【運輸】東京-大阪間 高速・夜行バス 脱「格安」で集客合戦[08/01/31]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
[1/3]
東京-大阪間の交通手段として、若者やビジネスマンを中心に根強い人気があるのが、
高速道路を走る高速バスや夜行バスです。飛行機や新幹線と比べて、料金は格安で、
最近は豪華なシートで快適性を高めた車両も登場しています。記者が実際に乗車
しながら、業界事情などを探ってみました。
■体験
午後10時を過ぎたJR東京駅・八重洲口の夜行バス乗り場。大阪行きの最終の新幹線は
なくなったが、大きな荷物を抱えた若者やスーツ姿のサラリーマンでにぎわう。大阪市内の
男性会社員(42)は「仕事が長引いた時に、深夜バスを利用します。ホテルに泊まると
予算オーバーなので」と苦笑した。
記者は、取材で頻繁に東京に出張するが、新幹線がほとんどで、夜行バスは初体験だ。
今回乗車したのは西日本ジェイアールバス(大阪市)とジェイアールバス関東(東京)
共同運行の夜行バス「プレミアムドリーム号」。片道9910-9310円と、バスでは
“超高価格”ながら「快適な眠り」をPRして人気を集めている。
平日の午後11時20分、八重洲口を出発。28の座席は、ほぼ満席で、半数程度は
サラリーマン風の人だ。
「クレイドル(ゆりかご)シート」と名付けられた大ぶりの座席は、背もたれと連動して
座面が動き、最大156度のリクライニング機能がある。窮屈なイメージを持っていたが、
身長178センチの記者でも、楽々と足を伸ばせる余裕がある。
各席にはパック入り緑茶とぬれタオル、簡易スリッパ、毛布が用意され、1階席には、
地上デジタル放送が見られるテレビがある。
静岡県内のサービスエリアで1回の休憩を挟み、翌午前7時50分、JR大阪駅前に到着。
約8時間の乗車だった。
路面の段差の突き上げ感や揺れは、慣れるまで多少気になった。
それでも、予想していたほど疲労感はなかった。
続きます。ソースは
http://osaka.yomiuri.co.jp/econo_navi/en80131a.htm
-続きです-
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■安さ
東京-大阪間をバスで移動する人は、全輸送機関のうち1%台に過ぎないとされる。主流は
新幹線、飛行機だが、バスは「出張族」だけでなく、レジャー需要も多い。「車中泊」を
取り入れた東京ディズニーリゾートツアーなどは、その代表例だ。
バスの最大の魅力は、何と言っても料金の安さにある。
東京-大阪間で、新幹線(のぞみ指定席で通常期1万4050円、ネット予約なら
1万3200円)や飛行機(普通運賃2万600円)の料金に対し、バスなら
4000円台は珍しくない。
「時間はかかっても安ければいい」という若者、「出張旅費を節約したい」といった
会社員らの利用につながっているようだ。
■規制緩和
料金体系を含めて、バス業界に大きな影響を及ぼしたのは、旅行会社がバスを手配して
輸送する「ツアーバス」の急増だ。
2000年2月の規制緩和で貸し切りバス事業が免許制から許可制になって、新規参入が
容易になったことが背景にある。
利用者を増やそうと、多くは「片道3900円」などと安価な料金を前面に打ち出した。
価格競争の結果、近鉄バスは「料金面では太刀打ちできず、影響をまともに受けた」という。
近鉄バスの06年度の大阪-東京・新宿間の乗客数は約1万2000人で、ピーク時の
02年度から40%以上減った。さらに原油高が経営を圧迫し、担当者は「燃料の軽油価格が
年3割のペースで急騰し、東京〜大阪間の路線は『体力勝負』です」と嘆く。
■競争
価格競争を避けて、独自色を打ち出して集客につなげる動きも出ている。
高級志向はその一つだ。西日本ジェイアールバスの小川喜一営業部長は「バスは窮屈で
疲れるという先入観を払しょくするため、クレイドルシートには従来の2倍の費用をかけて
います。結果的に高齢者や女性など利用者のすそ野は広がりました」と話す。
同社は、新幹線や飛行機よりも遅い発車時間を生かし、深夜まで仕事が続いたり、翌日の朝
早くから出張先で仕事があったりするビジネスマンらの需要も狙っている。ツアーバスの
攻勢で、関東-京阪神間の05年度の乗客数は85万人と、04年度(91万人)を
割り込んだが、06年度は93万人に増えた。
-続きます-
-続きです-
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ツアーバスを含め、各社の戦略は多様化している。
女性専用の車両、インターネット予約システム、乗車日までの早期購入割引など、サービスを
アップして幅広い顧客を開拓しようという取り組みが目立っている。
価格競争も一段と激しくなっている。
「満席の場合は、東京-大阪間は補助席利用で2100円」。こんな耳を疑うような料金も
登場している。
ツアーバスなどを巡っては、低料金をうたう業者に対して、安全性を疑問視する声も強まって
います。07年2月、大阪府吹田市内で起きたスキーバス事故を契機に、国土交通省は
安全対策の強化に乗り出しています。競争に伴う料金の値下がりは確かに朗報ですが、
安全第一が前提にあるのは言うまでもありません。利用する際には、価格ばかりに目を
向けず、サービスを含めた様々な点から業者を選ぶのが賢明です。
-以上です-
依頼を受けてたてました。
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 15:40:29 ID:Zpi0nh0T
でもやっぱりバスはパス
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 15:44:32 ID:wcEYuKzN
銀河がいいお〜
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 15:46:05 ID:kb0Z43yv
バスが安いと言うよりJR東海(東海道新幹線)がぼったくりすぎなんだよ
なのにリニアなんてオモチャを作ろうとする。
国の戦略としてリニアの重要性は否定しないが、東海のやり方で建設するなと言いたい。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 15:48:36 ID:If2wkq8l
安いから良く使ってたけど最近は運転手の過重労働の話聞くから怖いね
さようなら、寝台急行銀河
大阪←→東京
高速バスは安くて良いけど、眠れないんだよね
次の日が休みならいいけど、出勤だと絶対利用したくない
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 16:09:27 ID:9PVgRdrQ
寝ようと散々努力しても結局眠れず、夜があけてあと1時間弱で到着ってころに急に眠くなる。
寝てないのに半分寝ぼけた状態で街なかに追い出される。この不快感が嫌。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 16:46:34 ID:LB5Kc95K
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 16:51:47 ID:/MufKBpw
ジャックされるのが怖いからなぁバスは
飛行機は墜落が怖い
電車は脱線が怖い
taxiは事故が怖い
船は転覆が怖い
ロケットは爆発が怖い
チャリはチェーン外れるのが怖い
徒歩はカツアゲが怖い
こうして見ると結局どこにも行かないのが一番いいみたいだな
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 17:11:33 ID:mBEBqH2H
一回、安さに釣られて乗ったけど、怖かったw
途中で拾う人を乗せた後は猛スピードで、
一番後ろの席だったんだが、たぶん80キロ以上で走ると、
何かが「カタカタガタガタガタガタ」と後ろの方から音がしてた。
で、途中のパーキングで運転手が交代。
この運転手が猛スピードで蛇行しまくりで、正直死ぬかと思った。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 17:12:18 ID:iK+zANb2
補助席2100円は悲惨だぞ
全SAで必ず車外に降りなくてはならない
熟睡なんぞ不可
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 17:21:46 ID:Uh0VUS1D
何だかんだでバスって疲れるよな…
2〜3時間程度なら問題ないが長時間はきつい
この前、JR東海バスに乗ったけどかなり悲惨だった
休憩所着く度にドア開けっ放しなもんで風が吹き込んできて車内は寒いし、
休憩のたびにアナウンス入れやがる
んなもん寝れる訳ない
平日4時間半程度しか睡眠時間取れない俺は、
出張や旅行なんかで夜行バス使う時はむしろいつも以上に熟睡できる。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 17:49:39 ID:K28+yzi7
東京 大阪間をローカル電車乗り継ぎで走破したオレは神
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 18:05:10 ID:o/494aYR
2-2の4列シート4000円台ツアーバスより、独立3列シート8610円の方がずっといい。
あと家や目的地の近くのバス乗り場ある便が便利
いや、その程度で神とか言われても・・・
俺この前関空→高崎走破したし。
自分でチケット買った2回とも一列目の真ん中だった
全く落ち着けない席で殆ど眠れなかったから帰りは新幹線でさっさと帰ってきたよ
翌日のしんどさを考慮すると新幹線でもそんなに高くないという気分になった
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 18:10:27 ID:9N2vwgcU
18切符で博多迄行ってきますた
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 18:20:52 ID:Xh8/rSN5
喫煙専用車があれば使う。
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 18:37:09 ID:o/494aYR
眠れるかどうかは別として、
寝てれば目的地の近くまで着くというのはラクである。
熟睡したもん勝ちの世界
新幹線の駅からも空港からも遠い漏れは、バスで行くと早朝に着くから利用する。
帰りはしんどいから新幹線で帰る。
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 18:41:01 ID:4iLRd9Bv
窮屈なシートに、客の体がでかい
しかも冬服で着ぶくれ
大柄な人にはつらいだろな
意外にみんな紳士的なので驚きます
客が若い人ばかりだから?
