【OS/調査】Windowsがシェア減らす、快進撃のMac OS & Linuxに大きな勢い：4位にiPhoneが急浮上 [08/02/06]

米Net Applicationsは、世界のOSシェアを調査した最新レポート
「Operating System Market Share for January, 2008」を発表した。

今年1月に世界のインターネットユーザーが用いたOSを調査した同レポートによれば、
Windowsのシェアは91.46%。
依然として圧倒的なシェアを占めるものの、
前年同月の93.33%からはダウンしている。

一方、Mac OSのシェアは、前年同月比で2割増の数字となる7.57%を記録。
0.67%を獲得したLinux(前年同期は0.35%)とともに、
Windowsからシェアを奪いつつ快進撃が続いているようだ。

なお、Windows、Mac OS、Linuxを除いたOSの中では、
群を抜いてiPhoneが急浮上してきている。
いまだシェアは0.13%と少ないながら、
インターネット接続デバイスの第4のOSとして、
今後の展開が期待される。

ソース：マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/05/045/index.html
ソースのソース：Net Applications Market Share
Operating System Market Share for January, 2008
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8
関連ソース
Browser Market Share for January, 2008
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=0
Search Engine Market Share for January, 2008
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=4

>>2なら
Windows7が延期

ビスタが糞すぎた

　
　　　　　　　　　　　　Windows 2000がなくなったら、自殺します。

>>3
Meの改悪版だからな

ほかのOSにとって千載一遇のチャンスのはずなのに、なんでこれだけしかシェアが伸びないんだ？

こんなにウィンドウズが弱いのに伸びないってことは、前から言われてた
潜在力なんて、リナックスにもMac OSにも元々なかったということなのか。

>>6
XPで十分だから。
アプリケーションも豊富だし。

iPhoneとか知名度以外に何もない。

これでも嫁
http://wiredvision.jp/news/200802/2008020520.html
こっちもな
http://wiredvision.jp/news/200709/2007091921.html

Apple社は、そもそも法人市場に本当に関心を持ったことなどないそうである。

>>6
個人向けなら、ＸＰで十分だし。
対抗馬でＭａｃかな。
ＵＮＩＸ系のＯＳは、作っている人が個人向けＯＳを作る気概が
ないから無理だね。業務用ＯＳとしては最高峰だけど。

正直vistaは糞
xpがそれなりによかったんだけどvistaなんかOSXのほんとにぱくりじゃん。

Linuxって1%もないんだ・・・、それに驚いた。
Windowsにとってかわるなんて永遠に無理そうだな。

快進撃と言ってもこの程度か
超サイヤ人の前のアプールも同然だな
もっと拮抗したら面白いのに

サーバのシェアならLinuxが一番だっけ？
最近のLinuxデスクトップも充分使えるレベルだと思うけど
初心者にはまだまだ敷居が高いな。

それでも9割じゃあねえ…
他のOSもMS社資本が入っているだろうから…
MS帝国は健在っと

9割ってSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

誤差の範囲内

クソユダヤの詐欺商売で一時的に売上げが伸びてるだけだからねえmacは

快進撃ってレベルじゃねーぞ

個人用コンピュータ・ハードウェアとしてのMacは大勝利でしょう。

マッカーに質問。
マックはＵＮＩＸってことは描画はＸがやっているのかい？

linux と大してＧＵＩのＣプログラミングが変わらないなら
乗り換えてもいいかなと思ってるのでお願いします。

ちがう。Quartz ExtremeっていうQuickDraw GXの拡張版

OSのシェアの話でiPhoneが出てくるのが意味不明だが、iPhoneってOSの名前なのか？

単にiPhoneがアホみたいに出荷されて母数が増えただけなんじゃねーの？

Linuxはソフトのインストール手順がよくわからなくて半日であきらめた
ウィンドウズは10分かからずにいろいろ出来たのに

Vista批判してるやつ多いけど、最新パーツ満載の自組みPCならむしろXPより快適だぞ。
対応ソフトや必要スペックの問題からアップデートに向かないのは激しく同意するが。

へぇ〜、90％強もあるんだ。
何でみんなこんな仕事以外の煩わし作業を強いられるOS使うかね？

>>24
Linuxは、個人向けじゃなくて業務用ＯＳだから仕方ないよ。

なんかデバイスの分類が滅茶苦茶というか、ごたまぜだな
ソースみたらプレステとかWiiもあるし、ワークステーションにのっけるOSまで含めてるぞ

それに勝るものがあるからでしょ。

たかが2割増のOSXより、倍増近い伸びがあったLinuxが誉められるべきだろ？

メイン機はLinux＋一太郎でWinとおさらばした俺ガイル

例の超ミニノートにのってるんだっけ＞Linux

TRON系はどうなってるの？

>>24 >>27
Synaptic立ち上げて検索、チェックして適用押せばインストール完了！なんだけどな、最近のは。
Windowsよりもソフトのインストール簡単だよ。ディストリ選びが肝心かな。

iPhoneがシェアでLinuxを抜き去りそうな勢い。

やはり主がいないLinuxは淘汰される運命か

Macはハードウェアの選択肢が少なすぎるんだよね
手元にあるモニタを流用しつつ、そこそこ安くすませたいってときに買うものがない
かっこよさを演出しなくちゃいけないから、誰でも使うようなマシンには成り下がりたくないんだろうけど
おかげで結局switchしようがなくてあいかわらずXP
XP最高

>>34
メールとブラウザだけならlinuxでもいいけど、それなら逆にlinuxである必要もない
いろいろやろうと思ったときに、タダでひととおりなんでもそろってしまうwindowsと違って
敷居が高すぎる

>>38
最近のディストリためしたうえで言ってる？

>>39
しつこい上にキモイ

単にVista一人負け、自爆と見るのが普通。

>>33
超漢字はWindowsアプリケーションになり下がった。
ITRONはモバイル機器の高性能化についていけず脱落。

>>10
MacOS XだってUNIX系だろｗ

マイコミはapple好きだよなぁ

>>14
サーバもWindowsがトップ

>>39
最近のディストリ探すとかいう時点で敷居が高い。
というか、OSのインストールやらせる時点で敷居が高い。

この調子なら３０年後のシェアがどうなってるか分からんな・・・

>>46
そのシェアって箱数ベースじゃね? 開発や運用保守あわせたら Win/Linux 絡みで
動く金なんてそれほどでもないような。
国産 No.1 はカローラかビッツか、とか言われてもピンと来ないような。

0.いくつ、って誤差の範囲じゃねーかww
iPhone4位とか意味不明だしww

Winは企業向けにかなりの割合で入ってるし、９０％以上のシェアは
そこからくるんじゃないかな？

そもそもiPhoneてOSXで動いてたんじゃなかったか

>>3で終了

>>48
開発／運用と言えば業務用サーバでしょ。
自動車に例えるとトラックやバスみたいなもの。
トラックやバスとそこいらの自家用車のシェアや使い勝手を比べても
意味がないのと同じで、サーバ用途のＯＳと個人向けＯＳを比べても
意味がないよ。

>>50
それもあるけど、一般人はパソコン買おうとしたら家電店へ行く
家電店に置いてあるのはソニーだったり富士通だったりするわけで
それには最初からXPやVISTAが入ってるわけで
家電店でLinux入ったPC見たことないw
最近は至る所でMacを見るようになったけど
ある程度どういうものか知ってる人しかMac買わない
今は小学校でもコンピュータ習うようだけど
Macの使い方教える学校なんてないに等しい
日本の実情はWindows推奨環境なんだよね

Linuxが普及しないのは、デフォルトスタンダードが存在しない事にある
モジラみたいにある程度の仕様を固めれば良いのだが、今のディストリ百花繚乱はMS以前のDOS市場と同じ

デフォルトスタンダード

>>54
日本デルがubuntuモデルを出せば、ある程度は割れるんだろうけどね…。あそこ、IE以外のブラウザが使えないサイト構築しちゃったから

ネットでもリアルでもマカの布教がウザいくらいあるんだけど
彼らはしょーもない操作性がどうのというのを過大に宣伝して
逆に出来ないことがあると指摘するとそんなことをやろうとするお前が悪いみたいに
ぶちきれるから関わりたくない。

どっかのサイトのブラウザアクセスシェアって書けよ
iPhone(笑)がOSシェアに食い込んでるあたり疑問に思わなかったのか？

ブラウザアクセスの統計か
ならiPhoneが出てくるのも納得だわ
あのsafariの使いやすさは携帯機器では群を抜いてるからな

>>55
そういや、昔のＭＳ−ＤＯＳって、メーカーごとに微妙に仕様が
違っているから同じＯＳなのに互換性がなかったんだよね。

>>61
マイクロソフトのDOSがMS-DOSな訳で、それ以外も存在したよ
残ったから標準仕様になっただけで

XP絶賛だな。出たての頃は、2000サイコー、XPｲﾗﾈって声が圧倒的だったのに。
「Windows最高のOSは１つ前のOS」ってのは、やはり本当のようだな。

XPはSMBコネクションの実装がおかしいのがダメ。

>>62
その話よりも、もっと後の話。
ＰＣ−９８全盛期の頃は、ＭＳ−ＤＯＳの仕様がメーカーごとに違ったら
ソフトを買うときは、箱をよく見ないといけなかったでしょ。

ゲームさえやらなければLinuxでもおk

デスクトップ版のlinuxって、windowsよりインストールや設定簡単なのが増えてきたな
富士通のコンシューマーモデル並みに、アプリてんこ盛りだし
不安定さまでwindowsに近くなったけど

>>63
ドジっ子Ｍｅたんの萌え属性は異常。
ある意味最強。

>>65

MS-DOSのバージョン間の差分ジャマイカ？
MS-DOSをMS以外が出してた訳じゃないし。

linuxは開発ベンダーからすれば美味しい。
システム一式の費用は同じでも開発に予算を多目にとれるし、保守は逆に高くできる。
またサーバーにむやみに触られないのもメリット。勝手にWinサーバーにフリーソフト詰め込んで不安定にして、やっぱりWindowsはダメですね、とかいう担当者がマジであちこちにいる。
とりあえず何かあったときに無保証のOSを業務に平気でつかう無知な情シス担当者とそれに群がるシステムベンダーのためのOSだろ、Linuxは。

>>69
MS-DOSはNEC版、MS版、EPSON版の3つが存在した
PC/ATだとIBM版の名称はPC-DOSだったけど

そもそもWindowsはギガビット通信がまともに出来るのかね
出来ない時点でオワットル

>Net Applications Market Share
Linuxってどうやって調べてるのかな？
フリーがベースのLinuxで、店頭で売られてるのは本と一緒に売られてるケースだけで
普通はフリーダウンロードとかで手に入れるものじゃなかろうか。

>>73
Webブラウザのuser-agentで識別してんだろ

この統計は何か意味があるのか？
現状iPhoneを単独で使っている奴なんて皆無に等しいだろ。それをWinやMacと同列で比較されてもな。。

>>4
オマエは幽霊か

Windowsのシェアが高すぎるのだから
後は減るだけでしょ

iPhoneがOS扱いならwiiもOSになんじゃねーの？
入ってるかどうかしらんけど

>>78
Wii 7位
PS 5位
リンク先ぐらい見ましょうね。

>>78
これからはモバイル市場もランキングで比較しないといけない時代だよ
iPhoneと比べるならWindowsMobileとかね

というか市場の規模からすれば0.1％シェアが増えるだけで
何万人単位でWindowsからMacやLinuxに移行してるってことだよな

Linux系、ユーザーが増えてきたら次々と有料化に移行するって事はないよね。

Windowsいい意味でも悪い意味でもバカでも使えるのが利点。
ただ計算機を使うのではなく、高い塀で囲まれたWindowsの世界を使うだけになってしまう。

>>81
現在でもサポート有りは有料なわけで。
サポート無しでは一般ユーザは使わないと思われ。

おれも次はウインドウズ止めじゃ

振りまわされて堪るか！　誰が御主人様か判らんたい

おれも次はウインドウズ止めじゃ

振りまわされて堪るか！　誰が御主人様か判らんたい

>>70
Winサーバーも無保証だけどな

＞一方、Mac OSのシェアは、前年同月比で2割増の数字となる7.57%を記録。
＞0.67%を獲得したLinux(前年同期は0.35%)とともに、
＞Windowsからシェアを奪いつつ快進撃が続いているようだ。

いくらなんでも「快進撃」って・・・ｗ

買ったばっかりのPCじゃまともに動かないOSってなんだよ

新規販売量が増えただけでユーザーシェアが増えたかと言うとね・・・・・・
単に、64bit化目的で林檎信者のリプレース需要で一時的に増えたと見るのが普通だわな。

まあ、32bit版Vistaがどうしようもなく半端な代物なのは事実

LinuxコミュニティはPC初心者へのアプローチに乗り出す気は無いの？
唯の高飛車集団に見えるんだけど、アレじゃ認知されるわけないよな
Winがどんなに欠陥だらけのOSでも、コレだけアプリがあればそらインフラにもなるわ

