【経済政策/秋田】住民投票条例「不要」、イオン能代SC出店巡り［08/01/31］

大手スーパー「イオン」（本社・千葉市）が能代市に大型店の出店を計画している問題で、
能代市の斉藤滋宣市長が、出店の是非を問う住民投票を実施するための条例案を審議する
臨時議会で「条例を制定する必要はない」とする意見を付けて、条例案を提案することが
わかった。市幹部が３０日に開かれた市議会の議会運営委員会で、全７会派に市長の意見書
を示した。臨時議会は２月６日に招集し、条例案は８日に採決されることが決まった。

議運で示された市長の意見書によると、斉藤市長は、必要ないと判断した理由について、
２００４-０６年に能代市や県などが郊外型大型店の出店について市民や周辺自治体の
住民に意向調査を行っていることを挙げ、「市民の意向を把握できていると考える」と
説明した。０６年度に能代市が行った調査によると、「出店を歓迎する」と答えた人は
３８・１％と最も多く、以下、「中心部が空洞化しないよう立地を制限して出店させる
べき」２８・３％、「出店を望まない」１７・６％、「どちらとも言えない」１１・１％
の順だった。

しかし、イオン側は、この調査が行われた後の０７年１月に店舗面積を約３万５０００
平方メートルなどとする出店計画概要を初めて市に示している。

出店反対の立場で、住民投票条例の制定を求めて直接請求を行った市民団体
「能代まちづくり市民会議」の佐藤浩嗣代表幹事は「予想はしていたが、残念。
『市民の意向を把握している』と言っても、出店計画が明らかになる前に行われた調査を
根拠にしており、現在の民意を反映してはいない。賛否を迷っている議員の意思決定に
影響があると思うが、粘り強く働きかけをしていく」と話した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20080130-OYT8T00700.htm
依頼を受けてたてました。

没落する秋田県が何かいっております

出店を拒否しているのは殿様商売してた地元商店街だけだろ。

うちの地元にはイオンＳＣが５キロ圏内にたくさんあるけど、
駅前商店街は衰退どころか大賑わいなんだが…

エロナマハゲ

駅の乗降客を上手く取り込んでるのか
マイカー派と電車、バス派の棲み分けが上手く出来てるんだろうな

大型スーパーは安売りするときは安いが、普段は高い

安い 大型店の安売り時 ＜ 町の商店 ＜ 大型店の通常時 高い

町の商店が潰れたら大型店は安売りを稀にしかしなくなる

町の商店以外の住民は便利になるわけだが

一時、出店反対を掲げた謎ののぼりが町中に立ってたことがあったな
あれは正直気持ち悪かった

農地を潰して商業施設を作り 消費者は喜ぶ

馬鹿な国だな

>>4
武蔵村山とか日の出町なら笑うぞ
田舎と東京近郊じゃ商圏人口が比較にならんよ

能代はぶっちゃけサティのあった頃はもっと活気があったよ
イオンがサティを乗っ取り，能代サティを潰してから厳しくなった
これで，能代ジャスコを潰して能代ＳＣできたら
イオンが地方の生活を支配，左右することが可能になる

はあ？

商業施設分の面積の問題かよ？

その分農地が消えまくり 周りには更に店が出来てスプロール化現象が起きて農地がだんだん生産目的から投機目的に変わる

最悪だな

秋田県民は氏ね

材料投下

のしろの掲示板
ttp://www.shirakami.or.jp/~fada2004/Noshiro/aska.cgi
法螺貝のつぼ焼き
ttp://www.shirakami.or.jp/~fada2004/hora/index.htm

>>12
>商業施設分の面積の問題かよ？
法令上は、面積が問題になります。
面積=集客力=交通・給排水等の諸問題
10,000�uでの規制を強いているところもあります。

個人の感想
イオン系を代表とする大型ショッピングセンターは、比較的フットワーク軽く出店します。
しかし、借地で出店というパターンが多く商売が旨くいかないと比較的簡単に撤退します。
大型SC出店＞地元商店街崩壊＞撤退のコンボを繰り出されると
地域の商圏はいとも簡単に死滅しますｗ

規制していてもイオン周辺はどんどんいろんな店が出来てきて商業地域になり
農地が結局消えて行くんだよ
中心部に作るのが基本的に良いんだよ

>>16
その通り。
中心街に人を呼び戻す一番いい方法は、中心街に大型SCを誘致することだ。
農地を潰すことなく、中心街の老朽化家屋区画の整理や道路拡張なんかも同時に行えて、一石二鳥どころの話じゃない。

>>17
郊外の農地を潰してイオンを作るとコバンザメ見たいにお店が出来ていく
そしてその周りの農地を持ってる農家は農業をする気が無くなり売りに出したりする
おまけに、そうなると周辺の農家はやる気を無くすし農業をしにくい場所に変わる
碁盤の目の　4箇所を囲まれた目の状態になり農地としての魅力も無くなる

あああ　こうやって日本の自給率は落ちていったんだろうな
ざっと計算したら商業市域になった面積は200万ヘクタール近いぞｗｗｗ

いずれにしろ商店街じゃ無理って事か

>>19
仕入れ規模が違うし商品をそろえる規模が違う

ある意味フェアーでない戦いｗｗｗ

市長は野呂田の秘書だった男だし、要は土建屋マンセーなんでしょ

>>11
いやキタナラさ。

>>18
利便性が悪くなっているなら、多少の犠牲もしょうがない。
小売が疲弊してたし。
>>20
家族経営なら人件費を考えなくて良い。

>>23
>家族経営なら人件費を考えなくて良い。
これが出てくる時点で君の経営哲学は駄目だな

参照に・・・
http://ap.a-power.biz/page.php

イオンが潰した農地なんて日本の食糧自給率とは関係ないわけだが。
固定資産税対策で農業やってる小規模農家だし。

http://movie.motionmanage.com/movie/b-point/personal/aeon_02/aeon_2007.wmv

>>26
そうやって論点をはぐらかす馬鹿な日本人が多いから　この国は駄目なんだよな
イオンの敷地面積Ｘ日本中の店舗数で計算してみろ
それに付随する　コバンザメみたいな店と道路を計算してみろ
もう凄い数字になるから

>>28
多分，26は東京人だよ。
東北の盛岡や五城目とか三川なんかの巨大ＳＣを見たことないよ。
あの辺全部田園だったのがＳＣできたら、数年でロードサイドに店舗が集まるようになった。