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 18:43:38 ID:4iLRd9Bv
3列シートなら広すぎるくらい
熟睡できるよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 18:44:21 ID:5oIa4sYG
強姦される心配はなさそうですね。 痴漢はあるけど。
俺はネットカフェに泊まってスカイマーク使う
>>27 みんな
気に障ることがあっても文句を言ってトラブル起こすより
忘れて眠りたいからなあ
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 18:47:23 ID:wFD7hD31
>>25 単純な夜の高速、運転士眠いだろうなー
俺だったら絶対いねむりしちゃうなーと考えてしまうと
気になって眠れない俺は負け組
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 19:09:58 ID:H29HBdLG
大阪住だが、水曜どうでしょう見てたら深夜バス乗りたくなった。
中はどんな感じなんだろ。何時間も知らない奴と一緒なんだろ…てか金は先払い?
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 19:46:32 ID:IdWenO/O
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 19:53:02 ID:o/494aYR
普通は乗車日2〜3日前までにローソンかファミリーマートの
店内にある情報端末で往復のバス便を予約し
そしてレジで金払うとその場でバス座席を指定されたチケットくれる。
で当日に乗る。
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 19:54:46 ID:xKs8PGon
>>33 切符を駅やコンビニや代理店で買う又はネット予約
>>33 とりあえず3列シートのバスにしなさいよ
よさこい号とかもう(ry
バス内を降りるときに洗面と歯磨きができる施設が用意されたら、出張利用が広がると思う
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 20:00:42 ID:IrfdnQPN
少し高いからと言って運転手が睡眠をちゃんと取っているというわけでもないんでしょ?
どうやって安全性を見極めれば?
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 20:09:13 ID:o/494aYR
安全性を気にするなら、運転手を心配するよりも
自分でバス座席のシートベルトした方がいい。
飛行機だって離着陸のときはシートベルト着用するんだし。
ぷらっとこだまグリーン車11500円が一番。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 22:39:21 ID:gUizIArr
>>38 それはおれも思う
早朝につきたい時に利用することがあるが、駅のトイレで顔洗って歯を磨くのは切ない
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 23:46:33 ID:iK+zANb2
>>39 関東から関西へのJRバスは、途中で別の運転士に交代してしまい、通しの運転をさせない。朝降りるときは、乗ったときとは別の人になっている。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 23:51:38 ID:DjRF7R8P
1万円だったらあと2千円出して新幹線に乗れる
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 23:55:44 ID:dzBAl3W0
ゆかに寝ちまう てなないか
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 23:58:34 ID:NI5hUQo5
銀河は今年の三月までだから、
乗ってみてもいいかもしれないが、
プレミアムドリーム号も捨てがたい。
48 :
b:2008/02/01(金) 00:06:43 ID:RJBo8nIl
続編として、The King of 深夜バスの乗車記をこの記者は書くべきだな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:25:31 ID:xErjoxGO
関西〜関東の夜行高速バスの例(毎日運行、片道)
JR神戸-三宮-西宮北IC-宝塚駅⇔東名江田-東名向ケ丘-東京駅:JRバス関東 8690円
JR神戸-三宮-新神戸⇔谷保駅-新宿-東京駅:JRバス関東 8690円
姫路-三ノ宮⇔渋谷-新宿 姫神バス 9450円
三宮-JR大阪駅-京都⇔所沢駅-東所沢駅-大宮駅:西武バス 片道9200円
三宮-大阪梅田-新大阪-桃山台-千里中央⇔東京-TDR-西船橋-海浜幕張-千葉中央 京成バス 9050円
舞子-垂水-学園都市-三宮⇔立川駅-玉川上水駅 立川バス 8300円
大阪駅⇔東京駅-上野駅 JRバス関東 8610円
天王寺-JRなんば-大阪駅⇔東京駅-東京ディズニーランド JRバス関東 8970円
大阪梅田-新大阪-桃山台-千里中央-京都⇔下落合-池袋駅 西武バス 8610円
大阪梅田-新大阪-桃山台-千里中央⇔中央道府中-新宿-渋谷 阪急バス 8610円
大阪梅田-新大阪-桃山台-千里中央⇔横浜駅-浜松町-品川 阪急バス 8610円
JR大阪駅-本厚木駅-横浜駅-上大岡駅-港南台駅 神奈川中央交通 8230円
天王寺-近鉄なんば-大阪東梅田-阪急茨木市-JR茨木⇔JR八王子-京王八王子-新宿 多摩バス 8610円
天王寺-近鉄なんば-大阪駅前-京都駅⇔川越駅-坂戸駅-森林公園駅-熊谷駅 国際十王交通 8900円
近鉄藤井寺-天王寺-近鉄なんば-大阪東梅田-京都駅⇔横浜駅-東京駅 東北急行バス 8610円
JR堺市-南海堺東-南海堺駅-なんば⇔新宿駅-東京駅 JRバス関東 8660円
JR堺市-南海堺東-南海堺駅-なんば-京都⇔立川駅-玉川上水駅 立川バス 8300円
南海和歌山-JR和歌山-泉ヶ丘-堺駅-堺東駅⇔東京テレポート駅-TDR-西船橋-海浜幕張 京成バス 9500円
南海和歌山市-JR和歌山-和泉中央駅⇔新宿駅-東京駅 JRバス関東 8910円
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:35:51 ID:a9/6b6+C
超特割青春号の補助席に挑んだ漢はこの中にいるか?