>>89
これ、販売量で統計とってるの？
Linuxはどうやってカウントしてるんだ？

>>48
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/30/013/index.html
> OS別では、MicrosoftのWindowsが53億ドルで前年同期比9.7%のアップ。
> サーバ売上全体のシェアでは40.4%となり、引き続き最大勢力の座を維持している。

金額ベースでも Windows のシェアはトップ
Windows がローエンドから攻めてる分
金額ベースだと UNIX 有利ではあるけどね

MacはMacOSがUNIXベースになり、ハードがx86アーキテクチャになったから
他のUNIX系OSからも移ってきてるんだろう。

>91
初心者も誘おうと言う層と、質が下がるから嫌だと言う層で二分している
後者を切って商業的に成功しているのがOS�]な訳だが

考えてみると、Windowsでないとダメなことってないんだよね。
Ubuntuでいいよ。
http://www.ubuntulinux.jp/products/WhatIsUbuntu/desktopedition

>>92
特定のサイトやネットワーク経路にエージェントを仕掛けて、そのアクセス集計で計測したんだろ

>>92
>これ、販売量で統計とってるの？
違うだろ。
>>89が何を言っているのか不明

>>1
>今年1月に世界のインターネットユーザーが用いたOSを調査した同レポートによれば、

>>91
> LinuxコミュニティはPC初心者へのアプローチに乗り出す気は無いの？
> 唯の高飛車集団に見えるんだけど、アレじゃ認知されるわけないよな
> Winがどんなに欠陥だらけのOSでも、コレだけアプリがあればそらインフラにもなるわ

コミュニティーに金さえ払ってくれれば助けてくれる人は現れるんじゃない。
一方的なクレクレ厨はイラネ。

>>63
2000だと使えないソフトが出てきてるからな。
自分としては正直2000の方がいい。

というより現在のコミュニティに期待するほうが間違ってる気はするな
あれはあれで彼らの望んだ世界なんだから一般への普及とは別の話にしかならんのじゃないかと

今時コミュニティの助けが必要かね？一昔前ならいざ知らず

上から目線で見下すのがLinux厨だからな
厨に期待するだけ無駄でしょ

>100
2kへのインスト自体を弾くってのが癪なんだよねえ・・・・
まあ、XPなら「まだ」我慢の範疇だがそれ以上の義理は無い。

Core2DuoマシンでOSはｗ２ｋというヤツは
LinuxのVMwareでｗ２ｋ使ってみそ
ｘｐは認証あるからVMで使えんのだなー

>>91
おっしゃるとおり！まさにそれそれ！
マカーより選民意識が高いところがダメダメなんで　す　よ。

>>105
割れでなければXPでもVistaでも認証通るだろ？

>>70
IBMを筆頭にした取り込み（最初はただでもあとで費用が発生）だと言われている、高飛車というのでは無くIBMだから

要はOSがどうたら言ってるようなヲタは全部キモいってことだろ？ｗｗｗ
痛いマカーやアニヲタユーザーが集まるからこんなスレ作るなよ。

Iphon統計にいれるならＴＲＯＮもいれろよ

MacOSは、事実上他のハードへ載せられないようにプロテクトがかかっているだけで、
それをジョブスがいつ外すのかにかかっている。

MeとかVistaを擬人化してるMSKKのやり方には幻滅した

>>106
選民なら選民で NetBSD や OpenBSD みたいに孤高を気取るなら
やりたい奴だけがやればいい普通の人とは関係ない世界の話ですむんだけどね

つかその論旨でまだコミュニティに頼ろうという 91 も謎だけど

>>111
PCがEFI対応しなきゃヤダとかダダこねてるか?>>ジョブス

何が選民だ
今時の Linux なんざ阿呆でも使えるだろうが
つうかむしろ阿呆

>>113
あれは、孤高というよりほかのBSDにバグ取りさせていいとこだけ持っていくのを待つ集団ではなかったか

>>113

LittleBSDなら楽しくて好きだが･･･

BSDは悪魔の集団だからな

>114
むしろ、「PC側がEFI対応させるのが先」と今の奴なら言うだろう

>>116
OpenBSD は自分でやるところはやってるじゃないですか
SSH で Theo 汚染が問題になるくらいでw

...ってそれこそこのスレじゃどうでもいい話だな

誤差じゃねぇかｗ
次の調査で戻ってたらMSの反撃！とか出るのかねｗ

これはOSつーよりプラットフォーム別？
MacとiPhoneはどちらともOSXなんだが。

>>111
Appleはハードのシェアを増やしたいのであって、
OSのシェアを増やすつもりは無いんでしょ。

>122
変だよね。iPhoneって名前で釣ろうとしてるのかな。
iPhoneのOSをOSX Mobile と解釈するなら、
Windows Mobile もランクインしてるはずだよね。

Windows MobileでWebブラウズするユーザーよりも、iPhoneでWebブラウズするユーザーが多いんじゃないの？

>>123
OSの区分ではWMも出てる
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10&qptimeframe=M&qpsp=106&qpmr=14&qpdt=1&qpct=0&sample=4

>>123
恐らく元のOSからの改造度が違うんでないかと。
iPhoneは言うなればタッチパネルだし。

>>125
すでにiPhoneに負けてるWMって・・・

>>124
>>125
iPhoneは既にWinMobileを抜いちゃったってことか。
W-ZERO3好きで使ってるけど、使いやすくは無いからな・・・

そもそもどういった所で集計されたのかがわからんので何とも言えない
極端に言えばiPodのページで集計したら変な偏り出るのは当然だし

ブラウザだけのシェアを考えるとWebKitを使っている会社が多くなってるから、これからどんどん
増えるんじゃないかな？

>>123
symbianもな

>>129
自分もそれは知りたい所やな。
オリジナルソースをたぐっていったが、まぁぼんやり読んでるから分からんのかもしれんけど
どこでどうやって集めた情報をもとにってのが明確には書いてなさそう。

雰囲気的に、ブラウザでネットアクセスして初めて対象となり、
そのUser-Agentから統計とってるのかな〜と感じるくらい。

サイトの名前が「Market Share」だから実売から取ってると思わせぶりだし
実際の所どうなんだろうね

だそうだ。
http://japanese.engadget.com/2008/02/05/linus-os-x-vista/

>>1の関連ソース見ると、
Microsoft Internet Explorer� 75.47%�
Firefox� 16.98%�
Safari� �5.82%�
Opera� �0.62%�
Netscape� �0.61%�
Mozilla� �0.32%�
と、ここまでは妥当だけど、
その次の
Playstation� �0.03%�
はちょっとビックリ。

ソースに明記されてない元情報サイトまでキチンとフォローした >>1記者はマメだな。

こっちの方が新しいのかな
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10

Symbian S60も出てるが、低いな

>>111
ある意味独禁法違反じゃないのか？

>>135
iPod touchがWindows Mobileに迫ってるな

>>135
symbianはプラットフォーム事に分けるのかｗ

>>137
>iPod touchがWindows Mobileに迫ってるな
iPhoneはWindows Mobileを抜いてることをお忘れ無く。

>>138
いや、プラットフォームごとのランキングだから。
S60以外はunknowか？ｗ

きっと日本ではlinuxが流行ることは皆無だな

もし流行る可能性があるなら
マスコミ「海外で流行っている」
↓
国民「よし、日本人もやってみよう」
↓
みのもんた「数年前に日本でもOS作っておく必要があったんだよ。
　　　　　　　　日本人は技術力が高いのにま〜た海外に持って行かれちゃったぁー。頼むよ〜」


馬鹿な日本人

>141
福田になったら、セキュアOSの続報が途絶えてAsianuxの話題だけになったなあ・・・・

>>99
一般消費者へのサービスを「クレクレ厨イラネ」で斬り捨てるlinuxが普及するわけがない。

>>142
日本はムカデ競争みたく横並びが好きな国

なんで、転んだらみんな転ぶんだよな

ネットのトラフィックでは
俺が知ってる中では2番めに集計サイト数が多いよ＞netapplication（4万サイト）

一番は、onestatの6万サイトだけど、こっちは定期的に教えてくれない。
気が向いた時だけプレスリリースを出す。

それなりに確度はあるんじゃないか、実数というより傾向だけど。

>>144
> ムカデ競争みたく

それ縦並びじゃね？

linuxも来年あたりipod+iphoneに抜かれたりして

これ、携帯用のサイトはさすがに対象外なんだよね。
iPhone買ったらサイト見ないと損、みたいなとこあるし
去年は多かったのはわかる。

>>140
そんじゃあMOAP(S)やMOAP(L)やBREWも入るのか？

特にMOAP(L)なんかLinuxだけどプラットフォームどういう事になんだ？ｗ

>>149
現状ではそいつらを集計しても誤差の範囲なんだから、
統計的にはどうでもいいのでは？

インターネットアクセスのシェアってことはこういう場合メールも含むの？

>>136
独禁法をちょっと調べてからかけ。（笑）

>>150
定義もはっきりしない統計に何の意味があるの？

Vistaの最大の汚点は、全てを64bitに移行しなかったこと
最初から互換性を無視して、古いハードで動かなくすれば
自作ユーザからの不満はそれほどでなかったはず

>154
快適動作は2GBから、認識は3GBまで・・・・
何と言うピーキー過ぎてお前には無理だよOS

>>153
いや、あんま深く考えてレスしたわけじゃないんだ。
SymbianとかMOAPとか言いたいだけちゃうんかと思っただけ。
海外でのMOAPの知名度ってどのくらいなんじゃ？

iPhone（モバイル用MacOSX）はWindowsMobileよりもシェア高いのか？

どこもそうだけど、この手の調査はネット上のシェアな
ネットにつながっている端末の割合

Linux1000台でスパコンとかやっていても計上されない

Macでshareできないし

正直、Mac/iPhone無くても困らんけどな

>>154
というかOSXのように64bitOSで32bitアプリが動くようにすればメモリの制限もなくて良かったのに

>161
本来はXPx64でそれをやる予定だった・・・・
中途半端に32bitVistaを優先させた悲劇

>>55
そのためにLinuxにはLinux Standard Baseという規格がある
それにサーバ向けならRedhatのRedhat Enterprise Linuxがトップシェアでデファクトスタンダードだ
デスクトップ向けはまだ商用で成功してるところがないからこれからだな

Xp64だとサウンドブラスターが動かない
インストール途中で失敗する

>>157
おれも思った。ウイモバのほうが多いと思う。

>>163
これからといわれて早10年。
一生これからのような気がする。

>>166
10年で1%にも達してないもんな、「これから」ってジョークにしか聞こえん。

linuxに必要なのはサポート出来てに売り込める旗振り役だ。
と言うか、マイケル・デルだ。

>>163
LSB って基本は開発者向けの仕様統一なんでは ?
それはそれで重要だけどエンドユーザが触る部分はどうなってるんだろうと

>169
>LSB はメンバー企業以外（特に Debian プロジェクト）からの入力を受け付けないことで批判されている。
>例えば、LSB ではソフトウェアパッケージの配布形式として LSB 準拠のインストーラか、
>制限された形態のRPM形式を指定している。
>また、認証テストスイートもバグが多く不完全であると批判されている。

まあ、Linuxの一番の問題は「実際の商売人がいない」事だと思う。
デスクトップに降ろすには、そこを曲げて拡販する人間が必要。
現状のLinux側で一番近い存在と言えば、マイケル・デル+ubuntu。
善し悪しは抜きにして「売り込む」には。

デスクトップ市場に関して言えば、逆にLinuxのオープン性がじゃましてんじゃねえかと思ったり。
Linux用のDesktopを開発していた会社もGnomeプロジェクト自体に吸収されちゃったして、儲け
る方法がない。

>171
オープンソースのデメリットの部分だな。
ブラウザでのMozilla財団に相当する存在がLinuxには出来なかった。

Linuxって何かアフリカの大富豪がついてんじゃなかったっけ？

>>156
プッ単なる海外厨かｗ

>>170
まったくそのとおりというか
極端な話 PC 屋が特定ディストリビューションをプリインストールした端末の普及に成功すれば
それが自動的にデファクトになる