>>29
だね。

能代もそうなる可能性が高いと思う。
予定地周辺は田圃だらけだし、店舗・住宅が軒を連ねるでしょう。

2008 団塊世代に属する市町村職員の大量退職が本格化し、市町村職員退職手当組合の資金運営が困難になる
2010 国と地方の借金が1000兆円を超える
2010 中国の国内総生産(GDP)が日本を追い抜く
2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2011 佐賀県が他道府県に先駆けて財政再建団体に転落する
2011 県立高校の再編が進む長崎県で、中学校卒業者数が1万5000人を下まわる
2012 韓国の一人当たり国民所得が日本を追い越す
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 長崎県が財政再建団体に転落する
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 人口と世帯数の減少による日本経済の「内需の頭打ち」が鮮明になる
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2015 青森市の人口が29万7000千人になり、30万人を下回る
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2015 熊本県が県立高校の再編を進め全日制高校を61校から51校に、定時制高校を9校から8校にする
2016 利水事業、電力事業の相次ぐ撤退により、特定多目的ダムの「川辺川ダム」(熊本県)がこの年の完成を断念する
2017 九州新幹線長崎(西九州)ルートの整備を見越し、有明海沿岸道路の佐賀―鹿島間が6年前倒しで完成する
2017 この年までの10年間で、53の集落が九州から消える
2017 シャッター商店街や廃虚となった大型モール・学校・病院が急増、三大都市圏以外の空き家率が3割を超え、地元にはもう住めないと地方の人口減少が急加速
2017 資本金が底を付いた地方空港は半数に、支えきれず廃線を決めた第三セクター鉄道は3割に
2017 東京都は地方財政の穴埋めに我々の血税は使えないと、国に「都の独立」をほのめかす
2017 国内の軽自動車を含む自動車販売台数が400万台を割り込み、インドに抜かれる
2017 中国の自動車販売台数が1800万台を超え、米国を抜き文字通り世界最大の自動車大国となる
2017 国内の自動車保有台数が8,000万台でピークを迎え減少に転じ「道路あまり」が本格化、整備されない死の道路が社会問題化

2017 一時国内回帰と言われた製造工場の海外流出が若手労働力の不足から再び始まり、研究開発から本社機能までも移動する会社も
2020 現役世代二人で高齢者一人を支えるようになる
2020 秋田県の労働人口の減少率が15年で24％減、全国一を記録する
2021 人口減少や産業構造の変化により、日本のエネルギー需要が減少に転じる
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30％を超える
2025 北海道夕張市の人口が7300人になる
2025 米国に代わり世界最大となった中国経済が世界のGDPの30％を占め、世界の穀物収穫量の2/3を消費、世界の半分以上の自動車が中国を走る
027 インドの人口が14億4900万人に達し、中国の14億4600万人を上回り世界一となる
2027 公共事業費のすべてが、過去に造ったダムや道路の維持修繕に費やされる
2030 北海道の橋全体で、老朽化が心配な橋が5割に達する(2M以上の橋で建設から50年以上を経たもの)
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥る
2030 北海道内の約半数の市町村で、人口の4割以上が減少する
2030 山形県の人口が97万9000人になり、100万人を割り込む
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 秋田県の平均県民所得が1人あたり年222万円に縮小し、行政サービスの維持が困難になる
2030 長崎県新上五島町、大分県竹田市の人口が半減(2005年比)し、65歳以上が5割を超える
2030 長崎県の人口が大正14年(1925年)と同じ115万人規模に減少。経済活動が停滞する
2030 北海道の橋全体で、老朽化が心配な橋が5割に達する(2M以上の橋で建設から50年以上を経たもの)
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥る
2030 この年から10年以内に、地球温暖化により九州の平均気温が1.9度上昇。農業用水の不足から、筑紫平野や熊本平野を含む九州の15％で稲作ができなくなる
2033 秋田県の労働人口の減少率が2005年比で40％を記録
2035 九州7県の生産年齢人口(15-64歳)が2005年の約850万人から約610万人に減少。ほぼ30％の減少を記録する
2035 長崎県の65歳以上人口が、九州で最高の37.4％に達する
2035 秋田県の人口が78万3000人（老年人口41.0％、年少人口8.7％）になり、人口減少率、高齢化率ともに全国1位を記録する
2035 青森県の人口が2005年比で26.9％減少し、全国で3番目の高齢県になる（老年人口38.2％、生産年齢人口52.5％）
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
2035 人口が減少する中でも首都圏への人口集中が進み全人口の29.8％を占める
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26％)
2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対し現役世代1.3人で支える
2060 地球温暖化により日本の平均気温が3度上昇。東北地方南の沿岸部がミカン栽培の適地になる（現在の主産地は一部が適地でなくなる）

県別人口(総務省人口推計より、増加数増加率は2005年比)
　北海道
2005　5,628
2010　5,513　　-115　 -2.04%
2015　5,360　　-268　 -4.76%
2020　5,166　　-462　 -8.21%
2025　4,937　　-691　-12.28%
2030　4,684　　-944　-16.77%
2035　4,413　-1,215　-21.59%

　青森県
2005　1,437
2010　1,386　 -51 　-3.55%
2015　1,330　-107 　-7.45%
2020　1,266　-171　-11.90%
2025　1,196　-241　-16.77%
2030　1,124　-313　-21.78%
2035　1,051　-386　-26.86%

　岩手県
2005　1,385
2010　1,342　 -43 　-3.10%
2015　1,292　 -93 　-6.71%
2020　1,234　-151　-10.90%
2025　1,171　-214　-15.45%
2030　1,106　-279　-20.14%
2035　1,040　-345　-24.91%

　宮城県
2005　2,360
2010　2,334　 -26　 -1.10%
2015　2,291　 -69　 -2.92%
2020　2,231　-129　 -5.47%
2025　2,158　-202　 -8.56%
2030　2,074　-286　-12.12%
2035　1,982　-378　-16.02%

　秋田県
2005　1,146
2010　1,094　 -52　 -4.54%
2015　1,037　-109　 -9.51%
2020　　975　-171　-14.92%
2025　　911　-235　-20.51%
2030　　847　-299　-26.09%
2035　　783　-363　-31.68%

県別労働力人口(総務省人口推計より、増加数増加率は2005年比)