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:43:14 ID:YlgE/dmY
プレミアム昼特急の1階席(7300円)でマターリと過ごすのが、最高の時間の無駄使い。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:47:50 ID:GDYdh8V0
バスの運転手の給料は、新幹線の運転手の給料の何分の1かな?
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:50:51 ID:RXfJkzMw
過剰で有名な東京のタクシー運転手の給料よりかはいいと思うよ
東京〜大阪が1万円もしたら、新幹線に乗った方が良いだろ。
青春メガドリーム号がせいぜいだなあ。
>「満席の場合は、東京-大阪間は補助席利用で2100円」。こんな耳を疑うような料金も登場している。
俺は目を疑った。
誰が耳を疑うというのか、この記者には初耳だったんだろうが…
記者には貧乏人の苦労は絶対にわからんな。
何せバス初体験とかいってんだもんな。
コンビニが24時間やってるご時勢、新幹線や特急も24時間やってくれんかねぇ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:58:37 ID:74sUTfVm
ね、ね、寝れないんだよぉ
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:58:38 ID:gkrn+f7K
3月になったら青春18切符で旅行しよう。
4月から社会人なので、人生最後の青春18切符になりそうだ。
>>60 盆の休みやフレックス休暇を使えば余裕だよ。
>>57 バスは嫌いな人は乗らないから
貧乏とか関係なかろう。
18切符で東京大阪を移動できても
バスはイヤって人はけっこういるぞ。
昔の俺みたいに。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 01:18:20 ID:T6vXgW7x
東京⇔大阪と聞くと芸能人のさんまやしんすけやダウンタウンの浜田とかまだまだいるが両方でレギュラーテレビやラジオしている。バスできてるのか新幹線できてるのか
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 03:09:03 ID:VYVK3qzo
>>55 朝一の新幹線に乗るより早く着くし寝坊して乗り遅れる心配もない
プレミアム新宿発も出してほしい
体力があるうちに新宿博多15時間にチャレンジしたいが九州行く用がない
東京駅から車で移動とかある場合
渋滞を見越してバスで早めに着くというのは安心
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 04:45:40 ID:ht9YrEEX
サンライズ瀬戸みたいに個室寝台があるなら乗ってやっても良いヨン
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 04:58:47 ID:AQMip7Qi
ツアーバスはゆとりDQNどものすくつになってるから使いたくないな
やっぱ正規路線の高速バスに限る
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 05:30:33 ID:PDphB0aC
ありとあらゆる不快要素があるからな
まともな奴は乗らんわ
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 06:11:42 ID:e6w0N0YL
>>63 さんまは新幹線らしい。
車中ずっと、松尾伴内と喋り倒すって明石家電視台で言ってた。
吉本はケチだから東京大阪くらいは基本新幹線なんじゃないかな。
このスレでは「たった一万円をケチってCO2無駄に消費してる馬鹿」とか言わないのか
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 06:32:01 ID:KvcQ8gh1
大阪→名古屋(近鉄特急) 名古屋→豊川(名鉄) 豊川→小田原(JR) 小田原→新宿(小田急)
それほど疲れなかったな。
20年位前だけど。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 06:52:54 ID:FG94cehy
キチガイツアーバスに一定の規制をかけないと公共交通が崩壊することをまだ理解してないな国は
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 07:18:00 ID:X8AIVP2h
>>72 さんまは意図的に飛行機にのってないのでは?
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 07:56:58 ID:5aRaViM8
銀河がサンライズのような個室寝台中心だったら使えたんだが…
昔のままのアレじゃあ客が減ってあぼんも仕方ないよ
>>77 JAL123便にたまたま乗り遅れて難を逃れてから
飛行機は使わない人だっけ?
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 08:10:40 ID:T6vXgW7x
人によって違うと思うが新幹線や飛行機よりバスの方がパーキングエリアで休憩があったり何か気が楽
嫌だよ、深夜バス。もうね、寝られないんだよ。空気がジトッとしてるしさ。
ちよっと寝たかと思ったら、パーキングエリアでプシューとか戸が開いてさ。、起きちゃうんだよ。
バスからして、寝かせないぜって感じの不敵な面構え。サッとバス停に着けばいいものを、
ぐるっと回り込んで周囲を威圧するんだよ。
なんかね、もうケツの肉がポロポロと取れる夢見ちゃうんだよ。シートが良くない。
寝てないのに床ずれかって感じ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 08:53:42 ID:T6vXgW7x
時間に余裕があるならわざわざ値段が高い方より安いバスでいいとかそのときのタイミング
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 08:57:41 ID:T6vXgW7x
陣内はほぼ毎日東京⇔大阪だからいやでも新幹線か飛行機。バスじゃ無理
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 10:31:57 ID:FJfP74rk
中川家の礼二が売れて一番うれしいのは、
東京〜大阪の移動が増えて新幹線に乗る回数が増えたといっているし。
中がキャバクラになってて遊んでるうちに帰れるのがいいなぁ
>>63 余談だが、さんまは横山やすしの操縦するセスナで東京大阪を移動したことがあったらしい。
死ぬかと思ったと。
あのセスナの航続距離、1000kmあるかなぁ?
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 12:04:48 ID:bGo2eNe+
夜行バスってのは一晩ぐらい寝なくても大丈夫な奴が乗るものだから
90 :
金多摩意地労:2008/02/01(金) 12:16:04 ID:bgWlJ6kk
正直深夜バス4列シートは厳しい。身動き取れんし。寝れないし。体調壊すよ。
3列も寝れることは寝れるが熟睡前に目が冷める繰り返しだしね。
バスで横になれるのが最強かな?かえって気分悪くなるかな?