...Eee PC とかああいうアプライアンス製品に近いものが
どれだけ市場を取れるかの問題になるのかも

>173
アフリカ資本が入っているのはubuntu。
世界的に一番「今の勢い」があるディストリでもある。

>175
EeePCブームとVista批判とwebサービスの進歩は、考えるとなかなか興味深い。
vistaとMSが末期のIBM帝国にダブって見えて

>>174
ずいぶん長い時間反論を考えていたようだが、答えがそれかw

サーバ/ワークステーション向けは敷居が高くなければならない
デスクトップ向けは敷居が低くなければならない
WindowsにもLinuxにも言える課題。山の上か下かの違いで

>>178
図星だったようだなｗ

今、Ubuntuから書き込んでいるんだけど、
7年前に買ったPCで、しかもメモリが384MBしか載っていないのに
WindowsXPよりサクサク動いてるよw

はっきり言って、家で使うPCならUbuntuで十分だと思う。

>>181
そんなPCにxp入れるって出来るんだ。
2000以上は入れたくねぇーーー。

>>181
その「今あるので十分じゃん」が世界中の本音なんだよね…
俺も会社で妊娠コンデンサを弾いてXP機再生させてるが、512積んでもやっぱり重い

そもそも iPhone や iPod touch だって Mac OS X 機なわけだが。

>>180
もうレス止めようと思ってたんだけどさ、
アメリカの調査会社のレポートなのに海外厨って、
面白すぎて思わずレスしちゃったのさ。

>>182
>>183
OSだけ動かすっていうならUbuntuもXPもさほど変わらないとは思うんだけど
XPは、アンチウィルスソフトを常駐させないといけないから、これが大きく邪魔してるんだと思う。

>>100
俺も。
未だに2000が最強とは思ってるけど使えないのが増えたので移行した。

>>187
近頃はiniレベルまで対策されてるらしいからなあ

気付いたらWin上で動くMacをみんな使ってたりしてなw

個人ユーザーだともっとシェア低いんじゃね？ＭＳ

MSがOSを「道具」と割り切れていたのはいつまでだろうか
NT4.0までか2kまでか2003までか

>>189
逆だろ？そもそもそんな需要ないし

>>185
読解力なさすぎｗ

おまえの発言が馬鹿な海外厨なんだよｗ

なんか随分ubuntu人気あるな。
という俺も、ショボノートにxubuntuを入れてる。だが、7.10は重くてあかん。
7.04を入れ直した。
後、ubuntu系を入れたいと思う連中に言っておく。nvidia、intel以外のgpuメーカーのPCには
入れない方がいい。画面設定が大変だ。目が潰れる。

>>193
レス抽出したらお前が馬鹿に見えた

>>195
レス抽出したらお前が馬鹿に見えた

Linuxはubuntu登場前後で何かが変わった感じがするね。去年もgOSとか
EeePCとか面白いのがあったし

ま、IT鎖国の日本じゃ全く関係ない話だけどなw

俺のレスも抽出してくれ。

iPhoneってOSXじゃないのか？

減っても90%もってんもん何の問題もない

せめて60%くらいにならないとね

ID:nbFpMQTo
こいつバカ杉ｗｗｗ

Linux0.67%ニッチ杉ｗ

iPhoneってOSなのか？

ぷぷんす

MarketShareってことは有償OSのシェアってことかな？
フリーOS入れたらどうなるかな

freeBSDはどうなんたんだ？
昔はLinuxとも近いポジションだったはずだが・・

>>205
朝7時から居てまだどういう調査か理解してないのか

今買うならMacはお徳感があるもんな

朝一瞬居ただけだぞｗ

気づいている人は気づいているが

マイクロソフトの没落は近い

企業のセンスダサすぎ　ポリシーは金儲けだけ

>>210

ダサいとか主観でものをいう頭の弱い方ですか？

>>210
そういうレスはもう見飽きた。個性がない。

没落されても困るんだよね。
ビジネス向けに安定したOSを長いスパンで提供してくれればいいんだけど・・・
Windows2000まではそれほど不満は無かったのに。

>>189
MacOSX10.4 for PCというのが一部で出回ってるらしい。
どんな構成のマシンで動くんだか分からんが。

Windows2000固執している香具師がわからん
ＸＰもかなり良いぞ、ビスタは糞過ぎだが

快進撃って言われても１桁だしなぁ…＞Mac
Vista以降も阿呆やらかさない限り窓の優位性は変わらんでしょ

EeePCでOSX動かしてる連中は居るみたいだが

速いPCならVistaが一番いい。2000はもうアプリケーションが対応しなくなってる。まさに貧乏人のOSと言える。

>>189
>Win上で動くMac

夢は寝てみろ寝言は寝て言え

Win2000に固執してるわけじゃないんだけど、
WinNTで業務用端末として定着して、2000での仕様変更は
業務に支障をきたさない程度だったんです。
XPになってかなりの改修を強いられ、落ち着いたと思ったらVistaだもん。
愚痴りたくもなります・・・

>>6
マックの新OSレパードはもっと最悪らしい。

使った事もないドザは想像でしか語れないのが笑えるなw

>>14
リナックスなんて周辺機器が使えないから永遠に普及しねえよ。

>>223
周辺機器は使えるだろ。

ゲイツは夏でMSから完全引退
ヤフー買収の為に大借金

これは予想以上にヤバい事態だね
7までデスクトップOS部門が残っているかも疑問だ
wm部門だけは生き残れそうだが

>220
そういう意味ではWin9xは無いほうが良かった

Appleの悪いところは、もれなく旧バージョンのサポートを打ち切る点。
XPはVistaのリリース後数年間サポートするって言ってたのに、
それでも短いと散々叩かれ2014年までになったわけだけど、
Macは乗り換えないとパッチの提供自体終わってしまう。

更に互換性への意識も低く、なんだかんだで、
Vista機でもWin16アプリが結構動作するのに対して、
System6のアプリはLeopardで全滅。

サポートが打ち切られるってことは
半強制的にアップデートせざるを得ない訳で、
アップデートしたらしたで、今までのアプリが動かなくなるという
まさに八方ふさがり…

OS9からOSXに移行する時はまあ、完全に新しいOSだったし、
classic環境もあったからまだましといえるが、
10.4から10.5はやばいよ。
強制移行+強制ハード買い換え+強制アプリ買い換えなんて洒落にならん

それを半年で小数点1個分バージョンＵＰ。
また、OSXはどう見ても1.5年ペース。

Appleが経営難だった頃は、色々と仕方ないな…と信者として思ってたけど、
存分に稼いでいる今も悪質なやり方が続いていることを考えると、
完全に企業体質だね。

>>227
>それでも短いと散々叩かれ2014年までになったわけだけど、

Visaが糞だからだろ

嘘つくなw

>>225
Yahoo買収に失敗したら実際ヤバいかも、と思ったが、Officeと7の
値段が倍になるだけだからMSは永久に不滅だな

>>221
過去最高の売り上げだというのに何を言ってるんだ

ｼﾝﾋﾞｱﾝはどうした？ｼﾝﾋﾞﾝｱは

>>229
7はともかく、officeは2003・XP・2000で十分との専らの噂
2007を傑作と呼ぶ人間を見た事がない

>>232
オープンオフィスが充分使い物になっててﾋﾞｸｰﾘ

>>233
マクロとかVBAとか使ってないならOpenOfficeで充分だよ。
Ver2.0以降からはかなり使いやすくなった。

>>232
2007が最悪なのは全くその通りだが、マクロVBA縛りがある限り世界中
の人間はOfficeを買いつづける必要がある。俺も家では使ってるから
OOoが使いやすくなってるは認めるが、Officeに取って代わるのは
マクロVBA縛りのため不可能

マクロというか、簡単な関数レベルでもう互換性ないからなあ。
印刷したら、必ず崩れるし。

どこのサイトで取ったかすら不明の母数不明のブラウザ統計ｗ

VistaはSP1が出るのとPCの標準搭載メモリが2GBになったことで、
やっと使えるようになる

>>227
だから、最先端の魅力的なハードとＯＳができあがり、
売れる商品を作るれる。欠点でもあるが最大の利点でもある。

iPhoneが出てるのが理解不能
携帯用も入れるならSymbianのが高いだろ

LINUXはインストールは簡単だがアプリケーションどうにゅうがむずかしい

ｒｐｌだっけか色々あって難しい
ＤＯＳの知識だけではむりかも

まあ、かつてLotus1-2-3からExcelに移行した例もあるし、きっかけがあれば
OpenOfficeに移行するところは増えるかもね。
ただ、日本の現状でいうと、プロや一部のオタを除けばMacやLinuxに関心を
持っている人は少ないからね。慣れたWindows環境にこだわり、最後までMS
の牙城として残る可能性はあるな。いつぞやのPC-98の時のように・・・

そんなにOpenOfficeが良ければWindowsでOpenOffice使えばいいわけだしね

>>225
MSに変わるデスクトップOSが存在しないから安泰だろ。

>>228
VISTAはそこまで糞じゃない。しょぼいスペックの連中が騒いでいるだけでメモリたくさんつんだパソコンならXPより快適。

>>227
＞10.4から10.5はやばいよ。
＞強制移行+強制ハード買い換え+強制アプリ買い換えなんて洒落にならん

今までも互換性そんなに高くなかっただろ。

>>245
ジョブズへの忠誠心でカバー

>>245
>強制移行+強制ハード買い換え
これは嘘だな
アプリ買い替えはそもそもアプリをアップグレードしようとしてるだけじゃないのか
未だにG4 Dualとか現役なのあるし

WindowsやMacにSYnapticみたいなソフトある？

>>245
Vistaのもっさりはスペックよりもハードとの相性の方が原因のような気がする
どっちにしろ>>244の通り日本人はWIndowsしか使えないからVistaがどれだけ
ダメでも使わなきゃいけないんだけど

>>248
Windowsだと.macでシンクさせるみたいなものかな？
ライブラリをまんまコピーでもいいと思うが

一応言っておくと>>227はコピペな

>>247
OS9はさすがに古すぎるから打ち切ってもいいと思う。

>>249
企業とか団体でライセンス購入している場合は、今でもXPを購入することは可能
なので、Vistaを使わないで済む場合もあるね。
まあ、いずれにしろ、日本の会社の場合、IT系の職種（SE、プログラマ、システ
ム管理者等）でもないかぎり、Windowsを使うことに何の疑問も抱かない人ばかり
だから、Windows以外のOSが普及するとしてもだいぶ先だな。
個人ではMacやLinux使う人は増えていると思うけどね。

マックはCPUだけとっても、68k、PPC、intelと移ってて、エミュレーションなど用意されてるとは言っても、満足な速度で動かしたければアプリケーションを買い換えるしかなかった。
最近でもMB AirでFireWireの打ち切りが示されたと見ていい。これまでFireWireで外部機器を揃えていた人は買い直しだ。
アップル1社でハードウェアをコントロールしているメリットもあるけど、ニッチなOSだから出来ることだな。

>>241
アプリのインストールはLinuxの方が圧倒的に楽だぞ。
パッケージマネージャが秀逸すぎる。
窓だといちいちダウンロードしてきてクリックしてを繰り返さないといけなくて
面倒臭いことこの上ない。

>>255
そうそう。
既存のリポジトリだけで、結構色々あってびっくりしたよ。
2chブラウザなんかあって、ﾃﾗﾜﾛｽだったｗ
あ、あるやんみたいなｗ
あれは確かに初心者向けで良いね。でもちょっと変わった事しようとすると、
MS-DOSになれた世代ならまだ良いかもしれないが、
CUIになじめない若いユーザーは無理だよ。

>>254
>MB AirでFireWireの打ち切りが示されたと見ていい。
極論

ワードなど、国は購入せず

コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めないいわゆる互換性
のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることになりますが、国は、こうした
購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められないなどとして指針を作り、１日から運用が
始まりました。指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基
づいた製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算のソフト
「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に支障がある場合など
を除き原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても
国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。総務省行政管理局の石田直裕局長は
「これまでＩＴ製品の購入に関しては、特定の商品を持つ業者が有利になるということがあったが、
新たな指針の導入で公平性が確保され、業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。

http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html&date=20070702003922
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg

>>254
FIREWIRE打ち切りなの？
あれこそマックユーザーがこぞって買ってた規格なのに。

>>255
結局最初から用意されてる限られたアプリの中で選ぶしかないってことだろ。

>>259
バリエーションは思ったより豊富だった。
ただ、英語版ばっかりだけどね。

Windowsのシェア、2007年には58％に？http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/24/news008.html

>>240
>iPhoneが出てるのが理解不能
>携帯用も入れるならSymbianのが高いだろ
いや、既に抜かしてるんだよ。WindowsMobileさえ抜かしている。

