【調査】1月の街角景気、6年1カ月ぶりの低水準 [08/02/08]
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:34:11 ID:3pzXIGHB
>>28 物価が安くなればその分購買力が上がるだろアホ
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:38:18 ID:RuimoBh9
消費税下げても、ここのところの食料や電気・ガスとかの値上げで相殺されてしまうのでは?
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:39:07 ID:U0dF1wL3
為替のほうが多分重要だろうな^^
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:40:13 ID:3pzXIGHB
>>30 消費税そのままで物価高よりは遙かにましだろう
まぁこのまま恐慌に突入しそうだが
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:40:40 ID:tkuNUs7R
>>29 年収200万とか貯金ゼロとか既に回復不能なほど激増したのに
たかだか消費税廃止くらいで回復してくれるとでも?
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:41:55 ID:PFdgGrBY
消費税二桁の議論まだー
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:42:19 ID:3pzXIGHB
>>33 もちろん
しかも内需が活性化することにより賃金も上昇する
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:42:45 ID:U0dF1wL3
利上げが先だよ^^
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:43:54 ID:tkuNUs7R
>>35 だからその活性化する余力自体が
もう日本にはないんじゃないかって話なんだけど。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:45:09 ID:U0dF1wL3
>>日本にはない
文字通りそうだね^^
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:48:53 ID:3pzXIGHB
>>37 消費税を下げた分僅かでも消費が伸びれば
賃金も上昇しさらに消費が伸びるスパイラルに入る
かつて消費税を増税した時と逆だ
なんで活性化しないと決めつける?
ただの官僚の犬か?
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:01:21 ID:tkuNUs7R
>>39 堂々巡りになるがもう国民にその余力はないぜ?
今後物価は高くなる一方だし。
将来不安はもう将来絶望の域になりつつあるし。
ない袖はふれないんだよ。
年収500万クラスでも今は将来不安におびえてるんだ。
消費税は下げても物価上昇を多少緩和する効果にしかならない。
やらないよりはましだろうが、
好況スパイラルにはなる程の力がないといったほうが正しい。
何よりあんたが力説してる消費が増えれば賃金が増えるという
構造自体がもう崩壊してしまった。
それが派遣だとか非正規推奨したことの最大の罪。
ぶっちゃけ、せめて小泉期にあの馬鹿ライオンが多少過ちに気づいて
内需てこ入れやってればまだ救いがあったろうがな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:06:04 ID:ZHLFsMwI
消費税を減税して、国家消費を現状のまま維持するのであれば、景気対策になる。
景気対策って結局需要をどうやって増やすかって言うことで、これだと国家消費が維持され、家計消費が伸びるわけだから。
赤字国債が増加するのは確かにそう。結局財政政策をするのとおなじことでもあるしね。
どうしても累積赤字が気になるのなら、消費への悪影響が少ないところから順番にな。
例えば累進課税だな。まあ、これらの増税は確かに景気には悪影響だが、消費税に比べればはるかにまし。
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:06:55 ID:wJ79vDyr
なんで俺の転職活動開始と同時に不況に突入するんだよ
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:11:44 ID:tkuNUs7R
>>42 去年後半あたりからこの状態は予測できなかったか?
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:12:55 ID:U0dF1wL3
予測してたのは株やってる奴ぐらいだろう。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:16:55 ID:3pzXIGHB
>>40 やらないよりましと思うならやればいい
さらに法人税を上げて官僚の天下りを廃止して
各省庁の埋蔵金を国民に返金すればさらに効果的だ
消費が増えれば賃金が増えるという構造は不変だ
外需企業が儲けても日本国内の賃金は日本国内の
企業との争いなので賃金は増やさなくても人材は
確保できるが内需が増えて内需企業が賃金を上げ出せば
外需企業も人材確保のため賃金を上げざるを得なくなる
何もせずに嘆いてばかりいるのは愚か者のやることだよ
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:19:53 ID:3pzXIGHB
>>41 消費税を廃止しても赤字国債は増えないよ
もともと国債は企業などが貯蓄して動かなくなった金を
動かすために発行するものだから法人税を
下げれば国債は増えるがね
米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
ちかくの商店街
メンズの洋服屋がドラックストアになって
うどん屋が長期休みますと立て札あって
ガテン系が好きなラーメン屋が潰れてた
どうやら、男の方の消費が激減してるのかもしれない
潰れそうなレディス服屋は健在、スィーツも大丈夫
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:24:34 ID:t6S+zdS4
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:26:57 ID:Uq/oyB4W
まだまだ戦後最長の好景気記録を更新中なんだろう?
確か、景気が悪いのは努力が足りないってのがデフォじゃなかった?
単に1月の街角が努力を怠っただけの話なんだからほっとけばいいんじゃない?
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:27:02 ID:U0dF1wL3
>>47 うどん屋は仕方ない罠。あとは百貨店、スキー
パチンコあたりもかな?建築もだが。100円ショップもまずいらしい。
>>1 「景気回復の実感は極めて弱くなっている」
↓
「景気回復の実感は一段と弱くなっている」
これって、上方修正のように感じるのは俺だけか・・・極めて弱い、よりさらに悪けりゃ0じゃね?
