【食品】ミスタードーナツ全店で「トランス脂肪酸」排除の波紋 [2/1]

★ミスタードーナツ全店で「トランス脂肪酸」排除の波紋

ダスキンが12月末から、「ミスタードーナツ」全店で低トランス脂肪酸（TFA）油を導入した。
ドーナツの揚げ油を新たに開発した代替油に切り替え、国内だけでなく、韓国、台湾にも
広げている。日本のメディアはこの意味がよく分からないようで、各社ともほとんど取り
上げていないが、今後他のファストフード店にもこの動きが急速に広がる可能性がある。

TFAはマーガリンや、ケーキ.菓子などに使うショートニングなどの加工油脂、業務用揚げ油、
牛脂などに多く含まれている。多量に摂ると悪玉コレステロールが増え、動脈硬化や心筋
梗塞などのリスクが高まるとされる。米国ではニューヨーク市が昨年7月から全レストランで
TFA使用の規制を始めるなど、全米に広がりつつある。

翻って日本。厚生労働省の特定保健用食品認可を受け、ヘルシークッキングオイルとして
売っている花王「エコナ」がTFAを多く含んでいるにもかかわらず、「健康」を前面に掲げている
状況。内閣府食品安全委員会によると、日本人1人当たりのTFA摂取量は1.56グラムと米国人
成人の5.8グラムに比べはるかに少なく、そのためかあまり問題視されていない。ただ、日本人の
食生活も若者を中心に、ファストフードへの偏食が進んでおり、米国並みに危機感が高まるのは
時間の問題だろう。

http://facta.co.jp/article/200802052.html

いいことじゃね
ただミスドはやらかすからなぁ

日本ではこういのに対して遅いんだよな

ダスキン問題大杉だし。

これはいい話だ

ダス◯ンてカルト宗教団体だろ？

エコナにトクホ認定しちゃった人の立場って・・・

一方、今旬の生協はトランス脂肪酸を推称している

フレッド・ローが行った「マーガリン大実験」

フレッド・ロー：北カリフォルニアでオーガニック・マーケティングという自然食品
業界のためのコンサルティング会社を経営。
フレッド・ローは自分の店で売っていたのと同じマーガリンの小さな塊を小さな皿に
のせ、その皿を店の裏部屋の窓ぎわに置いた。通常、食品であれば蝿や蟻やカビがマ
ーガリンのうえにいっぱいになるはずだ。しかしながら、2年たってもマーガリンの
塊はそのままだった。その間どんな虫も近寄らず、カビも生えなかった。マーガリン
は食べ物でなく「食べられる形をしたプラスチックなのだと結論をだした。また、マ
ーガリンの分子を顕微鏡で見るとプラスチックの分子にそっくりだ。

参考文献
「危険な油が病気を起こしている」　
Ｊ・フィネガン著　今村光一訳　−中央アート出版

健康エコナ　健康エコナ　健康エコナ　健康エコナ　健康エコナ　
健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　
　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　
健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　
健康　健康　健康　健康　健康　健康　健康　死亡

>>9
それ、バターとの比較はないの？

>>9
大実験というほどの内容でもないなぁｗ

ミスドはその前にやるべきことが山ほどあると思う

>>7
国立健康・栄養研究所って天下り団体腐ってるよ

独立行政法人食品総合研究所は、研究所企画調整部の菊池佑二（５７歳）チーム長
（研究室長クラス）が勤務中に公務とは無関係の血液測定を実施して、無断でテレビ
局の取材に応じ、協力費として得た約１４０万円を自らが主宰する研究会の活動費に
使っていたなどとして、国家公務員法（職務専念義務違反など）に基づいて停職１か
月の懲戒処分にした、と発表した。同職員は先月に辞表を提出し、８日付で受理して
依願退職とした。同職員の上司４人も給与の自主返納や戒告などの処分にした。
http://www.pen-club.jp/houki/bn/0409.html

>11
俺の探求欲を刺激するなｗ やってみたくなっちゃうじゃないか

彡（´Д｀）コナでヘルシー

ニュー速ならジョジョスレになってたな

トランス脂肪酸じゃなくて、低トランス脂肪酸（TFA）油だから、

安全じゃネ？ｗ

>>9
バターは普通に「かびる」ぞ？
そのアオカビ版が「ブルーチーズ」

でマーガリンは？
「変質しないモノって怖くね？」

遺伝子組み換え脂の方がトランス死亡さんより少々マシ
どちらかを選ばなければならない状況なんだよ
日本KFCも本国に追随してはよきりかえたほうがいいよ

↓健康エコナのガイドライン

この手の話に基地外が沸くのは日本の伝統

いいことだ

ドーナッツ食わないけど

●トランス脂肪酸を避け、安全な油を

表示がないトランス脂肪酸を避けるためには、次のことに気をつけましょう。
☆マーガリン類、ショートニング、植物性生クリームを大量に使わない、また、大量
に使っているものを食べないことです。
☆とろみのある生クリーム、ホイップクリーム、ラクトアイス、カスタードクリーム
、チョコレート類で「植物油」表記のあるものは避けます。
☆油を高温で加熱しても、トランス脂肪酸が生成されます。
デバートやスーパーなどの揚げ物は避けたほうが無難です。お店によっては使いやす
い水素添加した油を使っています。
[ 酸化した油に注意 ]
油の安全性を全体的に考えると、酸化した油に最も強い危険性がひそんでいます。何
度も加熱した油や日光にあたった油、古い油を避けることを、トランス脂肪酸を避け
ることより優先して考えましょう。

昔、あれだけやってたマーガリンのＣＭが、全くといっていいほど、
なくなっている件。（販売はしていますが）

花王エコナがまるでダメだという事がわかりましたありがとう

>>19
シッタカ乙

バター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC

ブルーチーズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%BC%E3%82%BA

なんで日本はトランス脂肪酸に対してゆるいんだろ

特定保健用食品（規格基準型）は、特定保健用食品としての
許可実績が十分であるなど科学的根拠
・・・これがいい加減なんだなぁ

トランス脂肪酸は減らしましたが、蛾の幼虫とか農薬とか異物は増量しました♪

ここは、経営者達が薄気味悪くない？

リセッタは、大丈夫でしょうか？

日本じゃまだトランス脂肪酸あんまり話題になってないな。

この記事のポイントはミスドじゃなくて、

↓ココ！
>日本のメディアはこの意味がよく分からないようで、各社ともほとんど取り上げていないが
>日本のメディアはこの意味がよく分からないようで、各社ともほとんど取り上げていないが
>日本のメディアはこの意味がよく分からないようで、各社ともほとんど取り上げていないが
>日本のメディアはこの意味がよく分からないようで、各社ともほとんど取り上げていないが

ところでエコナって体に良いんだってね。

普通にオリーブ油でいいじゃないか

花王のエコナはいつも話題に上がるけど
日清のヘルシーなんとかも似たようなもんなの？

>>28
健康ビジネスのトレンドネタという側面を忘れちゃいかんよ
アメリカとかが過剰なんだよ
一種の社会的ヒステリーだね

トランス脂肪酸ネタが一巡したら、次は砂糖だよ

それより中国産原料は使ってないの？
ソッチのほうが心配なんだけど

NYではトランス脂肪排除して牛脂（BSEやばくね？）を使う店もでてきて
さらにやばいことになってるような気がす

マーガリン毎日くってるが
毎年、血液検査異常なし！

>>40
要は加減の問題だからな

日本人はトランス脂肪酸大量摂取を好まなかったけど
プリングルがヒットするまで給食で馴らされたからな。

>>34

まさにその通りだと思う。

しかしバター塗ったパンを食べると顔が臭くなるからな〜

>>44
バター犬に謝れ。

>>44
バタ臭くなるよね

量を減らすのと、メーカー・種類を分散させる事で対策になるんでないっけ？

おおっ。これを待ってた。
まさかミスドから始まると思ってなかったが。
普段あんまりミスドは食わないが、これから食うよ。
もっと外食全般に広がってほしい。

TFAの少ないマーガリン、日本じゃあまり見かけないね。
小岩井が少ないらしいんで買ってるが、あまり売ってないんだよね
各メーカーがもっとだしてくれればいいのに。
まあ「食べるプラスティック」とか聞いたら、もう生理的にだめだ

TFAいっぱい摂ってオレの体をプラスチック化するゾ

オーストラリアの小麦を使っているので食べませんw

ドロドロの印刷インクが作れる大豆油を摂取しなければ
どうということはない

>>40
そのうち脳が・・・・・・・
マーガリンは食えるプラスチック
食品業界のジョーシキ

ヒマだったらググってみるべし

トランス脂肪酸　ドイツ　アメリカ

マクドナルドのポテトは本当に食べなくなったなぁ

○王で研究開発してた友人が数年前に退職した
理由は「人道的に研究したい」だそうだ

>>56
ｋｗｓｋ

＞日本のメディアはこの意味がよく分からないようで

分からないんじゃなくて、
何となく体に良さそうな気分にさせる健康食品らしきものブームの
甘い汁をまだまだ味わっていたいんだろ

プラスチックは石油でしょ。
マーガリンは植物油からできてる

>59
石油って植物から出来るらしいぜ

コンボイの謎

>>59
なんでも植物油そのものが悪いんじゃなくて
それを固形にするための処理に問題があるらしい

マチミツみたいな容器に液体のままいれたマーガリンってだめなんだろうか？

水素添加油だっけ？

ほぼ毎日のようにマーガリンを塗ったパンをたべてるよ。
だいたい日本は給食でも週三日四日はマーガリンをたべてるんだから。
食べ過ぎなきゃ問題ないさ。

肉まんの違法食品添加物混入
ポテトクリームスープに虫が混入
中華粥に蛾が混入
もちもちくるみに関する異物混入
賞味期限表示のないゼリーを販売
フルーティミルクの一部に賞味期限切れ

でも、トランス脂肪酸は入ってないよ！

>>44
バター食ってないのに鼻の下がバター臭い俺はどうしたらいいですか・

心筋梗塞　脳梗塞は治療法があるから、まぁ100歩ほど譲って許すとしても
痴呆は治療法がないからね

トランス脂肪酸　痴呆
ググってみな

>>34
いや、ほんとは分かってるんじゃない？
ただ、花王みたいな大手はメディア各社にたくさん広告出してるお得意様だから
ご機嫌を損ねるのが怖いだけ。メディアがヘタレなだけでしょ。

風見慎吾の子供を轢いたのも花王ロジスティクスのトラックだったけど、
テレビ局は各社とも社名がわかりにくい映し方してたし。

所詮マスゴミなんぞ強者に従順で弱者にかみつくカス集団。

これって基本的には
欧州の酪農産業VSアメリカの穀物メジャーの争いだから
日本にはあんまり関係無い話。

エコナって最悪じゃネーかよ

ダスキン＝ＪＴ　早くつぶれろ

トランス脂肪酸を排除しても低トランス脂肪酸使ったら同じじゃないの？
別物なの？

日本における食品中のトランス脂肪酸含有率

http://www.g-live.jp/shokuanzen/shokuanzen25.html

マーガリンなんて10年以上食ってないな
まずいし
エコナも糞まずいよな
加熱したときに出る泡ｷﾓｲし

>>57
スマソ。あんまし言えない
ただ、その話を詳しく聞いてから、○王は絶対に買わなくなった

一企業の批判する時の伏字は意味がないって裁判所の判定下ってるよ

うーん、マーガリンはバターより材料が健康的だと言われていたが、この成分は
どうなんだろうねえ・・発ガン性とか言われるが、完全な毒と言う訳でも無い。
最近あまり食べないけれど。間をとってバター入りマーガリン辺りがいいのかな。
バターは風味抜群だし、マーガリンの質感や柔らかさ、健康に良い成分は
捨て難い。

TFA問題ってバターの消費を増やそうっていう牛系企業の策略じゃないって言えるのかなぁ？

>>77
ヒドイ釣りだなｗｗｗ

>どうなんだろうねえ・・発ガン性とか言われるが、完全な毒と言う訳でも無い。

発ガンは米国では毒だ。

＞マーガリンの質感や柔らかさ、健康に良い成分は
＞捨て難い。

化学をちょっと勉強するとわかるが、
マーガリンの製造工程に劇薬な苛性ソーダ使っているぞ

>>78
自給率上げたい輸出したい欧州の
アメリカの穀物メジャーに対するカウンターだから。

日本がこの喧嘩に参加するんなら
バターだろうがマーガリンだろうが危険
日本食はどちらも使わないんで安全
て主張するべきだと思う。

日本人ってさ、
劇物が入ってようが毒が入ってようが、
カロリーが低けりゃOK!
みたいな感じじゃね？

>>81
それはアメリカじゃ？w

>81
でもメタミドホスだけはカンベンな

>>32
基本的に 「健康にいい食品」 などと言うものは存在しない。
あるのは 「健康に悪い食品」 か 「健康にさほど悪くない食品」 だ

＞翻って日本。厚生労働省の特定保健用食品認可を受け、ヘルシークッキングオイルとして
売っている花王「エコナ」がTFAを多く含んでいるにもかかわらず、「健康」を前面に掲げている
状況。

ここが重要。

食品メーカーのもんだけど
海外では含有量表示が進んでたりする
でも分析外注したときの検査料高いんよ。今話題の農薬分析も６０万円くらいする
将来的に食品作っていいのは資本力のある一部上場だけになるだろね

花王はマスコミの大広告主だからな
エコナが怪しいのは何年も前から言われてるのにダンマリな花王
あるある大辞典で自社製品宣伝させてたのも花王
売上の1割近い広告費を使ってる花王

>>9
ゴキブリはプラスチック食べるよ

切り替えるのはいい事だと思うけど、ミスドじゃ何かしら定期的にやってくれるから行く気がしない。

ミスド最強伝説始まったな

トランス知ってからヤマザキ中心に菓子パン手ださなくなった
昔はミニスナックゴールド毎日食ってたけど

感慨深いな
五年前から、周りにこんな話しが有るよと言ってたが
誰も信用しなかったのにね。

>>9
毎度ご苦労、油脂は酸化しても腐ることはない。ごま油でも菜種油でも
蟻は寄りつかないしカビも生えない。
発酵バターしか食わないけどね

血中なんとか値が300だと騒いでるうちのカーチャン
エコナは発癌物質も検出されたことあるしヤバイと
いくら言っても使い続けてる('A`)

遅い！

トランス脂肪酸を気にするより、アメリカ人は根本的に油脂の摂取量を減らすほうが先。

俺は、悪い？油最終日にミスドに行ったのか・・・先にこういう事は教えてくれよorz

>>9
>通常、食品であれば蝿や蟻やカビがマーガリンのうえにいっぱいになるはずだ。

すいません、塩が、蝿や蟻やカビでいっぱいになりますかね？

花王にケンカ売ってるだけで価値ある記事

けっこう有名な話なのにね
欧州だとマーガリンとか禁止じゃなかったっけ？

日本は業界におもねって規制しねーんだな、と思ってた

>>97
同志発見orz
リッチドーナツの半額チケット使おうと思って行っちまったよ。

>>101
チケットって何処で手に入るんだ？まさか手帳？

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　定価でトランスﾄﾞｰﾅﾂ食べてしまった

ミスド全店でトランス状態じゃないのか。

>>79
いやいや、確かにトランス脂肪酸の毒性は問題視されてるが、リノール酸や
などは身体に良い成分も多いだろ。
元々バターの動物性脂肪が動脈硬化や心筋梗塞にアレだと言うのでマーガリンが
使われるようになった経緯もあったな。
マーガリンは質感はソフトだし、低温でもあまり固くならないから嫌いじゃないっすよ。
昭和電工とかで作っていたか。

しかしトランス脂肪酸の健康への影響を指摘されると、摂取を考えざるも得ません。
マクドナルドなども食品に顕著な含有問題があったのでは？

マーガリンもTFAフリー化が進んでいるよ。
厚生労働省はダメダメだな。

>>82
アメリカ人は「カロリー」知らない。まじで。

学校給食で出た食用プラスチック製ケーキで

よく腹を壊したものだ。

>>9
料理の油２ヶ月以上放置してみたけど腐りもしなければ異臭もカビもゴキブリも発生しませんでした

>>1
>日本のメディアはこの意味がよく分からないようで、
日本中に膨大なマーガリンを売りさばいているスポンサーというものがあってだな

>>81
栄養がほしいときに
自販機にカロリーオフ飲料しかない時、すごく腹が立つ。

でもそのマーガリン作ってるところって大抵バターも作ってるんだよな。
マーガリンってよっぽどボロ儲けなんじゃないのか。

>>100
＞欧州だとマーガリンとか禁止じゃなかったっけ？

よくこういう人が居るんだが何処かに書かれているんだろうか。
欧州では普通に売ってるよ。トランスに煩いのは米国。
EUでは全ての加工食品に脂肪糖分塩分などを信号の色付きで警告しようとした案が
食品会社の働きかけで否決された。
マーガリンに関しては英蘭巨大資本の洗剤＆食品メーカーがある。
以前そのメーカーの英国人に「なぜ洗剤と食品が同じメーカーなのか？」と聞いたら
「マーガリンと化学洗剤は作る工程はほぼ同じ。」と言われた。

>多量に摂ると悪玉コレステロールが増え

許容範囲と害になる量を知りたい。
「水を１０リットル飲んだら腹を壊すから水は毒だ」
というエセ理論に騙されたくないし。

リッチドーナツ戦略という名の実質値上げってもしかしてこれに伴うコスト増があったりするんかねえ。

そういえば今東京の一部と埼玉の一部で大人気（最近翳ってきたが）の自称高級ドーナツ店は
あちらの危ない油だったはずだが果たしてこれを見て動くのか

アメリカ人の肥満は・・・・

・・・・ただの食いすぎだろ？

>>96

＞ トランス脂肪酸を気にするより、アメリカ人は根本的に油脂の摂取量を減らすほうが先。

禿同。
こういうのがアメリカ人のバカなところ。

>>116
悪を潰すなら、順序はどっちでもいいじゃん。
どうせやめられないとわかっているならせめて健康なものに切り替えたっていいだろ。

ミスタードーナツの大阪の豊中少路店で、ひどいめにあった！
ドーナツをとるはさみの先が、レジのくそ姉ちゃんの汚い素手でつかまれ、
そのハサミでドーナツを入れられた！
この店は衛生面に全然、気をつかっていない！
やられた時に抗議しない俺もばかだが。

一度「マーガリンは植物性だから体にいい！」と煽ってしまった手前
今さら「トランス脂肪酸が多いから駄目です」とは言えないんだろう

>>118

少なくてもその姉ちゃんの手よりお前の口の中の方が細菌いっぱいな件について

ところで、将来トランス脂肪酸が問題になって
あの時マスコミは何で報道しなかったの？ってなった場合

マスコミは責任を取ってくれるんですか？

マグロのメチル水銀みたいなもんだ　マスコミに問題になることはない
世界から変わり者って見られるかもしれんが

＞＞１２０　四ね

アメリカだってトランス脂肪酸は気にしているよ。
トランファットフリーとかうたってる製品も多いね。

>>98
塩はどっちかいうと鉱物みたいなもんじゃね。
人間は鉄とかだって必要だが鉄が腐ったりしないしな（条件によっちゃ錆びるけど）。

トランス脂肪酸があぶない！！って言ってる人は
あるあるに騙された！！って言ってる人と同類だね

もうちょっと学べよ、と

ミスドのコーヒーって何杯までおかわりしていいの？

> 「マーガリンと化学洗剤は作る工程はほぼ同じ。」


洗剤食わされてるのか

プラスチックが好物なのか？

例えばコンビニの「ジャム＆マーガリン」とか食べたらどのくらいの摂取量になるのかな？
みたいなそういうわかりやすい例ってどっかにないですかね？

パンにもトランス脂肪酸含まれてるからな

>>128
マーガリンに苛性ソーダを加えると石鹸になる。
だからマーガリンは危険だっていう考えだろ
実際、ちょっと前に母親が趣味で石鹸を作っていたのだが、
作りかけのやつをお菓子を間違えて味見したが舌がイカれるかと思った。
苛性ソーダマジヤバイ

>>130
平均値で言えば、マーガリンの脂肪含有率は約81%で、
そのうちトランス脂肪酸はその脂肪の中の13.5%と言われてる（と思う）

つまり、おおよそで言えば、1ｇのマーガリンに含まれるトランス脂肪酸は0.1ｇ。

しかしこんなの気にしててもしょうがないんだけどな。
たとえば霜降りの牛肉を100ｇ食ったら、2ｇのトランス脂肪酸を摂取することになるんだし。

問題なのは花王のエコナやマーガリンなど、植物油を精製した際に含有されるもの。
体に蓄積されるとなかなか抜けない厄介な物質。

エコナやサラダ油は体に害があるからEXVオリーブ油なんかがおすすめ。

去年、CMを気にする必要がないせいか、NHKの朝の番組で、
トランス脂肪酸について2〜3日連続でやってた。

みんなバターを冷蔵庫に入れるけど、常温保存でおｋ
漏れはもうずっと外に出してる。その方がトーストに塗るとき楽だし、
実際何の健康被害もない

ただ、夏の暑い日は表面にうっすらとカビが生えるのでそれは取るｗ

>>136
英国ではそうしてる家庭が多いね。
でも毎日使わないと変色してくる。
日本で怖いのはむしろ虫かな。
>>122
マグロの水銀も米国では前から指摘されてるね。
妊婦はツナ缶1週間に1個以下にせよとか。
先週の新聞では、一番水銀含有量の多いのは日本の高級寿司屋のトロだと。
天然物でガタイの大きなマグロが水銀蓄積量が一難多いと。
安物寿司のマグロやツナ缶などは小型マグロを使用してるのでまだ安全な方だそうな。
養殖、養畜物はもっと安全だと。水銀に関してはね。

