリカでも


食料品は非課税


貧乏人の食料品からも一律で5%巻き上げているのは日本だけだ

>>244
EUでは0は国単位では少数派、それ以外では0がずっと多数てな感じかね
イギリスの資源がもたらす貿易黒字が0税率をもたらすのかってのは拡げすぎかな
フランスの耕地面積と日本の耕地面積の比較も同様

左翼、移民しろってのは質の悪い煽りだと思う
苦しんでいる云々ってのは、日本も他国も人それぞれ違うってことで
それをどういうバランスにするのがいいのか、そのためにどうするのかってのを話せばいい

イギリスも食料品は非課税

>>247
日本は崩壊まっただ中とはいえ、医療だけは世界最強だぞ。そこ持ち出すのは
どうなんだろう。

>>251

フランスに住んだ経験があれば、フランスの医療制度がいかに無茶苦茶に恵まれている
かがわかる。健康保険代を月4万円以上も取られて3割負担の国のどこが世界最強なんだよ。

>>252
WHO評価

>>253

WHO評価なんか全然アテにならん。ただ、重病系でも低所得者向けのガン治療だけは
日本は無茶苦茶すごい。

フランスの医療制度ってなにが恵まれてるのか教えてくれ。

移民やフランス人は日頃どうなってるのかな。
フランスに住んだ経験っていっても旅行とか駐在レベルはどうでもいいや。

>>255

混合診療をシステムとしてきっちり運用することに成功していて、かつ日本の保険適用
範囲にあたるセクター1の医療費については、低廉な共済保険に入るだけで事実上タダに
なる。医師の数も人口比では日本の2倍近くいる。

フランスは左派政権が続いて充実してたみたいだけど
やっぱり財政赤字で困ってきてるらしいし、サルコジになったから
またどうなるか分からんな。

財界や経団連に重要な役割が期待されている限り、日本にマイクロソフト・シスコ型の企業が
誕生することはないだろう。「財界」という言葉が死語となり、経団連のような組織が
消滅するとき、日本の産業構造が初めて未来に向かっての歩みを始めるのだろう。
http://209.85.175.104/search?q=cache:O1qRGROcWzMJ:www.noguchi.co.jp/archive/diary/dr_051105.php+%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E3%80%80%E7%B5%B1%E5%88%B6%E4%BC%9A&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

WHOの評価＞＞超えようが無い次元の壁＞＞匿名掲示板でフランスに住んだ事があると主張する人

イタリアでは、長く間接雇用が禁止されていましたが、ＥＵ各国での規制緩和の流れのなかで、
１９９７年に労働者派遣法が制定されました。
　しかし、労働組合が派遣法施行に深く関わり、（１）派遣業務の限定（リストラへの利用制限）、
（２）派遣先従業員との同等以上の待遇、（３）派遣労働者の団結権保障、（４）待機期間中の生活保障、
（５）派遣先での直用が原則であり、派遣労働は一時的労働として例外的なものであることなど、
原則を確認しながら、手厚い派遣労働者の権利保障を定めています。
　日本の労働者派遣法が、派遣労働者保護の点で、世界でも最低水準の法律であるのに対して、
イタリアの労働者派遣法はかなり高い水準で労働者の権利を保障しています。
　１９９７年に採択されたＩＬＯ１８１号条約に従った内容とも言えます。
　三大労組（CGIL,CISL,UIL）が、派遣労働者を対象とする全国労働組合を上から組織したこと、
全国レベルでの労働協約が締結され、イタリアの労働法システムを通じて、すべての派遣労働者に
協約が拡張適用されることなど、派遣労働の弊害を極力縮減する努力が重ねられています。

>>260
そのＷＨＯの評価って、

健康寿命　老人等が自立して暮らせる年齢　１位
平等性　　年齢や地域格差のなさ　　　　　　　３位

この２点のことだよ？
なんか勘違いしてないか？

アレ？便所って日本の景気は拡大してるとか言ってたお花畑くんなのに、
何で外国が不景気で需要が減るとわかった時点で、国内の個人消費に
頼ろうとしてるんだろ？景気拡大してるんなら、今更需要の掘り起こし
なんかしなくても良いはずなのに、不思議だね。