　北海道
2005　3,701
2010　3,515　　-186 　-5.03%
2015　3,241　　-460　-12.43%
2020　3,007　　-694　-18.75%
2025　2,819　　-882　-23.83%
2030　2,615　-1,086　-29.34%
2035　2,400　-1,301　-35.15%

　青森県
2005　911
2010　860 　 -51 　 -5.60%
2015　789 　-122 　-13.39%
2020　721 　-190 　-20.86%
2025　661 　-250 　-27.44%
2030　605 　-306 　-33.59%
2035　552 　-359 　-39.41%

　岩手県
2005　853
2010　810 　 -43 　 -5.04%
2015　750 　-103 　-12.08%
2020　691 　-162 　-18.99%
2025　640 　-213 　-24.97%
2030　592 　-261 　-30.60%
2035　548 　-305 　-35.76%
　　
　宮城県
2005　1,562
2010　1,509　 -53 　-3.39%
2015　1,424　-138 　-8.83%
2020　1,341　-221 　-14.15%
2025　1,272　-290 　-18.57%
2030　1,202　-360 　-23.05%
2035　1,124　-438 　-28.04%

　秋田県
2005　695
2010　650　 -45　 -6.47%
2015　587　-108　-15.54%
2020　526　-169　-24.32%
2025　475　-220　-31.65%
2030　432　-263　-37.84%
2035　394　-301　-43.31%

イオン問題　寂れる商店街／秋田
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20080206-OYT8T00110.htm

能代市の中心市街地をなす柳町、駅前、畠町の３商店街。ここに足を踏み入れると、“シャッター街”という言葉が浮かぶ。

市によると、３商店街にある計１９５店舗のうち、実に２割の４０店舗は空き店舗だ。中でも、６００メートルほど続く畠町商店街は、
７１店舗中２１店舗が閉まったままで閑散とした状況。人通りは少なく、「イオン出店反対」と書かれた赤い旗が寒風に揺られている。

一方、能代市内への大型店の進出は著しい。店舗面積１万５０００平方メートルを超える郊外型ショッピングセンター
「アクロス能代」（１９９９年開店）をはじめ、ドラッグストア、ホームセンターなど店舗面積１０００平方メートル以上の大型店が
２０店ある。この２０店で、市内の小売業の総売り場面積の６３％（２００８年１月現在）を占めている。

それでも、消費者は、秋田市や大館市まで買い物に出かけているのが実情だ。
能代市以外で買い物をする人が増えていることを示すデータがある。
県商工会連合会の消費動向調査によると、洋服や家電製品などを能代市内で購入する「地元購買率」は２００１年に９１・７％
だった。しかし、０４年には８２・６％と９・１ポイントも減少。市内の商店街にも大型店にも行かない、消費の流出を裏付けている。
アクロス能代で買い物をしていた同市宮ノ前の主婦（３７）は「食材はスーパーの方が種類が豊富で安いので中心部の商店街
には行かない。能代では洋服や靴など欲しいものが見つからない。休日には高速道路で秋田市まで行きますよ」と話す。

市議会の特別委員会、まだ続いてる模様
決着は深夜かな・・・

いい加減農地を潰して店を出すのは 辞めろや
街の中心で商売しろ

委員会はギリギリ否決か

明日が楽しみ

また 農地潰しに賛成する消費者

別に良いだろ。

商店街はオワリです。

商店街を全部買収して、商店街の名前をイオンにすれば最強。

こんな腐った市民や国民が日本をボロボロにしてしまい
最後には国が悪いと言う　4流国家日本

秋田県民は日本の自給率を落とすなよ

実際のところ、こんなにバカスカSC建てて、10年後いくら残ってんだろうか
一時のバブルじゃねーの？首都圏でも至近距離に乱立しすぎだわ。

地元商店街を丸ごと買収して、商店主を販売員として雇う契約にし
イオンの商品並べさせれば安あがりで、高齢の店主もイオンから
送られてくる商品並べるだけでラクチン。店は自宅だし。

まーそんなにうまくいかないから、郊外に戦艦作って
商店を焼き滅ぼすのが一番手っ取り早いのかな。

イオンがどうのこうのと言うより、
住民投票させないのか？

イオン＝岡田＝民主＝在日参政権＝朝鮮＝ロッテリア

田舎が田舎である理由がよくわかるほほえましいゴリ押しですねｗ

つか今時商店街で買い物なんてしねえよ。　つか値段高いし店何軒も
いかないといけないしな。

どっちにしろ淘太されるんだからごちゃごちゃ言うなや。

駅前にイオン作ればいいじゃない

和製ウォルマート

参議院三重選挙区は民主圧勝！
それは岡田様の勝利でございます。

>>49
少々、値段高くても安心して食べられる方がいいと思うよ。
WALはなんでもあるけど品質ってとこには？？がつく。
イオンは言うまでもなくもっと酷い、特に野菜。

農地を潰してイオンは中国製品を大量に売ります
消費者の皆さんは安く買えて大喜びだそうです

能代市議会　住民投票条例を16対11で　否決

住民投票条例賛成　畠貞一朗　信太和子　小林秀彦　渡辺芳勝　安岡明雄　今野清孝　菊池時子　柳谷渉　畠山一男　藤田克美　中田満

住民投票条例反対　後藤健　針金吉勝　渡辺優子　菅原隆文　伊藤洋文　武田正広　原田悦子　田中翼朗　山谷公一　薩摩博　竹内宏　高橋隆夫　飯坂誠悦　松谷福三　穴山和雄　庄司絋八

>>22
キタナラは衰退してますよ

なんかイオン批判してるのが一本調子で鼻につくんですが

いや、俺もイオン嫌いだからいいんだけどさ、最近このテのスレで味方がバカで困るんだわ。

>>53
田舎の商店街においてあるものは安心ですばらしいと思うのか？ｗ

だから農地を潰して店を作るなよ

自給率が落ちるのは 賛成した奴らの責任だろ

住民投票すればいいのに
一度、結果を見てみたいものだ

そろそろ町の中で商売しろよ、イオン
郊外の農地を借りてマイカー連中を集めてCO2吐き出しまくりじゃ困る
木を植えても焼け石に水だっつうの

時代は変わったんだよ
利益優先の商売がいつまでも通用すると思うな

反対派が必死すぎて笑える。
時代が変わったと言うなら少なくとも商業集積はなにも駅前じゃなくていいし、
１つの街に１つの商業集積って時代でもないと思うんだが。
コンパクトシティって目標はあっても、消費の主導権握ってる層がおおかた車持ってるんだから
車が便利なところが栄えるのは商業的には当たり前のことだし。