>>261
企業ユースは除いて、パーソナルユース限定ならWindowsのシェアは
80％ぐらいかもしれない。

ネットで調査ってIE以外のユーザはIEに偽装してる人が大半でしょ

>>253
むしろ仕事で使ってる人の方が「Windowsありき」の固定観念に縛られてると思う。

なんにも考えずに家電量販店でWindows機を買うような層は、
ある日それがLinuxやMacになっても「まあ、そんなもんか」程度で終わってしまう。

>>265
> >>253
> むしろ仕事で使ってる人の方が「Windowsありき」の固定観念に縛られてると思う。

固定観念ではなく、業務用の独自アプリがあるから移行が難しいんだと思うけど。
Vistaへの移行が進まない一因でもあるし。

あと、失敗すると大叩きだから、SIerや情報システム部門が大胆な提案を出しづらいとか。

Appleが調子にのるって、１０年に１度の恒例行事だね
９０年代はiMAC＆Newton

Intel化してから調子いいが、もう２年か。まだ続きそうだな。

日本でもデルがサポート付きubuntuモデルをvistaモデルより安く売り出せば、ある程度のシェアは取れると思うんだよな
MSのサポートは当てにならない、メーカーが保証するならWindows以外でも構わないって流れがMac復活に繋がって来てると思うし

まあビジネス分野にMacが進出することは当分無いだろうし、
インストールベースで考えればWindows９割っていう状況は当分変わらないよ。

Macはホームユース特化で伸びてくでしょ。
気がつけばどこの家庭にもゲーム機が一台置いてある、みたいな感じで。

>>269
無理無理
それはニートの考え方

個人的偏見を言わせて貰うと、MSが我慢に値する企業と思われていたのは2003世代までと思う
SP2騒動でIBMが使用禁止令を出したのが、潮目が変わった瞬間だったと思う

>>272
その個人的見解は世間とは随分隔たったものだな。
だいたいIBM禁止ってのもあやしいし。

ID:QVX9ertQ
Vistaマンセーのマンチキンか。
問題は、「MSのサポートよりはアップルの方がマシ」と思われ始めている事だが

現時点では業務利用のデスクトップはWindowsが最良だと思うけど、
個人利用ではOSXはかなり良いOSだと思うよ。

Mac以外のハードで動かせないのが問題だけど、普段はMacOSとして使って、
UNIXとして使いたいときはX windowが動くし(UNIX認定されてる)、
Windowsも動く(別売りだけど)。

いま、私物パソコン持ち込みできない職場が増えつつある。
昔だったらMacとWindowsは互換性がないということが選択の重要な判断基準だったけど
今はそうでもない。

サポートの切り捨てについて、何かいろいろなシチュエーションを混ぜられてるのも気になるな。

１．5年程度以前のPCについて、新しいOSでの対応を打ち切る
２．MacOS9以前のソフトについて、新しいOSでの対応を打ち切る

1についてはいくらか回避策もある。
古いPCでも実際にそこそこ快適に動く事も多く、対応ハードのしきい値を
もう少し下げても良いのではないのかな？というユーザサイドの反応も。
ttp://lowendmac.com/osx/leopard/openfirmware.html

2については、OSXへのシフトはAppleの旧来のOSをNeXTSTEPに完全置換する行程だと考えると
だいたい理解できるんじゃなかろうか。いつしかOS9がライセンスフリーになって
ROM吸い出ししなくてもエミュレートできるようになれば、資産復活とかあるかも知れんが…。

ただ、書類としての資産はアプリで互換性がそこそこあれば実際に支障はない。
OS9で作ったIllustrator書類はOSXでも読めるとかそういう感じで。

OS9の著作権が切れるのって、いつ？

業務はWinしか選択肢がないからな。

でも、個人ではOSX使ってるよ。
個人ユーザーのシェアを調査したら、もっと別の結果になるんじゃね？

OSX良いね
Xになってからこの間初めてつかったけど、やっとほんとの意味で視覚から操作方法がわかるOSになってきた気がした

VISTAも性能のいいPCに入れてあるなら結構いい
初めて使うOSがこれなら受け入れられやすいと思う

UbuntuはCUI嫌いな層にも受け入れられるlinuxだよね
mintとかecolinuxとか選べばもっと簡単だし
小学生の娘にはこれ使わせてるんだけど、意外に評判がいい

>>280
> Xになってからこの間初めてつかったけど、やっとほんとの意味で視覚から操作方法がわかるOSになってきた気がした

な、なんだってー（ry

>>281
イジェクトするのにゴミ箱を使うなんて芸当、相当勇気がないとできないよ

別にゴミ箱（形状変化するけど）使わなくてもFinderにイジェクトボタンが表示されてるけどな

家にあるからMacはチョコチョコ触ってるけど
アプリケーションプラットフォームとしてわざわざこれをメインに据えようという気にはまるでならないな。
ブラウザとメーラだけの人にはいいかもしれないが。

使い方については人それぞれだし、使いやすいというのは詰まる所、
使い慣れているかどうかではあろう。
自分はXcodeでダウンロードソフトを作ってみたり、perlとかphpとパイプして
正規表現を適用してみたりしてる。あとはビデオデッキにiLinkで接続して
ビデオテープから動画を取得してiMovieとiDVDでDVDに映像を焼き込み。
昔撮りためたビデオを移すのが最近のマイブーム。

>>281
少なくとも 9 までの画面上部のメニューバーは
9 インチモノクロ 72dpi 時代の妥協をそのまま引きずっただけの代物だったな

>>282
あれは昔から評判悪かったw
今はリムーバブルメディアをつまむとゴミ箱アイコンが
イジェクトボタンアイコンに変わるようになったよ。

「Vistaへの移行でMicrosoftがAppleから学ぶべきこと」

　Vistaの状況とは異なり、Macユーザーには、新しいOSを無視したければ無視できる期間が1年半以上
も与えられた。顧客は自分たちのスケジュールに合わせてMac OS Xについて考えを固め、なおかつハー
ドウェアをアップグレードしながら現行のワークフローは維持できるという保護策もあった。

　わたしが理解する限り、MicrosoftはVista投入において（Appleとは）反対のメッセージを送っている
ように思える――「皆さんはWindows Vista体験をありがたく感じるだろう。以上！」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news019_2.html

vistaは現代のコンコルド効果だな

MacOSはメニューバーが画面上部固定なのがちょっと‥‥

OSXでもあのまんま？

上部固定で何か支障でも？

>>262
Symbian搭載機の累計出荷台数知ってるのか？

トラフィックの内訳だと言ってるのに
何故どいつもこいつも耳を貸しませんか
去年出たばっかのiphoneがWMの台数抜いてるワケないだろ

メニューバー論争は荒れる恐れがあるから止めませう。

しかし、Linux陣営は相変わらず内輪揉めを止めるつもりが無いようだな…
フリーはともかく、商業はそろそろ振るい落とし掛けないと先細りで共倒れがオチだぞ

Linux陣営なんてものは存在しない

>>274
ん？トランスコスモスに依頼して不具合があってもしらんぷりして
ちょっとでも質問すると5000円取られて結局再インストールしてくださいって言われる
マックのサポートよりダメダメなのか。
それは知らなかったｗ

>>282
俺はそれで覚えたからwinで重要ファイルをなんどもゴミ箱行きに・・・

>>298
ゴミ箱から戻せばいいだけじゃん。

>>262
頭大丈夫か？

>>290
逆にWindowsを使ってる時に、
デスクトップにメニューバーがあったらな
と思うことはたまにある。

OSXになって、マックはWindowsっぽくなった。1枚のウィンドウにすべてが収まり、シングルクリックで画面が遷移していくようなアプリケーションばかりになった。iTunesとか。

OSXはNeXTの系譜です

アホマカが糞みたいなメニューバーをﾏﾝｾｰしている限り
彼らの主張にまったく説得力がないことの証明になるな

ああ、BeベースでOSXが作られてれば、もっと面白い世界になったのに。

いろんな意味で（w

>>152
ブラウザを統合したOSですら訴えられるのに？

WindowsのウインドウごとにメニューがくっついているUIはバカっぽい。

マックなんて仕事には使えないと思うんだけど。
シェアが増えてるな個人だね。
営業の人で、マックを持ち運んでる人いるのかと。

>>304
メニューバー統一されてるからいいじゃん

>>306
阿呆は幸せそうで良いよなw

>>308
そりゃあいるんじゃないか？
俺が上昇志向の強いそれ系の営業職なら両方持ち歩くが。

ナポーと里奈糞の差が大きすぎるような気がするのは所詮日本の感覚なのか

>>311
両方持ち歩く必要ないじゃん
MacでもWindows使えるんだから

>>313
営業だろ？
それならデュアルブートにしないのが味噌。

力持ちだな

Macのメニューバーのほうが使いやすいと思うんだがなあ。
Office系だとツールバーも上部固定だな。

取り合えず左上にカーソルを移動させてから目的のコマンドにたどり着く。
この際、左上に移動させる際にカーソルを止める座標を意識しないで済む。

Windowsの場合は、メニューやツールがウィンドウ上部固定のため、
最大化されたウィンドウ以外では、
カーソルを止める座標を意識しなければならない。

インターネットユーザー数って結構変動大きそうな感じだが。
来月計ったら減ってたりしてな。

画面上の固定位置にメニューがあるのはなかなか楽なんだよ。
慣れてくると、いちいち目で確認しなくても手が位置を覚えてるから。
ただ画面が広いと、画面上辺のメニューまでカーソルを動かすのが面倒に
なるんで、コンテキストメニューも捨てがたい。

リムーバブルディスクをマウントすると
ディスクトップにディスクが現れ
そのディスクをゴミ箱に入れるとアンマウントされる
機構だけはシンプルで素晴らしいと思うぞ

ＵＳＢメモリーだけでもいいからその機能はWinに欲しい

会社のPCがマック。理由はよくわからない。

かっこいい。

>>319

物理的にボタンを押したり、引っこ抜くだけでアンマウントされるほうがシンプルだろ。

固定メニューバーも、画面解像度が低くて、アプリケーションが単機能だったころはメリットがあったけど、今みたいに広いデスクトップが当たり前になって、ツールボタンだらけの多機能アプリケーションの時代にはそぐわないものだな。
同様に1ボタンマウスというのも、今じゃ意義を無くしている。アイコンなどの対象物をポイントしてプロパティを呼び出すUIがごく当たり前の時代になったから。
キーとコンビネーションでマウスを使うとか、ダブルクリック、トリプルクリックのような難しい動作を一般人に強いたりするのは、操作が簡単だから1ボタンだったはずなのに本末転倒でナンセンスな話。

MSは大口かMSDNにしかサポートしない
XP時代に世界中の中小法人が思い知った現実…。MSDNへ入れさせる？通りませんよ

Macのメニューバーは画面全体がMDIっぽくなって、慣れると使いやすいんだが
デュアルディスプレイにするとえらい事に・・・

マックはウインドウズに比べセキュリティ上抜群に有利らしいが
それ以上にウインドウズに比べて別の面で遜色が有ると言う事か。

日本も国益と安全保障上独自のＯＳ開発しろよ

>326
安倍時代までは独自開発のセキュアOS路線でした・・・・
今？福田ですからﾌﾌﾝ・・・

それはwindowsで悪戯してる連中はMacやunixは全然わからんだけらしい

>>323
まずはEnterキーの使い方覚えような

Windowsが2%ダウンするとMacが20%アップﾜﾛｽｗｗｗ

>>326
ただOSをつくるだけなら単なるオナニーだ。
普及させないと無意味。

>>329
>>323 のようなことは、いまになってMacのUIの開発者自身が言ってる話。

>>324
Windows で商売するなら MSDN は高くないけどね
パートナー契約しちまえば多少なりともライセンスも安く上がるし
ユーザ企業で Microsoft の対応が欲しい場合とかだと問題はあるかもしれん

一番怖いのは
Microsoft 自身の商売とかぶるくらいに成功したら
なりふり構わず潰しにこられることかw
まーそこまで大きくなれるもんでもないが

>>323
当時の画面表示能力と実質タスクスイッチャでしかなかった OS (Windows もだけど)を思えば
あれはあれで妥当な判断だったんだろうとは思う

>>332
すぐにソースは出てこないが昔まーぱあたりで読んだ気がするな
329 みたいなのを見てると妄信は怖いなぁと思うが
自分も勘違いとかよくやるから人のことはいえんかもしれん

Macは意外に使いやすいよ
高度な使い方をしないお年寄りとか主婦なんかには特に

マウスカーソルは画面の一番上に達したらそれ以上は上に上がらない。
その位置にコントロール部分が並んでるのは使いやすいと思うけどな…。
一番上の一番使いやすいと感じる所にウィンドウのタイトルというのはちょっともったいない。

OSが何だろうと、使いたいソフトが動いて、使いたい周辺機器が動けば気にしない。

>>336
あれはあれで使い勝手は悪いわけじゃないんだけど
タスクスイッチでモーダルに内容が変わるメニューというのは
比喩表現によるわかりやすさという GUI の基本からは離れてましたな