６０歳以上高齢者人口の割合が日本は世界一じゃないか（２００６年）

ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/671815/%B0%E5%CE%C5%CA%F8%B2%F5/detail.html?mode=3

WHOの一位は、これの冒頭部分の総合一位じゃねえかな。

単純に今現在の内需壊滅状態の問題だけじゃないぜ

少子化加速の原因は、
経団連がやった３０歳台以下の雇用不安と賃金抑制・削減
こんなことさえしていなければ、
さすがに世界一の高齢者大国にまではならなかった
これまで高齢化が進んでいると言われてきた欧州諸国までをも
ついに全部追い抜いたからな

>>265
それが、>>262だ
２０００年だから今から８年も前だけどな

見つけたよ。これが最新

The world health report 2006 - working together for health
http://www.who.int/whr/2006/en/index.html

見れば分かるが、医療が優れているランキング等そういう話では全くない

経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

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「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

便所必死すぎｗｗｗ

日本の医療が優れていると主張していた香具師は粉々に粉砕されたようだね。

【調査】 “医療大国” １位・フランス、２位・日本（先進国１９カ国中）…英の研究チーム調べ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199887657/

優れてるじゃん、日本の医療。
贅沢言いすぎだって。

おまけに、フランス大統領はサルコジだから、今後はフランスも……。

>>273
それを医療の自由化でぶちこわしイギリスのようにしようとしているのが自民党と経団連コンビなんだが。
医師会は反対してるだろ

お手洗いさん、カワイソっす。
お手洗いさんは、ゴートだよね。
拉致被害者と一緒。
ガンガレ

クレメンスは薬物を使ったのか　米議会の公聴会で証言へ

　大リーグ通算３５４勝の右腕で「ミッチェル・リポート」で薬物使用を指摘されたロジャー・クレメンス投手（４５）が
１３日午前１０時（日本時間１４日午前０時）から、米下院政府改革委員会の公聴会（ワシントン）で証言する。
改めて薬物の使用を否定するとみられる。薬物投与を証言した元個人トレーナーも出席する予定で、言い分は真っ向から対立しそうだ。

　クレメンス側の旗色は芳しくない。１２日には親交が深いアンディ・ペティット投手（ヤンキース）も不利な証言を
していることが分かった。ニューズデー紙によると、証人の１人に予定されていたペティットは議会側との事前面談で
「０２年の練習中に（共通の元個人トレーナーの）マクナミー氏に『ロジャーにあげたものを、どうして私にくれないのか』と
尋ねたら『違法だから』とこたえた」と語ったという。

　ミッチェル・リポートで「９８〜０１年に最低１６回、クレメンスに薬物を注射した」と語ったマクナミー氏も議会側と
事前面談し、薬物が入っていたとされる容器や血がついた注射器の写真を示した。実物は捜査当局に提出したという。

便所の会社かぁ・・・大分県に行けば解るよ。
派遣ばっかだし、賃金アップ？　その前に「正社員雇用」しろよ

日本の医療費も二倍ぐらいにはなるらしいね。

WHOの評価項目は多岐にわたって、確か大項目だけで6項目あったはずだよ。
それを2項目だけ挙げる人は何なんだ?

ドラッグストア・キリン堂はサービス残業を隠蔽し続けています。
給与明細と手書き出勤簿に適度な金額の残業手当を印字することで、
これまでの労働基準監督署の調査の目をごまかしてきました。

実際の勤務状況と、給与明細・出勤簿に書かれた数字は、まったく違います。
まったくのウソです。
労働基準監督署の調査のときに、残業手当が｢正確に｣支払われているかのように見せかけるために、
あらかじめ上限の決められた残業手当が印字され支払われています。
しかし、実際の残業はもっと発生していています。
マネージャーやブロック長、店長などの責任者に聴取している限り、違法なサービス残業の証拠を掴むことはできません。
その部下にあたる社員やアルバイト、パートなど多くの人間に聴取をしてほしい。

キリン堂社員の辛いところは、サービス残業の実態を説明したりなど労基署に協力するようなことをすれば、
ボーナス査定に不利な評価をつけられたり、最悪の場合は報復人事・不当人事をうけます。
｢勤務評定｣などで業務上の理由などの形をとって。

まずは正規雇用、話はそれからだ。

【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！