巨艦イオン規制したところで、結局法規制の網にかからない１万�u以下のバイパス沿いの店に食われて商店街は立ちゆかなくなるよ
ヤマダ電機、洋服の青山、ユニクロ、神戸物産（業務スーパー）、ベイシア、アルペン・スポーツデポにね。

ＳＣが面白くない連中
売れない商店主(もっと売れなくなる)
駅前に土地を持つ連中(地価と家賃が下落する)
閑職となる地方役人(都市計画の主導権が行政から消費者に移行する)

>>62
日本の流通を大きく変えたコンビニだって
当時厳しかった大店法に引っかからないような形態で展開されたわけで
いわば大店法が生みの親みたいなものだからね。
ＳＣ規制したところで別の形の有力商業施設が出来るだけだろうな。
いままで地の利に守られショボい商売しかしてこなかった連中が
色々と難癖をつけて厳しい競争から逃れようとする様は実に滑稽。

ただ漫然と店を開けているだけの商店街なんてつぶれて当然。知恵と金を出し合って魅力のある商店街を作ればイオンにも十分対抗できるはずだ。
それをしないでただ出店反対と言っても客は引くだけ。一番大切な顧客からの視点を忘れ営業努力もせず自分の生活しか考えていないなら商店街は廃れるしかない。

サコク主義者は例外無くおバカさんって歴史が証明してるだろ・・・
競争が促進されるのは消費者にとっちゃ歓迎だろ・・・
いったいどっち向いて生きてるんだ・・・
秋田県民って・・・＿|￣|〇

66も所詮弱者だと思うが職がなくなった高齢者の行き場が地方にはないから
そういうセーフティーネットを考えずに競争だけといてもしょうがないんだよ。
今の改革利権の連中は意識的にそういう問題から目をそむけている。

どんだけ自虐的なんだよ・・・
秋田県民・・・＿|￣|〇

商売って儲かったり損もしたりするのが普通じゃないの？
儲かったときは自分のもので損をしそうになったら何とかしてくれってのはおかしくない？

秋田県がどうなろうが知ったこっちゃないが、２人目の赤ん坊が産まれたばかりの俺としては
クルマで行けるショッピングセンターの無いような街には、絶対に住みたくないな。

日本の小売業は労働生産性が悪すぎる。（アメリカの半分以下、欧州の7割以下）
俺はイオンも嫌いだが、
経営努力もしない商店街や個人商店が潰れることに何の同情もしない。

最寄りのイオンがなくなったらガクブルになるんだろうな秋田県民は

イオンはどこもテナントが同じ感じでつまらない。

しかも、マス向けすぎて、洒落たモノがないため、買うものがない。

まだダイヤモンドシティは頑張っていたが、最近イオンに統一されてしまった。

まあ、近隣に集中して作りすぎてるから、結局近いうちに終わるね。

別に、イオンが好きなわけじゃない
色々な店があった方が便利なんだよ

イオン、ARIO、ららぽーと等の大型店は家族向けに便利だし
会社の帰りには駅前商店街が便利だ
深夜にオムツが無くなった時は、ドンキホーテがあってくれると助かる

都市には、そういう多様性が必要だ
新しい消費者ニーズがあるのに、それを行政が規制してはいけない

セーフティネットというのは健全な競争社会を支えるためのもの。
セーフティーネットが不十分だから競争を控えるべきという議論は全く本末転倒。
交わされるべきは競争を促進するため如何にしてセーフティネットを強化すべきかという議論。

付言すると「競争でモノが安くなれば売り手が損するから経済全体で見てマイナス」という類の話も
経済学の基本的な知見を全く無視した無根拠なデタラメ。
これはインフレターゲットの議論が曲解され感情論と結びつく形で垂れ流された俗流の迷信。

玉石混交といわれる2chでも俗流が往々にして幅を効かすのは
2chで声のデカい(＝参加時間の長い)者ほど残念なことに無教養な傾向にあるから。

結局、車で1時間かけてちょっと遠いイオン行くより
30分でつくイオンに行きたいってのが本音なんだろうな。

商店街なんてもともと一部の人間しか使わないものだよ。
それを鬼の首とったかのように「経営努力してない」と
批判するのもちょっと怖いな。
ムカついてるならもともと行かないだろう。
すでに、1時間かけて他のイオンやらマクバル行ってるはず。

昔の秋田市を少しだけ知ってるが、イオン進出で
県内企業がすごい勢いで倒産しちゃったよね。
その余波で飲屋街も閑古鳥なってしまい、まさにゴーストタウン。
若者はいたくないだろうなあんなとこ。

都心部以外なら地域の駅前商店街はほとんどの人が一度や二度は使った経験があると思う。
使わなくても毎日目にするという人まで含めれば更に多数。
地方都市にとっての玄関口だから。

競争すると負ける人がいるから規制しますって・・・
教養水準低すぎだろ・・・
秋田県民・・・＿|￣|〇

競争ではなくて単なるパワーゲームでしょうこれは

きっと商店街もイオンも縮んで行くんですけどね。
日本が縮んだヨボヨボのじいさんばあさんだらけになるんですけどね。

強い円が縮んだら

どうすんですかね。

秋田は知事がアレだから、完全なイオン王国です。
ガソリン値上げと税のことでますます民主マンセーです。

イオン出店後、県内の企業が軒並み倒産してきたのに、
何の疑問ももっていない人がほとんどです。

洗脳されてることすら気づいてない人ばかりなので、
「便利だからいいだろ、商店街なんか潰れろ」の一点張りです。

イオン一極化で自分の親族で倒産者が出ても、自殺者が出ても、
そんなことは全く気にせず、
「今行ってるイオンは遠いから俺の街にもイオンを！！」と叫びます。

能代に来て７年になるけど、ここのやつら最悪だ、仕事そっちのけで、パチンコ屋に、入りびたり、、、、
かたや銭もってる有力者は、自分らの利権まもるのに必死で、せこい金集め、、
ほんと、終わった街、、えらいとこ来ちゃったよ、自己嫌悪、、、、、、自殺しようかな＜笑

アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
テロ支援企業に対する不買運動にご協力下さい！

なんか今がバブルだと思うよ
今後凄い勢いで衰退していきそうなんだが

商店街といおんのどちらが、多くの雇用と税収を生み出すか？だろ。

いまの能代は、旧二ツ井町を含みます。
鈴香のふるさとです。

イランといっているところにわざわざ建てなくても。
建設妨害されたと、市と住民相手に損害賠償請求して
他所に建てればいい。

未だに、商店街ＶＳイオンだと思ってるヤツは巣に帰れｗ

投票なんかしなくても、客が来る方が　住民に支持されてる店だろう

改正まちづくり三法の趣旨を理解してから書き込んでくださいｗ

故郷の街が消え、イオンと道路しかなくなっても平気なのか地方人は。
マックスバリュの冷凍食品と、ユニクロとスターバックスとふらんす亭と自家用車があれば
それで田舎臭さがあか抜けた、と満足して生きていけるのか。

自由にやらせろよ
生き残った方が勝者だ

今日も楽しくイオンにお布施してくれたイオンマンセー秋田県民

どうして県民所得が低いのか全くわかってない秋田県民最高！！

このままずっと搾取され続けてくださいwwwwwwwww

まともな店が無かったから、イオンだろうがヨーカドーだろうが
清潔で広々とした店なら何でもいい

>>91
無いより有るほうがいいだろう

>>95
地元にエスプレッソカフェやステーキ屋を開こうという地元の有志位はいるだろ．．．
と考えてきづいた。
地方の古い町は、駅周辺が寂れてる割りに無料駐車場ないんだよね。
こないだ車で寄ってみたけど止めらんなかった。コインパーキングはあったけど。

市役所やＪＲ駅前にイオンの駐車場並みのインフラ整備すればいいのにね。
イオン誘致すれば上下水道にアクセス道路舗装に除雪にと散々金かかるんだし。

車社会化しているところは、例えイオンが来なくても、
他の大型SCやモール、中小のロードサイド店に人が流れるため、
どのみち中心市街地の活性化は不可能でしょ。

イオンだけ規制しても無駄。大型SC自体を規制してもたぶん無駄。
車社会化・郊外化自体を巻き戻さない限り、駅前商店街に
人の流れは戻らないと思われ。（今更難しいとは思うが）

>>97
禿げ同

問題の本質が中小市街地商店街が車社会に適合出来てるか否かなのに、イオンに
矮小化しようとしてる事にある。黒船来たら、排斥すればいいって考えてるのに同じ。

でもこうやって見てると、なんだか明治初期の鉄道排斥に似てるよな。

街道沿いの宿場町はお客を奪われることを懸念して反対するトコが多くて、鉄道は
たいてい街外れに通さざるを得なかった。宿場町からしたら、それで一件落着した
ように見えた。ところが肝心のお客が鉄道中心に動くようになって、結局街道沿いの
宿場町はどこもかしこもあぼーん。

もし車社会を巻き戻すような暴挙に出れば過疎化と人口流出に拍車がかかるだけだしね。

商売人なら儲からなくなったら別のことやれよ

イオンができたらもう終わりなんだよ
どこも同じ顔の街

残念だけど地方の限界が来てる。
どんどん都市部へ人口奪われて負のスパイラルになってる。
地方の首長も勇気出して現実を話した方がいい。
徐々に衰退していくより今から集まって体力付けた方が良いよ。
それか都市部へ移るか。

イオンの繁栄は、地域の自然な変革でも時代の流れでもないよ。
道路利権と地方への税金バラマキにとりついて、自治体に税金使わせて成り立ってるだけのもの。
税金でイオンのためのインフラ整備しなければ、
自前で何キロも除雪してまでイオンも来ないでしょ。

明治時代の鉄道は回収を見越した投資だし、時代の必然。
東北にも地元資本による私鉄として始まった路線は多いよ。
終戦までに多くは国有化されたけど、東北本線から私鉄だし。

競争に伴う格差拡大に対しては適切な再分配で対処するのが定石。
それにしてもカッペの閉鎖性と非論理性と無知蒙昧さには毎度の事ながら辟易させられる。
まあ有能な人材は我先にと東京へ出て行き東北の弱小都市など今やダシガラ状態だろうからな。
ある意味仕方ないのかもしれないが。

広範な競争が行われる大競争時代だと企業だって一つジャンルに上位数社しか残れなかったりする。
護送船団方式で上位から下位まで等しくマッタリやっていける時代は終わった。
立ち行かなくなると判断した会社は合併で生き残りを図ったり、傷が深くなる前に場合によっては撤退する。

望むかどうかに関わらず、これからの都市も都市間の競争で似た状況に直面すると思う。
ならば現実を受け入れた上で方策を探るのが賢明。

農地を潰すなって言っても、農業やる人はいないし、儲からないし、
どこでもいいから農地を買い取って欲しいんだよ

競争競争言う奴にかぎって
イオンが莫大な道路特定財源で成り立ってる事実を無視するな
あれにくらべりゃ中心市街地活性化のための予算なんて微々たるもの

郊外ディベロッパーの強引なやり方に迎合した町は今泣いてるよ
宇都宮とか浜松とか

新幹線拒否した小諸と受け入れた佐久市
佐久市の人は発展したしこんないいところない、
とよくあるイオンやロードサイド店をバックに言ってた
土地上昇でだいぶ儲かったんだろうな

>>106
なら戦後に農地解放なんていわずに都会に出てきてれば良かっただろ。
ただで貰った土地で都合のいいことばっかりいうとか朝鮮人かおのれらは。

まぁ、もう手遅れだけどね・・・全てが手遅れ。

秋田で民主主義はきついよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
民度が反映されてアボーンだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１時間数本の電車しか来ない地方駅で、駅前こそ街の中心だーとか言われても
何だかなぁ

>>103
> 明治時代の鉄道は回収を見越した投資だし、時代の必然。

イオンだって自身の回収を見越した投資だろうし、こうなったのも時代の必然なんだよ。
認めたくない気持ちはわからないでもないけど、さ。それと主要幹線が国有化されたのは
日露戦争の頃であって、第2次大戦の頃はむしろ脇の路線が多かった。