漏れが怖いのはコーヒーに入れる粉末状の白い物。
植物性油脂ということはトランス脂肪酸のかたまりじゃないのかなあ？
エロイ人教えて。

トランス酸っていうから良く解らない。

プラスチック油と言ったほうが理解が早いんじゃないの？

バターと比べるとマーガリンの方が植物油原料だからヘルシー（健康的）に見えるが大きな間違い。
マーガリンのトランス脂肪酸とバターのコレステロールを比べる人がいるけど、バターの方が100倍マシ。

コーヒーに入れるクリーム（粉末・ポーション）もやめたがいい。牛乳か脱脂粉乳がベスト。

低脂肪乳（加工乳）なんてのんだら逆に太りやすくなるんじゃないかな。
トランス脂肪酸はプラスチックに似てて、体内に蓄積されたら分解されにくいからね。

>>9
冷蔵庫にあったマーガリン普通にカビてたけど・・・

でも保存食として考えると20年間放置しておいても食べられるプラスチック油を使用したパンやビスケットの方がいくね？

>>140
マーガリンには糖分とその他油脂が加えられてるから普通はカビる

>>139

反芻動物の脂肪の成分の2〜5％はトランス脂肪酸。
マーガリンの脂肪の成分の8％がトランス脂肪酸。

またリノール酸の一部は調理中の加熱でトランス脂肪酸に変化する。

結論：
普通にバランスの取れた食事してたら問題なし。
トランス脂肪酸が問題になるくらい脂肪摂取する生活自体が不健康。

これはいい事だが、またどうせ期限切れの食べ物を売っちゃうんだろ

>>79
酷い釣りだな。
苛性ソーダ＝水酸化ナトリウム。
中学でも習うだろ。
いわゆる強塩基。
水酸化物イオンもナトリウムイオンもそこら中にあるし、薄めりゃなんてこたない。
濃いの舐めたら舌は溶けるし苦いだろうけどな。

本当に｢ちょっと化学勉強した｣んだな。

>>144
べつによくも悪くもないことだと思うよ

>>144
ゾーキン屋でドーナツ買わないからなあ。
普通の街のパン屋でしか買わんし。

>>147

普通の街のパン屋こそなにやってるか判らんでしょ。
期限だってその店の主人次第だし。

某食品メーカの社員が混じってるな

ミスドのリッチドーナツはうまいよ
ふわふわしていてうまい

>>149

俺の事か？
この手の犯人探しには辟易してるだけだよ。
何か悪者見つけて叩いて解決した気になって現実から目をそらす。

欧米人がトランス脂肪酸で騒いでるのは、元々の高カロリー、高脂肪、
砂糖まみれという心臓病直結の食生活を否定したくないがための言い訳
さがしだよ。

マーガリンでも動物の脂肪そのままでもトランス脂肪酸の割合は言うほど
変わらない。だからトランス脂肪酸じゃなくて、そもそもの一日あたり
の脂肪摂取量に気をつけないと意味が無い。

>>132
普通の油でも石鹸になるだろ

油減らしても、炭水化物を余計に摂取してカロリーオーバーするんじゃ意味ないよ、根本的に。

>>151
>欧米人がトランス脂肪酸で騒いでるのは、

米国人ですね。

＞元々の高カロリー、高脂肪、砂糖まみれという心臓病直結の食生活を
＞否定したくないがための言い訳さがしだよ。

それは違う。
体に悪いことは出来るだけ避けたいという健全な志向と情報だ。
貴方の意見の方がやばいことに目を向けさせたくないという目的逸らしに見えるね。

トランス脂肪酸の危険度と米国人が元々不健康な食生活をしてるのは別の話。
まともな検査もしていない牛肉を食っている件もね。
おそらくトランスファットの件は利権が絡まないから喧伝しているんだろうがね。
政府による狂牛病からの視点逸らしかも知れんが。

>>154

アメリカだけじゃなくてヨーロッパも騒いでるよ。

誰もトランス脂肪酸を過剰に摂取したときの危険性を否定する
気はないけど、トランス脂肪酸の代替品をつかって高脂肪の生活
してるんじゃリスクがさほど下がらない。代替品自体もトランス脂肪酸
が比較的少ないってだけで、植物油を使っている限り調理で必ず発生
してしまうしね。

トランス脂肪酸の摂取量を抑えるのに一番効果的なのは、脂肪分を控え
めにした食生活というごく当たり前の結論になってしまうんだけど、
それには「あーあー聞こえない」状態なんだよな。

ヤバい事から目をそらしてるのは誰だ？って話だ。

ミスドのクリーム入り製品を食べると、胃から洗剤のような臭いが上がってきて
気持ち悪くなる。

test

食べすぎじゃなければ大丈夫

たぶん。

心筋梗塞や動脈硬化を促進させるのはトランス脂肪酸なのに
まるでトランス脂肪酸が少ないことがトランス脂肪酸が多いことより悪いみたいに書かれてるのは何でなの？

TFAを使えない弱小業者のいやがらせか？

ミスド見直した。エライ。
マクドも見習え。
政府は早くトランス脂肪さんを禁止しる！

エコナはそもそも胡散臭いと思ってたんだよな
健康を売りにしてるのはいつも胡散臭い

トランス脂肪酸は狂った脂肪酸
FF愛好者はチャイナとダブルパンチ
癌、高血圧、高脂血症、動脈硬化、心筋梗塞、脳梗塞でおだぶつ

トランス脂肪酸気にする奴は脂肪を控えた日本型の食生活しろ。
ファーストフードや揚げ物、肉食に偏った食生活やめられないからと
トランス脂肪酸だけ目の敵にしたって、止められないでいる脂肪過多な
食生活自体が重大な危険因子だから大した意味がない。

ニコチンやタールは危険だから規制しろ！って叫びながら
タバコを吸いまくってる位滑稽な話。

エコナは全然エコじゃなかったんだな

グルメ番組で脂肪だらけの肉食って「溶けた〜」って喜んでるレベルだからトランス脂肪酸規制しても意味ないな

ヘルシアが血清脂質を下げるのも一時的で30分おきくらいに毎日一日中飲み続けたら意味があるかも？というレベル

>>158
バクバク食ってるダメリカ人であの状態ならおkとはいえるな

マックは米国は対応したのに日本はまだだな

ある意味エコだろ

どうしてダスキンミスドはしょっちゅう不祥事を起こしているのに
あまり問題視されずにあっさり復活できるのはなぜだぜ？

ファーストフーダーはどっち道短命だからいいだろ

日本人がこれ以上長生きしてどうするんだ　ボケがアホみたいにうえているのに

>>1
メディアだって分かってるけどすっ呆けてるだけなんだが…

１０月頃ミスドのサイトからトランス脂肪酸の使用度合いについて
尋ねたら丁寧に返答されてきたよ。「使う予定です」ってw
その後こうやって本当に使い替えてきたからいいと思うよ！
確かにオールドファッションを食ってたときの口の中がクシュクシュ
につっぱる嫌な食味が無くなってるしね。
しかし値上げにオレの財布も音を上げそうだ・・・

早くエコナ使い終わろうっと。
オリーブオイルで天ぷらすればいいの？

オリーブは地域により癖がかなり変わるから、ヒマワリ辺りでいいのでは
すり潰しタイプがオススメ
胡麻油も

また、マスコミのミスド叩きが始まるのか

>新たに開発した代替油

が問題だな。

よっぽど怖いわｗ

フィンランドで数千人規模のビジネスマンに「バターをやめてマーガリンを使うように」と指導したところ、指導しなかった群と比較して、十数年後に心臓病の死亡率が2倍になった…
という介入実験がこの話の元になっているとおもわれます。

http://www.kinjo-u.ac.jp/orc/research/topic.html

の第三章に詳しいです。

ドイツとクローン病　の話はどうもネット上の神話らしいです。
クローン病は反芻動物特有の病気「ヨーネ病」と同じ細菌により引き起こされているようです。またドイツでもマーガリンを売っているそうです。

>>180
ってことはマーガリンのほうが健康に良くないと

バターに入ってないトランス脂肪酸がマーガリンにはたっぷり入ってる。
マーガリン派は早死にするよ。

長生きしたけりゃ米食え

>>181
要約すると

・トランス脂肪酸の心疾患に及ぼす影響は顕著なものではなく、
　世間で確定的に論じられている「動物性脂肪より悪い」という根拠は明確ではない。

・マーガリンなど水素添加植物油にはトランス脂肪酸のほかに微量の因子があり、
　脳卒中ラットの寿命を異常に短縮し、内分泌撹乱作用を示す。
　脳出血促進（血栓性低下？）作用のほか、骨代謝にも影響を及ぼすようだ。

・しかしまだよくわかんない。

・というか安全と思われがちなオリーブ油やパーム油などその他の植物油も、
　有意な発癌促進作用が統計上は出ている。どうすんのよ。

・日本で摂取されている食用油の9 割以上はリノール酸含量が高いか、微量有害
　因子を含んでおり、健康増進には向かない。動物性脂肪の安全性が強調できる。

結論
・なるべく動物性油脂を使うほうが良さそうよ
・でもリノール酸ばっかりだと身体に悪いですよ
・結局、バランスよくあれこれ摂りましょう

エコナ（笑）

じゃあパンに何塗って食べればいいんだよ？

><186
国内産の蜂蜜。高いがね。
ジャムは国内製造でも原料が輸入品の可能性があるから当てにならん。
国内の農場や各地の特産品の直販ならジャムでも可。

朝ご飯ということなら、一番いいのはおにぎりだと思う。

>>163
危険なものを少しでも取り除こうとすることのどこが悪い。
「トランス酸だけ」のように言うが、こういった「小さいこと」が複合的に重なると大きな問題になるのは常識だ。

しかも「小さいこと」どころか>>180のように大きなことだしな。

>>188

>>180のリンク先にはどっちかというと「特別視するのは疑問」と書いてあると思うんだが。
ミスドがトランス脂肪酸を排除したとして、じゃあ代替油はなんなのよと言う話になる。

「これを摂ると癌リスクが高まる」なんてのを全て拾ってくと、食うもん無くなるぜ？

>>155
>アメリカだけじゃなくてヨーロッパも騒いでるよ。
>>186
基本的にパンに何か（バター、マーガリンなど）を塗って食べるのは
米国、英国、日本だけ（豪州、NZ、カナダの英語圏は知らん）。
なぜなら日本の「食パン」「コッペパン」型のパンを食べるのは
英国文化圏と戦後米国に余剰小麦で教育された日本だけ。
他の欧州は別の形のパンを食べてる。それにはバターやジャムなどは塗らない。
だから基本的にマーガリンを日常的に食すのは英米日本人だけのです。
じゃあバターは何のために？　
欧州人はバターは料理に使います。

でも食用油はスナック菓子にトランスフリーと書かれているのは米国の製品。
英国をはじめとする欧州ではそこまで一般には広まっていない。

トランス脂肪酸って騒いでる奴の頭の中には、もうダイオキシンなんて言葉は無いんだろうな
お前が忘れても、食品中の濃度はゼロになったわけじゃ無いんだぜｗ

>>190
OZとキウイはベジマイトだろｗ

まあなんだかんだ言うけど、日本人がいちばん長生きなんだけどな

>>191
まだダイオキシンとか言ってるのか？
ほんとんど無害だぞ

久々に聞いたぜ、ダイオキシン。

論破されたんじゃなかったかな？

中央アート出版ねえ。
音楽とトンデモが売りみたいだが。

全12巻（かな？）の新アダムスキー全集はちょっと読んでみたい。

>>193-194
トランス脂肪酸も「まだトランス脂肪酸とか言ってるのか？」
って論破されるんだよ、こんなのマスゴミのつくった虚構。飽きたら次の標的でっち上げるだけ

霞だけ食ってるワシには関係ない話じゃて

健康エコナwww

一番安心なドーナツを売っている所ってもしかして吹田市にあるドーナツ大学内の研修室１階にあるところかな。

>>68
亀レス　スマソ
花王って１社提供多いもんねｗｗ

気になる処で、ヘルシーリセッタはどうなのよ？

>>9
典型的なエセ化学実験だな

日本人がトランス脂肪酸を気にするのもおかしな話だけどな
懸念されているアメリカ人の食生活を日本人がやれる訳が無い

マックのポテト一個だけでトランス脂肪酸の一日の限度の２ｇの倍の４ｇも
入ってるんだからマジで危険水域の摂取量の日本人は確実に大量にいるだろ
毎日ハンバーガーとかポテトチップスとか食べて肉食のやつは確実にやばいだろ

>>190

> 他の欧州は別の形のパンを食べてる。それにはバターやジャムなどは塗らない。

んなこたぁない。ベルギーの一般家庭に泊めてもらった事あるけど
ごく普通にバターやマーガリン、ジャムをパンに付けて食ってたよ。

フランスで出された朝食はパンとオレンジジュースとコーヒーで
パン用にバターとマーガリンとマーマレードが用意されてたが。
もっとも毎日これで気が狂いそうになったけどな。

米のありえないデブ調べてたらたまたま見つかったんだろ
日本には全然関係ない話

これって２年前くらいにアメリカで流行ってたやつだろ
なんで今頃？？？

>>207
金になりそうだから

俺は、むかつくやつには差し入れとかいって
マックのポテトとかマーガリン、ショートニングが大量に入ったパンとか
よく渡してる。ｗ
すでにデンマーク、オランダでマーガリンの発売禁止になったが
日本じゃあスポンサーとか企業利益優先されるからメタボとかは報道されても
トランス脂肪酸のことはほとんど言及されないからマジ気をつけないと
トランス脂肪酸は認知機能低下を促して動脈硬化のリスク高まって
マジで毒だろ。毎日ジャンクフード、とかポテトチップス食ってる奴ら絶対
改善しないと近いうちに致命的な疾患引き起こすと思うんだが

元々牛乳にも含まれているんだから
乳製品だらけの欧米じゃ過剰摂取でおかしくなっても無理ないな
日本人は昔から塩分の方で問題

>>1
米国で健康のために規制されたものをわざわざこの時期に導入・・・

>>210
昔から田舎の農村地帯とかのメシって塩分高めだよね。

農業って炎天下の中で汗ダラダラ流しながら作業するもんだから
多少は塩分が必要なんだけど、そのままの食生活で一般の仕事したって
そんなに汗かかないから、塩分が体内に蓄積されてヤバイんだよね。

トランス脂肪酸はマジでヤバイ。アメリカやEUではとっくの昔に発売禁止になってるのに。
本当は日本のマスコミが動かないとダメなんだけど、エコナ作ってる花王は
そういったメディアの大スポンサー様だし言えないんだろうな。

最低限の防衛策としてマーガリンだけは止めたがいい。

男は黙ってクリスピークリーム

男なら菜種油一気飲み

>>212
塩に関しては、従来の製塩を禁止して
「塩化ナトリウム」
のみにしたのが問題。

>>212
エコナってあんまり体に吸収されないんでしょ？なら大丈夫なのかな...
マーガリンは orz 焼菓子型のサプリ食いまくってた

>>207
ここアメリカじゃないからね

マーガリンは、食べるプラスティックって聞いたけど本当なんすかね？

>>216
エコナは色々批判や疑問が指摘されてる
ググッてみろ

>>212

欧米で発売禁止なんてまたまたデマを言ってるし。
一日に食べる総カロリーの1%以上をトランス脂肪酸から摂るなと
言ってるだけなんだけど？

マーガリンからバターに切り替えても意味が無い。アメリカのFDAの
Q&Aによると、バタ−にするとトランス脂肪酸が減っても飽和脂肪酸
が増えてしまい、結果としてコレステロールの増加要因を増やしかね
ないからだそうだ。

本当に減らしたいと思うなら油脂を食べる量を減らすしか無い。
トランス脂肪酸は牛なんかの脂肪に最初から含まれるし、植物油でも
炒めたり揚げたり焼いたりしてる間に出来てしまうもの。

だから揚げ物や炒め物、焼いた肉なんかを止める方がずっと効果的だぞ。
トランス脂肪酸騒いでる奴にそれを言うと「あーあー聞こえない」だもんなw。

まあ日本でも10年ぐらい前からトランス脂肪酸フリー「製造段階で水素添加しない」マーガリンが売られているし、
さらにベースの植物油にリノール酸じゃなくオレイン酸リッチでプラスオメガ脂肪酸、豆乳をプラスした、
えらく健康によさそうなものまで売られている。
気になる人はこれを買えばいい。ほんとおいしいし。

ただオレはバターか、オリーブオイルに塩いれてつけて食べるがなあｗ

まあアメリカ人がどんな食生活しようと、日本でトランス酸の危険性はもっと喧伝した方がいい罠。
日本でマスコミがほとんど取り上げないのはスポンサーに毒されていると批判されても仕方がない。

オリーブオイルしか使わない俺は勝ち組

またオリーブ脳ｗか

>>222

その危険性を喧伝するほどの食生活ではないからね。
日本人には「和食中心で野菜を摂って脂肪と塩分を控えめに」という
当たり前の食生活を推奨するのが一番自然だし効果的なんだがな。

トランス脂肪酸は油脂を食べてる限りおよそ縁が切れないもの。
油脂100gあたり1gまでのトランス脂肪酸ならトランス脂肪酸フリーを
名乗れるもんね、デンマークとかでは。しかも自然由来なら幾ら含まれ
ててもOKというおまけ付き。

>>215
？

アスベスト、薬害エイズ、薬害肝炎と同じ
アメリカではすでに規制されてることに対して日本は検討すら行っていない
二十年後に裁判がおきるんじゃないかな
アルツハイマー病と成人病の団体から

>>227

国や研究者も研究してるけど？農水省のページとかにも結果でてるね。
日本人の場合特に問題になるような摂取量にならないという結論だが？
和食中心で野菜を多く、塩分や脂肪を控えめにという従来の指導で
問題ないという結論みたいだよ、学者の間でも。

なんだか「欧米では禁止」だの「日本は研究してない」だのと嘘をついて
やたら危機感煽る奴が多いけど、こいつらこそ健康食品ビジネスとか
「買ってはいけない」みたいなところと結託してるんじゃないの？

単に踊らされやすいだけっしょ

>>228
＞日本人の場合特に問題になるような摂取量にならないという結論だが？
＞和食中心で野菜を多く、塩分や脂肪を控えめにという従来の指導で
＞問題ないという結論みたいだよ、学者の間でも。

貴方はこればかり繰り返しているけど、このような食事を取れていない日本人が
現実にどれほどいるのかという想像力には欠けているんだね。
外食ばかりせざるを得ない学生や独身者など。
悪いけど業者の一味と思われても仕方ない。

菜種かオリーブ以外は信用しない

>>230

日本人の平均的（理想的ではない）な食生活についての調査結果だから念のため。

結局コレステロール値を適切にコントロールしない限りリスクは下がらない。
つまり脂肪過多の生活をしていちゃ意味がないわけよ。
なのにあえてトランス脂肪酸って騒ぐ事自体何か恣意的なもの感じるわけだ。
素人には何かを摂るとか何かを排除するってのは判りやすいけど、現実は
そんなに単純じゃないわけだ。残念だったな。

>>231

菜種油やオリーブ油も加熱調理したらトランス脂肪酸出来ちゃうよ。

>>232
日本人の平均値がこれこれだから、日本では規制すべきじゃないっていうのがわけわかんない。
平均と個人の選択は関係ない。

> 菜種油やオリーブ油も加熱調理したらトランス脂肪酸出来ちゃうよ。

問題なのはエコナやマーガリンのように初めからトランス脂肪酸を多量に含む食品では？

　これ酪農家の為にマーガリン排除をしたかった
ＥＵの利権がらみの話で反捕鯨と同じようなもん
だシナ。

>>233

規制すべきじゃなくて規制に実効的な効果がもたらされないってことだ。
極端な脂肪過多の生活自体を問題にしないと意味が無いし。

そもそも摂りすぎたら危険ってものはトランス脂肪酸に限った話ではなく
山ほどあるわけよ。そういうものを片っ端から規制するなら、糖分や脂肪分
の規制をする方が先だな。摂取過多による被害は甚大だし効果はてきめんの
はずだしな。

ミスドｇｊ


しかし業界関係者から嫌われるな
あ、だからミス度叩きがあったのか

今までトランス脂肪酸タップリ摂取してたんか・・・
俺オワタ

>>234

なんで最初から含んでたらダメなわけ？
そんなこと言ったら牛バラ肉なんか食えないよ？
牛バラ肉100gあたりトランス脂肪酸は1g含まれてるけど？
牛丼一杯でマーガリン20g分ぐらいはトランス脂肪酸摂れそうだな。

>>238

揚げ物や脂っこい食事をやめ、野菜を増やして運動しろ。
めんどくさいし地味だけどこれが健康に一番いいぞ。

>>236

トランス脂肪酸の多量摂取は生活習慣病の原因のひとつだと考えればいいんだと思う。

昔のKFCは2週間に一度ショートニングチェンジしてたな

>>239
これだな
http://www.yasuienv.net/TransFat2005.htm#add

牛丼が低カロリー健康食とか言ってる馬鹿や
牛丼とマックしか食えない可哀そうな人たちオワタ

ミスドの中華まんって以前問題になってなかったっけ？

　健康エコナて … 健康のためなら死んでもイイのか？！

>>239
牛バラ肉に含まれてるのは元々の素材自身に含まれてるだろ？

エコナやマーガリンは植物油を精製して作った加工品。この違いです。

砂糖とカロリーゼロの甘味料を比べるようなもんです。

>>240

ならなおのことカロリー摂取量とかの規制に真剣に取り組むべきだな。
大盛りは保健所から許可貰った人だけOKとか、一食あたりの脂質が15gの
食事を提供した店は罰金とかさw
生活習慣病にはこれが一番効果的なはずだ。