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 13:12:46 ID:ZphiNaP+
女子高生が親父に30分オメコを触られるバスはここですかいの
車に乗ると運転が相当荒くない限り
ほぼ確実に眠くなるから夜行バス余裕
しかし飛行機のが好きだ
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 18:45:54 ID:JuyJK1+n
青春18きっぷでの快速電車&普通電車乗り継ぎプラン概略。
【●●東海道線乗り継ぎプラン●●】
姫路←15〜30分間隔→米原←30〜45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10〜20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京
●東海道線下り浜松方面の静岡県横断は【興津駅】始発が多いです
●東海道線上り三島方面の静岡県横断は【島田駅】始発が多いです
★東京⇔名古屋6〜7時間、東京⇔京都は8時間から9時間程度です。
静岡県の乗換駅などでお買い物など休憩しながら移動するのが
疲れないこつです。乗り換え駅の下りは興津(豊橋)、上りは島田(大垣)などで一本見送り
次の始発電車を待てば 座れるチャンスも多くなります。
★豊橋駅にて名古屋方面からの快速電車を数本分接続する浜松方面の電車は
(毎時07分発)
大混雑する可能性があるので、プラン計画の際はちょっと注意してください。
★熱海駅・浜松駅で在来線到着時、駅構内のトイレは大混雑します。
改札外のトイレの利用もお勧めします。
●「Suica」⇔「ICOCA」の電子マネー相互利用は2008年3/18から開始です。
★「ICOCA」⇔「Pasmo」・「Suica」⇔「PiTaPa」の提携利用はできません。
沿線での自動販売機・売店買い物などはご注意ください。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 19:15:42 ID:57Rtk0b9
脱格安てさらに値下げのことかと
1400円くらいとか
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 19:34:21 ID:vwyTV9gx
やっぱ格安のバスは安全性が怖い・・・
運転手はろくに睡眠も取れないらしいし
とてもじゃないけど乗れない
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 19:42:46 ID:xErjoxGO
運転手が居眠りするかと心配するぐらい大型バスでは快適で眠くなるものであり
バスでなんて寝れないと心配する人がいるくらい運転手はちゃんと起きているものさ
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 19:48:20 ID:rmT/+JZg
ふつうのバスで東京大阪2980円ってのがある。
毛布なし、設備無し、トイレ無し、運転手1名交代無し(違法)、無認可未登録になるが。
この前運転手が事故って大型免許無しで捕まって潰れたが
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 20:05:00 ID:xErjoxGO
格安のツアーバスを探すため、楽天トラベル高速バスで夜行の大阪-東京を調べてみた。
4列シートで片道
平日夜発 3900〜4500円
金曜夜発 5900〜6500円
土日夜発 4900〜5500円
曜日によってすげー差があるんだな
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 20:08:19 ID:0e5nH4Gt
高速バスは着くのが朝早すぎる。
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 20:16:15 ID:L0RKt2Le
リッチバスでもイビキおやじのせいでぶち壊しだった。
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 20:28:14 ID:TV0w5rAQ
>>100 つ耳栓
+腰クッション
+首クッション
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 20:39:48 ID:7f8fOxB+
銀河を残しやがれ糞JR
銀河に乗る金でのぞみに乗れてしまう
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 21:17:14 ID:xErjoxGO
関西〜関東の夜行高速バスの例(毎日運行
>>50に追加、片道)
JR大阪駅⇔本厚木駅-横浜駅-上大岡駅-港南台 JRバス関東 8230円
JR大阪駅⇔新宿 JRバス関東 8610円
JRなんば-大阪駅⇔新宿 JRバス関東 8610円
JR京都駅⇔本厚木駅-横浜駅-上大岡駅-港南台 JRバス関東 7950円
JR京都駅⇔新宿 JRバス関東 8180円
王子駅-JR奈良駅-京都駅⇔東京駅-TDR JRバス関東 9480円
(格安)JR神戸-三宮-西宮北IC-宝塚駅⇔東京駅-新木場駅 JRバス関東 5000円
(格安)天王寺駅-なんば-大阪⇔東京駅-新木場駅 JRバス関東 5000円
(格安)なんば-大阪⇔新宿駅 5000円
(格安)王子駅-JR奈良駅-京都駅⇔東京駅 JRバス関東 5000円
(格安)京都⇔谷保駅-新宿駅 JRバス関東 5000円
(格安)JR大阪駅⇔東京駅 JRバス関東 4300円
(格安)JR大阪駅⇔新宿駅 JRバス関東 4300円
(格安)JR天王寺-なんば-大阪東梅田⇔東京駅 東北急行バス 4800円
(格安)JR天王寺-なんば-大阪東梅田-阪急茨木市駅-JR茨木駅⇔新宿 多摩バス 4800円
(格安)大日駅-阪急茨木市駅-JR茨木駅-京都駅⇔東京駅 東北急行バス 4800円
―
関西〜関東の夜行高速バスの例(臨時便※、片道)
※:金曜・土曜・日曜・祝日及び祝日前日並びに繁忙期間(GW,夏休み,冬休み,春休み)のみ運行
※JR大阪駅⇔品川-東京駅-新木場駅 JRバス関東 8610円
※JR大阪駅⇔東京駅-上野-つくばセンター JRバス関東 9700円
※JR大阪駅⇔新宿駅 JRバス関東 8610円
※JR京都駅⇔東京駅 JRバス関東 8180円
※JR京都駅⇔新宿駅 JRバス関東 8180円
※JR神戸駅-三宮-新神戸⇔東京駅 8690円
※JR堺市駅-南海堺東駅-南海堺駅-なんば⇔新宿-東京駅 JRバス関東 8660円
※(格安)なんば-大阪⇔東京 JRバス関東 5000円
※(格安)JR大阪駅⇔東京駅 JRバス関東 4300円
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 21:23:36 ID:yh1xrRv7
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 21:27:53 ID:yGpfL60V
女性が一人で乗ると痴漢に触られるから寝られないよ
バスは新宿まで乗り継ぎなしなのがいい
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 21:38:46 ID:xErjoxGO
大阪ミナミの繁華街「なんば」から、東京副都心の「新宿」まで行く場合
新幹線なら、3回乗り換え
なんば―(地下鉄)―梅田大阪―(JR在来線)―新大阪―(新幹線)―品川―(JR在来線)―新宿
高速バスなら、乗り換えなし
なんば―(夜行バス)―新宿
バスは酒飲まないと寝られないから困る
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 23:01:01 ID:RXfJkzMw
銀河が廃止なるのも分かる気がする。
バス安いもんな
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 23:05:40 ID:YTaANXmy
横になって寝ると
座ったまま寝るでは
天地の差があるからなあ
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 23:11:51 ID:cCFO/M4f
>>12 生きていないことのほうが幸せかもしれないですな・・・
飛行機や新幹線だと足まっすぐ伸ばせないけど、
高速バスだと足まっすぐ伸ばして眠れるからむしろ楽だと思う
酒飲んだらねられるからいいじゃん。
私もウィスキーミニボトル1本をあけて乗っているよ
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 23:21:55 ID:5aRaViM8
>>93 島田始発なんかに誘導すんな氏ね
オールロングだから席の端っこに座って寝ていきたいんだから
車掌が案内してないからガラ空きなのに余計なことを…
>>90 まれにすいてるバスでは2席分を利用して横になれるが、
それでも全身が横になれるわけではない。ゆえに辛さは同じ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 09:04:47 ID:phcSnIvK
座席のゆとりでは新幹線や飛行機よりも
3列シートの高速バスの方が快適で寝れると思う
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 09:12:35 ID:Ie/myxPH
施錠できるちょっとしたBOXでもあれば安心して寝ることできるんだけど
120 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/02/02(土) 09:29:13 ID:tdSZEbsj
寝台列車みたいに横に寝れる寝台席がバスにありゃいいのになぁ。
三段ベッド位にしてベルトで体を固定して、寝れるようにすりゃ快適じゃないか?