あと最上部にタイトルを出すかどうかはまた別の話

Linuxは結局のところ趣味でやってるやつが大半だろうから
保守なんて面白くもないことはやらないしドキュメントも用意しない指図は受けない
わが道を行く
教えて欲しけりゃ1インシデント4万だ

俺は増加率に着目した

Linuxは倍増
マックは2割増

linux>>>>>>MAC>>>>減ってるやつ

>俺は増加率に着目した

これってM$がいつも宣伝に使う。

>>319
＞そのディスクをゴミ箱に入れるとアンマウントされる
＞機構だけはシンプルで素晴らしいと思うぞ

USBメモリをゴミ箱に入れると取り外しって本当にわかりやすいか？
たまにMacを使うたびに、「これデータを削除する操作じゃないよな？」って不安になる。
あれは変えるべきだろう。

いまはゴミ箱がイジェクトマークに変わるよ

OSXがMacのメインOSになってそろそろ6年ほど経つ。
たまに使うMacがOS9ってことはそろそろ低い確率の気がする。

ゴミ箱の方に向けてドラッグする事に抵抗があるのなら、USBメモリのアイコンを
右クリックし、「取り出す」を選んだらいい。

いつからマックのマウスのボタンは1つ以上に増えたんだ？
かつて知り合いだったマカーは、ボタンが一つだからいいんですよと力説してたぞ。

Mac信者はハゲのプレゼンに洗脳されて
今あるMacを褒めちぎるというだけなので
過去の発言との整合性などは問題にならないのです。
そんなことを気にしていたらマウスが使えないどころか
Intel CPUで起動することすら出来ません。

MacはMacだが今のMacは実質NeXTです

兄貴が買ったんで触ったけどAfterStepみたいで萎えたわ

新・Mac＝禿Mac原理主義派
旧・Mac＝ﾏｶｰ、6.4・漢字talk世代

こう考えると実に自然である

>>345
>いつからマックのマウスのボタンは1つ以上に増えたんだ？
むかしから1つ以上だろ
ボタン無しなんて一度もない

afterstepって、これで合ってる？
ttp://www.afterstep.org/
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA008030/images/as_screenshot1.jpg

▲と線の組み合わせがイジェクトマークなのか。
イデが発動してるのかと思った。

>>345
だいぶ前から見た目は1ボタンだけど右クリ出来るようになってるぜ。
ワンボタンマウスでもcontrol＋クリックでコンテクストメニュー＝右クリと同じ事が出来るし。

見た目ではボタンは無いことになってるな
頭を押し込むとクリックになる

>>348
AfterStepとNeXT STEPの見た目が一緒だからって知ったかぶりしたろw
OSXのGUIはNeXTとは違うぞ。

>>355
基本概念は、まんまNeXTだったと思うけど最終デザインはだいぶ違った物になってるね。

>>352
知的生命体全滅かよw

>>355
CarbonやX11の位置づけがなあ…

OS Xは良いよ。
俺のようにそれほどコアじゃないユーザはこの程度のUNIX風味が良い。
いざとなればUNIXコマンドで操作できるし、Open Sourceな開発系も沢山あるし。

>>356
ですね。概念はまんまNeXTで徐々に進歩してるって感じ。
クラス名がNS〜のままなのはご愛嬌。

>>358
10.5からは正式にUNIXを名乗れるようになりました。

アホマカはかつてGUIに対するCLI＝UNIX文化をWindows以上に激しく憎悪し罵っていたのは内緒だぞ。

>>360
CUIすかね？
生粋のマカは今でもそうですよ。X Windowやターミナルなんて外道だと思ってます。
OSXの良いところは、UNIXの知識がまったく無くてもMacOSとして使えるし、
UNIXの知識がある人はUNIXとしても使えるところにあると思います。

今のマックユーザはもともとウィンドウズユーザの人が大半を占めると思われる。
シェアが増減するってそういう事でしょ。

良くも悪くもXで再構築して成功したんだよな…
立ち上がりの時はvista並に叩かれた。vistaと違って、一年後には主要アプリケーションが移って来てくれたが

>良くも悪くもXで再構築して成功したんだよな…
マカって技術的によくわかってないことを自信満々に語るよね

マカドザを意気揚々と口にする奴はどっちも信者

どっちも使ってるけど、好きな方を使えば？って感じ

>>363
立ち上がり時のOSXは客が金払ってβテストさせられてたような物でしたねw
OS9と併用できたので業務上は問題ありませんでしたが。

それに比べたらVistaはまともだと思うのですが、期待が大き過ぎたのかな？

立ち上がりの時はメインは従来のOS9、オマケで無料でOSXも付いてくる状態だったやん。

>>367
ベンダーの引き込みに失敗してる感が否めない
DX10と10.1とか

ＵＳＢメモリーに関してはMAC方式の方が便利なんだよな

>>367
βだったから10.0買った人は10.1タダだったけど？
Windows7は？

iphoneがOSなの？
DSは違うの？

>>221
vistaよりひどいosなんてこの世に存在するかよ

Macを叩くやつは大体使った事無い法則

窓枠を眺めてうっとりするのがマカ
淡々とアプリケーションを使い目的を遂行するのが一般人

>>356
縦スクロールのボックスは左側にあって欲しかった。

Macには、割とNeXTファンも移行して来てるのかな？

>>373
ME

>>375
>窓枠を眺めてうっとりするのがマカ

リボンという名の窓枠で笑かすのがマイクロソフト

>>371
すみません、悪口を言っているわけではありません。
客観的な感想を書いただけです。
私、OSXパブリックβの為に新宿高島屋に並んだアホの一人です。

10.0はOS9.1も付いてきてお得だったよ、おかげで10.1と9.21にUP出来たし。

Linux　　　i
Mac OSX IIIIIIIi
Windows　IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIi

ゲイシの退職慰労金＝Vistaの売り上げ利益？

俺の場合は、かなり速くOS Xに移行したなあ。
もちろん、Classic環境と併用しながらだったけどね。

iTunesとiPodを使ってたのが大きかった。
OS 9のiTunesだと、フランス語やゲール語で文字化けするものがあったから、
OS Xの多言語対応で徐々にOS Xの使用比率が大きくなって行った。
で、気がついたら戻れなくなった。ww

あと、Classiscの出来も良かった。
実は、68K時代にアートディンクの「A列車で行こうIII」を、
SimcityのMaxisが英語版の版権獲得して売ってた。
それを持ってたんだけど、PPCになってから起動できなくなってた。
あるときたまたま起動してみたら、
G4 + 9.2の環境で普通に動いたからびっくりした。

>>378
あれがトラウマだわ

90%をキープ。
まぁ屁でもないだろう。

っていうかVistaって未だに12%ないんだな
XPは75%で圧倒的

まあMSが市場を独占すると進歩が鈍化し独禁法にがんじがらめで更に不自由になるから
メールとブラウザと2chブラウザ程度の連中はどんどんMacに移ってくれ。

>>373
山のように…

>>6
ゲームがないから

iPhoneまでカウントするって必死だな・・・

カテゴリめちゃくちゃじゃね？

ゲームはいらないが
アプリとかでＷＩＮが必要なことはまだまだたくさんあるな
行政がＬＩＮＵＸ使うようになればずいぶん変わって来るんだろうが
まだまだ先のことか

今はまだ良いとして、14年になったらXPユーザーがどこに流れるかが問題だ
未だに6年前のマシンをXP用に延命してる立場として、半分くらいはvistaに行かないと見た

そうなるといいですね(^^;;

>>392
オフィスだけならLinuxでも不自由無いレベルまで来てるよ。問題は商業ディストリが無意味に小さいパイを奪い合ってる事で。

>>391
iPhoneもWiiもPSPもカウントされてます

どっかのサイトのアクセスシェアをOSのシェアにミスリードさせるのが目的の記事だし

>>397

そういやあ、MSはネスケにIEがシェア圧倒されてた頃
IEのユーザーエージェント吐くスパイダープログラムを
ネットに走らせて、IEのシェアにゲタ履かせてたよな。

>>326
TRONという日本産のOSがあったが、
ハードウェアの高機能化に付いて行けずもう廃れた。
その内ほとんどの家電にWindowsが乗るかも。

>>399
>その内ほとんどの家電にWindowsが乗るかも。

HD DVDを普及させて全ての次世代DVDプレイヤーにWindowsを載せる、なんて夢見てた頃もありましたｗ

実際にはWIndowsよりLinuxの方が家電に入ってるね
というかWindows入りの家電って俺は知らんのだが

>>393
その頃には仮想マシンがほどよく普及しているはずだから
vistaマシンの中にXPを飼うことになると思う

Windowsって組み込み用途に使えるような設計になってんの？
OS XはサブセットがiPhoneに入ってるくらいだから、まあ、なってるんだろうけど。

>>403
Windows エンベデッド って言うモノがあって
本格的制御をする以外、券売機とかプリクラとか
画面表示憑きのモノはほぼ今やWindows ですがな

>>404

> 画面表示憑きのモノはほぼ今やWindows ですがな

ほぼ、ってこたあない。
組み込み向けFlashとかあるし。

組み込み向けFLASH？

Windows OSリカバリーディスクに乗ってるOSってLinuxの事が多い感じがする、
2000以前はリカバリもWindowsだった事が多かったと思うけど。

組込系はLinuxが多いな。ライセンス料とかかからんし。
TRONは携帯や家電のOSとしては廃れたが、自動車とか機械制御系では
まだ頑張っている。

組み込みはMSが入り込む前にメーカがLinux環境を整えちゃったからな
今からMSが逆転するのは辛いかもな

組み込みはモンタ、リネ、RTが三強だろ？
日本だとちょっと違って、いまだCEをベースにしたキオクスが多いらしいが、
あれは過去資産をしゃぶり尽くしたいっていう貧乏くさい発想だと思う。

ロシアのATMで「正規のWindowsを使ってください」ってアラートが出てる写真があったな。
ServerはLinuxの牙城かと思ってたけどWindowsServerが凄い勢いで普及してるらしいね。

>ServerはLinuxの牙城かと思ってたけど
Linuxが使われてるのなんて安Webサーバと貧乏クラスタくらいだろｗ

ファイルサーバとかだとWindowsServerが強いのは当たり前。なぜならクライア
ントはほとんどWindowsマシンだから。ただNASなんかもサーバと考えるならば、
あれのOSはLinuxか独自OS。
WebサーバやMailサーバならLinuxやFreeBSDが多いと思う。

Vistaは糞味噌言われているけど、VistaベースのWindowsServer2008は前評判が高いしな。

Windowsは主に業務用で、お願いします。

基幹サーバはウィンドウズとかホントのUNIX。Linuxはウェブサーバみたいなどうでもいい用途にしか使われない。

OS9>Ubuntu>B-TRON>OSX=Me>XP>VISTA>2000>DOS

>>412
>Linuxが使われてるのなんて安Webサーバと貧乏クラスタくらいだろｗ

そうだよな、LinuxなんてGoogle程度の小さなサービス規模でしか使えないよなｗ

Googleのサーバ自体は安物ばかりだよ。でも数十万台あるから壊れたら直さず即交換
というアメリカンなことしてる訳で。こういう運用の仕方だとライセンス料の無いLinuxは
ありがたいわな

Googleはミッションクリティカルなことやってないだろ。

>>420
ミッションクリティカルなことをWin鯖で運用してて
何か問題起きたとき、MSは責任とってくれるの？
もちろん高いライセンス料払ってんだから、何もしない
なんてないよね？

リナオタキモイ
サポートが必要な用途に使われる場合はLinuxでも高額料金吹っ掛けられてるのに。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜リナオタキモイ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／



　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　お前の顔のほうがキモいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

リナオタはLinuxに一円も落とさずコードの一行も還元しないから
まったく戦力にならないんだよな。
それどころかBBSで頭の悪いことばっかり言ってイメージを損なっている分
逆に害悪ですらあるということを自覚しておいた方がいい。

バカはあり得ないバカなミスを犯してくれるから、バカがバカなミスを
起こさないようにするための一助にはなるだろ
使いにくくても慣れてしまって、使いやすさの改善に寄与しない
老害もまた，ある意味役立たずと自覚するべき

>>424みたいなキモイのがいるからリナ糞は使わない方が良い

コードを書かないリナオタほど糞な人種はいないぞ
Windows使ってれば良いのに

>>426
そいうわけにもいかないんだわ
パーツの周辺機器のドライバやユティりティーまわりは圧倒的に質も使い勝手が悪く
それを打開するためには質の悪いユーザさへ数としてくみこんでいかなきゃならん