なのにトランス脂肪酸だけ悪玉に仕立てたがるあたりがうさんくさすぎ。
あーあー聞こえない的な人には魅力的だろうから健康ビジネス関連が
飛びつきたい気持ちも判るけど。

随分前にアメリカで話題になって、でも日本じゃ全然動きなくて
「また、これかー」
と思って厚生省を馬鹿にしてたけど、逆だったんだな。
コンナ無意味な騒動で食品単価上げてほしくないなぁ・・・

牛肉脂が4.9%って段階で、揚げ物がどうとか、加工品がどうとか
全然全く意味ない

まぁ豚と鳥しか食わない俺様大勝利

>>245
お前は「ノンシュガー」と袋に書かれた飴を選んで買ってそうだな。

>>245

なぜ元々の素材ならOKなわけ？
天然由来と加工品のトランス脂肪酸の効果に差があるという報告はないが？

本当にアメリカの食生活は病人養成食だな。

牛肉なんかたまに食えば十分。

>>236

こちらよりも他のほうが危険なんだから他を先に規制しろよ！ですか？ｗ

>>251

そりゃそうだろ。規制しても効果が出るかどうか怪しいトランス脂肪酸より
確実に規制の効果でますけど何か？おまけにトランス脂肪酸の摂取量も抑えられる
し、破綻寸前の健保財政も立て直しできて良い事だらけだが？

トランス脂肪酸排除を高らかに謳うミスドにしてみたら、これでうちのドーナツ
食べても安心って言ってリピーターや新規客を増やしたいたいわけだ。
でも、脂まみれのドーナツ食べる人や食べる回数増えたら健康に悪いんじゃないの？

全体の食生活のバランスの中で適度に食べれば良いわけだし、全体で栄養バランス
とれてたらトランス脂肪酸の問題に神経質になる必要が無い。

じゃあなぜトランス脂肪酸？

きっと天然モノのアスコルビン酸と合成のアスコルビン酸とで
作用に違いがあると思ってるカモ消費者さんでしょ。
消費不況の当節、政府から表彰されてもいいぐらいのお人だと思うよ。

>>253

この手のカモはこの消費不況の昨今ありがたいよな。

うちの知人の農家にも「無農薬野菜ありませんか？」と来るヤツがいるんだってさ。
でも、無農薬野菜って出来不出来がどうしてもばらつくんで、不味くて食えんものも
沢山出来る。なのに、その手の連中はその不味いやつを「さすが無農薬はうまい」と
とても売り物にならないレベルのくず野菜を高い値段で買っていくんだそうだ。

悪い意味で頭でモノ食ってるんだろうな。

>>252
正論だね。

肉も脂も控えめに越したことはない。

欧米人の食事は、成人病養成食
まぁ、和食も塩分取りすぎだが・・・

>>255

正論っていうか、長い目で見て一番手軽で安全なんだよな。

小学校や中学校で習った六つの食品群を頭に入れておいて
スーパーの総菜を買ったりコンビニの食事を考えるだけでも
かなり違うんだけどね。それすらやらない奴も多いな。

アメリキには、日本の家庭科に当たる授業がないからな、
フルーツ食って太らないと思ったり、米が野菜感覚だったり。
不飽和脂肪酸騒動もその延長なんだろね。

だんだん業者が必死になってきたなｗ
BSEスレのときより工作員の知能は少しマシらしいｗｗｗ

業者って、トランス脂肪酸の危険性を無駄に煽って商売の種にしようとする
ミスドとかケンタのこと？

>>258
アメ狂牛肉の時は、
「中国野菜はもっと危険だからアメ牛規制する必要はない。」
だっけ。
今回は、
「他の食品にもトランス脂肪酸があるんだから規制する必要はない。」
だっけ。
同じ工作会社の社員かな？

頭の弱いのってすぐ陰謀で片付けるよねｗ

>>259
業者さん、24時間監視ご苦労さん！ｗ

健康エコナｗｗｗ

ネット工作会社ってマジで儲かるんだろうな

>>258

「トランス脂肪酸フリーだから安心です」と宣伝して、脂肪まみれの
不健康な食生活を普及させて儲けてやろうという連中に異論唱えたら
工作員呼ばわりされるんだなw

脂肪過多の食生活をやめろ、と言うと何か具合が悪いんだろうかww

「脂肪過多の食生活をやめろ、でもトランス脂肪酸は規制するな」

というのがお前らネット工作員だよね！

ってか、実効的に無意味な規制だってなんで分からんのだ？
資料のURLまで貼られてんだよ？
あれ、読んで分からないって一体どんなゆとりなんだ？

>>260

トランス脂肪酸フリーにしてまで脂まみれの食生活を維持したいのは
誰なんだろうねえwww

総脂肪の摂取量を減らせばトランス脂肪酸の摂取量も問題ない範囲に
十分収まるんだから何の問題も無いじゃないの？

なのに外食が脂肪過多な現実には一向に目を向けようとしないね。
揚げ物や炒め物、肉食いまくりの生活は野放しですかw

>>267
中国野菜は毒だらけだからアメリカ牛は規制するなという論法と同じですなｗｗｗ

>268
ちげーよ。馬鹿。
トランス脂肪酸の規制は、牛肉の摂取量制限と同義だっつってんの。

必死なのが工作員の証拠ｗ
欧米で規制されている危険な物を規制するなというんだから
そこには何らかの利害関係があると考えるのは常識

>>268

どこがどう一緒なんだか。
脂まみれの食生活で頭が回らないんだな、かわいそうに。

とうとう陰謀論以外に語れなくなった>>270の台詞に耳を傾けるヤツは居ない。

>>270

そもそも脂肪の摂取量を減らしたらトランス脂肪酸の摂取量も減るから
問題ないだろ？っていうと必死になって反論しますねw

脂肪まみれの食生活やめられるとそんなに困るんですか？

エコナは人には絶対すすめませんが、うちと実家は発売とほぼ同時にエコナだけを使ってる。
実験だと思ってる。なんかあったら報告する。
マーガリンの類いはなるべく食べないようにしている。

必死なのが関係者の証拠だろｗ
蛆虫のように何人もわらわら沸いてきてｗｗ

健康エコナｗ

トランス脂肪酸もいいけど
これ以上食品関係でおかしな問題起こさないことをまず考えてほしい
ミスドは過去に重ね重ねやらかしてきたから

マーガリン控えても、しゃぶしゃぶ食べ放題に行けば
マーガリン1箱食った方がマシってくらいトランス脂肪酸とる羽目になる。

>>275

ああ、トランス脂肪酸規制しろって連中の事ね。

>>275
何もいわない→トランス脂肪酸規制万歳
反論→工作員必死だな→トランス脂肪酸規制万歳

ホント何がしたいのか教えてくれ。さっぱり分からん。

アメリカ牛の時も俺は買わないから規制する必要はないっていう工作があったな。
パターンは同じだね。

>>277

あいつらの脳味噌の中では

マーガリンのトランス脂肪酸は悪いトランス脂肪酸
牛肉のトランス脂肪酸は良いトランス脂肪酸

ってことになってるんだろうねw

健康エコナｗｗｗ

もうトランス脂肪は取らんす

>>279

サイレントマジョリティかよw
お前のバカっぷりにあきれてスレすら見てないのかもよw

>>280

違うな。アメリカ牛だけじゃなくそもそも牛肉食わなけりゃ良いんじゃね？
っていう感じの方が近い。

日本のメディアはこの意味がよく分からないようで

→よーく、よーくわかっている筈
　わかっているから大きくとりあげられないのだと思う

何か知らんけどメーカーが必死なのは分かった

>>279

すまん、>>284の「お前」は >>275へのつもりだった。

>>280
全く違います。同じというなら、その説明をどうぞ。
しかし、ほんとに一体全体、君は何がしたいのかね？

>>286

よーく、話を追いかけてみろ。

「そもそも脂肪を摂りすぎるな」っていう連中
「トランス脂肪酸を規制しろ」といいながら脂肪の摂り過ぎ批判を避ける連中

どっちが怪しい？？

こんだけ必死で否定するんだからさぞかし体に悪いんだろうな！ｗ

>>290

トランス脂肪酸フリーだから幾ら食べても安全です！

…っていう脂肪まみれのファーストフード食いたいわけねw

健康エコナｗ

話を追いかける必要なんかない。
マーガリンもポテチもドーナッツも、
牛肉ほどトランス脂肪酸を含んでないし、牛肉ほど食べない。
この事実だけで十分。

おートランス脂肪酸、久しぶりに聞いたな

これ欧米の目標摂取量（ここまで下げましょ）と
日本人の平均摂取量がほぼ同じだったはず

工作員って何人居るんだ？？？

>>295
お前一人だよｗ

>>293

そういうことだ。

>>295

トランス脂肪酸規制を主張する奴は決して脂肪摂取量自体は問題にしない。
問題にしたらファーストフードとか外食産業大打撃だねw

「木を植えています」と言いながら里山を大造成して拡大を続ける
某企業並みの詭弁だなw

トランス脂肪酸が心配するほど悪くないのなら
メーカーがその根拠や反論をきちんと開示してほしい

現状では消費者のトランス脂肪酸への不安があるのは間違いないんだから
「だんまり」する企業と
「使用してません」を商機にする企業と
どちらも両極端のような気がして、信用できん。

トランス脂肪酸のスレは過去何度も立ってるけど
ファビョリ具合はましになって来たような気がするな。

>>293
俺の小中学生時代は、3日に2日、マーガリンを給食で食わされた

「トランス脂肪酸入ってないから安心だ」といって販売拡大するためには、
まずはトランス脂肪酸で不安を煽る必要があるのかな？？
付加価値をつけるために工作員ばらまいて不安を煽ってるのか？
だとしたら由々しき問題だ。

>>298

国レベルで平均的な日本人には関係ない話だって発表してるのに。
関係ある人たちはまずその脂肪過多の食生活自体を見直す必要あり。

　健康バカは油の質まで拘るのか…

　トランス脂肪酸だか何だか知らんが頭がトランスしてん
　じゃねーのかｗ

　悪玉コレステロールが嫌ならそもそも油もん食うなカス

【あるある】花王が捏造体質なんじゃないの？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1170197947/

ソース
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472


関連２ちゃんねるスレッド
【健康】心臓病との関連を指摘されている「トランス脂肪酸」、米マクドナルドの全米1万3700店舗の中の1200店舗で使用中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170196871/

>>298
広告戦略や消費者への説明として、
てっとり早く「トランス脂肪酸フリー」をうたう企業もでてくるでしょ。
どちらをとるかは、コストと効果次第。
消費者が馬鹿なら説明なんか無駄。
それは↑のキチガイの書き込み見れば分かる。

アメリカは日本ほど栄養学が市民に普及してないから、
「脂肪酸規制？馬鹿ですか？いみねーよ」というんではなく
「脂肪酸フリーでちゅよー」という路線で行って、政治も衆愚っぷりを露呈した。
教育に掛けるコストと、食品に掛けるコストで後者を取ったわけだ。

一方、日本では、教育に十分なコストがかかってるはずだから、
まさか、トランス脂肪酸規制万歳なんて二重コストを許容するわけないんだが・・・・

こんだけ必死で否定するんだからさぞかし体に悪いんだろうな！ｗ
こんだけ必死で否定するんだからさぞかし体に悪いんだろうな！ｗ
こんだけ必死で否定するんだからさぞかし体に悪いんだろうな！ｗ

>>305
そう思うんなら、牛肉と牛乳食べるのを真っ先に止めないといけないんだけど。

　デブのアメリカ人は発ガン云々問題する前に食う量減らせよｗｗｗｗｗ

　それに乗じてアメリカ崇拝健康バカが又日本でもお追従かｗｗｗ

25 ：ビタミン774mg：2007/03/11(日) 03:08:27 ID:bseKgNmJ
エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆 花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.cpm/kobetsu.jsp?sn=472

生クリームとかもトランス脂肪酸だろ？

あんまり変わってないみたいだなｗ

>>303

アメリカ人の食生活はいかに糖分と油を詰め込むかって食事なんだから
トランス脂肪酸だって簡単に危険水準を超えるだろ。

平均的なアメリカ人は日本人の5〜10倍くらいのトランス脂肪酸を摂ってる
から、何らかの規制をせざるを得ないわけだ。

日本人は引き続き脂肪摂取量を抑えましょう、

「ファーストフードや脂っこい食事を避け、和食中心の野菜を沢山とる生活」

を心がけましょう、という啓蒙で十分対応できるわけだが？

塩分が半分の塩はいいぞ。

ここでトランス脂肪酸規制にこだわる連中って、とことん

「ファーストフードや脂っこい食事は控えよう」

っていう主張をスルーするのなw

よほど売り上げ落ちたら困るのかなwww

>>312
塩分の摂取は、スパイスとかで結構誤魔化せる。

でも脂の味はなぁ・・・
自分で飯つくってて思うのは、「脂は麻薬だ」ってこと。
手っ取り早く旨くなる。

>>298 304
自分は国の発表というのが信用できん
あとで間違いとわかっても誰かが責任をとるわけでないし

メーカーがそのメーカー名で
普通の摂取では何ら影響はないと説明することは
消費者がその説明を理解できるか否かというより
メーカーとして責任を持って表明するということに意味があると思う。

だって実際のところはメーカーの研究室ではそれなりに答えが出てるんでしょ
と思う。
バターを大量にとるより、マーガリンを適度にとる方が害が少ない
とかそういうロジックではなく
トランス脂肪酸そのものの許容範囲とか、メーカーという主体名で
表明してほしいと思うのです

日本ではわざと報道しないだけだろ？
日本マクドナルドはトランス脂肪酸の油、使いまくりだからな。
大事なスポンサー様に気を使ってさw

ファーストフードより、町の定食屋の飯のほうが、よほど
どばとばと油や塩を使っていて、やばいという点は？

>>314

だから欧米の専門家から「日本人はアミノ酸の旨味で食べる習慣を失うな」と
言われるわけだ。小さいときから出汁の味で食べる食事に慣れていれば
脂を旨いと感じても、そうそう簡単に脂の旨味だけで食べるようにならない。

個食化とか共働きでそういう文化が失われるのが怖いよ。

>>304
> 一方、日本では、教育に十分なコストがかかってるはずだから、

十分なコストをかけてゆとり教育を施しましたｗ

ほんとなんとかしてくれ。

>>315

国の公表データは欧米の国や企業の研究結果や規制方針と矛盾していないし。
むしろ欧米は日本の実態を良く見てるよ。彼らは日本の食生活を結構評価してる
からね。

その彼らが日本人の平均的な状態を目標に設定している。
だからそれほど国の発表がおかしいとも思わないが。

>自分は国の発表というのが信用できん
責任取る必要がないなら、発表しない理由もないなｗ
体制に逆らってる俺ってカッコいい的な中ニ病か？

メーカも別に責任なんかトランし、
メーカの研究室はメーカと資本の奴隷。
都合の悪い発表なんかしない。責任もない。余程信用ならん。
こういうとき役に立つのが独立行政法人なんだが、
衆愚どもに圧殺されまくってるからなぁ。

要するに、自分で考えるしかないってこと。いい加減学べ。
どこまで人に依存すれば気が済むんだ。
お前が馬鹿で居る為のコストは、みんなに降りかかる。

毎日弁当作る訳にもいかんから、コンビニや外食にショートニングやマーガリン抜きと言う選択肢にあったら嬉しい
実際長い間当たり前になっている場合、排除して初めてその害に気付く事は多い
自分の場合タバコがそうだった、止めて良かったと思い知るのは三ヶ月目位、2年経過

>>316

トランス脂肪酸の危険性煽った後に「トランス脂肪酸フリーです！」と
言えば、トランス脂肪酸フリーが立派な付加価値になるもんな。

企業は内心お前みたいなのにもっと騒いでもらうのを待ってるかもよ？
一般人が勝手に騒ぐ分には根拠無しの噂でもOKだしなw

こんだけ必死で否定するんだからさぞかし体に悪いんだろうな！ｗ
こんだけ必死で否定するんだからさぞかし体に悪いんだろうな！ｗ
こんだけ必死で否定するんだからさぞかし体に悪いんだろうな！ｗ

コレが工作員ってやつか。休日の深夜で、手当てどれくらいでるんだ？

>>323

だったら牛肉や乳製品をまずやめたら？

>>325

トランス脂肪酸フリーに投資したんで必死に危険性煽らないと
回収できないんだなw

アメ狂牛肉の時は、
「中国野菜はもっと危険だからアメ牛規制する必要はない。」
だっけ。
今回は、
「他の食品にもトランス脂肪酸があるんだから規制する必要はない。」
だっけ。
同じ工作会社の社員かな？

【あるある】花王が捏造体質なんじゃないの？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1170197947/

ソース
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

関連２ちゃんねるスレッド
【健康】心臓病との関連を指摘されている「トランス脂肪酸」、米マクドナルドの全米1万3700店舗の中の1200店舗で使用中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170196871/

>>328

夜も更けて頭が回らなくなるとコピペなんですね。
バイトお疲れさまです。

>>330
お前らだろゴミ屑工作員めが！ｗ

>>331
お前のIDで出てくる書き込みに、まともなものが一つでもあれば良かったのにね。

>>318
>脂を旨いと感じても、そうそう簡単に脂の旨味だけで食べるようにならない。

いやいや、どこぞのニュースでちろっと見た記憶だが、
脂の旨みには、一種の麻薬的効果があって、いったんなれると
それナシでは満足できなくなるらしい。実際おれも・・・

まぁ内蔵が脂に弱いんで、一日の摂取量をかなり控えてるけどね。
カツカレーとか絶望的に旨すぎる。アレを考えたやつはノーベル並の大罪人だ

>>323

真面目に助言すると、日本人の場合カロリーを取りすぎなければ欧米の規制値を
軽くクリアして安全だと言われるレベルに到達する。

だから、必要以上に神経質になる必要はない。栄養表示を見ながら自分の一日の
必要栄養量との兼ね合いを計算して選べ。もちろん脂肪の量も気をつけろよ。
日本人男性なら1日50gを目安にしろ。これで欧米の規制値を十分クリアして
トランス脂肪酸フリーと同じ効果が得られる（っていうか、海外はそれをめざして
いるわけで）。

アメ狂牛肉の時は、
「中国野菜はもっと危険だからアメ牛規制する必要はない。」
だっけ。
今回は、
「他の食品にもトランス脂肪酸があるんだから規制する必要はない。」
だっけ。
同じ工作会社の社員かな？

>>333

たまには羽目を外して食い続けたっていいんだよ。
一週間くらいで帳尻合えばいいらしいし。

一週間も脂まみれの生活してたら嫌になるのが出汁の味を知ってる日本人。
アメリカ人は何年続けてても何ともないわけだ。脂の味しか知らないから。

花王これはヤバイだろ
エコナは脂肪が付きにくいってウリだけど
実は有毒だから体の吸収率が低いってことじゃねえか

>>315
いや、俺は子持ちのおっさんだし、特にかっこいいこと言おうと
思って書き込んだわけでもない
意見を言ってるだけなんで「馬鹿」とか言わないで。
それなりに自分の情報で食品は選んでいるつもりだ

ただ自分で考えて選ぶということは自己責任だが
その際、いろいろな情報をもとに、結論を出さねばならん
なんでトランス脂肪酸を売っているメーカーからの情報もほしいと思う
これは原料の原産地を表明してほしいということと全く変わらない希望だと
思うが。

それにこの間の薬害とかなんやかやの対応を見ても
少なくとも国はなかなか責任をとらんでしょう？
責任をとるのはあとの役人と思って説明しているのではと
疑いを持つ気持ちがある。

仮にメーカーが自社に都合のいい発表をしたとしても
後に「あれは都合のいい発表だった」と批判をうける証拠が残る

>>338

そういう情報はいろんなところで出回ってるよ。
企業と関係ない第三者機関や研究者が勝手に研究して発表してる。
しかし総じて「日本人がトランス脂肪酸を取り立てて騒ぐ理由はない」
という結論になってるわけ。欧米も日本の摂取量に近づけるべく規制中。

だとしたらトランス脂肪酸にこだわるより、脂肪過多にならない生活を
いかに続けるかを真剣に考えるべきだ。特にお前の子供には出汁の味で
飯を食うことをきちんと教えてやれ。六つの食品群をちゃんと理解させろ。

バランスの良い食事を美味しいと思える大人に育ててやれよ。

エコナで料理した後部屋が臭くなってどうしようもなかった
油変えたら臭くなくなったからエコナがよくなかったんだろな
とにかくあれは普通の油じゃないなって印象で以後全く使わない

なんかエコナの毒性を食生活の違いにすり替えようとしてるみたい

バイトがゴキブリ揚げた店ってココだっけ

>>338
正論だね。
では、ついでに摂取しすぎると危険な
一酸化ニ水素の含有量も記載するべきだと思うね。

まじめにレスすると、原材料欄みたことある？
あのうち、"採りすぎると危険なもの"なんて掃いて捨てるほど有る。
トランス脂肪酸ごとき記載するのは、現実的じゃないよ。