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:33:02 ID:ZHLFsMwI
景気は本当は回復してるが、実感がないだけって事にしたいからそんな変な日本語になるんだろうさ。
本当は回復しているって方が嘘なのだしね。
労働賃金はずーっと下がる一方だったわけで。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:36:02 ID:E19gzHbY
王さまの耳はロバの耳か・・。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:37:20 ID:aTQM9Pu6
>45
なんだそりゃ・・・
景気を良くするには景気を良くすればいいといってるのと同じじゃないか。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:38:37 ID:U0dF1wL3
なんか永久機関思い出した^^
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:38:39 ID:3pzXIGHB
>>54 景気を良くするには消費税を廃止して法人税を
上げればいいと具体的に言っているが?
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:40:38 ID:X9C3Jzi3
派遣無くして最低賃金を2倍にすべきだろう。
凄まじいとしか言いようがない派遣の増加により賃金を低くしすぎたのが内需壊滅の原因なのだから。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:40:58 ID:RuimoBh9
法人税はどうなんだろう?
この間、アメリカのエライ人が、
日本の法人税の高さを反面教師として〜
みたいなことを言ってたが。
毒ギョウザの報道が始まったのは一月下旬じゃなかった?
なのに全体の景気動向を示す数値に影響するのか?
二月以降の数値に影響が出そう、という表現なら分からないでもないが…
ソロソロ詐欺師の小泉竹中の再登場希望!
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:46:48 ID:E19gzHbY
>54 消費税なくなった分、実質的に所得増したことになるんじゃない?転嫁されない公僕達は。
消費税を廃止して法人税上げたら
企業の人件費削るしかなくなるわさ
結局ますます消費が冷え込むことに
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:50:16 ID:U0dF1wL3
>>59 25日から月末が調査期間だから不自然というほどでもないよ^^
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:59:01 ID:3pzXIGHB
>>62 法人税は人経費を抜いた利益にかかるから
人件費を削る事にはならん
むしろ法人税が高い方がどうせ税で持って行かれるならと
給料を上げる
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:00:07 ID:IgQgkdIW
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:00:29 ID:Z7LUXGQ5
時は21世紀 富と権勢持てる者ども 「勝ち組であらねば人にあらず!」 と声高に叫びたり・・・。
祇 園 精 舎 の 鐘 の 声 諸 行 無 常 の 響 き あ り
沙 羅 双 樹 の 花 の 色 盛 者 必 衰 の 理 を あ ら は す
驕 れ る 者 も 久 し か ら ず た だ 春 の 夜 の 夢 の 如 し
猛 き 人 も つ い に 滅 び ぬ 偏 に 風 の 前 の 塵 に 同 じ
昔 平 家 今 勝 ち 組
1 1 8 5 年 壇 ノ 浦 2 0 0 8 年 世 界 同 時 金 融 大 恐 慌
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:04:10 ID:Q3Hja6ot
景気良くしたいと思ってないんだろな
最近陰謀論みたいなこと言う人いるけど本当のような気がしてきた・・
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:38:21 ID:8kjCLDF7
というか、偉いさんって全然痛み感じないからそのへんのことよくわからないんじゃないの?
ホントに賃金上がると思うのかね?
どうせ賃上げは公務員だけだろうにと本気でそう思うわ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 23:47:49 ID:E19gzHbY
痛み感じている底辺のオレにもよく分かりません。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:38:10 ID:N3HBUtSe
一番の防衛策は子供を作らないって
本当だったな
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:43:22 ID:xLcRrRUX
子供とか家のローンは人質みたいなもんだからね〜
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 02:37:27 ID:g/2W87Bq
子供大量に作って、相手方の祖父母、兄弟による大家族形成して、やっていくのも手だよ。どーせ十年後なんてメキシコ並みだろ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 02:41:31 ID:Un4oSqjY
増税したいから 企業に賃金を上げろと政府は申しています
しかしな 2001年には2006年以降に燃料や食べ物が上がるのは普通にわかってたのに
政府は何にも手を打たずに搾取社会構築ばかりしてたからな
馬鹿なんだよ
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 03:43:09 ID:4/eiDeRE
甘やかしてはだめだよ。政府を。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 13:17:48 ID:wuq+6j/e
>>69 とりあえずNTTと東電の労組は賃上げ交渉を断念したとだけ言っておこうか
GDP 国債残高 総理 世襲
1980 17位 ---兆 大平/鈴木 無/無
1981 14位 ---兆 鈴木 無
1982 16位 ---兆 鈴木/中曽根 無/無
1983 11位 ---兆 中曽根 無
1984 11位 ---兆 中曽根 無
1985 09位 ---兆 中曽根 無
1986 06位 145兆 中曽根 無
1987 07位 151兆 中曽根/竹下 無/無
1988 03位 156兆 竹下 無
1989 03位 160兆 竹下/宇野/海部 無/無/無
1990 08位 166兆 海部 無
1991 04位 171兆 海部/宮澤 無/無
1992 04位 178兆 宮澤 無
1993 02位 192兆 宮澤/細川 無/三世
1994 03位 206兆 細川/羽田/村山 三世/二世/無
1995 03位 225兆 村山 無
1996 03位 244兆 村山/橋本 無/二世
1997 04位 257兆 橋本 二世
1998 06位 295兆 橋本/小渕 二世/二世
1999 04位 331兆 小渕 二世
2000 03位 367兆 小渕/森 二世/無
2001 05位 392兆 森/小泉 無/三世
2002 07位 421兆 小泉 三世
2003 09位 456兆 小泉 三世
2004 11位 499兆 小泉 三世
2005 15位 526兆 小泉 三世
2006 16位 536兆 小泉/安部 三世/三世
2007 --位 547兆 安部/福田 三世/二世
2008 --位 ---兆 福田 二世
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/zandaka03.pdf 世襲政治家は無能で無責任