ユーザにコード書く能力や気概をどうこうなんかを気にするのはまわりが見えないバカだけだよ
そんな奴が足を引っ張ってるんだわ

リナックスを使うとカースト制度に組み込まれます

コードとやらを書けない人は使わないように

んなこたない。
知る事すら妨げようとする姑息な信者の暴言だろう

>>417
> OS9>Ubuntu>B-TRON>OSX=Me>XP>VISTA>2000>DOS

Me>XPてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
８年間2K使ってきたが、ムービーエディタが対応してないのが痛い。
Vistaなんてあり得ないし、次をMacにするかLinuxにするか、３年越しで
思案中。

>>431
更に3年悩んでWindows7とか

共産党が3議席増やしたようなもんか

思想とかイデオロギーとか関係あらへんやろ。道具やで

>>421

で、ミッションクリティカルなことをWin鯖で運用してて
何か問題起きたとき、MSは責任とってくれるの？ｗｗ

GoogleがOS出すって本当？

エクセルとワードって、新しいバージョンで作ったファイルを古いバージョンで開けないだろ。
ソフトの原型は、ほぼ完成してる筈なのに、ワザと使いにくくして買換えさせようとしてるんだろ。
糞だな。

>>399
すたれてねーよ

>>438
流れ的にB-TRONのことを言ってるんでしょ。
超漢字は素敵だったが、廃れたと言わざるを得ない。

昔からのDebian使いとしては、Ubuntuが流行ってる現状に複雑な気持ちになる

昔からのMINIX使いとしては、Linuxが流行ってる現状に複雑な気持ちになる

Linuxなんて流行ってねーからw

流行るの定義によるわな。デスクトップPCとして流行ってるかと言われればNOだけど
ネット使っててLinuxの恩恵にあやかってない人なんて最早いないでしょ

>>442
まあ、デスクトップ分野についていえば、日本では流行っていない。
しかし、世界的にはそこそこ流行ってきているぞ。ubuntuとかEeePC、ｇOS
とか話題になっているだろ。

>>443
Linuxがなければ代わりにSolaris等の恩恵にあやかっているという程度の関係だな。
Linuxかどうかはまったく重要ではない。

カーネルハック出来るような人間は一握り。
だからFreeBSDなどはLinuxよりユーザが少ないと言っても、開発のレベルは劣らない。
むしろ中途半端なただ使うだけのユーザが少ない分、非LinuxのオープンソースOSの方がコミュニティレベルは高い。
カーネルを読めないならオープンソースの意味がなく、素直にウィンドウズを使った方がよっぽどいい。

>>443

September 2007 Web Server Survey
http://news.netcraft.com/archives/2007/09/03/september_2007_web_server_survey.html

Microsoft続伸、数ヶ月後にはApacheの"過半数割れ"も - Webサーバ活動状況
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/09/05/018/index.html
>ここ数ヶ月、Apacheはシェアを落とし続け、それに代わってMicrosoftがシェアを伸ばし続けている。
>Apacheが市場シェアのトップでありつづけていることに変わりはないが、このままではApacheのシェアは
>数ヶ月後、早ければ来月にでも50%を切ってしまう可能性がある。
>月ごとのシェア変動も1〜2%程度に留まっているが、同じペースで変わりつづけた場合、2008年には
>MicrosoftがApacheのシェアを越えてトップに躍り出ることが現在の傾向から推測される。

Webサーバー市場シェアの現在の状況を鑑みると、
Linuxは流行っているどころか廃れつつあると言えることになるな。

>>447

Google鯖はApacheをカスタマイズしたものなのに、なぜかApache鯖と分けて
カウントしてる謎の調査結果か？ｗ

まあ、Googel鯖+Apache鯖だとMSに圧勝になっちまうからなｗｗ

>>447
>September 2007 Web Server Survey
>http://news.netcraft.com/archives/2007/09/03/september_2007_web_server_survey.html

2007年から急にGoogle分だけ別カウント。露骨だなｗ

「PS3を除く次世代DVD出荷数（笑）」を思い出した。。。

>>448-449
Apache鯖の減分とGoogle鯖の増分を合わせても変化はマイナスだから、
相対でIISが伸びていることに代わりないよ。この状況で圧勝なんスか？
それにWindowsServer2008がリリースされるともっと差が開くだろ。

>>451
中段のグラフは売上げシェアだから、基本無料のApacheは市場のパイが広がれば自然にシェアは落ちる。
一方でIISは有料だから、ぶっちゃけ単価のカウント次第でシェアはいくらでも変わる。
実際の鯖シェアは下段のグラフ。そこでApache+Googleでカウントすれば、

>このままではApacheのシェアは
>数ヶ月後、早ければ来月にでも50%を切ってしまう可能性がある。

なんてオカルト予測が出てくるわけがないｗ

BootCampでMacに潜り込んでいるWindowsはカウントされているのだろうか。

>>453
そりゃ、パッケージ版Win買うわけだから思いっきりカウントされるだろ。

これ販売シェアじゃないから

>>455
じゃあ、BootCampで潜り込むウンヌンは関係ないんじゃね。
単純にOSの使用頻度がシェアとしてあらわれるだけだから。

>>445
あまり変わらない気もするのにソラリスの元気が無くてLinuxが流行ってるのは
何故なんだろうね。周りが使ってるからうちもLinuxにしようみたいなWindowsと
同じような効果が起きてんのかね

そもそもどこで取った統計わからんし母数もわからんからなんとも

リナ厨必死杉

>>457
LVM
クラスタリング
パッチ
だったらしいよwikiによると。

Appleにしても、リナクスにしても、大抵職場か自宅でWINも併用してるからなあ。

>>446
なんだ、開発がOSを使う目的かよ。
手段と目的を履き違えてるな。

>>436
Androidか？
SDKが配布されたが、世界中の開発者から糞認定されてる。
やっぱ携帯はLinuxだよ

>>388
ﾏｯｸの専ﾌﾞﾗは糞ばっか

>>464
例えば？

予想通りWindowsヲタの不満の捌け口になっているようだな。
基幹サーバは商用UNIXが殆どWindowsを基幹系につかうってどこぞの中小企業だよ。

Linux系は周辺サーバをWindows系からおきかわりつつある。
最近は金融系での導入も多い、。HWは汎用機でLVMとして数百の仮想Linuxサーバと
いう運用なので、使うほうは普通のLinuxのつもりでもバイナリは異なり導入
作業はx86系とは異なる。　x86系でないのでx86系固有の特権命令を悪用した
セキュリティホールは無い。　

基本環境構築したのをフラッシュコピーで大量に複製後個別設定を流す。
それも作りこんだシェルながすだけであと確認作業入るだけだが。

WindowsサーバーのOSは値段が高いから
Linuxを使うという論調じゃないの？

なぜスレ違いのレスを長文でしたがる人が絶えないのだろう？

Ｌｉｎｕｘサーバが安いというのは誤解。
企業が導入するサポート付きの場合導入コストは同じぐらいだよ。
だけど、サポートの質が違う。日本の大手ベンダーはどこもかつては
自社独自UNIX持っていたからUNIX系の技術の蓄積は結構ある。

トラブル少ないからTCOは低くなるけどね。

>>465
V2Cは究極の糞
実質バチスカじゃないの？

>>411
MSが、サーバのプロトコルをどんどん変えるからな。
クライアントがWindowsだと、サーバもWindowsにひきづられていく。
いつものやり方だ。

>>470
お前の存在そのものが糞のような気がするが

>>472
Mac版は糞なんだよ
Macの利点が全然生かせない

>>471
ただEUの嫌がらせに負けてMSがSambaチームにプロトコルの仕様書をほとんど
無料で開放しちゃったからね。今後はそういう無茶は出来ないかもしれんよ

リナ厨は何でサーバの話を必死にしてるの？

>>439

ITRONは廃れてないが、BTRONはそもそも流行ってないな。

>>466
変な日本語

対局を見ることのできないリナ厨必死杉

漏れに言わせれば
世界だと別かも知れんが、これだけ日本でＩＴ業界が嫌悪されてる中
やってる香具師のレベルが低下し過ぎて、リナなんかメンテナンスの
面から怖くて使えない、まぁ将来を見つめての話だが

またウィン房のまけおしみか。
安く使われているんだろうな

犬糞の単価も対してかわらんじゃんと思う俺は AIX 開発人。

>>479
日本で一番高いモノは人件費

オタって怖いｗ

>>470
Mac版V2Cスレで、具体的に使いにくさを指摘したら、叩かれたw
開発者に失礼だとかいろいろ・・・馬鹿じゃないかと思ったが退散した。

Thousandが無難かな。Mac専用じゃなければ p2 もいいかも。

>>316
＞カーソルを止める座標を意識しなければならない。
どの道メニューバーから先の項目を選ぶときに意識せにゃならんだろ。

この大画面の時代にどんな小さなウインドウでもいちいちカーソルを一番上まで持っていかなきゃならん
ってのはアホなインターフェイスの見本だろ。それとも大画面を使ってるマックプロユーザーは無視か？ｗｗｗ

>>483
おまいの物言いに問題があったんじゃないか？

p2（rep2）は元々Mac用として作られたけど、
phpで書いてあるので他のOSでも動作するよ。

>>464
正直俺は2chブラウザだけFusion立ち上げて
jane view使っている

記憶装置なしパソコン、海自が３万台全面導入・10年度までに
　防衛省は機密情報の流出防止を狙い、記憶装置を持たないパソコン「シンクライ
アント端末」を2010年度までに海上自衛隊に全面導入する。海自のパソコンのほぼ
全量に当たる約3万台を対象に、米国防総省が使う米サン・マイクロシステムズ製の
端末に置き換える。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080210AT1D0500Y09022008.html

>>485
日本語読解能力低いな・・・

俺はMacでrep2を使ってるけど、快適だよ。AAがずれまくるけどw
2chブラウザの善し悪はOSのシェアに影響しないから関係無いか・・・

>>488
>>483の書き方だと、Macで動くか動かないか、取ろうと思えば両方の意味に取れるな。

>>484
一番上にあるんだから、意識するのはX座標だけになるだろ。

>484

今の時代、たったひとつのウィンドウの中だけで全作業が完結するなんて
アプリはほとんど無い訳で。
例外はwebブラウザだけど、こいつはそもそも画面のほとんどを占有する事を
想定して作られてる物だしね。

WindowsユーザーのMacOS利用率と、MacOSユーザーのWindows利用率。
石ころと太陽ほどの差があるだろうなぁ…

シーンを選んでWindowsも使わなきゃならんだろうから、大変だな＞ﾏｶ

>>493
一台でMacもWinもLinuxも使えるので楽しいです。

>>494
実は、Linuxがどんなモンだか全然知らないんだけど手を出してみたい。
と思ってるWindowsユーザーです。

>>493
シーンを選んで使えるのがそんなにあかんか？

Linuxに乗り換えてもいいけど、USB機器がどれぐらい使えるかが問題だな。

俺のツレがえらく機器認識に苦労してたし、2chで聞いても「自分で勉強しろ」と言われるだけと聞いて、
サーバならともかく、クライアントとして常用するには厳しそうだと思った。

>>497
USBメモリとデジカメならほぼ10割認識
USB無線LANなら8割位かな。物によっては端末を開く必要あるね
USBワンセグチューナは全滅

>>495
Linuxは自分で開発をしたい人にとっては楽しいOSだけど、
道具として使うだけならあまり魅力はないですよ。
KNOPPIXならインストールしないで使えるから弄ってみなよ。

>>497
ubuntuだとCD起動でも使えるしそのままインストールもできる。
OSなしの中古ノートを買う人間にはいちばん安上がり。USB認識もほとんど問題ない。

凄い勢いだ。Linuxの本格的普及に先鞭がついたな。
こりゃ今年末にはWindowsのシェア半減するぞ。

>>492
Webブラウザはウィンドウひとつでも、利用するWebサービスは２ペインや３ペインを模したやつが
増えてきてますよね。

>>501
> 凄い勢いだ。Linuxの本格的普及に先鞭がついたな。
> こりゃ今年末にはWindowsのシェア半減するぞ。

ネタか？皮肉か？釣りか？

10年前から「Linux始まったな」って言われてるけど全然変化ねえぞ。
終わりの始まりか？

変化はあるだろ
日本では見えにくいだけで

それが劇的だとは思えないけれど

10年くらい前、役員が「これからはLinuxだ」と盛んに言ってたけど、
MSの圧力にあっさり屈服したよ。

>>497
今はプリンタもスキャナも100パー認識するぞ

っていうかLinuxで周辺機器使おうと思ってもメーカーの保証が無い

メニュバーで荒れる前にこれコピペしとく

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [mail] ：2005/09/11(日) 11:16:19 ID:MmPjF5TI
メリット
・一部ゲームなどは例外だが原則的には画面上にいつもあるのでどんな状況でも見失うことはない
（Winの場合ウインドウを小さくしている場合やツールバーを固定していなくてずらしたり小さくしてしまった場合など
メニューが一部>>になって切れて見えなくなることがかなりある）
・トラックボールなどの使用者など画面上端の方が当てやすいという意見がある
・各ウインドウ内に独立しているウインドウメニューにくらべて画面の煩雑さが少ない
・ウインドウではなくアプリケーションそのものと連動しているためウインドウを開いていなくてもアプリ立ち上げの状態を維持することができる
・マルチモニタの場合操作対象のウインドウとメニューが別々の画面になる状況がありうる
・メニューバー方式そのもののメリットとはやや異なるが（キーボード）ショートカットが各アプリで共通になっていることが推奨されているので覚えやすい