脂肪の総摂取量仰制もトランス脂肪酸規制も両方進めちゃだめなのか。
脂肪の摂取量は個人の好みや食生活などなかなか難しいけれど
トランス脂肪酸の規制はすぐできるんだから。

このまま世代が変わると、食生活も欧米型に近づく恐れもあるんだし
その頃に、トランス脂肪酸がまだフリーだとやばくないか。

>>339

トランス脂肪酸にこだわってる訳ではないんだ。
うちは基本はなるべく自然の出汁で料理をしていて
でも共働きだし、忙しい時はだしの素ですませることもあるし
マックも食うし、ケンタッキーも大好きだ
トランス脂肪酸が入っていると言われる食品も結構、食ってる
自分自身、小さい時からマーガリン食ってるし、今のところ
それで健康に害があった訳でもない。
トランス怖いからマクドナルド食えねえとも決して思ってないわけですよ

ただ「トランス脂肪酸＝悪」の人は人で極端に不安をあおるし
「心配するな」の人も妙に感情的な文体で擁護するし

なんで第三者機関が発表してるのに
企業は発表しないのかと思うのです

思うに
タバコだって昔は同じような発表のプロセスだったし

>>344

トランス脂肪酸の摂取量規制に一番効果的なのが脂肪の総摂取量抑制。

>>345

企業が一番の利害関係者だからなのでは？
発表するしないを含めて彼らは自分の利益を最大限に守るべく動くわけだ。
発表するとかえって不信感をあおると判断したら発表しないだろう。

一方研究者や第三者機関はその中立性に価値があるわけで。

トランス脂肪酸の規制の実態をもっと調べてみると良いよ。
欧米の規制がいかに日本人にとって「どんだけー」状態からスタートしてるか
まずはそこから調べてみると良いよ。

トランス脂肪酸が身体に良くないからミスドが排除したんでしょ？
それなのにトランス脂肪酸は悪くないとか他にも危険な物質はあるとか、
現代の食生活に問題があるとか、牛肉食っても同じとか・・・。

何かにつけて「トランス脂肪酸」を擁護してるやつはなんなの？
話をすり替えて論点を操作してるのはおもろいけど、誘導が下手だと思う。

ここ読んで「トランス脂肪酸は気にしなくていいんだ」と思うやつはいないwww

申し訳ございませんでした。
以後気をつけます。

>>348

トランス脂肪酸を擁護してるんじゃないんだけどねえ。ミスドの真意は

（トランス脂肪酸フリーだから）もっとうちのドーナツ食べてよ

でしょ？脂まみれのドーナツの消費量増やしちゃ意味ないだろ？ってこと。

本気で心配してるなら脂肪の摂取量をきちんと抑制しろ、そうしたら自ずと
トランス脂肪酸を排除したのと同じことになる、と何度も言うんだが。

欧米のトランス脂肪酸排除の目標は、日本のトランス脂肪酸入りの食生活
と同レベルに到達する事だからね。

>346
いや、だから脂肪の総摂取量の仰制て実際どうするの?
強制的に個人の食生活を規制なんて不可能だし、それとも
食品市場の脂肪を含む食品をすべて総量規制するのかな。
結局、食生活改善運動ぐらいしかできないと思うけど。

ステーキ焼いてトランス脂肪酸が摂取されるのも判るけど、
そのステーキをトランス脂肪酸の塊のマーガリンやら、
されらの食品油で焼いてたら、もっとひどくならないのかな。

それらに加えて菓子類やら何やら加わるわけだから次世代の子供の食生活考えたら
トランス脂肪酸を今のうちに規制しといたほうが実効的じゃないだろか。

食生活の改善も昔から言われてる事だし粘り強くやらなきゃいけない。
でも、すぐにできそうな事は先に行うべきじゃないかな。

うちはエコナしか使わないけど、エコナを使った料理は何となく口の中に油膜がはるようなまったり感がある。
あと、揚げ油にした時の劣化の速さは異常。
でも健康なのかどうか知りたいから使い続けてる。
ただ、エコナが不味いから、油の使用量が減るのはガチ。

>>351

> 結局、食生活改善運動ぐらいしかできないと思うけど

それで良いんじゃないの？今の日本人は既に欧米の目標値をクリアしてるし。

トランス脂肪酸だけ無くしても脂肪摂取量が変わらなければ意味ないんだよな。
総脂肪摂取量を減らさないと、例えばトランス脂肪酸減らしても飽和脂肪酸の
摂取量が代わりに増えたりするわけで。それじゃ元の木阿弥だ。FDAもQ&Aで
そのこと指摘してるよ。

むしろトランス脂肪酸削減で脂肪摂り過ぎに対する警戒感が薄れる方が怖い。
ミスドの戦略はまさにそこにあるわけだが。

アメ狂牛肉の時は、
「中国野菜はもっと危険だからアメ牛規制する必要はない。」
だっけ。
今回は、
「他の食品にもトランス脂肪酸があるんだから規制する必要はない。」
だっけ。
同じ工作会社の社員かな？

>>351
　いや、その食生活改善運動だけで充分じゃね？
　はっきりいってトランス脂肪酸云々っていうエセ科学よりも
脂肪の摂取自体を減らす方がいいだろ。

　用はファーストフード、スナック菓子控えろ！
　野菜食えってことだよ。
　高血圧の人に塩分控えた食事させるのと一緒。

>>354

トランス脂肪酸が入ってないから安心！っていって
欧米型の脂まみれの食生活の普及にいそしむのですか？

工作員乙。

【あるある】花王が捏造体質なんじゃないの？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1170197947/

ソース
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

関連２ちゃんねるスレッド
【健康】心臓病との関連を指摘されている「トランス脂肪酸」、米マクドナルドの全米1万3700店舗の中の1200店舗で使用中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170196871/

> 脂まみれのドーナツの消費量増やしちゃ意味ないだろ？

その偏った考えが問題。
確かにミスドの真意として売り上げ増を見込んでると思うが、他のドーナツ店や
ファーストフード店との差別化としてやってるんじゃないのかな。

消費者がトランス脂肪酸フリーだと知ってドーナツをこれまで以上に摂取するとは思えない。

脂肪たっぷりのドーナツ食をべるとしても、トランス脂肪酸はフリーに越したことはない。

健康という点では
必ずしも上位な油ではない
ただし害悪かと言うと
そんなに怖れおののくことはない
という理解でよろしいですか？

>>359
　まあ、そんな認識でいいんじゃないの？
　大体コレステロールだって人体の生命維持には
必要な要素だし。
　何でも採りすぎは体に毒って意味で理解しておいた方が
いい。

>>358

フリーに越した事はないっていうけど、油脂の使用量が減らないならあまり意味ないよ。
騒ぎになってるアメリカのFDAだってこのことは指摘してるわけで。

ましてや日本人の摂取レベルではなおの事だがな。

>>359

典型的な日本人の食生活では関係ない話。
油脂を摂りすぎないで和食中心・野菜を沢山摂る食生活を心がけましょう。
自ずとトランス脂肪酸も欧米の目標値をクリアします。

　しかし料理で出汁のうまみを出すっていうのもなかなか
難しいね。
　当方独身者で、健康を考えて自炊をしているんだけれど
なかなか出汁のうまみが出ない・・・・

朝食にステーキを食い
昼飯にハンバーガーにプライドポテト
おやつはポテトチップにドーナツ
夕食はフライドチキンにピザＬサイズ

こんなアメ公のような生活じゃなければＴＦＡを気にする必要なし。

>>361
油脂の使用量は問題だね。
俺はミスドに週２回ぐらい行ってドーナツ２個とコーヒー飲んでる。
でも、その前後にジムで5〜600キロカロリーは消費してるから大丈夫かなって思ってる。

厳しい国だと検出された時点で
その油販売中止になるんだったよな

日本は厚生省がアレだから何時までたっても
食品関連はさっぱり規制されないなぁ

>>362

手軽にやるなら本だしとか使うのが良い。MSG厨でなければな。

真面目にやるならサバ節とかも使ってみると良いよ。
サバ節やイワシ節アジ節なんかを配合したものを業務用で売ってるから
そういうのを使うのが便利かと。

>>364

ドーナツ食べても一日の摂取量とかで適当に帳尻合えばOKだと思う。
おれはファーストフードは昼しか食べないが、脂っこいものはたまに
食べるとうまいからね。で、食べた日の夕食は意図的に脂肪分を控え
た食事にしてるよ。

何かを摂らなきゃOKなんて単純じゃないってことだよね。

341 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 02:42:25 ID:5XMDeqIH
なんかエコナの毒性を食生活の違いにすり替えようとしてるみたい

>>365

どこの国？

>>367

エコナの話ってトランス脂肪酸とどう関係あるの？
トランス脂肪酸の含有量は牛肉以下みたいだけど。

【エコナ、トランス脂肪酸のみならず、発がん性の疑いも指摘】

「エコナクッキングオイルには、総トランス脂肪酸が5.2 ％と、表の3-1 で示された
他の日本で市販されている植物油の0.4 から2.3 ％と比べまして、高濃度に含まれております」

「エコナクッキングオイルを摂取いたしますと、ＤＧが口腔、腸管、大腸に流れ込んでいく。
そのことが大腸などの腫瘍発生を促進するのではないかという疑義が出されております」


2003年6月16日厚生労働省 薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt

>>348
＞トランス脂肪酸が身体に良くないからミスドが排除したんでしょ？
企業が健康のこと考えるわけがない。
健康にいいと思われて売り上げＵＰなら考えてるだろうが。

IDかえ、エコナに粘着し、無意味に規制を煽るキチガイは
一体ナに考えてんだ？
トランス脂肪酸の規制は無意味だし、
規制したとしたらそれ関わるコストは、
われわれ消費者が負担する羽目になるんだって、なんで分からんのだ？
特定の企業を利するだけ。

>>369

「エコナに含まれてるトランス脂肪酸だから危険」という印象操作したいのねw

>>366
>MSG厨
マイケルシェンカーグループｵﾀのことすか

>>371の主張
トランス脂肪酸の規制は無意味だし、
トランス脂肪酸の規制は無意味だし、
トランス脂肪酸の規制は無意味だし、
トランス脂肪酸の規制は無意味だし、

>>374

そういう恣意的な抜き出しで誤解を煽るのは
典型的な「エセ科学ビジネス」のやり方だな。

>>373

MSGでググッてみ。

そだなトランス脂肪酸の話になると凄いオカルトチックなやつが沸くし。

ミスドもそういう集団に粘着されて折れたか、健康ブームに
乗っかれると判断しただけかも知れんよな。あんまり信じちゃいかんな。

>>377

多分エコナと同じく健康ブームに乗っかりたかったんだろな。
トランス脂肪酸は除去したから安心とでも言いたいんだろうが。

本当に健康の事考えたらミスド自体を控えるというのが一番効果的。
たまに食べるくらいならこれまでの油のままだって何の問題も無いし。

トランス脂肪酸除去しても飽和脂肪酸増えたらリスク下がらないし
かといってリノール酸は発がん性が、オリーブオイルは結石との因果関係や
安全性の検証が不十分として妊婦等は避けるべきとなってるし。

まあなんにせよ、何か排除したら問題解決みたいな話にならんからな。
地味にバランスのとれた食生活と適度な運動するのが最強。

まあ元々、食べ物で何々が危険だ！　って騒いできたのは、まさに今で言うサヨの連中だからね。
もちろんそういう運動が無意味だったわけじゃなく、有意義な面も大きかったけど、
行き過ぎればオカルトチックになって当然だよな。根底が元々そういう連中だから。

今日も工作員さん必死ですねW

>>380

トランス脂肪酸だけ規制するんじゃなくて脂肪摂取量自体を減らせというと
あっさりスルーするのはどうして？

そんなに「脂肪の消費量が減ると困る」のか？w

おれはトランクス派

あるあるの提供やってた花王がまともな企業でない事は
以前から承知だろうが！

アメリカ人は普通に飯代わりにドーナツ山ほど食いやがるのな。
一時期一緒に仕事してたアメリカ人のそういったジャンクフードの摂取はすさまじかった。

>>383

関係ない話をさも関係あるかのように話すのはエセ科学の常套手段だな。
エコナにも含まれてるトランス脂肪酸だから危険、と言いたいだけだろ？

そもそもの脂肪摂取量減らすほうが効果的だし、お前らの言ってるトランス
脂肪酸も削減できるって言うと工作員扱いされてしまうのはなぜだろう？

トランス脂肪酸を除去した油を沢山消費してほしい連中なのかなw

まぁ高い金払ってまで毒油を買うことはない。

>>383
説得力あるなｗ
まあその通りだ。

日本のマスゴミは腐りきってるな

毒油で体が弱って痩せていくのに
脂肪が付きにくい健康エコナって・・・

要するに、血がドロドロになる油をいまだに使っているって事だろ？

今まではよくとも、早めに切り替えろと

「血がドロドロ」ｗｗｗ
あるある視聴者乙

マーガリンを食べるぐらいならバターを食ったほうがいい
そんな程度でいいんじゃねｗ

マスゴミって脳味噌悪い

あーダスキンは数回くいもんの問題おこしたからなー
マスゴミにとってはいいネタだもんなー
こんなの報道するわけがないな

ダスキンに話題転換する健康エコナ工作員ｗｗｗ

えこな危険スレどこ？

トランス脂肪酸の話題になると必ず花王の健康エコナがでてくるね。

危険性の高いトランス脂肪酸を多く含んでるにもかかわらず、
健康健康と謳って一般のサラダ油の数倍の値段で販売し、脂肪がつきにくいなど
ダイエット効果を示唆するような宣伝文句で商売してる点については疑問を持つよ。

そういえば花王のヘルシア緑茶に含まれる高濃度カテキンも問題になってましたよね。
ＥＵのほうでカテキンを多量摂取した結果、肝臓を悪くしたって。
体脂肪減っても肝臓悪くしちゃダメだと思うが。

私は花王の健康エコナ（トランス脂肪酸多量含有食品）は危険だと思います。

いい話には裏があるってことですよね。

>トランス脂肪酸の話題になると必ず花王の健康エコナがでてくるね。
お前が一人で壁張りしてるだけだよ。
トランス脂肪酸は国内の食用脂なら、ほとんどが大量に含んでる。
エコナを特別取り上げたいなら、専用のスレたてろ。うざいんだよ。

> トランス脂肪酸は国内の食用脂なら、ほとんどが大量に含んでる。

他の植物油と比べてエコナのトランス脂肪酸は約3〜15倍も多く含まれてますがwwwww

このような危険性の高いトランス脂肪酸を排除しようとするミスドは偉いよね。

>>398　→　>>1読んだ？

義務教育レベルの栄養学を、もっと多くの人が実践すれば
インチキ健康番組やインチキダイエットとか流行らずに済むのに。

ファーストフード店に行く時点で、健康思考から外れてるんだがw

>>399
別にエラかねーよ。そのコストは俺らが払ってんだし、
牛肉200gも食えば無意味になる。トランス脂肪酸フリーなんて、
馬鹿が踊らされておわり。

ID:Iohjmwciもいい加減、中ニ病から目ぇさませ。

【あるある】花王が捏造体質なんじゃないの？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1170197947/

ソース
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

関連２ちゃんねるスレッド
【健康】心臓病との関連を指摘されている「トランス脂肪酸」、米マクドナルドの全米1万3700店舗の中の1200店舗で使用中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170196871/

>国際脂肪酸・脂質学会は、９９年にトランス脂肪酸の摂取量を一日２グラム未満にするようにという勧告を行う

1日2gのトランス脂肪酸。
これを超えることが、我々日本人にとって、如何に困難であるかは、
>http://www.yasuienv.net/TransFat2005.htm#add
を見れば自明。

如何に規制が無意味かを語っている。

>>402 はスレタイ読んだ？

ミスタードーナツ全店で「トランス脂肪酸」排除の波紋

なんで牛肉の話になるんだよwww
ミスドで牛肉200ｇ売ってんのか？www

コストを払ってる？それは消費者が判断すればいいのでは？

現状では、加工食品以外からの摂取が、
日常的に非常に容易に大量に行われている。

調理用の油からトランス脂肪酸を除去しても、
もともと摂取量がすくないんだから、実効的に効果なんぞない。

油の摂取量を抑えること以外に、効果的な規制なんかない。

単なる広告。MAKE FAT！ミスドやケンタがそういってるだけ。それが>>1の本質。
で、乗せられてる馬鹿は、完全にスイーツどもと一緒。自分で考えることをせず、
マスコミに洗脳され、踊らされ、ただの消費単位になりさがった人非人。

油は何が一番いいの？リノール酸とαリレイン酸両方とればいいの？
グレープシードとオリーブ油とゴマ油使ってるけど
リノール酸が強すぎるだろうか。

アメ狂牛肉の時は、
「中国野菜はもっと危険だからアメ牛規制する必要はない。」 だっけ。
今回は、
「他の食品にもトランス脂肪酸があるんだから規制する必要はない。」 だっけ。
同じ工作会社の社員かな？

なんか味が落ちた気がするのは、これが原因か

>>408
あー、またでたよ。↑のほうで。30回くらい論破されてる。
狂牛肉と、今回の件は全く異なる。同じというならそれを説明しろクズ。

【エコナ、トランス脂肪酸のみならず、発がん性の疑いも指摘】

「エコナクッキングオイルには、総トランス脂肪酸が5.2 ％と、表の3-1 で示された
他の日本で市販されている植物油の0.4 から2.3 ％と比べまして、高濃度に含まれております」

「エコナクッキングオイルを摂取いたしますと、ＤＧが口腔、腸管、大腸に流れ込んでいく。
そのことが大腸などの腫瘍発生を促進するのではないかという疑義が出されております」


2003年6月16日厚生労働省 薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt

> 「他の食品にもトランス脂肪酸があるんだから規制する必要はない。」

エコナ工作員ですね。

だって、牛肉と比べるんだもんwww

>>412
粘着キチガイ再登場
一切論理的な反論ができず、えんえんと壁貼り、工作員認定するだけ。

日常的に大量の、しかしそれでも規制値をはるかに下回る量しか摂取してないのに、
含有量も摂取量もすくない加工品のトランス脂肪酸の規制なんか効果ない。
無駄な社会的コスト。

ためしに食用油から完全にトランス脂肪酸を除去したとして、
一日あたりどれくらい摂取量が減らせると思うね。そして、その効果は？

まぁ絶対に答えられないと思うけど。

>>412
さらにダメオシ
実は、DHMOという物質もドーナッツには含まれている。
これは非常に危険な物質で、大量に摂取すると死に至る。
是非これも排除するべきだと思うが、何故排除しないのか？
それは、コストと効果が全くつりあわないから。

トランス脂肪酸も一緒。
日常的に大量にしかし、決して問題ではない量しか摂取していないのであれば、
また、規制しても摂取量に大きな変化がないようであれば、規制なぞ一切の意味がない。

おまえら生クリーム振ってバター自作してみ。マジうまいから。

>>412

トランス脂肪酸規制するなら牛肉も一緒に規制しないと意味ないぞ。
でも牛肉や乳製品のトランス脂肪酸は見て見ぬ振りするのはどうして？
摂取量から言えば一番深刻なトランス脂肪酸源になるが？

トランス脂肪酸を本気で規制したいならこういう食品も禁止してほしいものだ。
「木を植えています」と言いながら里山造成して潰す某企業と同じだな。

　まだやってるのかｗ

　心臓病嫌なら食う量減らせよ(どこのレストラン逝っても
プライムビーフ満載の部分はつっこまないのか>>バカアメリカ)

　ｗ

　健康バカ=アメリカ信奉=脳味噌が既にBSE以前に膿んでるin Japan (笑

カフェインの致死量は3〜10g。
塩の致死量は30〜300g。
醤油は168〜1500ml
こういうのも全部規制するべきだな。

ワラビとかジャガイモとかな

　心臓病嫌なら小麦粉より米食って痩せろｗｗｗ

　どちらが胃での吸収が遅いか(=血糖値の上昇濃度が遅いか
　=糖が脂肪に変えられる速度が違うか)素人の俺でも知ってるわｗ

　まずはドーナッツとかいう非健康食品そのものを廃止したらどうなの?