深夜バスで寝れる奴とは、仲良くなりたくない
眠れそうで眠れないあれは拷問に近い
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 09:54:53 ID:QjGL4ctb
>>118 つ 札幌−博多 3夜連続深夜バスだけの旅
>>120 寝台バスは法令上不可能だったはず。
それに加速減速がきついバスだと、
適度に斜めにしないと体が引っ張ら
れてきついよ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 09:59:59 ID:U0hKVB0Y
本当に眠かったらバスでも寝ちゃうけどな。
眠れないというひとは日頃睡眠が足りてるんだと思う。
通勤電車でもアクロバットな姿勢で寝てるひとはいるだろう(w
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 10:01:50 ID:MnysIbmL
9000円払うなら のぞみ乗るわw
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 10:18:21 ID:qNHoS/lM
大阪―東京
新幹線のぞみ 14050円
夜行高速バス 8610円(3列シート)
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 10:30:09 ID:Xn+szzg5
メガドリーム号って大きいだけあって酔いやすいよな
金額だけじゃ比較できないんだよな
東京出て朝7時に大阪に着く新幹線なんてないんだよ
となると前泊か高速バスって選択肢になる
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 11:36:05 ID:qNHoS/lM
東京⇔大阪を金額だけで比較する
飛行機・片道(正規運賃)
:2万1740円
(飛2万0700円+阪急220+大阪モノ200+東京モノ470+JR150)
飛行機・往復割引の片道分
:1万9940円
(飛1万8900円+阪急220+大阪モノ200+東京モノ470+JR150)
飛行機・シャトル便往復割引の片道分
:1万6040円
(飛1万5000円+阪急220+大阪モノ200+東京モノ470+JR150)
飛行機・特割1※前日までに要購入
:1万3140〜1万6140円
(飛1万2100〜15100円+阪急220+大阪モノ200+東京モノ470+JR150)
飛行機・スカイマーク東京-神戸から大阪へ
:1万1830円〜1万2830円
(飛1万0500〜1万1500円+JR神390+新交通320+東京モノ470+JR150)
新幹線のぞみ:1万4050円
新幹線ひかり:1万3750円
ぷらっとこだま※前日までに要購入
:1万0160円(1万0000円+JR160円:GW利用不可)
同上グリーン席※前日までに要購入
:1万1660円(1万1500円+JR160円:GW利用不可)
夜行高速バス:8610円
夜行高速バス往復割引の片道分:7595円
夜行高速バス格安便:4300円〜5000円
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 11:49:39 ID:7X4ZF4ir
寝やすければ寝やすいほど痴漢が喜ぶ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 11:59:15 ID:K/C9RXNi
高速のパーキングエリアで「あーーー」とか言って背筋伸ばすのが気持ちいいんだよな
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 12:26:12 ID:v+lAOkNs
よっぽど目的地で朝から予定があるとかでないと、
夜光バスはおすすめできないよ。
朝早くに着いてしまって、昼すぎから行動の予定とかだと、
時間がぽっかり空いて、結局その間にムダなお金も使っちゃうからね。
新幹線なら、予定に合わせて発着を決めたら、スムーズに予定をこなせるから、ムダがない。
飛行機は空港から予定地までが時間かかったりするし。
総合的に見て新幹線が一番。
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 12:42:26 ID:00OHZZWp
早朝に着いても結局、用事の時間までネカフェとか入って金使ってしまうから安くならないので最近は新幹線にしている
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 12:48:13 ID:XeS4dyi9
いつも思うのだが夜間の東京大阪移動需要てのは膨大だよな、この膨大な人を運ぶことに関してコスト優位にあるのはJRだよな
なんで鈍行夜行列車大阪行きやらないの?
夜は自社のバスがあるし、昼は鈍行乗り継げば足りる
JRの普通乗車運賃払って、東京大阪を鈍行で移動しようと思う人間なんて、ほとんどいないからな
割安の企画キップ使うなら別だが
>>135 夜行でバスに勝てる快適さにするには専用車両が必要だし
それを用意して運行するほどには収益上がらないと見てるんでしょう
NEXの特急車両を最短の3両で使えば定員的にはよさげだけど
肝心のJR東はそれやっても熱海から先は線路の代金払う必要があるし
東京〜大阪の距離の大部分を占める東海は新幹線があるからそんなの興味ないしw
>>135 18きっぷのシーズンに18きっぷ使われると儲からないから
18きっぷ以外のシーズンだと
>>136も書いてるとおりバスがあって
値段も変わらない上にバスのほうが快適だから負ける
鈍行普通列車と比較するなら、4000円くらいから4列シートの
ツアーバスが山のように出てるよ
ムーンライトながらは毎日走ってるんだが・・・
国交省に正式に路線認可させた高速路線バスが本来の意味での“高速バス”なのに、高速バス擬きの
ツアーバスが“高速バス”と旅行会社が偽って切符を販売してるから、ツアーバスを高速路線バスと一緒にして評価してるからなぁ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 16:38:13 ID:1pFlnRGY
東京⇔大阪でレギュラーテレビやラジオ撮ってるダウンタウンの浜田やさんまやしんすけや山崎や東野や陣内などまだまだいるが新幹線の駅なら見たことあるがバスは無い。
バスターミナルでは睡眠導入剤を売るべき
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 09:27:19 ID:cLb6qarQ
>>108 なんば〜新大阪を地下鉄御堂筋線でそのまま行けば、
乗り換えは一回減らせるよ。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 09:34:42 ID:y32RLPqO
>>135 鉄道は、キロあたりで人間が関わる数が多いから、今の夜行バス程度の
需要なら、鉄道が負けてしまう。
バスは、出発してしまえば、事故があったときに連絡する電話番と
実際に運転する運転士以外は、関係しないから人件費の面で安上がり。
>>141 それは、規制緩和の恩恵を受けただけ。
君は、「改革」に反対するのか?
>>79 大阪のヤングタウンってラジオに出てた時代に、日航機が御巣鷹に墜落した
その飛行機は、さんまがいつも使う便だったが、その日に限って使わなかったので難を逃れた
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 10:17:44 ID:mJjG7EJP
昔、青春18で鈍行を乗り継いだ経験のある人が
割安なバスに流れてるとみた。
>>102 単編成の機関車+客車は意味がないからなあ。
コストもかかるし、低加速は他の電車の邪魔
583系だったらまだ数年延命してたかも>銀河
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 11:03:38 ID:EnX8UC6C
バス乗るやつって頭悪そうなやつばっか
アホが移りそうだから紳士的なやつが多い
新幹線しか乗らないよ
東京ー大阪移動するときは
>>57 一般的な所得のある人間なら、その価格設定には危険を感じる。
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 20:53:22 ID:Z1z4372G
>>152 そいつは、別に他の客と同じ以上には、身の危険を感じる必要はない。補助席だけ事故に遭うことはないからね。
ただ、バスの補助席で一晩を過ごすってのは地獄やねー。
まあ、通常の席が満席の場合だけの発売だから、どうしても移動したい翌朝までに移動したい奴しか使えんな。
個室寝台車があればいいんだが
あれは儲けが出ないからやりたがらないんだよね
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 21:05:21 ID:s05/NL8k
夜行バスでキャンセル待ちしている人は
キャンセルでなかったらどうするんだろう
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 21:11:56 ID:H13mFE+A
夜行バスでキャンセル待ちって、聞いたことがない。
普通は、コンビニで前日までにチケット購入するもんじゃないのか?
