【投資】信用収縮は起きていない、利下げで借り入れコストは割安に=バフェット氏[08/02/06]

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1やるっきゃ騎士φ ★
[トロント 6日 ロイター] 米著名投資家ウォーレン・バフェット氏は6日、
ここ数カ月間に実施された利下げの影響で資金は借りやすくなっているとの見方を
示したうえで、現在の状況が信用収縮だとは思わないと述べた。

同氏はイベントの質疑応答で「私は現在の状況が信用収縮とはみていない。資金は
存在し、最近の利下げにより(借り入れコストは)かなり割安になっている」
と述べた。

また、最近起きている現象はリスクの再評価であり、1年前にはあふれていた
「愚かなマネー」の不足だと解説した。

また、今後米国は経済問題にうまく対応するとし、米ドルは米国の貿易赤字状況に
変化がない限り今後数年間は引き続き下落するとの見方を示した。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJS809978820080207
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:40:34 ID:ox594WbT
明確な売りサインだな
3名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:43:51 ID:8zMT3Fh3
利上げのペースが速すぎた
ここ数年は日銀の金融緩和に救われたようなもの
それも2007年からは陰りが見え始めてたがな
4名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:48:28 ID:gQSkTMmo
インフレだな。
5名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:49:23 ID:7DWhEsDR
十分に起きてるぢゃん
6名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:51:24 ID:5IOecFs6
「著名投資家」の世界経済の分析を聞くことに意味は有るのか?
7名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:53:07 ID:t+/m40D7
この親父にはリセッションなど関係ない。
8名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:53:44 ID:8Bk1Kgt1
バフェットの逆が正解?
9名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:54:46 ID:WxEOiKbq
バフェットをソロスみたいなのと一緒すんなて
10名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:57:11 ID:X5Rqg0oB
現在のこと言ってるから正しいんじゃないの?
「(現在は)信用収縮は起きていない」
ってことじゃないの?
実際、アメは出る杭をどんどん打ってるし。
ダウも1万ドルは割らないような気がしてきた。
11名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:58:22 ID:0q18zdDj
個人的にバフェット氏はソロスやロジャーズなんぞとは違うと思ってる
12名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:58:51 ID:BQJHA6zK
>>9
それはいい意味でか?悪い意味でか?
13名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:59:23 ID:HQdWPhx5
日本での市場は収縮してるから関係ないけどね、
賃金を16兆円減らすとか頭おかしい。
消費が16兆円減っちゃうじゃん。

日本で起きているのは市場収縮。
マジで小泉はアホ。
14名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 19:59:37 ID:mjCIphiL
バフェットは最近、目立つ発言しすぎだろ
15名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:02:41 ID:ca1IGBZ2
大して変わらない。バフェットだって商品や通貨もやるし
金融商品の仕組みでレバレッジかけてはいないけど保険金としてカネ集めて運用してる。
逆にソロスも個別株のバリューアプローチもとる。
16名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:02:49 ID:UOdfsYCt
こんなの信用してる連中は負け組決定だけどなw
17名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:12:15 ID:eJH8ACXw
愚かなマネーって投機資金のこと?
18名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:13:27 ID:5IOecFs6
町村信孝官房長官「経済のファンダメンタルズは総じてしっかりしており、なぜこれほど下がるのかわからない」

あんま変わらん
19名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:17:03 ID:rojMJinb
バフェットも韓国に最近投資を始めて法則をくらったな。
バフェットほどしっかり調査をする人でも逃れられないのだろうか?
20名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:18:21 ID:xdQ2y27j
高値づかみしちゃったのけ?
21名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:19:11 ID:hDq7SQn7
バフェットとジム・ロジャーズの中間ぐらいの経済観がちょうどいい。
22名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:21:28 ID:tWbtGbRC
バフェットはドルに関して常に弱気ジジイだからな
23名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:22:46 ID:gQSkTMmo
5兆も持ってる人間が
ポジショントークに必死になるわけないから、
俺は信用するね。
バフェットはポジショントークが必要になるような場合、
むしろ黙ると思う。
24名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:28:07 ID:r1REZPWL
愚かなマネーってなに?
25名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:30:21 ID:gQSkTMmo
儲かるかどうかわからないものに出してくる
アホマネージャーのファンドの金。
26名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:30:26 ID:eoh3Js+I
高転びに、仰向けに転ばれ候ずると見え申し候。
27名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:30:40 ID:xOkJRgLN
低金利 忘れた頃に 良く効くよ