　日本にも健康オタクを称するアメリカ信者が一杯いるけどｗｗｗ

まあ工作員がどんなにがんばっても、エコナが毒油である事実は変わらないけどなｗ
健康被害が拡大する前に一刻も早く販売を停止することだな

>>7
「ゆとり教育の首謀者」も退官してテレビで後付け言い訳で正論化して、言いたい放題
言わせてもらってる。
「何」かつながりがあれば不問にされるんじゃない、健康被害が出てからでも。

　まあ全部工作員のせいにする香具師は

　『自分の脳が健康食品で守るだけの価値が無い脳味噌』

　に気づくべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工作員必死ですね。イオンの慈善事業まで批判してるしw

工作活動とはいえ、花王がイオンの批判していいのか？

盛んにエコナって言ってる奴、実はどっかの油脂メーカの工作員なのかもな。

エコナなんかよりうちの油が安全です！って売り出そうと、トランス脂肪酸で
煽ろうと頑張ってるんだけど、なかなか盛り上がらないので必死なのかもなw

エコナもトランス脂肪酸フリーの油も要らないよ。
俺たちは油脂の摂取量自体を抑えるのが一番身体に良いって知ってるから。

　この手のニュースを見るたびに

　『健康バカは宗教の信者と同じ』といつも思うなｗ

　ますます健康バカはバカと確信する度合いが強まります

　世の中一杯信者がいるけど

>>424

エコナもトランス脂肪酸を含まない油も要らない。
普通の食生活のなかで脂肪の摂取量自体を控えるようにするから。

すまんな、お前の会社の食用油売れなくなりそうだ。

油たくさん使ったケンタッキーやドーナツおいしいね〜ｗｗｗ

春だなw

粉モノ美味しいけど体重増えやすいんだよな

………

エコナもトランス脂肪酸を含まない油も要らない。

日本人は普通の食生活の中でカロリーや脂肪を抑えた食事を心がけるのが
一番身体にいい。そして軽い運動を続ける事。

何かを摂れば、何かを除去すれば健康になる、なんてのは
健康ビジネスの常套句と心得よ。

エコナしかりトランス脂肪酸規制しかり。

これだけ工作員が必死なんだからエコナってよほど体に悪いんだろう。。。

花王の株を空売りするヤツがいると見た。

>>433

がんばれよ〜。エコナが身体にいいかどうかは知らんが
エコナなんて一般人には不要の商品だってことには賛成だ。

つうかそもそも高いから買わんし

また、あるあるかよ。

>>437

特定の物質あげつらって「これは危険！」「これは良い！」って言うのが
あるある脳の特徴だな。◯×でしか物事を捉えられないんだろうね。

あるある脳の連中は食塩なしの生活どうして送らないんだろうね？

人間が食塩を摂るようになったのは文明が発達してからなので
人類の歴史の何百万年かのうちのたった千年やそこらの話。
自然に生きていた太古時代はほとんど摂取してなかったことが
当時の食事の研究で明らかになっているし、原始時代に近い生活を
送る部族とかの状態から類推すると、その時代には高血圧自体が
存在しなかったと考えられている。

さあ、みなさん。食塩は危険です！明日から食塩は禁止しましょう！！
国や企業は利益や利権を守るためにこの事実を隠蔽しています！！！

今すぐ食品から食塩を廃絶しましょう！！

…くらいな事言ってるんだって判らないんだろうね、あるある脳だしw

アメ狂牛肉の時は、
「中国野菜はもっと危険だからアメ牛規制する必要はない。」

今回は、
「他の食品にもトランス脂肪酸があるんだから規制する必要はない。」
「他の食品も体に毒なんだからトランス脂肪酸を規制する必要はない。」

同じ工作会社の社員かな？

>>439

しきりに「トランス脂肪酸を規制すればOK」といって
総脂肪量の制限を啓蒙しようという話はスルーするねえw

そんなに油脂の消費量減ったら困るかい？工作員さんw

トランス脂肪酸規制しよう、って言ってる連中が隠したがる事実

1) 日本はすでにトランス脂肪酸の摂取目標をクリア済み
2) 日本は米食中心の食生活のため脂肪からのカロリー摂取が欧米よりかなり低い
3) 欧米は肉中心脂肪過多の食生活のため、摂取目標のクリアに特段の規制が必要
4) たとえトランス脂肪酸を減らしても代替油脂を摂ったら規制が無意味になる

>>441
なんとしてでもトランス脂肪酸を規制したくないことだけは分かったよｗ

>>442

お前が日本人を脂まみれの生活に持ち込みたいのも良く判ったよw

>>414
俺今日DHMO沢山飲んじゃったよorz

ここのスレを見て分かったことは
マーガリンを使うよりバターを使ったほうがベターということだな

なんか必死に反論する人いるけど何なんだろうね？

『トランスモーファー』は、『トランスフォーマー』のモロパチモンっぽい感じがしたが、やはりＢ級だったな。

>>443
どうしてトランス脂肪酸を規制すると脂肪摂取量が増えるの？
両方減らせばいいじゃない

>>445

アメリカのFDAが公式のQ&Aで指摘済みなんだが
トランス脂肪酸を恐れてマーガリンを止めたとしても
バターを代わりに使ったらマーガリン止めた意味ない
んだってさ。

残念でした。

>>448
君の必死さに答えてマーガリンは使わないことにするわｗ

>>445
なにを使おうが身体に悪い部分があるから
バランスよく取りましょうとか、少なめに取りましょう、ということじゃまいかね

●●より××、といった論調で正しかったものなんて今までほとんど無い気がする

>>447

トランス脂肪酸フリーだからと安心して脂肪過多の生活を続けるから。
エコナなら大丈夫って安心して揚げ物ばんばん食うようになるのと同じ理屈。

>>451
お前ほんとに必死だなｗｗｗｗ

>>452
そりゃあ生活かかってるからなｗｗ

>>449

お好きにどうぞ。
マーガリンをバターに切り替えても半分にしか減らないよ。
しかも日本人の平均的なマーガリン使用量の場合、
その減少分は牛肉一口分のトランス脂肪酸にも満たない。

>>453

そりゃ、無意味な規制で日々の食いもんの値段上がったら困るしな。
そんなことより財布に優しい脂肪を摂りすぎない生活を選ぶわ、俺は。

好き好んで金払って不健康な生活続けたいんでもないかぎり、
規制を下回ってる現状であえて規制する意味が無いんだわ。

官僚とか業界とかには美味しい話なんだろうがなw

>>451
都合のいい妄想だして、肉類も油物も減らしてる人への邪魔すんなよw

ミスタードーナツの悪行を思い出そう。トランス脂肪酸の比じゃない。
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓

肉まん１３００万個以上　未認可添加物使用し販売〜ミスタードーナツ隠ぺい
〔東京新聞〕

清掃用品レンタル大手の「ダスキン」（本社・大阪府吹田市）が運営する
ドーナツの全国チェーン「ミスタードーナツ」が二〇〇〇年に、食品衛生
法で使用が認められていない酸化防止剤のｔ−ブチルヒドロキノン（ＴＢＨＱ）
を含む肉まん千三百万個以上を販売していたことが二十日、分かった。ダ
スキンは取引業者の指摘で気付きながら製品の販売を続け、約一年半も厚
生労働省に報告せず事実を隠ぺいしていた。
同社は「健康への影響はない」としているが、雪印食品の偽装牛肉事件な
ど食品の安全性に消費者の不信が高まる中、食品企業の姿勢があらためて
問われそうだ。
ダスキン側は、酸化防止剤が入った製品の販売を認めており二十一日、
大阪府に事実経過を報告する。ＴＢＨＱが入っていたのはミスタードーナ
ツの人気商品、飲茶（やむちゃ）セットのメニューとして販売された「大
肉まん」。二〇〇〇年十二月、取引業者の指摘で、同年十月から販売され
た製品の皮の部分に、ＴＢＨＱが含まれる植物油が原料として使用されて
いたことが分かった。植物油中のＴＢＨＱ含有量は０・０１％だった。
製品は中国・山東省の工場で製造。飲茶を販売する約千百店舗のうち、東
北、東海、沖縄と関東の一部を除く地域に出回り、千三百万個以上が販売
された。
指摘を受け、ダスキンは原料の使用を停止する一方、研究機関にサンプル
を提出。ＴＢＨＱが「不検出」とされたため、以後二十日間にわたり、す
でに国内にあった在庫の約三百万個の販売を続けたという。
ダスキンがＴＢＨＱ入りの製品を販売したとの情報が厚労省に寄せられ、
同省が大阪府に調査を指示。府が今月、関係先を立ち入り検査した。

-第２ 大肉まん事件（甲４および５）
１ ダスキンは、同社ミスタードーナツ事業部において販売された「大肉まん」
に関して、次のような事件を引き起こした。

２ 「大肉まん」
ダスキンミスタードーナツ事業部は、平成４年に飲茶事業へ進出し、平成１
２年４月より「大肉まん」のテスト販売を開始した 「大肉まん」とは、同事
。
業部がミスタードーナツ各店舗で販売していた中華まんの呼称（商品名）であ
る。ダスキンは「大肉まん」を中国で株式会社ハチバンらに委託し製造させ、
日本国内に輸入したものを販売していた。

３ ＴＢＨＱ混入の発覚
上記「大肉まん」は、平成１２年１０月より本格販売を開始し、その売上は
順調であった。
ところが、平成１２年１１月３０日、ダスキンは、外部業者である株式会社
アートワーク・ノガミ代表取締役野上新一からの指摘を受け 「大肉まん」に
、
食品衛生法認可されておらず日本国内で使用が禁じられている酸化防止剤「Ｔ
ＢＨＱ（ｔ−ブチルハイドロキシン 」が混入されていたとの事実を知ること
）
となった。
１２月２日の推定在庫量は以下のとおりである（但し、この時点に既に製造
された「大肉まん」の在庫数、場所等は未確認であり、出荷停止措置もとられ
ていなかった 。
。）
山東仁木工場 ６５，６８８０個
中国港湾倉庫 ６８，４０００個
配送センター １，０６４，０００個
ショップ ４００，０００個
MD
計 ２，８０４，８８０個

- 3 -
４ 発覚直後のダスキンの対応
ダスキンのミスタードーナツフランチャイズ本部商品本部プロダクトマネー
ジャー統括部長であった東は、試作品作成過程から「大肉まん」製造につき中
心となってきた者であるが、１１月３０日、野上からＴＢＨＱが混入している
事実を聞き、取締役ミスタードーナツフランチャイズ本部長であった被告菅野
誠介にその旨報告した。
平成１２年１２月２日午後、ＴＢＨＱ入りの「大肉まん」を製造していたハ
チバン中国山東仁木工場は操業を停止した。なお、同年１２月６日に上記工場
は食品衛生法上認可されているＨＰＷ−４３Ｅ（ビタミンＥ）を用いることに
より「大肉まん」の製造を再開した。
被告らは、国内在庫のＴＢＨＱを使用した「大肉まん」については、出荷停
、 、 。 、 、
止措置販売禁止措置廃棄処分等は一切行わなかったその結果被告らは
平成１２年１２月２日以降、現在明らかになっているだけでも、平成１２年１
２月２０日頃まで、ＴＢＨＱ入りの「大肉まん」約３００万個を日本全国のミ
スタードーナツ店頭で販売し続けた。

マーガリンを禁止している国は酪農家保護の要素もあったりする。
食糧安全保障
オーストラリアやヨーロッパなど

- 4 -
５ ６３００万円の口止め料
被告らは 「大肉まん」に「ＴＢＨＱ」が混入されていた事実を隠蔽するた
、
めに、前記野上に対し、平成１２年１２月１３日に８００万円、同月１５日に
２５００万円、翌１３年１月１８日に３０００万円、合計６３００万円を口止
め料として支払った。
６ その後の隠蔽工作
ダスキン社内では、遅くとも平成１３年５月頃には全ての役員らが「大肉ま
ん事件」を認識し、平成１３年９月、役員会の決議によりＴＢＨＱおよび６３
００万円の問題を調査するため「ミスタードーナツ調査委員会」が設置され、
その報告書は同年１１月に役員会に提出された。にもかかわらず、被告らは、
ＴＢＨＱ入りの「大肉まん」の正確な販売数量・在庫確認等の調査も行わず、
事実を一切公表することなく隠蔽した。
ところが、平成１４年５月２０日、マスコミにより「大肉まん」に日本国内
で使用が禁じられているＴＢＨＱが使用されていた事実が報道された。
、 、 、
同月２３日には大阪府警によりダスキン本社が捜索を受けその後同社は
食品衛生法上禁止されている添加物を使用した肉まんを販売していた事実によ
り、同月３１日、大阪府知事より販売禁止の行政処分を受けた。
被告らは、ＴＢＨＱ混入を隠し続け、同月２０日マスコミ報道がなされた後
に、ようやく事実を認めたのである。

>>456

トランス脂肪酸フリーを売りにして拡販目指すファーストフード支持してる
んだから、安心してどんどんファーストフード食べよう！ってことだろw

これのどこが妄想だ？

マーガリンよりも菓子類や加工食品に大量消費されている
ショートニングのほうが大きい

>>460

そういや乳製品や牛肉なんかのトランス脂肪酸は規制の対象外にしてる国もあるね。
健康云々は建前で、本当は産業保護のための非関税障壁ってことか？！

>>462
食べるの止めてた人が偶に食べるくらいになるのを省いてるだろ。

ついでに言えば脂肪過多だろうとやらないよりはマシ。

大体こんな　お掃除や防虫やが造る食べ物なんて信用出来ない！！。

いいことあるぞがわるいことあるぞに変わっちゃうな

自然が一番
人工油エコナはヤバイ

【あるある】花王が捏造体質なんじゃないの？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1170197947/

ソース
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

>>465

これって健康志向でヘビーなリピータが減るのを防ぐための施策じゃないの？
脂肪過多に危機感を抱かせず引き続き消費量を増やすために、沢山食べても
大丈夫というメッセージを陰に出してるわけで。

> ついでに言えば脂肪過多だろうとやらないよりはマシ。

これは典型的な「慎重なる回避」論法だな。
回避自体にどの程度の意味があるのかを踏まえてないから。
例えばトランス脂肪酸減少の穴埋めで飽和脂肪酸が増えたら
規制をクリアしても効果は相殺されるしね。

>>468

だね。じゃあ料理や調味料から塩分を追放しよう！！
人間が自然で生きてたころには塩分をこんな形で摂ってなかったし。
今の日本人は大自然で人類が生きてた頃の30倍とか50倍の塩分を
摂ってるからね。

もちろんエコナなんかに頼る必要も無いぞw

よく聞け！みんな食事にもっと気をつけるんだ
自然の食品が一番安全だからそれだけ食ってりゃいいんだよ
んで、粗食が一番いい

粗食や断食で効率よくすべての細胞にストレスをかける
→たくさん食べてよく眠り回復させる→さらにストレスをかける

この繰り返しで６０兆の細胞を鍛えるんだ、生命力があふれ出す
そうすりゃありとあらゆる肉体的、精神的不調が治り
お前ら特有の身体からにじみ出る気持ち悪さが消えるはずだ
お金の節約にもなる、嗜好品に溺れるな
理性を使ってちょっと食うの我慢しる！

確かに塩分は一日０．１ｇもあれば健康維持には問題ないと聞いた。
どう考えてもそれ以上は有害無益だよなあ。

つーわけで健康至上主義者は
なぜその程度まで塩分摂取減らさないのか聞かせてくれ。

>>62
それはただのサラダ油だな。
植物油に水素を添加して脂肪酸分子の配列を直線的にしたのがマーガリンだ。
トランス脂肪酸はその処理の過程で少量ながら生じるらしい。

ところで、トランス脂肪酸が動物に与える影響を実験的に示した研究って
あるの？>>9の実験は適当すぎて論外だよ。

マーガリンより牛肉一口の方がトランス脂肪酸多いとかマジ馬鹿かと。

なぜ植物油加工品と牛肉を比較すんの？
お前はトーストにマーガリンの代わりに牛肉塗ってんの？www

脂肪摂取を控えれば自ずとパイは小さくなるからトランス脂肪酸の摂取も少なくなる。
だからトランス脂肪酸は気にすんなと言ってるわけ？それが通用するのはお前の脳内だけ。

ドーナツを食べる前提で従来のドーナツとトランス脂肪酸フリーのドーナッツ、どっちがいいの？
同じ量の油使って作るんだったら、トランス脂肪酸フリーの方イイに決まってるじゃん。

また脂肪摂取量云々等で、ドーナツ自体害だから食わないとか言う屁理屈出てきそうだけどw

いままでエコナをプッシュしてきただけに引くに引けないことも分かるが、
国民の健康に関わることだからなあ。
花王の社員はそのことを良く考えた方がいい。
食品とトイレタリーの危機管理は数段は違うのだよ。ｗ

>>475
>同じ量の油使って作るんだったら、トランス脂肪酸フリーの方イイに決まってるじゃん

単純にそう思える人は、ちょっと考えが足りなすぎだと思う

アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

エコナってトイレタリー作ってる会社の食品でしょ？

掃除屋の作ってるドーナツ批判できないよw

>>475

> ドーナツを食べる前提で従来のドーナツとトランス脂肪酸フリーのドーナッツ

トランス脂肪酸フリーの油の中身も知らずにそんなこと言うあたり
立派なあるある脳だねぇw

>>476

エコナなんか関係ないけど？
特別な食事制限でもなければエコナなんて食う必要ないね。

ID:Y/mbR8x/　がトランス脂肪酸フリーの油の中身を教えてくれるみたいですよwww

こりゃ、あるあるよりためになるぜw

ミスドの抹茶チョコオールドファッションウマー

何がここまで粘着させてんだ？

>>481

残念だけど、教えなきゃいかんのはお前だよ。

お前は、そのトランス脂肪酸フリーの油の中身を知ってるから
「トランス脂肪酸フリーの方が良い」と言い切ってるんじゃねえの？

知らないのに「トランス脂肪酸フリーの方がいい」なんて
無責任な事言ったわけじゃないよねえ？お前w

マーガリン＝プラスチックなんてとんでも科学だろ
鵜呑みにしてる奴アホ過ぎ
都市伝説みたいな根拠しかない

>>483
反応がおもしろいからwww

>>486

早くお前のお勧めの「トランス脂肪酸フリーの油脂」の中身を教えてくれw

>>484
TFAはマーガリンや、ケーキ.菓子などに使うショートニングなどの加工油脂、業務用揚げ油、
牛脂などに多く含まれている。多量に摂ると悪玉コレステロールが増え、動脈硬化や心筋
梗塞などのリスクが高まるとされる。米国ではニューヨーク市が昨年7月から全レストランで
TFA使用の規制を始めるなど、全米に広がりつつある。>>1より引用

>>485
「カビが生えませんでした」ってｗ
水分なきゃ生えるわけねーだろｗｗｗ

>>488

それは「トランス脂肪酸フリーの油脂」の成分じゃないんだがw

どうでもいいが、ミスドの商品食べると、
ハンパなく吹き出物ができる。体は嘘つかない(´ω｀)

>>488

「トランス脂肪酸フリー」の油脂のほうが良いとお前は言うんだな？
それは「悪玉コレステロールが増え、動脈硬化や心筋梗塞などのリス
クが減らせる」からなんだよな？

そんなこと欧米の規制当局ですら言ってないんだけどねえ。
あるある脳には◯×でしか理解できないから判らないんだろうけど。

食品中の存在

自然界には反芻動物（ウシ・ヤギなど）の肉や乳に含まれている。
反芻動物の体内で微生物により産生され、その結果として反芻動物の
肉や乳の脂質のうち2-5%を占める。天然のトランス脂肪酸として、
共役リノール酸やtrans-バクセン酸などがある。これらの天然の
トランス脂肪酸は天然の不飽和脂肪酸の中にわずかに含まれている。

人工のトランス脂肪酸は、不飽和脂肪酸から飽和脂肪酸を製造する
ための水素化や、不飽和脂肪酸を多く含む植物油の精製の際に、
副産物として生じる。そのため、不飽和脂肪酸を多く含む油脂を
水素化して製造するショートニング、マーガリン、
ファットスプレッドに含まれる。

>>490 >>492　まだいたのかｗ

トランス脂肪酸は摂取しないに越したことはない。
だからトランス脂肪酸の少ない油が優位なのでは？
だからミスドが排除すると言っているのでは？
だから米国のレストランなどで規制され始めたのでは？

油脂の成分や中身を聞いてどうすんの？www
それでお前の脳内が納得すんの？www

成分www重箱の隅を突付くような反論しかできないなんて。

このスレに必死でトランス脂肪酸を規制させたくない連中がいるのは事実だ。

なぜに？？？

>>494

> トランス脂肪酸は摂取しないに越したことはない。

度を超えた摂取が問題にされているだけで、摂取しない方が良いとまで
言い切ってる研究も国もないわけだが。日本はそもそもが度を超えた摂取
といえる状況にないわけで。

> だからトランス脂肪酸の少ない油が優位なのでは？

そんなこと誰が決めたのかね？製油業界かファーストフード業界だろw

> だから米国のレストランなどで規制され始めたのでは？

その規制すら一食あたりが日本人のトランス脂肪酸摂取量一日分を超え
ないようにだからね。

> 油脂の成分や中身を聞いてどうすんの？www

そこが一番大事なんだけど。トランス脂肪酸フリーのほうが良いかどうか
中身も知らないで判断したの？おまえw

さあ、盛り上がってまいりました！

なぜトランス脂肪酸を擁護してんの？
ある程度の危険性があるから規制され始めてるんでしょ？
日本人と米国人では身体の作りが全く違うのに、油脂摂取量を比較するなよ。
日本における食の欧米化が進んでるからこそ、リスクを減らそうとしているだけ。

>>495 みたいなのが典型的なあるある脳。

納豆が良いと言われたら納豆をたくさん食べる事ばかり考え
トランス脂肪酸が悪いと言われたらトランス脂肪酸を0にする
事だけ考える。

特定のものがあるかないか、多いか少ないかだけで◯×決める。
いいものは多ければ◯、悪いものは少なければ×。
これほど健康ビジネスのいいカモはいないわな。

トランス脂肪酸の規制で言えば、アメリカなんかは飽和脂肪酸と
の合計量で摂取量を判断するように指導してる。トランス脂肪酸
を抑えても、飽和脂肪酸が代わりに増えたらリスクが減らない。
アメリカ人に不足しがちな不飽和脂肪酸とのバランスも重要だ。

しかし飽和脂肪酸も必要なものだから、総量としての油の摂取量も
抑えないと帳尻が合わない。そこまで踏み込まないとトランス脂肪酸
フリーが良いかどうかなんて判らない。これでもまだ不十分だが。