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 21:50:02 ID:Qy0HC9Lr
横になれるBusなら100%使うよな。
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 21:56:56 ID:s05/NL8k
普通じゃない人もいるんだよ
キャンセル待ちの列があったりしたこともあるし
家に帰れる人はいいけどあの時間からもう1泊とか大変だろうなと
バスが混む日は宿も混むし
シェア1パーセント台ってwww
いろんな選択肢があるのはいいことだよ。
俺は絶対に使わんがな。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 22:53:46 ID:T5+2I9QC
>>160 絶対ではないが前泊できなくて使う日が無いことを祈るだけだ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 00:46:20 ID:IteAb/Dz
高 \25100 羽田〜伊丹飛行機(ANA スーパーシートプレミアム)
┃ \24330 サンライズ出雲・瀬戸号 シングルデラックス
┃ \21100 羽田〜伊丹飛行機(JAL クラスJ)
┃ \20270 急行銀河号A寝台下段
┃ \20150 サンライズ出雲・瀬戸号 シングルツイン
┃ \20100 羽田〜伊丹飛行機(普通席)
┃ \19220 急行銀河号A寝台上段
┃ \18690 のぞみグリーン車
┃ \18690 サンライズ出雲・瀬戸号 シングル
┃ \18390 こだま・ひかりグリーン車
┃ \17640 サンライズ出雲・瀬戸号 ソロ
┃ \16070 急行銀河号B寝台
┃ \14900 羽田〜伊丹飛行機(シャトル運賃)
┃ \14050 のぞみ指定席
┃ \13750 こだま・ひかり指定席
┃ \13240 新幹線自由席
┃ \13000 新幹線エクスプレス予約
┃ \12000 新幹線ひかり早特(1週間前まで)
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 00:46:51 ID:IteAb/Dz
┃ \11500 ぷらっとこだまグリーン車
┃ \11490 サンライズ出雲・瀬戸号 ノビノビ座席
┃ \11000 自家用車(高井戸〜名神吹田・普通車・ガソリン代別)
┃ \10650 自家用車(東京〜名神吹田・普通車・ガソリン代別)
┃ \10000 ぷらっとこだま普通車
┃ \9910 プレミアムドリーム号(プレミアムシート)
┃ \9500 羽田〜伊丹飛行機(特割1最安値)
┃ \9020 ムーンライトながら非18きっぷ
┃ \8910 プレミアムドリーム(スーパーシート)・スーパーニュードリーム
┃ \8610 ドリーム・ニュードリーム・レディースドリーム
┃ \8510 東海道昼行き乗り継ぎ非18きっぷ
┃ \7300 プレミアム昼特急(プレミアムシート)
┃ \6300 プレミアム昼特急(スーパーシート)
┃ \6000 東海道昼特急・中央道昼特急
┃ \5000 青春ドリーム・青春ニュードリーム
┃ \4300 青春メガドリーム
┃ \4200 超得割青春号(正シート)
┃ \3260 ながら18期間
┃ \2300 東海道昼行き乗り継ぎ18期間
安 \2100 超得割青春号(補助席)
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 00:53:56 ID:9mgmAiwj
>>162-163 最近出来たJALファーストクラスだったら、
東京大阪間の普通運賃が28,400〜28,700円。
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 00:56:11 ID:H0pg1/ZC
寝台バスてないのか?
出来てもよさそうなのに。
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 01:02:27 ID:IteAb/Dz
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 01:07:38 ID:H0pg1/ZC
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 01:20:57 ID:xBdef5ZD
深夜の高速バスの中でイビキかかないでほしい!
首絞めて殺したくなる…
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 01:24:11 ID:/1fSK4wZ
高速バスは混んでるとき狭くて寝れないよ
グリーン席作れ
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 02:17:25 ID:EhHcXgOJ
>>168 ゲームの液晶がちらちらするのもいやだな
あとなぜか携帯の操作音消さない人たちも
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 03:09:57 ID:XB8ksrNk
死ねば寝台車に乗れる。
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 07:52:02 ID:LYGhqXtS
新幹線高すぎ。TGVの2倍以上する。JRぼったくり。
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 08:07:10 ID:cwixQKYY
>>162 銀河、廃止前に乗っておくかと思ったけど
並べられると萎えるな。
先に寝ても、大きなイビキだとその音で起きちゃうよ。
もう、ね、寝れないんだよ、深夜バス。我々を地獄へと誘う、B・U・Sの響き、バス。
>>162 乙。
銀河廃止になった理由がよくわかるわ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 08:44:26 ID:hvlHy4I/
>「プレミアムドリーム号」
盛岡行きのバスを待っていたら目の前で「車両故障のため、本日は一般車両で運行します」
という場面を見てしまった。当然、返金はされていたが、乗客から見たらどうなんだろうね、これ
223系使って、東京-大阪までムーンライトながら直通運行してくれないかな?
直江津経由なら出来るかも知れないけど、交流区間があるし……。
>>175 先に寝て
いびきかいて
いびきの元を寝させない
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 10:22:46 ID:WMGiRIWE
>>181 いびきの元はどんな状況でも寝られるんだよ。
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 10:36:37 ID:RDCleLUm
大阪→名古屋間のバスが無いんだよな。
飛行機のホテル付きプランだと、往復30,000前後だから、
よほど安いバスじゃないと乗る気にならないなぁ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 14:11:13 ID:LYGhqXtS
大阪→名古屋は近鉄使えばよい。
>>162 やっぱり新幹線が一番いいな
こだまの安いのも魅力なんだが
駅で通過待ちが多いのが嫌い。
ゆっくりでいいから、走っててくれれば風景楽しめるのに
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 14:21:39 ID:K7LEBuvB
名古屋→大阪、片道のみなら期間限定で走ってる
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 14:46:59 ID:s3I1CYeI
新幹線はぼったくり
なんであんな運賃が高いのか?
医師の手術なんか6時間ぐらい立ちっ放しなんかザラだから
一両車ぐらい座席なしで5千円ぐらいにしろ!
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 15:13:03 ID:QcaiAktD
新幹線が安けりゃそれでいいって物でもない
東海道新幹線は現状ダイヤ一杯で増発の余地はほとんどない
安くなったら当然需要が増えるからビジネスマンが予約なしで座れなくなったりする
航空路線の影響も問題
羽田〜伊丹のシャトル便は廃止に追い込まれ
神戸空港は経営難に陥るだろうね
飛行機のファーストクラスのようなシートで高級感だせばいいのに
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 15:17:12 ID:z5A8ZaDR
>>189 ほぼ独占企業だからな。
その上、官僚が規制してくれるからぼったくりでもお構いなし
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 15:19:22 ID:PHJAYRyX
実際、安価な高速バスが昼と夜とツアーバスで急増してるのに
新幹線も減便せず本数増やしているからな
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 15:33:07 ID:QcaiAktD
安価な高速バスは増えてるけど全体の輸送力に比べれば微々たる物だよ
何十台も運行するのは週末くらいなものだし
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 16:09:08 ID:8NMsfWnd
確かに日本で他町のナンバーが走っている町は東京大阪しかない
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 16:11:15 ID:8NMsfWnd
少しくらいなら走っててもおかしくないが東京大阪の場合他町のナンバーはバスや普通乗用車やトラックで当たり前のように走ってる
やっべ、いいこと思いついた
運転手がいないバス
つまり乗客が交代で1時間ずつ運転するんだよ
やべービジネスになりそう
大阪ー東京1800円ってどうかな
既に、「がんばれタブチ君」というマンガで掲載済み。
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 16:16:08 ID:tEuMDHOX
飛行機が3万円に近いのに、
新幹線の1万4010円?とかって安すぎるだろう?