まぁたまたまイオンが流通業界トップになったから目立ってるだけで、ダイエーやら
ヨーカドーが路線を誤らなかったなら彼らもイオンの代わりに同じことするだろう。
日本全国が車社会になった以上、”地方の自然な変革”なんて夢物語を言っても仕方ない。
道路利権が云々言ったところで、無駄な道路が作られなくなっただけで必要な道路が
なくなるわけじゃない。

それに個人商店や商店街はお客を必要とするけど、お客が個人商店や商店街が必要な
わけじゃない。お客は、品揃えのいい＆車でよれるお店は必要とする。その辺を履き違える
と何を言っても机上の空論になる。

8vMWVC <a href="http://mosodwdwkvau.com/">mosodwdwkvau</a>, [url=http://koojzffudybw.com/]koojzffudybw[/url], [link=http://sntvutwflzpb.com/]sntvutwflzpb[/link], http://qtwdnrsfghdj.com/

畠山鈴香のいた所なんだな。そんな極悪犯罪者のいた地域にはSCなんてもったいない。

秋田県民のバカっぷりは異常

うむ
住民投票条例を不要と言い切った市長はそのことをよくわかってらっしゃる

イオン（ジャスコ）も、ヨーカドーもダイエーも
元々は商店街の１店舗でスタートしたんだけどな

客のニーズに応えていった結果、今のショッピングモールという形態になっただけ

ショッピングモールが客のニーズとかテラワロス

秋田県民ってほんと無知なんだな

客が何を求めてるかは、土日の集客を見れば一目瞭然

イオンって
ダイエーみたいになる予感
ヨーカドーは首都圏だけ店を展開してるから
生き残る予感

>>121
ヨーカドーはセブンイレブンにかまけて出遅れただけ。デニーズまで看板を
セブンイレブンマークにしたりと、客のニーズに関係ないことに力入れてたし。

まぁ出遅れたことで幸いになる可能性もあるけど。

イオンより映画館とマクドナルド希望
それが大館に引け目を感じる最大の要因

マクドナルドが無いことが引け目か・・・・
ミシュランガイドの三ツ星レストランが無いことを引け目と思え
で、まさかあったりしてw

>>113
イトーヨーカドーが路線を誤ったのではなく、
イオンのやってることが、ショッピングセンターの域を超えてんだって。
地方にばらまかれる税金を吸い上げるか、いかに地域の経済を独占するか
という思想で僻地に勢力を広げている

自然な街の発展過程なら、商店街のそばに駐車場を整備する方が総費用対効果では合理的。
町並みが時代に合わせて区画整理されて、商店が淘汰されて代替りしてゆくはず。

旧市街地を区画整理する行政力も、地元の特色を出した商売をするアイディアもなく
税金と中央資本頼みで企業の家畜になるのが時代の必然だというんなら、
その次に来る必然は地方の壊滅だよ。
１００年後も、国税による地域の不毛な産業振興事業や道路利権が維持され、
イオンＳＣが繁盛するとでも思ってるのかな。
１０年ですら怪しいのに。

イオンより快適なショッピングセンターを造り、イオンより多くの客を集めればいいじゃん
それが自由経済だろ

実際、それに成功してる街もあるぜ

地方人はアホ。

住民に支持されなければ、売り上げ上がらず撤退するしかない。

>>126
例を挙げてほしい

宇都宮インターパークは、その筆頭だろうな
あと千葉
イオンもあるが、圧倒的にららぽーとの方が強い

宇都宮はドーナツ化で中心市街地が死滅してるが
あれで成功なのかな

東北人は何で名人の足ばかり引っ張るんだ？

規制で経済が活性化するわけもいなく、既得権益の保護したいだけ。

そんなに地元資本・駅前がいいなら、地元資本で駅前再開発でもすればいい。

東北人は何で他人の足ばかり引っ張るんだ？
規制で経済が活性化するわけもなく、既得権益の保護したいだけ。

そんなに地元資本・駅前がいいなら、地元資本で駅前再開発でもすればいい。

二重書き込みカコワルイ

まあ言っちゃああれだが
秋田自体、10年ももたんだろう
イオンも10年くらいで利益を吸い上げたらとっとと撤退するんじゃないのかね
そのあとどうするのかね
秋田自体限界集落になりそうだよな

＞道路利権が云々言ったところで、無駄な道路が作られなくなっただけで必要な道路が
＞なくなるわけじゃない。

＞それに個人商店や商店街はお客を必要とするけど、お客が個人商店や商店街が必要な
＞わけじゃない。お客は、品揃えのいい＆車でよれるお店は必要とする。その辺を履き違える
＞と何を言っても机上の空論になる。

必要とするから何？
履き違えているのはどっちだ？

今まで山ほど作った道路は無駄な道路で、まだ必要な道路があるんですか。
ああそうですかとんだ無駄遣いしちゃいましたね。それだけ。
イオンの方も住民は必要じゃないから、撤退するときは地域が飢えようと黒字だろうと撤退。

イオンが嫌なら地元資本でSCやらモールやら作ればいいじゃない。

イオンが地元商店街をテナントして出店させてやればいいんじゃないの？

チェーン店で沢山ある方が仕入れで有利になるから 地方で一つの店では 勝てない

>>134
北東北はどこもそんなもん。青森なんか、5年ももたないって言われてるしね

青森市、秋田市、盛岡市いずれも３０万人前後の人口があるんだし、
イオンが廃れるという事は当面考えられないよ。

だって外に行く所が無いんだし、ヒマな専業主婦が開店からうろうろしてる。

イオンが出来たから行くところなくなったんだよ。
そして>>134の意見につながって秋田死亡予定となる

>>113は、はんぱじゃなく幼いオッサン

秋田県民はバカなんだからこういうことは県外の人に決めてもらえばいいんだよ

他の地域からの投資は拒否し、補助金だけはくれというのは定型的な東北地方人

>>139
5年どころか、あと2〜3年って話だからなｗｗｗ

>>138
県単位でイオン規制して地元資本でSC建てればいいじゃない。

北海道・東北の土地を全部ロシアに差し上げたらどうか？
ロシア市民となって生きていく方が将来性はあるかもしれん

>>147
ぜんぜんおもしろくない

北海道・東北を独立させて属国とすればいい。
債務を押し付ければ一挙に財政問題は解消する。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html

>>140
能代と隣接町村を加えた人口は15万超えないよ
青森市・秋田市・盛岡市とは商圏人口が違い過ぎるし
北秋田市には伊徳とイオンが郊外店を建設中
そんな状況で能代ＳＣが出来ても廃れるのは・・・