デメリット
・常にメニューバーが自分の操作しようとしているウインドウのものであるか気をつける必要がある（デスクトップをクリックしてアプリがFinderに切り替わっているのを見落とす人がいるとのこと）
・画面端が遠いと感じる人がいる（特に広い画面で　参考までにタスクバーが遠くて困るという意見はごく少数と思われる）
・ウインドウだけ閉じてアプリ終了を忘れてメモリを無駄に使うことがある
・少数派でありWinに慣れた人にはなじめない可能性がある
・狭い画面の場合メニューが潰れてしまい「・・・」になる可能性がある
・（キーボード）ショートカットが表示されていない（プルダウンメニュー内には表示はあるが）

さらにコピペ

メニューバー廃止（ウインドウメニュー推進）派の論点
それに対する反論（とその反論に対する反論）：

１）【距離と操作性の問題】メニューバーは離れているので、マウスを動かすのが面倒だ。特にスクリーンが広い場合。離れているので、遠くに目を移す必要がある。

反論：
1-1 マウスポインタを飛ばしてぶつける方が、ポインタをきっちり合わせる必要がなくて楽だ。加えて、遠くに目を集中させなくても適当に合わせられる。特にトラックボールなどある種のデバイスの場合など。
1-2 ショートカットを使え。そもそもウインドウメニューだろうとメニューバーだろうと結局はショートカット使うじゃないか。
1-3 ドザだってウインドウを最大化して使う人が多いじゃないか、実質メニューバーと変わらんだろ。（反論 1-3-1 そんな奴は一部だ）
1-4 解像度比依存の GUI なら緩和されるので云々（ここの論点ははっきり覚えていない）


２）【マルチウインドウの問題】メニューバーが別のモニタにあるときにマウスを移動させるのが面倒。
これに対する反論はあまり出ていなかったようだが、あえて、付け足すと：
2-1 それはメニューバー自体の問題ではなく、例えばアクティブなウインドウのあるスクリーンにメニューバーを表示させるなどの対処だってできるのでは？


３）【GUI の直感性】操作対象そのものにメニューがあった方が直感的だ。
メニューバーはどのウインドウに対して操作しているのかわからなくなる。
反論
3-1 どのウインドウがアクティブなのかは明白だ。
仮にアクティブなウインドウがはっきりしないとしてもそれはスキンの問題。
（反論の反論 3-1-1：そうでないケースも：デスクトップをクリックしてアプリが Finder に切り替わっているのを見落とし易い。
反論の反論の反論 3-1-1-1：そもそもデスクトップがFinderに属すること自体がおかしいのでは？
筆者：例えばデスクトップを dashboard と統合してみるのはどうか？）
3-2 そもそもツールパレットと同じで離れていることが、即、直感的でないということはない。
3-3 メニューバーの方が絶対位置が一定なのでわかりやすい。
（反論の反論 3-7-1：ウインドウメニューの方が相対位置が一定でわかりやすい）
3-4 グローバルなメニューもウインドウ内に組み込むのはおかしい
（反論の反論 3-4-1：そういったメニューだけドックなどに組み込んだり、メニューバーに残しておけ）
3-5 ウインドウを閉じたときにアプリが終了してしまうのはおかしい。書類を再び開くときにもう一回起動してスプラッシュスクリーンを見るなんてだるい。
（反論の反論 3-5-1 アプリ自体は終了させない - 例えば dock に残しておくなどの - ような仕組みを作れ）
3-5 あまり使わない機能までウインドウメニューに入れるのは煩雑で整理がつかない。
普段使わないものは遠くに置き、頻繁に使う機能はツールバーがその役割を受け持つべきだ。
そもそもメニューは機能の一覧であり、アプリケーションの機能を把握するためのもの。
3-6 ウインドウメニューだと MDI みたいな糞インターフェイスにしないと操作性が著しく悪くなるアプリがある。

続き

４）メニューバーだとアクティブなウィンドウを切り替えながら使うことになり、不便だ
反論
4-1 アクティブでないウインドウのコントロールがクリックに反応してしまうのは困る。単にアクティブにして前面に出したいだけなのに、反応しない領域を探さなければいけないじゃないか。
(反論の反論 4-1-1 いや、どのウインドウのコントロールも１クリックで反応してくれた方が、２つのウインドウで作業しているときなどに使い勝手が良い）

５）メニューバーはメニューが切れることがある。ウインドウメニューは >> により切れたメニューにもアクセスできる
反論
5-1 ウインドウメニューは折り返されることもあったりして、表示位置が一定でなくなったりする。
5-2 常にある程度の領域は確保されていて、切れてしまうことはあまりない（切れる様なメニューはアプリ開発者にも責任あり）。
5-3 メニューバーにも >> の機能を実装すれば済むことなので、メニューバーという方式自体を否定する理由にはならない。



以上過去ログより
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1126373756/

メールとネットしかしないライトユーザには
むしろLinuxがお勧め。
まさかこんなに簡単だとは思わなかった。
今ではＸＰがクソにみえる

>>504
10年前と比べると

組み込みは完全にLinux勝利
サーバはWin鯖と互角
デスクトップは特に変化なしか。外国ではubuntu勢が頑張ってるけど
日本ではイマイチだな

>>512
ネットがWinじゃないと利用できないところが多いからライトユーザーはLinuxには移行できない。ようはプラスマイナスなんだけど
利用できない事を差し引いてでもLinuxを使う動機があればいいけどライトユーザーにはそれがない。

>>509

乙。
しょうもない議論が長々とされてたんだなあ。

>>512
簡単にLinux勧めるなよ
なんらか不具合発生した場合、自分で調べて解決できる香具師前提ＯＳじゃねーか

Macのメニューバーが糞なのは誰が見ても明白なのに
ただ信心だけでここまで粘れるものなんだなぁ

>>516
だからメールとネットしかしない人限定って書いてあるじゃん

>>518
一般人はそれでも壁にぶち当たる

何考えてるかわからんが一般人って
Ｗｉｎのインターネット設定が分からなかったり
オーディオの配線すらわからない香具師ばっかりだぞ

>>519
それはウィンでも当てはまることだ
そいつを解決する労力や必要とされる知識が絶対的に違うということも今ではないよ

それはwinだって同じでしょうが、
だが、winだったら金で解決できるな。

>>518
大手で Linux 用のメーラー設定マニュアル作ってるところなんて見たことないんだが。
「Linux 環境を自分で構築・運用できる」 なんて大前提が付いた 「ライトユーザ」 なんて意味がねぇ。

自分だったら、気がついてたらネットに繋がってるMacを初心者には勧めますね。

>>521
金さえあれば、電話すりゃ業者が来るし
知人にも聞くことができる

だがLinuxはそんなサービスも知人もほぼない状態だろ

なんか話が大きくなってるな
そりゃIEとOE前提じゃウィン以外じゃ無理だろ

Windows使いやすいよ。UNIX系のシンプルなOS好むのは技術屋だけだろ。
Macも見た目はいいが、ネットワークやサーバー系の機能が弱すぎる。
Windowsに匹敵するソフトを開発できる体力のある企業が
他にあるとも思えないし、当分寡占は続く気がする。

一般人が
「iPod作ってる会社のWindowsパソコン」
だと勘違いしてたら面白い

日本は携帯からのネットアクセスがPCからのを越えているそうだから
最大シェアは組込linuxかREX（Qualcomm)かもしれんぞ。

>>527
技術屋というのは大ざっぱすぎるな。
Linuxが好きなのは主にサーバ系の技術者と犬厨。
用途によっては、組込み系の技術者も使うかも知れんが。

その他業界の技術者（大半）はOSなんか気にしないだろ。
むしろ、インフラが整っているWindowsの方が使いやすいと
思ってるはず。

visual ｃやbasicの演算速度が遅いのは何とかならんのか

周りが使ってるからWindowsってだけでWindowsそのものは使いづらいだろ

>>531
いいコンパイラを買えよｗ

>>532
慣れてるものが一番使いやすいんだよ。
そして、周りと同じものを使っていると便利なのも確か。

Linuxにしろ、なんにしろ、普及を目指すならWindows互換を
前提にするしかないだろ。Intelに対するAMDのように。
それ以外では今の状況をひっくりかえせるとは思えない。

>>530
> 用途によっては、組込み系の技術者も使うかも知れんが。

使わないことはないが、どちらかというと「仕方なく」。
ドキュメントは大概WordかExcelなんで、開発環境もWinのほうが楽。

>>531

VBは遅いが、VCは別に遅くないだろ。

こんな板でマジ突っ込み禁止

>>531
もっと速いCPUで走らすんだ！

>>532
Linuxのコマンドを覚えることや設定を調べる時間をそのままWindowsの設定やカスタマイズに割り当てれば
いくらでも使いやすくできると思う。
一般人はほとんど時間をかけずWindowsの使い方を覚えたり設定をしている。
例えばプリンタを買ってきたらクイックスタートの説明文だけ読んで動かしている。今ならばこれで十分使える。

>>538
ところがMacだとUSBつなぐだけで良かったりする
おまえが知らないだけでWindowsは使いやすい訳ではない

その程度の差が使いやすさの決定点になるって、おまえどんだけ素人だよ。

>>540
WindowsもMacもubuntuも使ってますが何か？

素人向け OS ばっかじゃん。

その素人向けの中でも使いにくさが違うんだからなあ
スレタイと>>1の内容的に間違ってないと思うけれど

>>542
玄人向けってACOSとかXSPとかかな？

ソーラリスとかでもいいのかしら

>>544
ACOS とは懐かしいｗ　某黄緑色の都銀でちょっと使ったわ。

取っ掛かりレベルの些細な差なんて評価の対象にならん。今時はどちらでも
3 ヶ月も使えばもう片方もなんとなく使えるんだから。Mac がすごいと思う点は
そんなフールプルーフなところじゃなくて BSD をよくあそこまで一般コンシューマ
向けに仕上げたなという点。

Windowsのシェアが高いのはIEのシェアが高いのと同じだけどね。
パソコン買ったら入ってた。

Macもだけど。

VBが遅いとかどんだけー
デスクトップでLinux使ってるのはググってコピペするだけのレベルの奴しかいないのかよ

>>548
>Mac

MacはMacを買わないと入っていない

海外だと買うとLinuxが入っているPC（DELL、EeePC等）もあるけどな。
日本だとエプソンダイレクトのTirbolinux入りくらいしか思いつかんが、これも
一般ユーザーには縁遠いな。

Tirbolinux　＝　×
Turbolinux　＝　○　

>>527
クライアント混在環境では、Macサーバは便利。
Macサーバは、Mac, Win, Linux/UNIXに簡単に対応してくれる。

>>533
OSよりも、むしろOffice。
Win互換といったって、XPとVistaじゃ別物になった。

ワードなど、国は購入せず

コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めないいわゆる互換性
のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることになりますが、国は、こうした
購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められないなどとして指針を作り、2007年7月１日から
運用が始まりました。
指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基づいた製品を
優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算のソフト
「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に支障がある場合な
どを除き原則として今後購入できなくなります。

http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html&date=20070702003922
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg

macはケーブル1本で設定とデータの引き継ぎが簡単に出来る
つまり新しく新調しても直ぐに今までの環境を復元出来る訳。

Ubuntu使ってると、Windowsがちゃっちく見えるから、仕事しててつまんないんだよな。
Windowsで複数のディスクトップ使えるようにするソフトないの？あると複数作業平行でやるとき切り替えができていいんだよね。
あと、コンクァーみたいにエクスプローラの下にDOS窓付けれたるのない？ファイル扱うとき便利。
それと、WindowsXPでCompizみたいにできるソフトないの？やっぱWindowが透けたりプルプルしないと寂しいわ。