普通車で、2万円にしても、ビジネスマンは乗るよ。
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 16:17:14 ID:gXHhMEUD
降りたところに洗面と着替えができる施設を作ってくれたらうれしいんだけどなあ
向こうで朝から仕事だけど前日も遅くまで仕事したいって時に利用するが、ついてからの身づくろいが大変
大阪出ていーーーちばん早く東京に着くのがMLながら(5:05分着)
夜行バスもそういう早着バスをもう少し増やしてほしいね
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 16:33:59 ID:8NMsfWnd
大阪府や大阪市の面積は東京全土や東京23区の約3分の1、神奈川県や横浜市の約半分の面積。それで夜間人口3位、昼間人口2位だから人口密度はかなり多い
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 16:37:30 ID:8NMsfWnd
1q当たり渋滞損失額
1位東京435
2位大阪338
3位神奈川237
4位埼玉171
5位愛知152
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 16:40:40 ID:8NMsfWnd
外国人訪問者数
1位東京約335万人
2位大阪約166万人
3位神奈川約97万人
4位京都約93万人
5位千葉約74万人
6位愛知約59万人
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 16:43:16 ID:LYGhqXtS
新幹線5,000円が妥当。
2月23日には、草津田−亀山が開通して30分ぐらい時間短縮されるし、
これからも繁盛していきそうだな。
>>199 飛行機を、東京への往復ビジネスプランなら
広島-東京間ですら3万。
ビジネスホテル付きで3万2千円だから実質往復二万。
バスだと往復二万だから、飛行機の割引は異常
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 16:57:23 ID:8NMsfWnd
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 17:01:05 ID:RF/zixcG
夜行バスなんて利便性悪いし危険だし値段の安さしか取り得がないのだから
高級だかなんだかしらんが一万円近く支払って乗る奴なんて負け組。
外国人訪問者数
1位東京約335万人
2位大阪約166万人
3位神奈川約97万人
4位京都約93万人
5位千葉約74万人
6位四国64万人
7位愛知約59万人
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 17:05:50 ID:lymYv4eR
夜行バス降り場でしたい事
・化粧、着替え、風呂、シャワー、食事、カフェブレイク、ひげ剃り、歯磨き、休息
朝食やモーニングのあるスーパー銭湯があれば最強じゃね?
今は化粧してひげそりするのか
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 17:09:38 ID:8NMsfWnd
車庫代都市別
東京(品川、練馬、足立ナンバー)約2万〜約7万
大阪市(なにわナンバー)約2万〜約6万
横浜市(横浜ナンバー)
神戸市(神戸ナンバー)
名古屋市(名古屋ナンバー)各都市約1万〜約3万
上の料金は1カ月だが東京大阪の場合特に車を止めるのもお金がかかる
>>199 まあ国鉄時代の名残というか、私鉄でもそんなに違いはないが、
正規運賃が安い代わりに割り引きも少ないわな。
JRの基本運賃は、何百キロまでか忘れたが、
完全な距離比例を端数処理しただけのもんだし。
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 17:12:49 ID:8Uc4/u/B
>>209 いいからゆりかごシート一度乗ってみろ
必ず2回は途中で目が覚める俺が7時間熟睡できたくらい寝心地いい
負けもなにも新幹線駅や空港まで時間かかる奴には朝着くってだけで立派な選択肢だよ
6時の新幹線乗るのに4時起きするより全然いい
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 17:13:53 ID:PHJAYRyX
夜行バス乗る前か後にシャワーあるマンガ喫茶かスーパー銭湯が確かに欲しいな。
>>217 東京駅と大阪駅のすぐ近くには、さすがにないな。
東京なら山手線1駅2駅乗ればあるけど、
大阪駅の方は梅田地下街挟んで反対側になるんじゃないかな?
>207
それがあるから、正規の料金で飛行機乗る気がしない
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 17:37:01 ID:gh/E1g3o
寝台列車にのってみたい・・・
シャワー付きのバスがあればいいんじゃないのか?
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 18:25:23 ID:gXHhMEUD
>>211 それいいアイディアだな
朝のスーパー銭湯なんか空いてるんだから、本気でバス会社と提携するとこでて欲しい
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 18:25:34 ID:8NMsfWnd
ホテルで入ってこい
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 18:54:07 ID:PBjqN7wH
バスに定期券ってあるか?
銀河なくなるし 需要増えるかもね
寝台バス
いやいやいや…
ハッハッハッ…
バスの到着場所がスーパー銭湯っていいなあ
本当にどっかやってくれねえかなあ
>>228 ほんとだよな。朝の7:00とかに降ろされてもすることねえしなw
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 22:05:09 ID:knAN+XvV
>>218 大阪<梅田)だと
サウナ大東洋かニュージャパンサウナがあるな
難波方面ならAMZAがあるけど
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 22:19:12 ID:ROX+/72z
銭湯マップは便利かも。ただし朝の営業時間確認も忘れずに。
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 22:31:40 ID:mxKPbvVR
>>229 第二名神を使ったら1時間短縮されて朝の6時になるな
よけい時間が無駄になる
調べたら、東京着だとよさげなとこあるな
強烈なURLだけど
ttp://www.sauna.co.jp/ 東京の人、ここってどう?
昔は東京クーアってのが定番だったみたいだけど、東京駅徒歩圏内で他にスーパー銭湯ってある?
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 22:43:54 ID:WhqMoHFe
隣に女性の添乗員がずっと座ってくれるなら、片道1万2000でもいいよ。
高速道路通行で補助席っていいんだっけか?
ところでスカイマークで羽田ー神戸が往復で18000円なんだけどよ。
しんどい夜行高速バスより飛行機のほうがいいな
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 23:28:36 ID:8NMsfWnd
外国人訪問者数
1位東京約335万人
2位大阪約166万人
3位神奈川約97万人
4位京都約93万人
5位千葉約74万人
6位愛知約59万人
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 01:57:50 ID:g8qg2FpD
>>235 高校時代クラスが54人だったから遠足も修学旅行も
55人乗りのバスにみっしりつまって行ったよ
(60人乗りのバスは旧式しかなくて冷暖房あきらめろといわれたから)
勿論高速も乗った
一度一席壊れてて担任の席がなくて担任はガイド席に座ってたw
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 12:51:25 ID:CU+6L++l
希望者は早朝営業のスーパー銭湯で下ろしてくれ
終点は、8時位まで車内滞留を認めてくれ。
6時に放り出されても、どこも開いてない。
プレミアムドリームの1Fに乗ったことあるけど快適だったぞ。
当方175の90Kあるデブだけど、寝返りうてたし、仕切りのカーテンがあってよかったよ。
プレミアムドリームの一階は競争率高すぎ
>>202 そりゃ東京横浜の人口密集地を切り取ればそうなるよ。
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 02:18:59 ID:z2wPIXyD
>163
> \3260 ながら18期間
ダウト。それ、横浜区切りの時の値段。
あと、東京行きは2日分使う必要あり。
18キップ 2300円
指定席 510円
東京横浜運賃 450円
たすと3260円になんねえ?