>>150　撤退しても経済効果は出るんだよ。建築とか雇用とかね。
SCが成功しても失敗しても地元の利益になるわけ。
それなりの勝算が無いと進出しないし。

競争すればするほど強いものが生き残る。
競争が無ければ、いずれ他の地域資本が乗り込んでくるだけ。
東北独特の『協調精神』は尊敬するけど、商売は昔から厳しいものだ。

よしわかった
まず>>151の賃金を支那人なみにしよう
日本の産業に国際競争力をつけるのだ

>>152　あれ痴呆人の気に障った？　ｺﾞﾒｰﾝﾈ　　

>>151
ＳＣの雇用パート2000人とかあったけど、撤退して切られたパートの受け口はそうそうないんじゃないかなと思われ
建築にしてもＳＣがある頃にはそれなりに増えるだろうけど、撤退したら逆に停滞する気がする
能代市がゴーサイン出したのは僅かでも税収入を増やしたいから
イオンなんて地元への利益は考えてない、地方の金を中央に吸い上げる為だけに作るだけでしょ

>>154
頭悪すぎｗ
いくら匿名でも恥ずかしいだろｗそれじゃｗｗｗ

これは競争ではなくて支配なんだが

>>156
そうだよ。

所詮イオンなんか雇用ったってアルバイト、せいぜいパート
正社員なんか皆無だし地方貢献なんか全然してねーし
そんなところで買い物する連中がいる事が問題だし
地産地消するように心がけろってこった

ってか能代の人ってすでに他のイオンとかサティに行ってるんでしょ？

イオンが来ても、イオンの息のかかった業者しか使わないから、流通・卸も地元の業者の入る余地がなくなるんだよね。
消費者への影響は末端の小売の部分しか出ないが、商品の流れ全体では地元ではマイナスの影響が大きい。

でも財政がやばい自治体は即物的な収入の方がうれしいから誘致する。

イオンがいやなら店に行かなければいい。

実際には客は沢山入る。偏屈者は来なくてもいいよ。

小売業は毎日が住民投票だ。

>>161
東能代、二ツ井地区の馬鹿住民ｗｗｗ
じゃんごのもっけｗｗｗ
客が沢山入るのは、火、土、日曜か２０日で精々１０年持つか位だろｗｗｗ

イオン建物みればわかるが、すぐ撤退できるよう相当な安普請だよ
土地はもちろん借地
当地に根を下ろして永く商売しようなどという気持ちはない

＞小売業は毎日が住民投票だ

確かに！
客に支持されていなければ、誰も来なくて潰れるだけの事
どんな投票よりも公平で間違いがない

そのＳＣに行くための道路は誰が金を出したんだ？
イオンが出したというなら文句はいわん

土日のイオンを見てみな
超満員だ
道路のカネを出したのも、それらの客のガソリン税であって
商店街の連中じゃない

んで道路は渋滞と・・・
渋滞解消のためのバイパス整備に何十億とかけたのに
イオンのための道路となってしまった訳だ

ぶっちゃけ、超大型ショッピングセンターが乱立（イオン、カルフール、ららぽーと、アリオ等がサービス合戦）している千葉県民の俺にゃ
秋田がどうなろうが、知ったこっちゃないんだけどね

客が集まる＝住民が喜ぶ商業施設を拒絶ばっかしてると、そのうち若い人は誰もいなくなって
自治体そのものが滅びるんじゃねーの？

お前のレス自体どうでもいい

>>168
逆だ逆、
大型ＳＣにやる気のある若い商売人が入り込む隙があると思うか？
有名なチェーン店ばかりだろう

雑多な商店街のほうがそういう若い可能性やチャレンジを受け入れる土壌がある
ところが商店街が衰退した田舎では都会に出るしか無い訳なんだな

おまえら、一般客の目線がどこにも無いんだが・・
業者か？

>>170
逆だ逆。
駅前という既得権握った商店街のジジイどもを退場させることで
そこに若い奴らが新たな商売を始める余地が生まれるんだ。

消費者からしてみれば、選択肢が無いってのは嫌だろう
戦後の配給じゃあるまいし、商店街以外で買うことは認めませんと言われてもな

http://www.mtex-fukuoka.com/index.html

アメリカの例を挙げとくと

ウォルマートが急激に伸びたのは1960年代から70年代で、
この時期には多くの町がウォルマートの新規出店を熱心に誘致した。
しかし1996年にウォルマートの店舗数はピークを迎えた後、減少に転じている。
この理由として挙げられるのは、ウォルマートの出店が地元にあまり大きなプラスとはならないことが、
それまでの各地の経験から明らかになってきたことである。具体的には景観や環境の悪化、
他の小売店舗の売り上げへの悪影響、新たに創出される雇用の殆どが時給4ドルから7ドルで
健康保険も無い低賃金の販売員の仕事であること、にもかかわらずウォルマートから得られる
税収はさほど大きくないこと、利益の多くはウォルマート本部に吸い上げられ、
地元のキャッシュフローが減少することなど。


この問題はすでに40年前アメリカが通った道なのだ

だからどうした？
客はそれでもウォルマートで買い物してるんだろ？

つまるところ、どこで買うか決めるのは客側だ
イオン以外で買って欲しかったら、イオンより便利な店を地元で作ればよい

ウオルマート問題を知らんと？

従業員を低賃金でこき使う、進出先の地元商店街はことごとく衰退、最初は安いが選択肢を無くした所で値上げする。
安い輸入品の増加でアメリカでは産業全体が衰退し失業問題になった

典型的な市場の失敗という奴だな
これを規制するなというほうがおかしい

じゃあお前は、これからも頑張って商店街で買え
応援するよ

俺は大型店で買うけどな

>>178
お前はアメリカに大型SCがウォルマートしかないとでも思ってるんかｗ
「1996年にウォルマートの店舗数はピークを迎えた後、減少に転じ」たのは
モールや量販店、大型SC同士の競争が激化したためだろｗ

イオンが嫌いなら、それ以上のものを作ればいい

宇都宮インターパーク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%AE%87%E9%83%BD%E5%AE%AE%E5%8D%97