だからしきりに「成分は？」と尋ねてたんだが、あるある脳には
最後まで理解できなかったみたいだねえ。難しかったかな？

>>498

（誤）いいものは多ければ◯、悪いものは少なければ×。
（正）いいものは多ければ◯、悪いものは少なければ◯。

>>497

「トランス脂肪酸擁護vs規制」なんて図式で考えるあたりがあるある脳だな。

> 日本人と米国人では身体の作りが全く違うのに、油脂摂取量を比較するなよ。

そういう意味じゃ日本人はトランス脂肪酸を欧米並みに規制する必要はない
らしいね。リノール酸とか不飽和脂肪酸を相対的に多く摂ってるのでトランス
脂肪酸の影響が欧米人ほど深刻にならないんだってさ。

でも、欧米人の規制値すら日本人はクリアしてしまってるわけだから
あえてトランス脂肪酸を排除する特別な努力をする意味はどれだけあるの？
という話なわけだ。ここまでくると費用対効果きっちりと示してもらわないと
規制のした方が良いとは言えないよねえ。

あるある脳でもナイタイノーでもいいが、いいと言われていますよというニュースを
否定するならそれに値するソースを出すべきだな

ニュースをみてなるほどと思っている人間にソース出させるとかわけわからん

>>501

否定も何も良いとか悪いとかどうやって決めたの？って話聞いてるだけだよ。
はっきり白黒つくと言ってるのは規制しろと言ってる連中だからね。

俺は無理して規制するほどの緊急性があるとは思えないといってるんだが。
その理由は同じニュースの中にある

> 日本人1人当たりのTFA摂取量は1.56グラムと米国人成人の5.8グラムに
> 比べはるかに少なく、

と言う点、WHOが言ってる「総カロリーの1%未満を目標にしましょう」と
いう摂取量の目安だ。カロリー換算だと日本人の摂取量は0.7%なんで特に
問題あるとは思えないんだけど？

でも「これじゃダメ、規制しろ」って言うんだろ？

>>498
あるある脳(一般大衆)に難しい話してどうするんだよw
ここはお前の知識を披露するおなにーの場所か？誰も聞いてねぇぞw
一般大衆を馬鹿にしてはいけない。一般大衆から共感されなければお前の独り言に過ぎない。
なにが典型的なあるある脳だよw
典型的な知識人ぶってるお前の方が見ててよっぽど恥ずかしい。

>>503

トランス脂肪酸は危ない！って煽る「あるある脳」な奴と話してるんだけどね。
一般人を「あるある脳」だと勝手に決めつけるなよ。

一般人はそれほど気にする必要のないことはちゃんと理解してるよ。
ここまでくどくど言わなくてもな。

平均してようやく0.7ということは、めちゃめちゃ危険領域では
超えているやつなんてぼろぼろいるだろう
それも若いのを中心に

>>503

一般人には

確かにトランス脂肪酸を過剰に摂ると心臓病なんかのリスクは高まるが
日本人が通常の食事をしてる分には特に気にする量にならない。
脂肪の摂り過ぎに気をつけてれば大丈夫。

という説明で終わる。

>>505

ところが日本人の場合、総カロリーの2%くらいまで大丈夫らしいから。
不飽和脂肪酸の摂取量が欧米に比べて多いのが原因だって。

トランス脂肪酸が危ないと言っているのは>>1のニュース記事である。
それに共感して書き込んでる一般人に対し、あるある脳だ！根拠は？なんてありえない。

そういうことは先にいってよ
でも高校生大学生がそういう食生活しているイメージはないなぁ
ファストフードにインスタントばかりで

外食の揚げ物とかインスタント食品をよく食べる人は、
体に悪いという自覚があるかもしれないけど
洋菓子と菓子パンを日常的に食べてる人も油の食べ過ぎに
気をつけたほうがいいですよ。

アメ狂牛肉の時は、
「中国野菜はもっと危険だからアメ牛規制する必要はない。」

今回は、
「他の食品にもトランス脂肪酸があるんだから規制する必要はない。」
「他の食品も体に毒なんだからトランス脂肪酸を規制する必要はない。」

同じ工作会社の社員かな？

宅配の大地のマーガリンは高いけど良い

　和食くえっつぅことだ

ベーグルなら生地にマーガリン使ってないからヘルシーだぜ

>>513
油入ってるのもあるから要確認
買うとやたら高いから、出先で食べるのでなければ自分で作ったほうが安上がり。

しっかし、まだトランス脂肪酸が危ない→規制って馬鹿がゴロゴロしてんのか。
いったいどこまで愚かなんだ？あるある脳もいい加減にしろ。

油も塩も水も採り過ぎれば毒なんだよ。でも規制しない。
それはなぜかって、意味ないから。
http://www.yasuienv.net/TransFat2005.htm#add

なんで愚民どもは、こうもマスコミや広告に踊らされたがるかね。

いままで加工品の原材料に無頓着すぎる風潮があったと思うから
少しはそういう部分に目を向けるキッカケになればいいと思う。

本当は栄養表示の義務づけくらいはやるべきだし

>>515
お前がどうしてトランス脂肪酸を規制したくないことだけは分かったよｗ

ju

「不飽和脂肪酸」ってのは魚に含まれてる油のことなんだけど、
最近の日本人が欧米人に比べてそんなに魚を多く食べてるかというと違う。
特に40台以前の比較的若い世代は、食の欧米化で魚なんかあんまり食べない。
そういう世代間の差を無視して「日本人は」と一律にして食の問題を語るのは逆に胡散臭い。
食生活の傾向別に「魚を週に三回以上食べてる人は」とかいうなら分かるけど。

ミスドなんか、主要な客層は魚より肉が好きな世代だろう。
自分の店の客層の食生活を考えると正しい決断だと思う。

>>519

> 「不飽和脂肪酸」ってのは魚に含まれてる油のことなんだけど、

もともと動物油脂こってり取ってたのをマーガリンなどの硬化油で
置き換えてきた欧米とはかなり様相が違ってて、不飽和脂肪酸をた
くさん含む植物油の比率が多いよ。

若い世代でも米食中心の傾向が依然として続いていることが大きい。
欧米みたいに肉と脂肪で腹膨らませて口直しにパンを食うようになったり
ケーキやドーナツが主食になったらまずいだろうけど、不健康そうな
吉牛で腹膨らましてる間はまだ救いがある。

>>515
トランス脂肪酸が規制されて困るのは誰だろうね？
得をするのは誰だろうね？
今のところ得をするやつは少ない、となると規制されて困る側が
トランス脂肪酸を擁護していることになるね。
こう言うと「マスコミに踊らされ･･･」と反論するかもしれないが
トランス脂肪酸が一般庶民にとって何の得があるのかって話だよ。

>>521
得するやつが少ないってｗｗｗ
油を減らす気がないんだから、代替油を作ってるところが得するに決まってるだろｗｗ

>>522
トランス脂肪酸を含む油は安価で
代替油は高めなんだから相対的に油は減るんだよ。

>>522
油屋で非トランス脂肪酸だけを造ってるところなんて少数。
つまり代替油造ってるところはトランス脂肪酸を含む油も造ってる。
油屋で得するところなんて無いんだよ。

>>524
ということは規制されて困るところも無いってわけかｗｗ
あらまあｗｗｗ

儲かるのは畜産業界じゃねーの？

トランス規制したら日本沈没するよ？
風が吹けば桶屋が儲かるみたいだが
トランス規制→パーム油増産→密林破壊→大気のCO2増加→地球温暖化が加速→海面上昇→海抜の低い地域が水没

CO2排出量を減らすのが世界的な課題になってるのにパーム油を採用したのかミ○ド
まー、今んとこ低トランス脂肪酸オイルの原料はパーム油か遺伝子組み換え油脂しか無いわけだが

「パームオイル」の悲劇
http://www.ascentsoap.co.jp/column.htm#d

>>525
規制されて困るのは油屋だっつーのｗ
いきなり代替油が売れるようになるわけもない。

実際問題、ウラでは官と民がベッタリだろうから
いきなりメーカーに負担となるトランス脂肪酸規制をするとも思えないし・・・
今後なんらかの動きがあるとしても
メーカーがトランスフリーと表示できる基準を「作ってあげる」のがせいぜいでしょうね。

トランス脂肪酸を規制されたら困る業者

普通の食用油よりトランス脂肪酸を数倍多く含む油をわざわざ「健康」と称して
普通の食用油より高額で売ってるメーカー。

花王＼(^o^)／

ホント無意味、無根拠な陰謀論者が多いな。
まぁ間に受ける馬鹿は居ないと思うけど。

規制万歳の連中が一つでも論理的、合理的な反論をしたことがあるか？
というと一切ないんだよね。

というわけで、↓以下延々と無根拠ナ陰謀論と工作員認定""のみ""が続きます。

>>531

実際は大して日本人には問題にならないトランス脂肪酸を騒ぐ奴って
トランス脂肪酸が少ない油にプレミアつけて売りたいメーカーじゃねえの？

「この油なら心臓病になりにくい！」とか言って。
…おや、どこぞやの健康油売ってるメーカーと同じ商売じゃんw

>>532
いや、それしかないから。
単にトランス脂肪酸の危険性を無駄に煽って商売したいだけ。

乗せられるのはいつもの「あるある脳」「スイーツ(笑)脳」の愚民ども
あとは、キチガイ健康ヲタも含まれるか。

そういやタバコも無害とか抜かす連中が居るからなあw
おまけに規制はファシズムとかwww

>>534

食塩だってとりすぎなきゃ無害だなんて言ってる奴もいるねw

>534
全く無関係なものを例としてあげる典型的なパターン

トランス脂肪酸を規制する合理的な理由を挙げてみろ〜

>>535
そうそう、減塩をすすめる話があるとすぐバランス(笑)とかいって減塩を止めさせる方向にし向けるやつとかなw
おまけに高血圧と食塩は関係ないとか言う奴も出てくる始末

>>536
トランス脂肪酸の影響を、規制で減らせる層がいるから

>>538
トランス脂肪酸を塩とか砂糖とか油とかに置き換えてください

今日も工作員必死ですな〜ｗ

健康エコナｗｗｗ

トランス脂肪酸の影響を規制で減らせる層が"いる"のであれば、
当然その立証もよろしく。まさか妄想とかいわんよなｗ

>>540
健康エコナ以外の油を売っている会社の工作員ですか。狂も元気ですね。死んでください。

アメ狂牛肉の時は、
「中国野菜はもっと危険だからアメ牛規制する必要はない。」

今回は、
「他の食品にもトランス脂肪酸があるんだから規制する必要はない。」
「他の食品も体に毒なんだからトランス脂肪酸を規制する必要はない。」

同じ工作会社の社員かな？

>>540

実際は大して日本人には問題にならないトランス脂肪酸を騒ぐ奴って
トランス脂肪酸が少ない油にプレミアつけて売りたいメーカーじゃねえの？

「この油なら心臓病になりにくい！」とか言って。
…おや、どこぞやの健康油売ってるメーカーと同じ商売じゃんw

そもそもだなドーナッツなんてもんは
ちょっと悪いぐらいの油で揚げたほうが
うまいんだぞ、・・・そんなもんだろ

>537
まったく嘆かわしいよな。
今後塩分を含んだ食品を販売する企業はすべて規制していかないとな。

>>542
牛肉と中国野菜とトランス脂肪酸規制は、一切無関係。
関係があるなら、その立証をヨロシク。

油会社のキチガイ壁張り野郎は死んでください。

トランス脂肪酸を規制されたら困る業者

普通の食用油よりトランス脂肪酸を数倍多く含む油をわざわざ「健康」と称して
普通の食用油より高額で売ってるメーカー。

>>537

まさか減塩って1日10gと5gとか言わないよねw

人類が誕生して以来1日0.3gくらいの摂取しかしてなかった。
それがこの1000年くらいの間に過去に経験した事の無い塩分摂取量に！

健康のために直ちに食塩や食塩を含む商品の販売を禁止するべきだね。

【あるある】花王が捏造体質なんじゃないの？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1170197947/

ソース
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

>>547

トランス脂肪酸を騒ぐ奴

「トランス脂肪酸フリー」と言って油を高く消費者に売りつけたい業者

>>550
そっちの方が消費者に良いんじゃないの？
ヴァカか？ｗｗｗ

薬学の祖パラケルススの名言
「すべての物質は有毒である。毒でないものは何もない。適切な用量が毒と薬を区別する」

で、日本人の場合、トランス脂肪酸のとりすぎにはなりません。
さらに食用油の一日あたりの摂取量はごくわずか。
そこをトランス脂肪酸フリーにしても、牛肉を一口食べたら無意味。
よって、トランス脂肪酸の危険性は事実上0

騒ぎ立てるのは、油会社の社員だけ。
>>551
ぜんぜん良くありません。コストがかかるだけ。

>>551

エコナ売ってる連中と同じ事言ってるねw

>>548
へぇ、塩分って一日3.5gを切った方が健康なんだねw

はい、みなさん、トランス脂肪酸規制反対の人が言うには
塩分を一日0.3gまで抑える必要があるらしいですよぉ〜www

ていうかトランス脂肪酸って過去の経験で決められた話だったのか?w

マーガリン使うの辞めてから体調良くなったよ

ID:QsFgkjSJの頭が果てしなく悪い件・・・

トランス脂肪酸というのは生きるのに必要不可欠な成分だそうですw

だから規制反対だったのか!

なるほど、砂糖は取りすぎると危険で、生きていく上で必要ではないから規制するべきなのか。
ほんとに頭が悪いな。ID:QsFgkjSJ

>>557

料理なんかに食塩を一切入れなくても食塩の必須量は取れるんだけど？

なるほど、トランス脂肪酸のお陰で命を救われる場面もあるのか。
物知りだな、是非きかせてくれないか?　 ID:cX3wEuNI。

>>560

トランス脂肪酸が必須栄養素かどうか知ってるのか？！
ぜひ教えてくれ！ ID:QsFgkjSJ

トランス工作員の詭弁はこのスレの最初から全く変わっていない。
ともかくトランス脂肪酸の規制に反対なのだ。
基地外のように低脳でどうしようもないよ。
まともな会社に勤められない低学歴ニートがやるような仕事でしょ、ネット工作員って。

>>562
おっと、ここで完全に論理性のないコメントしかできない
死に体のID:iQQFznCwがマウンドに登場。
議論にウンコを投げる以外何ができるんでしょうか？

規制の合理性を是非教えてくれ。君は一度も語ってない。

キット>>560は
「あくだまこれすてろーる　をやっつけろ」
とか思ってるあるある信者だろ。

>>559
汗をあまりかかない人を前提とした、あくまでも「死なない」量だがな。

>>561
俺は知らないが、食塩と比べる連中がいるあたり
どうやら必須らしいぜ?

そもそもドーナツなんて体に悪いもん食う必要ないわけで。
甘いもの食べたいときはいつも餡蜜食ってる。

>>565
ID:QsFgkjSJがとうとう議論から離脱。何も語れなくなりました。

さて、トランス脂肪酸を規制、植物油から取り除くことの合理性を
説明できる人がまったく居ない状況はどうなるんでしょうか？

>>565

人類が自然に生きていた時代は食塩なんてもの食ってなかったんだぜ？

今日の昼、ＮＨＫで下町で作ってる豆乳ドーナツの話をやってた。
ミスドやクリスピーのよりずっとふんわりしてて美味しそうだった。

高濃度トランス脂肪酸含有食用油（エコナ等）支持者が

トランス脂肪酸フリー食用油業者に嫉妬してますwww

ネタが尽きたのか、現代の食生活に話題を変え

トランス脂肪酸より塩分摂取量を規制すべきと言って

本題のトランス脂肪酸の危険性を隠蔽工作中www

人類が誕生した時代の話まで持ち出す始末w

ネット工作員やってるニート崩れの馬鹿どもは、
「企業や組織に絡め取られたくない」
「自分の信念を曲げてまで組織の歯車になりたくない」
とか甘えた言い逃れで何年も現実から逃げてきて、
結局最後には、一番「薄汚れた魂を売るような仕事」をさせられてるんだ。

まあ馬鹿の自業自得だが

ID:6RMIANx1がIDを変えて壁張り開始。
しかし、トランス脂肪酸の危険度も規制の合理性も一切ありません。相変わらず。

>>570

噂では高濃度トランス脂肪酸含有食用油（エコナ等）って牛脂並らしいね。
こりゃ大変だ、ラードは販売禁止にしなきゃ！！

エコナ商法をトランス脂肪酸フリー油でやろうとしてる業者に騙されて
かわいそうだねえw

エコナもトランス脂肪酸フリー油も脂肪控えめの生活してりゃ不要なもの。

なんとかして売りたいんだね、油を。花王もお前も必死だなw

>>573
低賃金で悪徳企業の奴隷となって工作させられているお前の方が哀れだよ。。。

しかし、 ID:QsFgkjSJによると人体に必須じゃなくて、
「とりすぎれば危険なもの」は規制の対象らしい。
さて、規制されないものってこの世にあるんだろうか？

>>573
バカだなw

高濃度トランス脂肪酸含有食用油（エコナ等）とラードを比較するとは。

エコナが問題なのはトクホ＋健康（脂肪がつきにくい）を宣伝文句に高値で販売してる点。

もう比較する対象が無くなったんだろwww

>>574

エコナ商法の二番煎じやりたくてトランス脂肪酸で煽ってるんだろうけど
普通に暮らしてりゃエコナもトランス脂肪酸フリー油も要らないんだよ。

一番簡単で確実なのは脂肪控えめにする事。トランス脂肪酸のリスクは
これで十分回避できるのに、あえてトランス脂肪酸フリーを強制される
理由を教えてくれ。

エコナの二番煎じなんてどこでもやってるだろ。
それを含めて反対。
まあ僅かな金で魂を売ったフリーター崩れのお前になにを言っても無駄だろうがな。

>>576

おいおい、牛乳だってトランス脂肪酸たっぷりふくんでるぞ！
当然乳製品もな。

健康にいいとか言って宣伝したり、特保だったりするものもあるなw

>エコナの二番煎じなんてどこでもやってるだろ。
>それを含めて反対。
なるほど、トランス脂肪酸フリー油にも反対というわけか。ようやく分かってくれたか。

クリスピークリームは超やばいらしいね。海外じゃやり玉に挙がってる。

エコナ工作員の名言

「エコナのトランス脂肪酸の量はラードと変わらない。ラードも規制すべき」

エコナは同じ植物油では比較できないほど危険なようですwww

トランス脂肪酸排除は視点をそらす誘導発表だとおもう。
本当に怖いのは中国産食材を多用しているのに、残留有害物質を一切自主検査
しないこと。またそれを誰にも突っ込まれたくないことだと。

>>582

「エコナなんか要らん」って言ってる俺が「エコナ工作員」拝命しましたw

>>583
やっぱりこれですなｗ

アメ狂牛肉の時は、
「中国野菜はもっと危険だからアメ牛規制する必要はない。」

今回は、
「他の食品にもトランス脂肪酸があるんだから規制する必要はない。」
「他の食品も体に毒なんだからトランス脂肪酸を規制する必要はない。」

同じ工作会社の社員かな？

>>585

逆説とか皮肉を理解するのは「あるある脳」には無理なんだね…。

>>585
ねぇ。なんで論破されているコピペを繰り返し貼れるの？

工作員が「エコナなんか要らん」と言ってエコナを擁護しています。

現代の食生活において食用油全体の摂取を控えれた方がベターなのは当然です。
しかし、食用油摂取量の削減を謳いながら、エコナの危険性についてはだんまり。

食用油摂取削減　→　自然とエコナ摂取量も減る　→　エコナリスクも無くなる

結果、エコナの危険性が薄れ、問題視する必要ないという誘導の仕方です。

「他の食品にもトランス脂肪酸があるんだから規制する必要はない。」
「他の食品も体に毒なんだからトランス脂肪酸を規制する必要はない。」

お笑いですwwww

花王の社員って当然全員エコナ使ってるんだろ
これから１０年２０年先にどういう死因で死んでいくのか見ものだ

【エコナ、トランス脂肪酸のみならず、発がん性の疑いも指摘】

「エコナクッキングオイルには、総トランス脂肪酸が5.2 ％と、表の3-1 で示された
他の日本で市販されている植物油の0.4 から2.3 ％と比べまして、高濃度に含まれております」

「エコナクッキングオイルを摂取いたしますと、ＤＧが口腔、腸管、大腸に流れ込んでいく。
そのことが大腸などの腫瘍発生を促進するのではないかという疑義が出されております」


2003年6月16日厚生労働省 薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt

トクホ(笑)

>>589
そう思うか？
中国人の金持ちは中国野菜食わないんだぞ。
JTの社員の大半はタバコ吸わないしｗ

>>588

どうもエコナ擁護してる事にしないと困るみたいなんだね？

でも、俺はエコナなんて食わなくて良いって言ってるんだわ。
特別な食事制限してる人の食生活を豊かにするためには有効かもしれんが
一般人はエコナ買わなくても脂肪分控えめの生活で十分。

期待に添えず申し訳ないが。

ってか、散々エコナエコナっていうから何十パーセント含まれているのかと思ったら5%かよ。
食用油で5%。まぁ多いな。比べれば多い。

10gとか大量に植物油を摂取するとして0.05gが0.01gになるわけだが、
牛丼一杯100gの牛肉で1.00g
牛乳コップ一杯で0.32g
http://www.yasuienv.net/FoodTransFat.gif
で、国際的な標準値が2g/日。一週間で見れば14g/week