9ヵ月後に、カラウリしている人の
ご冥福をおころよりお祈り申し上げます。
28名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:33:14 ID:zwJWyBO4
サブプライム問題が当初楽観視されていた訳は、住宅ローンに占めるサブプライムの
比率の低さだった。
ところが、名だたる欧米の銀行がサブプライムを組み込んだ証券化商品で巨大な損失を
被ったことが明るみに出て、一気に情勢は変わった。
サブプライムが一部組み込まれた証券化金融商品で巨大銀行が巨額の損失を計上した
理由は、時価会計のカラクリにある。

保有する有価証券に評価損がある場合、時価会計上、損失を評価して計上しなければ
ならない。
ところが、銀行が持っているこれらの有価証券は、株や国債と違って流通市場がほとんど
機能してない。
証券会社が気配値を出して、僅かな取引をマーケットメイクをしているにすぎない。
(ジャスダック株式市場のマーケットメイク銘柄と同じ)
そこへ巨額の売り物が出れば、気配値は一気に下がる。
そして、時価会計の評価はこの一気に下がった気配値で評価せざるを得ないから、
巨額の損失となるのである。

しかし、落ち着いて考えてみれば、なぜ証券化金融商品の市場がこのように貧弱
なのかと言えば、売買する金融機関がもともと少ないから、つまり、どの金融機関も
満期まで保有する目的でこれらの金融商品を買っているからである。

とすると、金融機関としては時価会計により現在巨額の損失を計上しても、これにより
今現在のバランスシートの悪化を増資などで補い危機をやり過ごせば、
満期にはサブプライムの部分はある程度デフォルトとなっても、評価損は満期には消える
(逆に評価損が繰り戻され評価益となる。あたかも、竹中・小泉の不良債権処理で多額の
引当金を計上して倒産しかかった日本のメガバンクが翌年に多額の引当金繰り戻し益を
計上して、史上空前の好決算を出したように。)

それにも拘わらず、FRBが異常な金利低下・流動性の供給政策を継続すれば、
やがては、大量の過剰流動性を産み、全世界的なバブルが起きる。

バフェットにはこのことが見えるのである。もちろん、私にも見える。
愚かなday traderには見えないだろうけど・・・・
29名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:36:26 ID:Ic/yQgcW
>>23
それを真理と見るか
金を追い続ける愚者と考えるかは
人それぞれ
むしろ5兆円を持っていたとしても
明日には破産する可能性も有る
人間は常にエゴの塊りである事を忘れてはいけない
30名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:42:39 ID:gQSkTMmo
>>29
あんたより信用できるよ。
5兆も実際に稼いできた実績がある。
それに破産するわけがない。
バフェットは不要な借金はしない。
持ってるのは現物株だ。どうやっても破産のしようがない。
31名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:44:59 ID:06MEL7ia
借りなきゃいかん連中の借り入れコストはあがるんだな、これがw
32名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:50:12 ID:r1REZPWL
>>28
バブルが起こるってべつに悪いことじゃないじゃん。
33名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 20:52:53 ID:x7FXB3R+
34名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 21:02:48 ID:n0pddkzI
おまえら、全力でハゲをはめてくれ ハゲをぶっ飛ばしてくれ きたいしてる
35名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 21:04:21 ID:n2cXY3+j
オマハの賢人キター