>>556
そんなんWinでもできるわｗ

>>555
これ、言うだけ言ってほんとにすんのかなと思ってたら
海自がWIndows捨ててSUNに変えるみたいだね

>>558
Windowsにも「移行アシスタント」あるんだ。
知らなかったな。どこにあんの？

脳内

脳内て

ファイルと設定の転送ウィザードってのは？
使ったことないから知らんが

Win、Mac両刀使いだが、OSとしてどちらが便利かと言えば圧倒的にOSXが便利。
（OS9はしょっちゅう爆弾が出てたからアレだったが）
でも、Web、ソフト、周辺機器のサポートを考えるとWinの方が圧倒的に使える。

>>564
>OS9はしょっちゅう爆弾が出てたからアレだったが

でねーよ
機能拡張の変なの入れてたんだろ

>>565
お詫びして訂正いたします。
×　OS9
○　System6

>>564
俺はWinってかXPとLeopardだと
XPの方が性に合っているな
いまいちDockとメニューバーに慣れない

ただWinのほうは自分で色々入れて
カスタマイズしてなんぼってところがあるけど
Leopardはデフォである程度の環境揃っていて
その点楽ではあるが

入れ替え作業は自分でやるとなんだかんだで半日潰れる。
サーバーをおいてる企業だとそういうのは業者だからOSXの利点にはならないんじゃないの？

楽なのは断然Macだろ・・・
Windowsはフリーのソフトが多いがそういうのを使わないと使い物にならないんだよな

Linuxをデスクトップで使うなんて、仕事以外じゃごめんです。
日本語がまともに使えるのはいまだにVineくらいじゃねーの？

いつの話だ

>>569
PCに抵抗無い年代なら
どっち使ってもたいして変わらんと思うが

どっちかというと最初に触った環境のインプリンティングの問題かと
vz使ってた人がemacsに移ったって使いづらいと感じるわけだし

今となってはVineが一番まともに日本語が使えなかったりする

２Gもメモリー食うなんて、Windows開発者も地に落ちたもんだな。

>>574
あそこに開発者がいたのは03までだ

>>570
Linux用にATOK出てるよ
新しいバージョンが出たばかり

しかし、シェア1%なのによくATOK開発の手を伸ばしたもんだなぁ…。
まぁ、シェア測定の精度がどのくらい正確か分からんけども。

ATOKいいんだが、値段がね・・・
開発費の償却のためしかたないんだろうけど。

調べてみたが、7,350(ダウンロード版)、12,000(希望小売価格)
ちょこっと値が張るかな程度の値段な気がする
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atok_linux/price.html

MS-IMEで十分。

慣れたやつが一番いいと思う。オレはDOS時代からATOK。

ATOKはバージョン上がるたびに重くて使いづらくなっていく希ガス。

かいと言って今更、ﾘﾅｯｸｽやマックなんか遣りたかないし、

>>560
これだろ。XPのときからあった。
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070509/270370/

ジャストは組み込みＡＴＯＫでしか食えない現実

Windowsになんでしがみついてんの？
ビルゲイツが好きなん？

Macになんでしがみついてんの？
スティーブジョブズが好きなん？

>587
惰性

Linuxももうちょっと見直されてもいいと思う。

>>587
デュアルCPU

OS/2のことも、たまには思い出してください…

CP/MとN88BASICのことは忘れてください。

忘れられても、きのこったNeXT

>>585
そういやPSPとPS3にもATOK載ってたな
携帯の採用もあるだろうし本業はそっちか

>>593
NeXTはCERN httpdが最初で最後の大仕事と思っていたけど、
見事に復活したね。

>>593
見事に内側から乗っ取ったな
まあそのために買われたわけだが

一太郎に消えて貰いたくないな。やっぱかっとくべきかな。

>>584
これってデータの移行も出来るの？

一太郎は死んでるが、ATOKはWindowsと共存が許されたみたいだな

>>584
Windowsらしいツールだなw

Macの場合、データや設定だけじゃなくアプリケーションまで、要するに丸ごと移行
できるんで、新しいMacを買っても、クリック1回30分程度で以前のMacと全く同じ
に使えるんだよ。

>>600
30分は嘘だな
使用環境によって全然違うから

>>600
アドベとかフォントとか移行できるの？
ライセンスはどうなるの？
メールとか壁紙とかお気に入りとかそんな程度ならわざわざそんなのを使う意味がわからん

>>602
移行出来るんだが・・・・

CTRONは？

LINUX OPENOFFICE ATOK ２万円、そんなパソコンが出てくれたらと願うばかりです。
ＷＯＲＤの誤字チェック＋ＡＴＯＫの漢字入力システム　が最強だと思います。

>>601

初代Intel iMac CoreDuoから現行のiMac Core2Duoで移行をやったが、
FW400ですげえ時間がかかった。（4時間以上はかかってる。）

作業後の反省点
250GBほぼ満タンの状態で350GBに移行させたのがまずかったのかもしれない。
設定に関係のないドキュメントやムービーファイルなどは、
いったん外部HDDに退避させておくべきだった。

>>576
Linuxは無料、と宣伝しているのにその上で動くソフトが有料になるというのがなんとも変な感じ。
この違和感はなんなんだろうか。

>>602
アプリも全部コピーするみたいね。でも、予想どおりトラブル出ることもあるようだ。

ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?230814+002
＞Macintosh 版 CS2 製品でライセンス認証を行なうとエラーコード 93：-12が発生する
＞以下のような状況で発生する場合があります。
＞Mac OS X を再インストールし、設定アシスタント（Mac OS X 10.3.4 以降）／
＞移行アシスタント（Mac OS X 10.4 以降）を使用してアプリケーションを転送しました。

>>607
ほんと詐欺だよな訴えちまえ！

OSの欠陥を突いた攻撃に備えて、
セキュリティソフトを導入するのはわかるが、
欠陥商品を直すのに金を払わなければならないのがちょっとなあ。

オレ２０００で十分なレベルだったんだが、さすがにパーツ、ソフト非対応、スタートアップすらしない２０００包囲網に負けて
Vista買ったんだが、Vistaが叩かれる訳が良くわかった。

Vista使うなら、メモリは増やすべきだな。まあ、CPUも速い方がいいけど。

Linuxは無料ってのは、正確に言うとソースさえ公開すりゃ売っても無料で
配っても良いっつーことなんだが

>>611
XP権は付いてるか？さっさと変えた方が良いよ。

プログラミングもできないバカは正直に金払ってろ。
金払うのも立派な貢献だ。

test

>>615
そういう態度はいけないと思います。

>>617
ふつーの態度だと思いますが。

頭を使うか
汗を流すか
金を払うか

三つの貢献法の中のひとつでしょ?

>>618
＞プログラミングもできないバカ
これ。

ソフトに金を払わずフリーソフトだけで済まそうとするのが間違ってる

ざっとみたらOS意外に買って入れているアプリはofficeとATOKぐらいで
他はドライブとかにバンドルされた奴とフリーの組み合わせで事足りているな
あとはゲーム位しか金使ってないや

>>615
プログラミングなんざ特殊技能でもなんでもないだろ。
最初にカーニハン&リッチーのC言語の本を1日集中して読んで理解すれば
あとは他言語も含めて全部調べながらの応用。

コードそのものの書き方はそんなに難しくはないんだな。
難しいのは、main.hと書いたソースをどう関連づけるか、GUIとのインターフェースを
どうつなぐのかあたりじゃなかろうか。

うん。
プログラミングは慣れれば誰でもできる。
我々一般人に出来ないのは仕様決定（設計）なんだよね。
アイディアが浮かばない、運良く浮かんだとしても
それをスマートに実装する能力が無い。

記憶装置なしパソコン、海自が３万台全面導入・10年度までに
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080210AT1D0500Y09022008.html

＞防衛省は機密情報の流出防止を狙い、記憶装置を持たないパソコン
＞「シンクライアント端末」を2010年度までに海上自衛隊に全面導入する。
＞海自のパソコンのほぼ全量に当たる約3万台を対象に、
＞米国防総省が使う米サン・マイクロシステムズ製の端末に置き換える。
＞国内でのシンクライアント端末の導入台数では過去最大とみられる。
＞昨年明るみに出たイージス艦の情報流出事件などを受け、
＞防衛情報の厳格管理が国際的に求められているのに対応する。
＞
＞防衛省はまず今年3月までに端末数百台を海自の施設に導入。
＞その後艦船などにも順次設置する。海自での成果をみて陸上自衛隊や
＞航空自衛隊への導入も検討する。 (07:00)

Windows鯖上でアプリ走らせるんだろうけど今後セキュリティ問題から
シンクライアントの導入が進むとWindowsパソコンの数が激減するかもな

>>625
シンクライアントをWebサービス上で動かすとOS無関係だからな

>>512
Linux儲乙

>>529
REXはないな
symbianかLinuxだろ

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95997
>韓国代表ソフトウエア業者のティーマックスソフトが米マイクロソフト（ＭＳ）に挑戦状を叩きつけた。

>同社創業者の朴大演（パク・デヨン）社長（５３）は１２日、中央日報の記者と会い、
>「ＭＳの基本ソフト（ＯＳ）ウィンドウズと１００％互換可能な新しいパソコン用ＯＳを来年１月に発売する」と明らかにした。

喜べお前ら。来年にWindows完全互換OSが出るらしいぞ！



キムチから。

>>622
それでもできなくはないけど
K&R 自体は他である程度プログラムの概念を知ってる人向けに C という特定の言語を解説した本だから
最初の一冊目としてはあんまりお勧めはしないな

>>629
またuindowsか

言語の知識だけでプログラミングは無理。やらせても糞コードを量産するだけ。
最低限アルゴリズムとデータ構造は身に着けてもらわないと。

つまり、K&Rとヴィルトの「アルゴリズムとデータ構造」を読めばOSが作れると！
タネンバウム本も読んでちょ。

OS作らせるのかw
じゃハードの知識も必要だからパタヘネも追加w

メールとネットしかしないライトユーザには
TurboLinuxがお勧め。
まさかこんなに簡単だとは思わなかった。

MacOS Xはいつのまにか正真正銘のUNIXになってたんだな

Mac OS X Leopardが正式な「UNIX」に認定
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/20/004/

>>636
既出です。

いまどき、UNIXの認定とったからってどうでもいいことだけどな

>>638
認定受けずに「UNIX」というロゴマークを使っちゃった
　↓
The Open Group に怒られた
　↓
じゃ、認定とりゃいいんだろ

って流れです。

よく考えてみるとWindows以外すべてUNIX系ではないか

>>640
どう考えたのか、詳しく。

>>640
ちょっと前まではOS/2ももにょもにょ

まー青い会社がLinuxに走った時点で、
「OSとしては最早UNIXがあれば十分」ていう感じはしたなあ。
その上のシェルや笛太鼓はいろいろだけどさ。

MacOS XはUNIXでもPCに詳しくない人向けにも使いやすいOSにすることができるという見本だな

OSX大好きだし、オマケに付いてくるXcodeも素晴らしいんだけど、
主開発言語がObjective-Cってのがつらい。

つかWindowsが微妙すぎる
シェアがデカイだけで仕様そのものは微妙じゃね？

>>645の表現の微妙な優しさに全米が泣きました（＞＜）

>>644
オブジェクトで扱う事でメモリの管理をオブジェクトの管理に預ける。
オブジェクトとしてメッセージを送る事でスレッドをまたいで動作させる。
C言語を扱った事があれば、ちょこっと敷居をまたぐとObjective-Cになる。

Cを触った事がないと「ヘッダファイルって何じゃ?リンク?」
あたりでつまづく

>>647
C++もSmalltalkも書けるから敷居は低いよ。
でも、いまさらObjctive-Cかーってちょっと思っただけ。
NeXTを継承してるからしょうがないんだけどさ。

SmallTalkってのは使いやすいですかね?

ヘッダファイル自体が古いよな

>>649
正直なところ、Smalltalkは実用品ではありません。
所謂"オブジェクト思考"を学ぶのに最適な入門言語だから習得したんです。
おもちゃとしては、面白いですよ。

>>650
ヘッダファイルを理解していない発言すね。

>>651
>Smalltalkは実用品ではありません。

分野によるね。Squeak Smalltalk みたいないいかげんな実装だって、
Web アプリや 3D 仮想空間ソフトくらいにはじっさい商用で使えているわけだし。
http://www.seaside.st/ 　事例→ http://www.dabbledb.com/
http://www.opencroquet.org/ 　事例→ http://www.qwaq.com/

>>652
すみません、仰る通りです。
一般的な商談で候補に挙る言語ではないと思います、に訂正します。

わははは･･･

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/20/news023.html
Vista、アップデートで再起動を繰り返す不具合発生
Windows Vistaの更新プログラムを適用後、
マシンが何度も再起動を繰り返すようになったという問題が報告されている

2008年02月20日 09時06分 更新

グーグルが控えてますね