牛肉　470g/week
牛乳　2800g/week
TAF5%エコナ　1500g/week

コレだけ食ってTAF 14g/week

しかし、TAF1%の油なら7500g/weekも食用油をがぶ飲みできます！
やったね！

油会社の工作員死ねばいいのに。

>>594

エコナが売れたんで後追いしようとトランス脂肪酸に飛びついただけだろw
あんまり責めてやるなよw

エコナもトランス脂肪酸フリーの油も普通の日本人には不要な油。

脂肪の摂り過ぎが気になる人は素直に脂っこいものを控えましょう。
和食中心で野菜を多めに、脂肪を控えめに。

これ最強。

トランス脂肪酸を規制されたら困る業者

普通の食用油よりトランス脂肪酸を数倍多く含む油をわざわざ「健康」と称して
普通の食用油より高額で売ってるメーカー。

>>596

エコナもトランス脂肪酸フリーの油も普通の日本人には不要な油。
和食中心、野菜多め、脂肪控えめの食生活にする方がずっと効果的。

それ言われるとお前のとこの油が売れなくなって困るからって必死になるなよw

トランス脂肪酸の規制を叫ぶ奴の本音

・「トランス脂肪酸フリーなら安全」と勘違いさせ、
脂まみれの食事を継続させて食用油脂の売り上げを伸ばしたい。

・トランス脂肪酸フリー油にプレミアのせて暴利をむさぼりたい

結局エコナと同じ健康ビジネスだなw

エコナもお前らも普通の日本人には無用w
油食い過ぎの奴、トランス脂肪酸云々する前に油食うなよw

>>594
お前は油だけで生きてるのか。

>>597

>エコナもトランス脂肪酸フリーの油も普通の日本人には不要な油。
エコナとトランス脂肪酸フリーの油を不要な油と言って同一視させ、エコナの危険性をスルー

>和食中心、野菜多め、脂肪控えめの食生活にする方がずっと効果的。
当然だが、現代人の食生活を軽視した内容。理想を語るな。
油脂の多いファーストフード店を利用した場合、トランス脂肪酸の摂取は少ないに越したことない。
特に>>1の場合、油脂を多く使用するドーナツなら、なおさらである。

この世に油脂を多く使うファーストフードが存在する以上、食生活を改めるのは当然。
だからといって、乱れた生活習慣や食生活を改善するのは難しいのではないか。
だとしたら、買い手ではなく売り手側が改善していく方が現実的である。
その上で油脂が気になるなら、フライドポテトをサラダに変えるとかすればいいだけ。
実際1日３食、和食中心、野菜多め、脂肪控えめご飯を食べれる人間がどれだけいる？

>>597は社会を知らない引きこもりの発想。少しは外に出てみたらどうだろう。

引きこもりw
ママから健康的な飯を三食作ってもらえる>>597がうらやましいぜw

マックのポテトはトランス脂肪酸で揚げてるから超危険

トランク死亡酸くったらやせるの？

特定保健用食品ってヘンなの多くね？
エコナもそうだけど
ヘルシア緑茶だって不健康らしいじゃん。

薬害肝炎薬害エイズもたかだか数％未満だからと野放ししてたから被害が拡大した
日本は政府も消費者も過去から学ばない

>>600

> 油脂の多いファーストフード店を利用した場合

するなよw

コンビニでおにぎりと味噌汁でも買ってこいよ
スーパーの総菜コーナーでおひたしや焼き魚買って食えよ
魚肉ソーセージやカニかまかじっててもいいぞw

腹が減って仕事にならない？
力仕事でもない限り脂まみれのファーストフードの飯自体がカロリーオーバー。

> この世に油脂を多く使うファーストフードが存在する以上、

おいおい、だったらファーストフード自体を規制する方が先じゃねえのかよ？
お前には脂まみれの飯は野放しにしとかなきゃいかん理由があるみたいだなw

そもそもトランス脂肪酸減らしただけで代替油の摂取量増えちゃ
意味が無いんだが。代替油だけに偏ると摂取する油のバランスが崩れて
身体に悪影響を及ぼすぞ。

>>526 の

> まー、今んとこ低トランス脂肪酸オイルの原料はパーム油か遺伝子組み換え油脂しか無いわけだが

なわけだしな。パーム油や遺伝子組み換え油脂作ってるメーカーの回し者？w

エコナが問題視されているのは主成分のジアシルグリセロールの発がん性。

ちなみにジアシルグリセロールを多く含むのがトランス脂肪酸フリー油でおなじみパーム油w
ジアシルグリセロールが少ないナタネ油はトランス脂肪酸が多いw

>>600
>油脂の多いファーストフード店を利用した場合、トランス脂肪酸の摂取は少ないに越したことない。
>特に>>1の場合、油脂を多く使用するドーナツなら、なおさらである。

塩も砂糖もな。植物油のTAFを0%にしたところで、なんの効果もない。
効果があるというなら説明してみろ。完全に広告に踊らされているだけ。

「これで安心して脂をがぶ飲みできるよ！」

死んでください。

ネガティブキャンペーン丸出しｗ
ミスドもこういうの使ってるんだろうな
http://www.daabonorganic.com/pdf/transfat_leaflet.pdf
http://www.maff.go.jp/kaigai/2005/20051222colombia53a.htm

>>608 また出ましたよw

トランス脂肪酸より砂糖と塩分の方が問題だってさwww

「他の食品も害があるからトランス脂肪酸の規制はしなくていい」

「トランス脂肪酸よりファーストフード店を規制しろ」

>>1のニュース記事はファーストフード店がトランス脂肪酸を規制しますという内容なんだが。

>>610

エコナが問題になってるのは主成分のジアシルグリセロールの発がん性
そのジアシルグリセロールを多く含むのがトランス脂肪酸フリー油でおなじみパーム油w
で、ジアシルグリセロールが少ないナタネ油はトランス脂肪酸が多いw

低トランス脂肪酸で売られてる油はパーム油か遺伝子組み換え油しかないらしいね。
トランス脂肪酸排除万歳だねw

もーわからねぇ
結局、油はなににすればいいんだ？

>>612

脂肪の摂り過ぎに気をつける事。
いろんな種類の油（動物油、植物油）を少しずつ摂る事。

何の変哲もなく新鮮味もないことだけど、これ最強。

>>612
・油の摂取自体をなるべく少なめにする
・かたよらなければどうということはない

あえて無難なのを挙げるとすると、シソ油がいいかな
でも熱を加えるとダメなので、ドレッシングとか、そういうの用にしか使えない

幅広く使えて比較的無難なのはバター･牛脂などの動物性油脂やオリーブオイルかな
バランスよく少量使うこと前提でね

>>613 614
レスありがとう。
摂取量とかたよりに気をつけるようにするよ。
シソ油っておいしそうだね。

>>612
とりあえずエコナはやめとけｗ

１５００万人が見た　必見！　広めましょう
グーグル検索
　　　↓

北朝鮮送金ルート


亀田右翼の正体在日

むかしトランスのこと調べて

とりあえず、ラード、バター、ごま油、ひまわり油あたりで過して
4年くらい経つ、やる気がない程度で、体は今のところ大丈夫だな

ﾌｰﾝ。バランスよく腹八分で食べてれば、気にするほどのことではないのか。

「健康」を謳う特定の食品に騙されて
そればっかり食うのが一番危険

>>620

だよねえ。
何か特定のものを摂れば健康になるって考えはことごとく否定されてるのに。

しかし「あるある脳」の連中、なんでエコナが問題にされてるかすら
ちゃんと理解してなかったんだねえ。

しかも「あるある脳」お勧めのトランス脂肪酸フリーの油の定番の
パーム油には、エコナで問題になってるジアシルグリセロールが多
く含まれてたってオチまであったとは。

◯×でしか考えない「あるある脳」ならではの醜態ぶりだなw

油油言ってるけど
まず減らそうってのはショートニングとかマーガリンのほうじゃないの？
ショートニングは菓子類にバンバン使われてて個人で減らしにくい、
完全になくさなくても選択肢ぐらい作らせろ
マーガリンは個人で使う分については避ける

もちろん油脂類全部、量を控えるのが一番いいが

トランス脂肪酸を規制されたら困る業者

普通の食用油よりトランス脂肪酸を数倍多く含む油をわざわざ「健康」と称して
普通の食用油より高額で売ってるメーカー。

つうかちょっと前の日本人の食生活が一番いいんじゃないの？
塩分が多いっつってもそれで腎臓やられて死んでるわけじゃないし。
「いいえ、ケフィアです」の人たち全然長生きしてないじゃん。

もちろん医療体制の違いや生活でかかるストレスはあるだろうけどさ。

>>624

トランス脂肪酸規制を主張する連中が隠してる事。

実は発がん性の疑いがかけられてる成分が沢山含まれてる事実。

低トランス脂肪酸として売られているのはパーム油と呼ばれる油です。
パーム油にはジアシルグリセロールが他の植物油に比べて多く含まれてます。

ジアシルグリセロールは『エコナの主成分』で発がん性の疑いがかけられています。

ミスドっていくら問題起こしてもゴミから叩かれないね。

>>626
エコナはトランス脂肪酸とジアシルグリセロールが豊富ってのがわかったが

それだと低トランス脂肪酸のものがジアシルグリセロールて事にはならないぞ

>>626
エコナとパーム油を比較してもエコナの方に問題あり。
エコナとパーム油にはジアシルグリセロール(発ガン性の疑い)が含まれている。
つまり、発ガン性の危険だけでみれば両者とも同じである。

しかし、決定的な違いはトランス脂肪酸の量。

トランス脂肪酸の多いエコナとトランス脂肪酸フリーのパーム油。
どう考えてもパーム油の方が良いんじゃないか？

エコナ単独の否定をせず、他と道連れにする誘導の仕方。お前の言いたいことは
「他の食品も危険性が高いからトランス脂肪酸(エコナ等)は規制すべきでない」
だろwww

>>629

え、もしかしてトランス脂肪酸フリーの油って
危険なエコナとしか比較できないくらいヤバイ油なの？

>>628

低トランス脂肪酸の油として売られているものには
パーム油以外に米ぬか油、オリーブ油とかあるんだけど、
みんなジアシルグリセロール豊富な油だね。

その他のほとんどの油にも1％くらいは含まれてるが、
食用に加工するときにトランス脂肪酸が出来ちゃうみたいねw

>>630-631
トランス工作員の詭弁はこのスレの最初から全く変わっていない。
ともかくトランス脂肪酸の規制に反対なのだ。
基地外のように低脳でどうしようもないよ。
まともな会社に勤められない低学歴ニートがやるような仕事でしょ、ネット工作員って。

マックはいつまでトランス使ってんだよ

>>632

市販されてるトランス脂肪酸フリーの油が
発がん物質をより多く含むと言われて困っちゃったわけねw。

トランス脂肪酸多くて発がん物質少ない油
発がん物質多くてトランス脂肪酸の少ない油

どっちを選べって言うんだい？

まともな会社に勤めた高学歴エリートなら答えられるよねw

低脳な詭弁を弄してどうしてもトランス脂肪酸を規制されたくない工作員乙！

【あるある】花王が捏造体質なんじゃないの？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1170197947/

ソース
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

【エコナ、トランス脂肪酸のみならず、発がん性の疑いも指摘】

「エコナクッキングオイルには、総トランス脂肪酸が5.2 ％と、表の3-1 で示された
他の日本で市販されている植物油の0.4 から2.3 ％と比べまして、高濃度に含まれております」

「エコナクッキングオイルを摂取いたしますと、ＤＧが口腔、腸管、大腸に流れ込んでいく。
そのことが大腸などの腫瘍発生を促進するのではないかという疑義が出されております」

2003年6月16日厚生労働省 薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt

コーヒーおかわり自由じゃなくていいからもっと値段安くしてくれ

>>635

じゃあエコナ規制したら良いじゃん。
エコナは危険ですね！

…で、それがどうかしたの？

エコナって健康じゃないのか


だましやがって

健康にいいものなど存在しない
何か特定の物質を人工的に調整してあるものなどなおさら

>>639

お前、典型的な「あるある脳」だね。

なんでも◯×だけで考えるのが「あるある脳」の特徴だ。
そういう奴をひっかけるために「体脂肪がつきにくい」という
宣伝文句を打ち上げてるんだから、まんまとカモになったわけだ。
「トランス脂肪酸フリー」もそういうキーワード。

欧米の規制では天然由来のトランス脂肪酸は規制対象外。というのも
天然由来のトランス脂肪酸の規制をすると、肉食・乳製品中心の今の食生活を
全否定することになるから。なので、せめて加工食品だけでもコントロールし
ようと。

まあ、デブが「あんドーナツを食う量は減らせないから、外に振りかける砂糖を
減らして頑張ってます！」というのと似たような発想だ。

トランス脂肪酸規制を主張する連中の主張は

「砂糖の過剰摂取を防ぎ安心してあんドーナツが食べられるよう、欧米にならっ
てあんドーナツの外に振りかける粉砂糖は止めましょう！砂糖が掛かっていない
ほうがマシなのは明らかです。」

トランス脂肪酸規制に意味が無いと言ってる連中の主張は

「砂糖の過剰摂取を控えるためには、あんドーナツを食べる回数自体を減らす
ことが重要。外に振りかける砂糖だけ禁止したって意味がないし、金と手間の
無駄。」

どっちがまともか良ーく考えてみような。

エコナってふつうの植物油より高いよね
なのに危険なの？
他の安い植物油買った方がいいねｗ

オリーブオイルってどうなの？

>>642

だからその◯×思考は止めようや。

エコナは体脂肪を落とすための食事療法中の人の補助食品的なものだよ。
一般人には脂肪過多の生活を助長する危険な油だねw

結論：一般人はエコナなんて高い油買う必要は全くない。エコナの前に油漬けの食生活を見直せ。

>>643

オリーブオイルはジアシルグリセロール豊富だね。
エコナの発ガン性で注目されてるのもジアシルグリセロール。
オリーブオイルには菜種油の10倍、コーン油の3倍くらい含まれてるね。

でもジアシルグリセロールを言うとオリーブオイルやパーム油に
「危険」ラベル貼らないといけなくなる。でスルーされてるみたいw

ただ、どんな食べ物にも長所と短所があり、オリーブ油の短所の一つが
ジアシルグリセロールってだけ。いろんな油の中の一つとしてオリーブ
オイルを食べてる分には短所もあまり顕在化しないから安心しろ。

ならコマーシャルでちゃんと説明しないと

>>645

「体脂肪や肥満が気になる人にお勧めします」って言ってるじゃん。

他の油がどうであろうとエコナが危険であることは変わらない。


花王工作員乙

>>647

「エコナが危険」「花王は悪の企業」って言えさえすれば
何でもありな奴がいるなw

エコナ批判は別のところでやってくれや。
トランス脂肪酸を理由にしてエコナ禁止したら牛肉も販売禁止だw
もう少しまともな理由考えろ。

日本人の食生活はリノール酸の油脂の摂取が多くなりがちな問題について誰も語ろうとしないのね？

>>649

「トランス脂肪酸は危険」と叫ぶ奴と「リノール酸は身体に良い」と言う奴は
よく重なるからね。「トランス脂肪酸抑えるのにリノール酸たっぷりの油使え」
って言ってるし。

だから、自分が良いと認定出しちゃったリノール酸の不利な話は出てきてもらっ
ちゃ困るのよ。だから意図的に耳に入れないようにしてるか、振られても必死で
スルーするんだろなw

歳のせいかマックのポテトは食えなくなった。
トランス脂肪酸がどうとかいう以前に非常に油っこいもんだね。当たり前だが。

>>650
逆でしょ？！

>>652

何がどう逆なの？

トランス脂肪酸の規制が不要って言う連中は「いろんな油をバランスよくとれ」と言ってるね。
リノール酸過多も気をつけないと「バランスよく」とは言えんわな。

某パン漫画で取り扱ってたなこのﾈﾀ
日本の一般家庭では流通しないぞこの油
臭いからな

http://1rg.org/up/6325.jpg

あの方もお怒りの末、行動に移しました

ちょっとまって？
ミスドは、食べても大丈夫なんだよね？
ＴＦＡの低いヤツだからだよね？

揚げてる油はそうかもしれないけど、ドーナツの素材にショートニングとか使ってるかも試練w

>>655
KOEEEEEEEEEE!!!!!!!

洗剤屋がトイレタリー製品と同じノリで開発したオナニー商品
それが「エコナ」ｗ


食品に毒性のあるものを入れるな！

>>656

TFA以外がみんな無害で有益だと信じるならそれで良いのでは？
TFAがなくなった分何かが代わりに増えているわけだ。
少なかった物が増えると新たな問題になるのかもよ？

そういう複雑なバランスを考えてはじめて安全性が議論できる。
あるある脳の○×式議論はそういうところをすっぽかした話。

商品のほとんどｼﾅ製だろ？
商品偽装を繰り返した食物屋には行きません＞＜

めっちゃ伸びててびっくり！外食業界関係者達か？

> まあ、デブが「あんドーナツを食う量は減らせないから、外に振りかける砂糖を
> 減らして頑張ってます！」というのと似たような発想だ。

何もしないよりは100倍マシ。結局そういった小さな積み重ねが大事なんじゃね？
ここで「あんドーナツを食うな」と言う方が○×でしか判断できない人間だろwww

嗜好品なんだから好きな奴はリスク関係なく食うよ。タバコなんかと一緒。
ただ、食い方や量を加減すればいいだけ。

>>663

本当に「100倍マシ」かどうかが問題だって話だからね。

少なくともあんドーナツの砂糖の大半はあんに含まれている。
砂糖をふりかけるのを全廃してもあんドーナツ食べたときの砂糖の量にはほとんど差がない。
でもあんドーナツ一個控えれば確実に砂糖をとる量を減らせるけど？

> ただ、食い方や量を加減すればいいだけ。

「食い方や量を加減出来ないから規制しろ」っていうのが規制派の主張じゃなかったっけw

ミスドは期限切れetc...でブランドイメージ堕ちまくりだから
挽回するのに必死なんでしょ

ミスドが低トランス脂肪酸油の中身を公開してないから本当に安全なのか判断出来ない

>>666
それはあるね。代替油が何か発表しないと逆に怖いかも。

でももっと怖いのは普通の油より数倍トランス脂肪酸を含んで発がん性も高いのに
健康を売りに高額で売っている植物油。

それとトランス脂肪酸を規制されたくないために同じ詭弁を何百回も繰り返す
必死な工作員。

>>660
どこからひねくりだした妄想の敵に攻撃してるの？

トランス脂肪酸規制派がいかに胡散臭いかを指摘すると
すぐにエコナ工作員か。末期患者だなぁ。

でもこれくらい信者が付くようでないと現実の法規制に
至るほどの動きにはらないのかもな。真偽は別にしてな。

元バイトの俺曰くだが、廃棄のドーナツ食いまくってたら
半年で酷いアトピーになった。
まぁ俺が悪いだけなんだが。

ミスドはモノはいいと思う。ドーナツオイルは半月に一回
交換だ。
ちなみに安売りセール時は大抵オイルが古いので、セール後に
行くのが吉。

半月に一回しか代えないのかよ
天屋はもっと頻繁に代えてなかったか？

他の油がどうであろうとエコナが危険であることは変わらない。


花王工作員乙

>>666
以前放送されたＮＨＫのトランス脂肪酸についての番組の取材によると
エステル交換油（ヘルシーリセッタみたいなの？）らしい。
新しい技術だからやはり不安要素はある罠。

>トランス脂肪酸を理由にしてエコナ禁止したら牛肉も販売禁止だ

もうホント馬鹿かと。

トランス脂肪酸とＢＳＥって似たようなもんなのか、こええ

ラードとかヘットを使って精進料理もどきをつくるのは、まったく意味がない行為だったんだな

ラードの中のトランス脂肪酸含有量なんてマーガリンの比じゃないダだろ
それにラード使ったって、その油が全部口に入るわけじゃないし

マーガリンが問題なのはパンに塗ったりパンや菓子等の加工食品の材料に使った場合
食べた分だけ100％口の中に入る

脂肪分をとらなきゃ良いって言ってるバカがいるけど、取過ぎは良くないにしろ脂肪分だって人体には必要な栄養素だ
普通の脂肪分なら体内に取り込まれた後、長時間有酸素運動をした際に少しずつエネルギーとして分解されていくけど
トランス脂肪酸はいちど取り込まれると代謝され難いのでエネルギーとしても有効に使えず、体内に残り続けて悪さをする。
体内に取り込んでも使えない脂肪分なんて、食べる価値も意味もまったくない

エコナは牛肉としか比較できないくらいやばいのか。よくわかった。

エコナで焼肉(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

トランス脂肪酸の危険性をあおるサイトが大抵特定の油を
勧める健康ビジネスとつながっている件について。

トランス脂肪酸の危険性をあおるサイトが大抵特定の油を
勧める健康ビジネスとつながっている件について。

>>679
だとしてもエコナが危険である事実は動かない

エコナとしか比べられないくらい危険な油だから、必死で
エコナを連呼するのが健康ビジネスなんだね。

米国ポテチとかには大概トランス脂肪酸フリーって宣伝文句が入ってるもんなー。
植物性油脂の業界はようやく先進国に近づき始めたか。

いずれにせよ日本の食物は砂糖と塩と油まみれ

自炊たな

九州の製パンでフランソアってのがあるけど、そこのパンには

「油脂はトランス脂肪酸フリーです（アメリカFDA基準）」と書いてあります。

トランス脂肪酸とは、マーガリンやショートニングなどの加工油脂やこれらを原料として
作られる食品に含まれるほか、 反芻動物（牛など）の肉や脂肪中にも含まれています。
トランス脂肪酸を過剰にとると、心臓疾患のリスクを高めると いわれています。
アメリカでは２００６年の１月から加工食品へのトランス脂肪酸の表示を義務化するなど、
世界各国でトランス脂肪酸の低減が取り組まれて います。
フランソアでは、２００２年よりトランス脂肪酸の少ない油への切り替えをおこなってきました。
２００７年６月までにナチュレル・スローブレッド・100％天然素材ブレッド・Weの全商品を
ワンサービング（１食：５５ｇ）あたり０.５ｇ以下に低減するよう取り組んでいます。