こういう愛嬌のあるオッさんの台詞は信じてみたくなる。
36名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 21:50:21 ID:O+4EbDqS
でこいつは今いくら損してんだ
37名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 21:59:05 ID:gQSkTMmo
損してないんじゃね?
この前もペトロチャイナを天井付近で全部売り払って
ごっつい儲けを抜いてたし。
70すぎても、えぐい投資家だ。
38名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 22:02:30 ID:AkTl1EYk
貸すべきでない人間にまで貸していたからバブルなわけで。
見込みも織り込むのが今の資本主義社会だからしょうがないけど
それを信用収縮じゃないと言い張るのもね〜
39名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 22:09:46 ID:wzJ/dife
機関A 「今が底値だ、俺は買う」
機関B 「まだ実体景気には力がある、俺も買う」
機関A 「俺はもっと買うぞ」
機関B 「俺もどんどん買っちゃうぞ」
個人C 「じゃあ俺も買うよ」
機関A 「どうぞどうぞ」
機関B 「売ります売ります」
40名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 22:10:23 ID:ZQFZpoWA
ゴールドマンサックスってこのおっちゃんの会社かいな?
41名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 22:21:41 ID:W3QWzvcV
>>40
ちがうよ、バークシャーも知らないのか?
42名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 22:24:15 ID:ZQFZpoWA
いや、全く知らんのよ。すまん。
43名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 22:31:28 ID:XTIVW4HM
バフェットおじさんくらいの金持ちだとこのへんから動かないと動けないってことなんじゃね?
44名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 22:44:39 ID:WL0tR16u
BNFの将来はバフェットだな。
45名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 22:50:53 ID:gQSkTMmo
>>43
そうなんだろうな。
いまみたいなときに仕込みはじめて
10年経つと
あら不思議、大儲けっていう
そういうスタイルなんだよな。
目先の利益に囚われてる一般人にはそれがなかなかできない。
46名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 22:56:39 ID:jMx8/eOM
ソロスの発言もそうだが、ポジショントークだろう
47名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 23:04:55 ID:459HDtlh
米とか欧州とか亜細亜とかよその国の株価にびくびくしながら、
日々の動きに一喜一憂してるのがバカバカしくなるな
48名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 23:21:31 ID:1iddGio0
もうすでにバイクや自動車が売れなくなってるんだが
借り入れコストの減少を上回る勢いで、貸し出しリスクが上昇してる
49名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 02:00:15 ID:IIIM5nWX
貸出にはプレミアリスクが付くからな
借り入れコストはそんなに下がらない
50名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 15:48:46 ID:Yq/BQrCT
ところで、信用収縮って訳語は、正しくは信用崩壊と言うべきところなんじゃないのか?
政府のイデオロギーで正しくない訳語になっているのかね
51名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 21:00:52 ID:7ciznsBk
経済用語はマイルドな翻訳が多い。
規制緩和は原語を忠実に訳すならば規制撤廃
民営化は本来なら私有化など。
52名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:29:01 ID:wLJaZknO
世界中に出回ってるドルの信用が崩壊したら道連れが多すぎるな。
ユーロが上がるはずだよなぁ
53名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 01:36:26 ID:wuMGRDYw
ユーロの方が崩壊しそうだけどな
54名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:15:39 ID:VqUSDyVO
またバフェットか

カナダドルで大儲けしたらしいな
55名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 02:01:40 ID:QOJBsB7U
バフェットだけは嘘つかない気がする
56名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 02:11:09 ID:Glp6l9C6
>>55
にんげんだもの みつを
57名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 02:16:10 ID:2t9d0Tf3
信用収縮なんて起きてないのはアタリマエだろ。
シングルA格の企業の起債コストがいくらかくらい見てみればいいじゃん。
市場最安とまではいかないけど、かなり低いぞ。

問題はサブプライムローンみたいなのを組み込んだ、かなり劣悪な商品へカネが回ってないってだけ。
こんなのは一般的な金融事情の時だって普通集まらない。
去年の夏くらいまで集まっていたのがおかしいくらいだ。
トリプルA格とダブルB格が大して開いてなかった方がおかしいの。

今は極めて通常時に近いか、むしろ緩和しすぎなほど緩和している状態だよ。
こんなのは債券触ってる奴なら誰だって言うこと。
58名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 02:50:13 ID:C18dxwLq
>>57
その優良企業の代表格のGMがサブプライム関連もあって4兆円以上の赤字を計上した訳だが。
更に、米国では住宅のみならず商用不動産価格まで下落を始めた、要は商業利益が減退して賃料やら不動産投資が費用対効果で出来なくなってきているという事だぞ。
何でも、資金調達ベースだけで問題を帰結させるのはよくない。
経済なんて、実需があって始めて投資や商売が成立するものだ、今の米国の問題はサブプライムはきっかけで実需が減退してきている事、日本だって最近は消費の落ち込みから消費が減退している。
サプライサイドばかりでは意味が無い、ディマンドサイドが活発で商売は成り立つ。
59名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 02:53:23 ID:3dqDmgGl
GMは今は優良企業じゃないんだけど。2005年の時点で格付けがBB

ttp://response.jp/issue/2005/0507/article70442_1.html
60名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 03:01:57 ID:u9U7Hy00
アメリカって貿易赤字はあるけど
サービスと金融で分捕ってるからいいんじゃないのと
いう説を聞いたがそうかなとちょっと思った。
ドル大崩落とか10年以上前から言われつつ全然こないんだもん
61名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 03:19:35 ID:YXf4fkn3
>>57