今は節約するなら新宿からオバQで小田原までいくね
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 11:25:20 ID:PwgTZArB
>>244 18きっぷはバラで買えないから単純比較は無意味
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 11:27:45 ID:+GP/vV0A
>>228 東京には無いけど、
東京から電車に乗ればどこかにありそうだね。
電車に乗るのがめんどくさいから、
東京駅と大阪駅に、
バスターミナルのすぐそばに、
スーパー銭湯を作るといいんだが。
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 11:28:54 ID:VOQdgWtS
ながらはダイヤが変わって、日付変更が小田原駅になったんだよな。
だから東京ー横浜の切符じゃなくて東京ー小田原の切符を買わなくてはならない。
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 11:41:37 ID:+GP/vV0A
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 11:41:50 ID:PwgTZArB
>>248 安く上げたいなら小田原まで小田急という手もある
東京・小田原は1450円だそうだ。
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 11:46:20 ID:bPgJg535
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 03:49:33 ID:ysG83D03
バスを運転するには大型2種免許がいる
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 03:53:22 ID:uKe27HdR
深夜夜行列車なんて無くして、
系列のバス会社に誘導した方がいいのに。
夜間に人員を割くのは無駄だよ。
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 03:55:24 ID:uKe27HdR
てか、駅員を眠らせてやれ。
鴨は夜中が主戦場ですが
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:43:07 ID:OphMD9IU
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:04:09 ID:EmFRXWxT
青春18で行く元気はないけれど
夜行の高速バスならまだ行けると思う。
前日までに乗車券を購入してバスに乗りあとは寝てればいいんだし。
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:07:05 ID:BZHH4nIy
いやー東京⇔関西の移動ならスカイマークでしょ。普通運賃でも10500円、
バーゲン運賃なら7000円でバス並み。しかも快適。
朝早くつく必要があるんならスカイマークで行って東横インにでも泊まった方が
よっぽど楽だね。
自分で見ておいて、ソースどこにあるか知ってる人いませんか?、な状態なんだけど。
(おそらく)昭和40年前後のデータだと東京-大阪、銀河の寝台で2000円・飛行機で6000円の時代もあったようだ。
安けりゃいいっていうのは
もう終わりにしようぜ。
もう懲りただろ。
まあ、シェア1%未満の超ニッチな市場なんだからええがな。
もう少し上で1%台か、失礼。
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 15:54:17 ID:uw8XuFIe
>>138 民営化の際の分割の仕方を間違えたから・・・・・・・・
269 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 18:26:41 ID:3sHPyXRa
>>367 じゃあ、愛知がネットで大阪級に叩かれてるとしたら、
埼玉とか千葉の人間採用するか?
普通、しないだろ?
それと、同じだよ
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 18:34:49 ID:Jcw9qKDk
格安じゃなきゃ誰も利用しないw
深夜のバスターミナルはまるで新大陸へ向かう奴隷船乗り場
新幹線にゆっくり走る完全横になれるベッド付きの夜行走らせればいいのに
パンタグラフから電気とれる電線?て夜も電気流れてるわけでしょ?
もったいないじゃん
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 18:47:31 ID:HLzBLD2c
やっぱり「銀河」が一番いいよ
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:02:01 ID:EmFRXWxT
スカイマークは安くていいけど
JALやANAの正規運賃(片道20700円)が多少のマイル貯まるといっても高すぎ
バス片道8610円(夜行)だで、もともと価格差1万2000円差があるし。
特割1とか使えば多少安くはなるけど。
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:04:29 ID:qfITGTx+
夜行バスでは、アイマスク+耳栓は最低限必要。出来れば首と腰にエアクッションが
あればよくなる。シートは3列が最低で、出来ればプレミアム。
あ、ツアーバスは論外ね。
それと、TDL方面行きバスは避けるべし。
夜行寝台は朝早く用があって、ラクに行きたい場合に利用。
お金あれば新幹線がBESTだけど
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:08:13 ID:nkI1FHAz
高速バスは座席広げてくれないとどうにもならん
混んでると氏ぬ。
1時間が限界
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:09:26 ID:EmFRXWxT
3列シートはすごく快適だった。
4列は確かに狭そうだが。
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:11:06 ID:nkI1FHAz
3列シートとかあるのか
それなら楽だな
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:12:57 ID:nkI1FHAz
羽田のリムジンバスも3列にしてくれ
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:14:09 ID:EmFRXWxT
東京―大阪の片道8610円は、快適な3列シートの夜行バス料金。
片道4300円〜5000円は、狭く窮屈な4列シートの高速バス。
この差ならば快適さをとるべし。
眠れないし、禁煙にも関わらずタバコを吸う馬鹿がいるから、
使っていたのは学生の最初の一年だけだな
時間的に問題なければ始発の新幹線使った方が楽
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:26:25 ID:mLFMkkAD
2100円のチケットはどうやったら買えるんだ?
バスのチケット売り場にいかないと買えないのか?
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:29:12 ID:EmFRXWxT
284 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:31:24 ID:AK/7S4nj
>>282 正規の席が満席の場合に限り、出発地で補助席を当日売りだったような。
実際乗った事は無いが
帰りはともかく、行きじゃ着くの早すぎるよな、やっぱ
漏れ帰りだけ使ったよ。午前から自宅で過ごせて割とよかった
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:45:54 ID:/4dxGt8l
>>282 >>284 漏れも乗った事はないが、東京〜大阪の夜行8時間を補助席ってだけでもしんどいのに
トイレ無しの車だからトイレ休憩の2時間ごとに強制下車させられるから(通路確保の為)
ほとんど寝られず相当きつかったって話は聞いたことあるなあ。
>>285 行きにサウナとかの割引券でもくれれば、しばらくそこで休んでからいけるんだけどね。
そういうサービスは今はあるんかいな。
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:51:14 ID:iI6HUp4n
もっぱらスカイマーク利用ですが、何か?
ばか?
289 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 00:20:00 ID:P+udguvW
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 10:42:16 ID:83i+hKqY
>>280 ツアーバスにも3列シートがあるよ
東京〜大阪で6000円くらい
定期バスの中古でシートがくたびれていたりするけどw
291 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 10:49:54 ID:/l0oH17p
>>286 正座席に乗ってたけど、補助席の扱いは見ていて辛いモノがある。
土砂降りの雨が降り続けているときに真っ先に全員降ろされて
乗せてもらえるのは人数確認が終わった後。
その間15分くらい、外で荷物を抱えて立って待ってるわけで。
それが途中3回か4回くらいある。
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 11:55:59 ID:pls4f4WC
>>280 むかしバスの旅行した際にいいバスを予約してお金も大目に払ったのに
バスが足りない場合はグレードがかわることもあります
その場合返金はいたしませんにひっかかって安いバスに強制変更だったので腹が立った
長距離バスにいいイメージを持っていない人も
台湾のアロハバスに乗ってみれば考えが変わる筈。
2列の幅広ふかふかシートでテレビ・マッサージ付き。ゲームも出来る。
水・コーヒーは飲み放題でバスガイドが持ってきてくれる。
120度くらいまでリクライニングできて、フットレストも付いてるから靴も脱げる。
ブランケットも貸してくれるので熟睡できる。
日本進出して欲しいー!
>>291 同じバスで格差って嫌だなあw。
売らなきゃいいのに、そんな席。
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 15:36:00 ID:83i+hKqY
>>293 そこまでやって料金がいくらになるの?
バス1台の大きさには制限があるから
客1人当たりの広さが倍ならば料金も倍でないと採算が取れないのは自明なんだが
経済産業事務次官・北畑隆生
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
--------------------------------------------------------------------------------
「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 16:51:24 ID:83i+hKqY
>>297 増結すればいい鉄道と違ってバスは1台につき1人の乗務員が必要
定員が少なくて安くなるのは燃費くらい
広さが倍ならば料金も倍というのは少々乱暴だが
運行経費の大半が人件費に依存するバスにとっては概ね当たっていると思うが
>>292 その返金云々は、小額訴訟やったら勝てそうだな。
300 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 18:55:18 ID:Dnxb5jel
2階建てバスが一番効率よさそうに思えるけどね
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 23:59:53 ID:zUPKgP6u
302 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:01:03 ID:VkfEz9Mz
奇遇だな、俺も伊藤ってんだ