やはり、トランス脂肪酸は危険。
トランス脂肪酸を多く含むエコナも自ずと危険であることがわかる。

フランソアのパン、牛乳だの3倍濃縮乳だのというトラン
ス脂肪酸だらけのものいっぱい使ってるね。牛乳はエコナ
並のトランス脂肪酸含有食品。三倍濃縮ならトランス脂肪
酸も三倍ｗ
それでもトランス脂肪酸フリーを名乗れるんだねｗ

トランス脂肪酸より合成界面活性剤の方が嫌だ

・日本の食用油でトランス脂肪酸の含有の多いもの

Ｙ沢製油 Ｍなたねサラダ油 ８．５％
Ｈコーポレーション Ｈサラダ油 ２．４％
Ｈコーポレーション Ｓ鉱油 ２．４％
Ｙ原製油 Ｉ天麩羅油 ２．１％
大手Ｎ社 サラダ油 １．６％
大手Ｋ社 Ｅ揚げ油 １．５％
日本Ｓ連合会 Ｋサラダ油 １．２％
大手Ａ社 サラダ油 １．０％
マヨネーズメーカー マヨネーズ １．７％


ttp://www.e-shokuzai.co.jp/details/oile/0112016013.html

【あるある】花王が捏造体質なんじゃないの？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1170197947/

ソース
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

ケンタは大丈夫…だと思いたい。

>>691
昔はショートニング使ってたけど今は止めた

Y沢製油のデータは突出していますので、この食用油を販売している生活クラブや日本子孫

基金に確認したところ「ちょっと信じられない値だ」ということで、メーカーに確認するそう

です。Y沢製油は、原材料には十分気を付けている良心的なメーカーです。生協も原材料にこ

だわってはいるものの精製法に関する知識が無いためにこのような結果になっているようです

http://www.avis.ne.jp/~torebi/abura.htm

逆切れして今度は他社のあら探しかよ
花王工作員
往生際が悪いのにもほどがある
っていうか花王ってそういう会社だったのね
もっとイメージがいい印象だったが・・

>>689
そのコピペ、古すぎると思うよ。１０年くらい前の本だし。

花王の化粧品ってイメージ良いけど
合成界面活性剤使いまくってるんだろ？

なんだ、ここの規制派って花王が叩けりゃ何でもいいのか。
健康よりも花王が気になるビジネスな方々ですか？ｗ

それから合成=悪とか天然=善なんていつの時代の俗説
振り回してるんだ？

【エコナ、トランス脂肪酸のみならず、発がん性の疑いも指摘】

「エコナクッキングオイルには、総トランス脂肪酸が5.2 ％と、表の3-1 で示された
他の日本で市販されている植物油の0.4 から2.3 ％と比べまして、高濃度に含まれております」

「エコナクッキングオイルを摂取いたしますと、ＤＧが口腔、腸管、大腸に流れ込んでいく。
そのことが大腸などの腫瘍発生を促進するのではないかという疑義が出されております」


2003年6月16日厚生労働省 薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt

他社製品がどうあれ、花王製品は素晴らしいことは動かない。

>>698

そのDGが豊富なものの一つがオリーブオイルなんだけどね。
なんでそのこと隠すんだろう。

エコナは工作員が必死だから叩かれるんだけどね。
なんでそのことが判らないんだろう。

>>701

エコナを連呼してるのはお前だけだよ。

>>702
スレ最初から読み直してから言えよｗ

>>702
エコナは危険といってるのが一人な訳ないだろ
政府でもエコナは審議の対象になってるというのに

サークル○のシュークリーム食べたら
後で胸焼けしまくり
あれって やっぱりヤバイの？

エコナ工作員必死だなｗ

また花王か(´д｀)どこまで糞なんだよ

>>703, 704

自演乙w

エコナが話題になってるのはジアシルグリセロールだろ？
それをトランス脂肪酸のせいと勘違いさせようと必死だなw
エコナはダメってここで言いたいからって無茶なこじつけするなよw

エコナのトランス脂肪酸の量は牛乳並み。
エコナを牛乳みたいに毎日ゴクゴク飲むわけでもないから問題にならない。

騒ぐならエコナのジアシルグリセロールで騒げよ。
でもそれじゃオリーブ油も道連れになりそうだけどw

全体の重量単位で？

ミスドが先取りしているみたいな報道だけど、遅いやろｗ

ミスドはNHKでトランス脂肪酸対策の企業努力のドキュメントを
放送したその日に、賞味期限切れがバレた企業やぞｗ

この工作会社の社員って反応が同じだから笑えるｗ
都合の悪いことは何人に指摘されても「自演乙」とか言って1人にしときたいんだなｗｗ

>>686
フランソアのＣＭは良い（*´Д｀）

どっちにしてもエコナ使ってなかったし、使う木もないからいいや。

【花王について】
◆厚生労働省 医薬食品局　食品安全部　薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録より　http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt

>それからエコナの主成分は植物由来の油脂ではなくて、オレイン酸とグリセリンを科学的に反応合成した化合物であるのに、
『ナタネの絵を入れて天然物と誤認させているのも表示違反である。「植物性加工油脂」という表示は、天然物と誤認させているということで表示違反ではないかということです。』

◆「エコナで痩せる」はデータ捏造？　厚生労働省議事録より　http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt

>その次、48ページ。エコナクッキングオイルは、先ほど□□さんがお示しになられたように、腹部の脂肪がつきにくいという効用を50例近くの症例を用いた実験で明かにし、公表しております。
　『それに対していろんな研究者から花王が言うような効果はないという反論がなされております。』
◆花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/
◆エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否　http://news.livedoor.com/article/detail/2327226/
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2327226/detail?rd
◆名古屋生活クラブ　花王のエコナに発ガン性　http://www.nagoyaseikatsuclub.com/syokuhinnzyouhou/082.htm
◆ググろう『あるある　カテキン　スポンサー　花王』
　→素直に『あるあるで放映された、フィトケミカルがすごい』と持ち上げている方々が多いのにびっくり。おーい、フィトケミカルの一種 カテキンを強力PRしてる●王がスポンサーなんだよっ。気づいていた？

ニートとか派遣とか中小企業社員とかやってると、花王みたいな勝ち組企業はねたましいんだよ。
２ちゃんねるで叩いて負け組に引っ張り込めればいいけどな
エコナ不買運動とか２ちゃんねる発祥でやらねえの？

>>714
◆エコナクッキングオイル　発ガン促進の疑いも、売り続ける花王　植田武智 07/19 2006　http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455
◆お中元に贈りたくない&贈られたくない花王エコナ　山中登志子 07/25 2006　http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=465
◆エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否　植田武智 08/02 2006　http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472
◆ＷＥＢニッポン消費者新聞　花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆＝さらに実験を継続へ　http://www.jc-press.com/news/200508/080502.htm
◆ＷＥＢニッポン消費者新聞　花王の「エコナ」成分、発ガン促進実験に公的機関が今年度から着手　http://www.jc-press.com/news/200508/083001.htm

いつの間にかスレを占拠してエコナたたきだし。
要は健康ヲタが見てそうなスレでエコナたたき展開して
自分のところの油を売ろうと必死ってことか。

いいかげんミスドとエコナの関係を誰か説明してくれよw

エコナたたきは他所で盛大にやってくれ。

>>711

ミスタードーナツとエコナの関係を説明してくれ。
肝心なミスタードーナツの油の話はこれっぽっちも教えてくれず、
なぜミスタードーナツの話をエコナは危険って話にすり替えるの？

安い回転寿司のネギトロはショートニングで増量されてる、
ってパン屋のにいちゃんが言ってた

あぶない食品いぱーいあるよね

タラコのパスタソースにもショートニング入っているが
水増ししてるということか。

安いケーキとかクッキーには全部ショートニング入ってるお

エコナ油がわざわざ高い金出して危険なものを買うってのがアホ
ドーナツはもともと不健康な食べ物だから食わないのがベスト

日本は企業とマスゴミの癒着が甚だしいので大事なことが国民に隠されている。
しかしなぜか広告とは無関係のＮＨＫもまったく報じない。
ＮＨＫは糞すぎる。

>>720

ショートニングはサラッとした感じを出したりするのにもよく使われる。
ショートニングって名前自体が「パリッ」とか「サラッ」とかいう英語から
来てるからね。

パスタソースがベッタリしてたらパスタにからまないだろ？
それでショートニングが入ってるみたいだね。

昔、雑巾屋がドーナツの割引券もって来てくれたな。

>>721

> エコナ油がわざわざ高い金出して危険なものを買うってのがアホ
> ドーナツはもともと不健康な食べ物だから食わないのがベスト

だいたいそういう事。ただたまに食べて他の食事でバランス取るなら
ドーナツみたいな甘くて脂っこいものを食べるのも悪くない。

人間の身体は脂肪や糖分を美味しく感じるように出来てるから、
そういう欲求を満たしてやるのも精神衛生上重要。

健康オタと環境オタの戯言にいつまで付き合えばいいの？
なんかもううんざりなんだけど・・・

>>715>>717-720>>726
お前らの低脳工作の方がもううんざりだよｗ

>>727

お前の営業マニュアルには「エコナはトランス脂肪酸いっぱいで危険」って
書いてあるんだろうけど、エコナが問題になってるのはジアシルグリセロール。

ジアシルグリセロールはオリーブ油やパーム油、綿実油に多く含まれる油。
どこかの健康ビジネスで売ってそうな油ですねw

だから必死でトランス脂肪酸が入ってるからエコナは危険としてるわけですかw

正直に

オリーブ油やパーム油にも入ってるジアシルグリセロールに発がん性が疑われています

と言えよw お前のところの油の売り上げが心配だけどなw

そもそも無駄に油を塗って食うなってこった

>>134
これから家で洋食つくる時はオリーブオイルにしようと思うでですが、
和食・中華のときはオリーブの匂いが合わなくて困ってます。
手軽にスーパーで買える物でお勧めないですか？

ぶっちゃけ、世の中でこの手の大騒動してる発がん性がとか、トランス脂肪酸騒動なんてのは
毎日、ドンブリ鉢５杯食べないと起こらんようなものばかりだし、昔は猛毒と言われていた
トラフグの肝ですら食通は少量を食っていたが何とも無かったぐらい、

根本的にアメリカはファットフリーだのトランス脂肪酸だのと言ってるが、
まず、食べる量が根本的に間違ってるだろ、間食し過ぎだろの方が遥かに問題

エコナ工作員必死だなｗ

>>731
量制限されると困る業界が、トランスフォーマーを生贄にして逃げを打ってるだけだよな。
ばかばかしい話だが、こんなのを真に受ける人たちもいるんだよね。

>>730
134に訊くなよ…

おまいらこれを読んでTFAの恐ろしさにｇｋｂｒ汁

トランス脂肪酸注意報
http://www.shuwary.com/blog/data/Alart_about_Trans_Fatty_Acid_050821.pdf

>>735
そんなもんでいちいちガクブルするようなヤツは食いすぎなんだよ!!
せいぜいトランス脂肪酸とかいうのにおびえながらバターでもかじっているがいいさ。

エコナは危険

以上

話それてるついでに、
癌が怖くてタバコや酒やれるかー！！　とか大口たたいていて、
医者にこのまま止めないと余命○年です。と宣告されて、
止めなかったやつを見たことがない。(´ω｀)どんだけヘタレなんだよ…

弱いやつほどよく吠える。　　

と最近思ふことが多い今日この頃(´ω｀)自分もふくめてだけど

>>737
たばこと違って食い物に中毒性は薄い。
単純に食う量を減らすだけなのだから、トランス脂肪酸に神経をとがらせてるような
人間だったら出来ると思うんだけどな。

摂食障害までいかなくても、菓子類、甘味には依存性があるよ・・・。
依存症的な砂糖・ジャンクフードの食べ過ぎとか、極端な栄養の偏りなど
結局は買う人の責任だよねって考え方が日本だと根底にあるように思えるが
もう一歩踏み込んで、メーカーにも責任の一端を負わせることが必要な時期に来てると思う。
アメリカのマクドナルドのせいで肥満になった裁判じゃないけどさｗ

馬鹿らしい。一部の2ちゃんねらーが大好きなサヨク思想じゃん。

>>728
>お前のところの油の売り上げが心配だけどなw

他の油に嫉妬してますwwwエコナ売ってる某企業だと自白してますwww

>>740

自分の問題を他人まかせにするなよ。そういう考えは社会
のモラルを劣化させる。砂糖やジャンクフードは食わない
という選択が自分の意思で出来る事だからな。

>>742

痛いところ突かれるとすぐに工作員認定だな。
たまにはまともな反論してみろやｗ

>>743
まともじゃない人間にまともな反論してもねぇ。

茶を濁す程度で十分www

>>744

ついに出たね、勝利宣言ｗ

エコナ工作員今日も必死ｗｗｗ

エコナ工作員ということにしたい人の目的はなんだろね
荒らしてるだけならどっかよそでやってくれ
ビジ＋には不要

コノ話何度か見たけどいっつも盛り上がらないよね。
でもセブンイレブンで売ってる食パンに低トランス酸どうのって表示があって
気にしてるメーカーもあるんだなーと思った。

>>748
馬鹿が飛びつくかも知れないからな。
>>747
>>735を見る限り、油売りの人たちが必死みたい。
「体にいい」油を「お手頃な価格で」売りつけるつもりだ。

>>748
気にしてる消費者がいるからね。

>>748
早くて半年、確実に1年後ぐらいにはマスゴミが煽り始めて大問題になりますよ

煽って問題になるんならとっくに騒がれてるよ。

>>752
煽られて困る大企業がマスゴミに圧力かけてるからなｗ
あるあるの問題でも被害者面してやがるし。

花王が嫌いな奴または油売りのスクツだな。

トランス脂肪酸を規制することに詭弁を弄して必死で反対してるやつがいるね。

トランス脂肪酸にかこつけて、自分とこの健康油を売ろうとしてるヤツなら
>>735に居るけど。
そもそもエコナもどきは良くてエコナはダメってのがよくわからないな。

エコナｗ

日本も先進国並みにトランス脂肪酸の表示および規制を今すぐ始めるべき。
宣伝に載せられた馬鹿しか買わないエコナなんてどうでもいい。
問題はパンやクッキーに入っているショートニング。

>>758

ショートニング追放しても牛乳だのバターだのラードだの使ってたら意味ないな。
アメリカのFDAでは「トランス脂肪酸と飽和脂肪酸の合計量」を減らせと言っている。
ところが牛乳だのバターだのラードだの使ってたら飽和脂肪酸の摂取量が増える。
トランス脂肪酸も依然として含有量が多いわけだし。
ショートニングを止めたからどうこうってものではない。

現実的には脂肪分を多く含むパンやクッキーの摂取量を減らすのが一番なわけだが
トランス脂肪酸規制を主張する人たちはなぜかそこをスルーする。

飽和してたらトランスもくそもない。全部一本のギザギザ。

ホームカットやシナモンクルーラーを廃止したミスドなんて、もう行かないぞ
ドーナツ屋が、ドーナツらしいドーナツ売らずに
ふにゃふにゃした揚げ菓子やパイばかり置くなんて終わってる。

>>759
トランス工作員の主張は毎回同じだなｗ

>>762

トランス脂肪酸フリーでも飽和脂肪酸が増えたらリスクが下がらないから
FDAは「トランス脂肪酸と飽和脂肪酸の合計量」を減らせと言っているんだけどね。
そのために一番効果的なのが脂肪の摂取量の削減だからねえ。

当たり前の主張だから変えようもないわけだ。

>>762
規制工作員の非論理性も毎回同じｗ

トランス脂肪酸を規制して脂肪摂取量も制限して両方やれば良いのに
話題をそらすのは工作員以外の何者でもない！

エコナ工作員の論理は
「大気汚染が酷いから排ガス規制をやる必要はない」と言ってるのと同じ。
大気汚染が酷ければ
「工場のばい煙規制も排ガス規制も両方やればいい。」だけの話。

>>765

> トランス脂肪酸を規制して脂肪摂取量も制限して両方やれば良いのに

トランス脂肪酸規制するとショートニングやマーガリンのたぐいを減らすことになるが
代替品のバターやラードが増えてトランス脂肪酸に置き換わる形で飽和脂肪酸の摂取量が増えるよ。
FDAが「トランス脂肪酸と飽和脂肪酸の合計量」を減らせと言っているように
飽和脂肪酸が増えたら意味がないわけ。規制のための規制にしかならないの。
結局脂肪の摂取量を減らしましょうという運動との違いは、
規制を増やして天下り云々かトランス脂肪酸の危険を煽って油を売りたい健康ビジネスにしか現れない。

しかもバターやラード自体が油の中でもトランス脂肪酸の多く含まれる部類。
これを規制すると食生活大混乱だから海外でも天然由来のトランス脂肪酸規制はやれていない。
トランス脂肪酸規制自体もザルなんだよな。

ばい煙規制と排ガス規制みたいに別の発生源だったら判りやすいんだけどねw

>>765

もうちょっと判りやすく書くとこういうこと
FDAによればリスクは「トランス脂肪酸＋飽和脂肪酸」で考えるべき。
で、トランス脂肪酸規制と脂肪摂取量の規制を同時にやるってのは

トランス脂肪酸：３＋飽和脂肪酸：８＝１１を
トランス脂肪酸：１＋飽和脂肪酸：１０＝１１にしてから
１１×０．５＝５．５

とするべきだという事。でも、そんなことしなくても

トランス脂肪酸：３＋飽和脂肪酸：８＝１１のまま
１１×０．５＝５．５

とすればいいでしょ？ってのが脂肪摂取量だけ制限すればいいって考え。

ダスキンって掃除屋でしょ？
うーん、店内言うほどきれいじゃないよね？＞ミスド
しかも、清潔にするのが掃除屋の仕事なのに、
どうしてもモップが頭に浮かんで食品と結びつかないというか…
逆に不衛生なイメージを持ってしまう単純脳な俺。
いや、むしろ衛生的なんだろうけどさ。

>>759
同じトランス脂肪酸でもマーガリンやショートニングに含まれてるのは種類違うんじゃないの
いろいろあるみたいだけどいっしょくたでOK？

どうしてもトランス脂肪酸を規制されたくないんだってね。


健康エコナｗｗｗ

エコナなんて不味かったから二度と買ってないよ
うちはひまわり油

油分の過剰摂取そのものが問題だというのは知ってるが、それを言い出すと商売にならない人たちが
いるわけね。

>>772

ひまわり油はオメガ6脂肪酸が豊富に含まれているんだが
これは過剰摂取で発がん性を示すとの指摘があるね。

ttp://health.nikkei.co.jp/hsn/news.cfm?i=20060210hj001hj

俺はいろんな油を使った方がある成分を偏ってとる心配もないし
食生活も豊かになるから良いと思うんだけどね。

なぜか健康気にする人って○○油一本って感じに絞りたがるけど、いろんな話を総合すると
食品を何かだけに絞って使うってのは長期的にはいい結果出たためしないんだよね。

動脈硬化なんて物食ってりゃ誰でも進行していく

この現実を知らない馬鹿が多すぎｗｗｗｗ

翻って日本。厚生労働省の特定保健用食品認可を受け、ヘルシークッキングオイルとして
売っている花王「エコナ」がTFAを多く含んでいるにもかかわらず、「健康」を前面に掲げている

www

>>776

実際のトランス脂肪酸の摂取量で考えるとエコナの比ではない
牛乳や乳製品が身体に良いとして世界中で推奨されとります。

TFAで危険性煽ること自体に無理がありすぎるのまだ判らないかな〜。
判るならTFAでエコナ批判なんて的外れな事続けてないかw

このスレを見て驚いたのは、エコナ油にも信者とアンチがいるんだな
なんというか、2ch必死だなって感じ

エコナ信者はいないだろうに

いるのは花王社員のみ

【あるある】花王が捏造体質なんじゃないの？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1170197947/

ソース
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

どうりでモスと提携する訳だ

ただの花王嫌いがひたすらエコナ叩いてるだけだな。

このスレは花王の一社提供ですか？

結局、カロリーを減らしても不健康になるんだな。

でもトランス脂肪酸はホートンはじめ多くの教科書にも載っちゃうくらいになったよね

あとアメリカ人はバカなくせにトランス脂肪の認知度はけっこう高いよね。


エコナがどうとかは知らんが、日本は（どこの国でもだが）ある一面に異常なまでに執拗にこだわる反面、
知らんものはまったくだからね。というか知らされない限り自ら積極的に情報収集することがないからな

逆にこんな研究も医療ももう発展を止めた方がかえって幸せ、すみやすくなるのかもなんて思っちゃうわ

食いもんに執着するより、適度な運動でしょ？

こってりなラーメン食おうが、さっぱりなサラダ食おうが健康を語るなら運動は必須。

シス

オリーブオイルでいいじゃん。ガンを防ぐらしいし。

>>789

オリーブオイルは発がん性疑われてる成分が多いよ。
っていうか、どの油も一長一短がある。いろいろ組み合わせて使うのがいい。

テロ朝でドーナッツやってるお

超処女オリーブ油は健康によさそう