>かなり劣悪な商品へカネが回ってないってだけ

これはその通りなんだが、ここに金がまわらないと信用収縮がおきる事態なんだよ
市場そのものが劣悪になってる

健全な奴らばかりにするとアメリカの市場なんて潰れるぞw
62名刺はきらしておりまして:2008/02/13(水) 03:31:08 ID:CzcYJj4U
質問なんですけど26スレのことわざ信長を、評した安国時恵敬の言葉だったかな?
63名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 03:41:08 ID:K8F+I659
>>39
わろた
64名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 04:23:04 ID:j0YyowYB
日本にもバヘットみたいな本物の大物投資家がいればいいのに。
兆単位動かせる。
65名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 04:24:49 ID:cLHgTwzq
>>12
バフェットは投資家
ソロスは投機家

だっけ
66名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 04:28:39 ID:cLHgTwzq
>>57
>>58
現状は信用収縮は起こっていない
起こっているのは、「愚かなマネー」の不足だ

よく読め。間違ってはいない

あととってつけたように、優良企業の代表格GM、ってのはねーだろ
恥ずかしいな
67名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 05:18:35 ID:Glp6l9C6
>>66
下落幅は思った程ではないので、厳密な定義の意味では信用収縮は起こっていないね

ただ、この場合、多くの人が信用収縮と言うのは

信用が膨らんでいる=デリバティブ関連商品のポジションが膨らむ
信用が収縮している=デリバティブ関連商品のポジションが収縮

て言う意味じゃないのん? 信用取引と言う意味を指して
68名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 05:41:47 ID:cLHgTwzq
>>67
現状は信用収縮は起こっていない
起こっているのは、「愚かなマネー」の不足だ

これ以上でもこれ以下でもねーだろ
言葉のまんまだよ
別の言い方をすりゃ、何か意味のあることを言ってるわけでもない。だ
もしくは、現状を正確に言っている。だ
69名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 05:45:27 ID:Glp6l9C6
>>68
ああ、他人の受け売りがしたいだけなのね 把握
70名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 06:32:58 ID:YQDnZhp8
ソロスはダメリカを捨て、バフェットはアメリカを救う
71名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 06:45:25 ID:CFwTlGDD
>>60

お前の言うサービス収支等差し引いても、6000億ドルの赤字なんだがwww

ま、でもそれだから破綻するって言うことは無いよ。
72名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 09:55:32 ID:CGlpY0bE
>>1
をよくよくみると
現在は信用収縮ではないな
信用収縮はこれから5年10年とじわじわ効いてくるんだろう
差し押さえ時期の延長とか徳政令を打ち出してくるような国に
将来の経済成長は無い
73名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 10:07:52 ID:ZCoHNXzI
>>64
額に汗せずに稼ぐ人間は、日本にいりません o(^-^)o
74名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 10:09:50 ID:bQyTARhv
既に信用収縮起きてるよ。

米銀、一段と貸し渋り
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080210AT2M0901E09022008.html
75名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 10:27:11 ID:gMyxELoA
ソロス&バフェットはチームで行動してるだけだろ。
ソロスが売ればバフェットが買う。
バフェットが買えば、ソロスが売る。

この循環が続く限り永久に彼らの資産が減る事は無い。
巨額資産家の間に挟まれた国家・企業・民は彼らの奴隷だ。
76名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 10:46:57 ID:AEnx7VHJ
信用収縮が起きてないってw
嘘つけやww
77名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 12:52:28 ID:CGlpY0bE
>>76
多分こういいたいんだと思う
まだ異常な金余りが正常化されつつあるだけで
信用収縮とすらいえないレベルであり
「本当の地獄はこれからだ」
78名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 17:29:01 ID:r76i6ALe
>>51
自民党・経団連のイデオロギー政策だろうな。学会はそれ系ばかりだから。
79名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 19:22:50 ID:uZrCCERf
ジムロジャースは中国大好き。
80名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 20:10:35 ID:zM8c1UVs
まぁ10年塩漬けにする覚悟があるなら今ドルを買うが吉。
81名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 21:52:08 ID:NZUReSAV
ジム・ロジャースのジジイ、中国と一緒にアボーンしそうだなあ
プププ〜
82名刺は切らしておりまして
>>74

不採算部門に対する融資が行われないことを信用収縮とは言わないんだよ。
なぜならソレは銀行として当たり前だから。