越谷レイクタウン
http://www.ur-net.go.jp/ur-stage/html/area/klt/index.html

ウォルマート問題に関して。
大店法改正に向けて岡田一族がウォルマートの路線狙って着々と進行してた。
もちろん打倒ダイエー、ヨーカドーというのがあったわけだ。

秋田県の場合、秋田市のイオン大改装と同年に合わせて前知事下ろし。
そして小沢の強いバックアップがあって寺田氏出馬。
当初は佐竹氏有利だったが、「前知事と同じ土俵から当選させるな」っていう
風潮をうまく生み出して寺田氏が当選した。
その後の秋田市長選で佐竹氏がぶっちぎりで当選してるってのは、
秋田市以外で寺田支持派が生み出されたんだろうな。農家を煽ったわけだ。

そこから秋田県内でイオンの快進撃が始まり、県内資本壊滅。
所得率が右肩下がりで糞みたいな増税開始。自殺率も連続トップをひた走るだけ。
その後、自民シンパだった辻兵吉氏ですら巻きこんで、イオン王国を作った。
道路うんぬんに関しても寺田のテコ入れありきでしょ？土建屋だし。
おおげさなこと言うわけじゃないけど。
経済支配すれば政治的にも支配できるんだよ。秋田は狙われただけ。
能代だけの話じゃなくて昔からの流れがあるんだけどなあ。

県内資本企業なくなったから、そういう支配の状態になってるじゃない。
イオンがやたらと店舗増やすことに賛成な人が思っている、
「近くにイオンできればガソリン代も少し浮く」
とかいう安易な考えも所得低いからわかる話だけど、
そうやってどんどん奴隷状態になっていってるのはわかったほういいかも。
そうならないためにあったのが元々の大店法なわけで。
いずれにしろ増やし過ぎってのは単なる支配下なだけ。たぶんもう遅いけどね。

地方がそんなに商店主を保護したければ公務員にしたらいい。
競争が無い経済は廃れるだけ。

もしSCを打ち負かす小売が現れ、結果的にSCが撤退しても構わない。
１０年後は人口減少が酷く、新規投資の話もこなくなる。　今だけだよ。

◆2030年長崎、熊本、大分で人口４割減か
http://kyusyu.nikkansports.com/news/f-kn-tp6-20070319-172164.html

東北も似たような状況になるな。

パチ屋なんかは住民の意志とは関係無く勝手に建てるのにスーパーがダメとはw

やっぱり知事がバカだとこうなっちゃうんだよな

＞パチ屋なんかは住民の意志とは関係無く勝手に建てるのにスーパーがダメとは

全くその通りだと思うよ

>>183
人口が増加して所得が増加している頃なら、競争しても皆が儲かり拡大できた
人口が減少して所得が減少している中で競争させればほんの一握りの勝組と大多数の負組しか残らないね
大多数の負組は地域の所得を減らし、消費を減らすからますます儲からなくなる
丁度、今がその時代
40年前から所得が減り出した農家、20年前から所得が減り出した商店主、10年前から所得が減り出したサラリーマン
地方の人の所得は大多数が減ってるはずだ
地方の高給取は公務員という、ほとんど笑えない状況がある
下げられなかった人件費から、地方の財政は切迫して身動き出来なくなっている
破綻は秒読み、もう戻れまい
この時代に外から大資本を迎え入れ、競争にもならない競争をさせれば
いよいよ地方住民の貧しさが限界に追い詰められることになるな
どのくらい貧しくなるかといえば、ちょっと今の時代から想像付かない程悲惨な状況になるはずだ
それでも良いのだったら好きにすればいいんだが

>>188
他の地域からの投資を条例まで作って拒否して競争回避すれば、状況がマシになるとでも言うのか？

地方人は競争を避ければみんなでハッピーになれると本気で思っている。
この状況で投資を拒否する事ほど愚かな事は無い。
いまこそ地域を挙げて企業誘致をすべき。

>>189
競争なら、すべてを自由に任せるはず
特典与えて、大資本を誘致するのも本来の競争ではないね
工場誘致と取り違えているようだが、SC誘致では意味合いがまったく逆なのだよ
工場誘致は働き口を増やし所得上昇もあるが、SCは働き口(小売業者の所得)を減らすことになる
その代わり消費者が利便性を得られる
消費者が地元商店で払った金は地元に還流するが、SCで払ったお金は地元に還流しない
つまり地元が貧しくなるぞ、という意味なんだがね

>>190
『ずるいよ！』と連呼している子供みたい。

じゃあ、地元資本は他の地域から金を持って来ていないんだな？

思考が幼稚すぎ。

駐車場の無い駅前のボロ商店街なんかで買い物するかよ

新しいSCの方がいいに決まっててんだろ

消費者の意見を聞け!!

ＳＣでも新たな雇用は発生するし、工場誘致でも本社が吸い上げて
地元に還流するわけじゃない。
ＷＴＯに逆らってでも旧大店法に戻すのか？
シャッター商店街による雇用と税収、ＳＣによる雇用と税収、
どちらが地元を利するか明らかだ。

>>190
秋田は鎖国かなんか？
商店街で買えない物は、外に行って買っちゃう、ネットでも買えちゃう
それなら外の資本だろうが、県内で消費されるのがマシだろ

農家連中や公務員は賛成だろうな。
イオンできれば「おらほの街もいっちょまえ」的な感覚あるんでしょきっと。

うーん
個人的には、無理してまでは、イオンは来なくて、いいよ！
採算は、採れないぞ！
此からは、今あるSCだって撤退して行くと思います。


金が有る人達は、東京(県外)に行って、遊んだり買い物して来るでしょう。

>>195
地方住民は夕張は明日の自分達だと思った方がいい
道路財源は巡り巡って彼らの給与に消えるわけだが
さすがの公務員様も今の恵まれた環境にいつまでも安住出来ないだろう

地方住民は地元産のうまい米やりんごや野菜食ってりゃいいと思うのだが
なんで中国産の食品を買いにジャスコなんか行くのかわけがわからん
テレビなんかでCMやってる、あれと同じモノを我々も買いたい、そう思うのだろうか？
ジャスコやマクドナルドやファミレスがそんなにいいのかね？
俺は地方に行ったら地元の蕎麦屋や定食屋やらの店で食いたいもんだがなあ

市民投票もう一回やってもいいじゃん。どうせ同じ結果だろうけど。
市民は結局、便利さと安いものがほしい。。

>>172
買物できる場所がイオン一つになれば
消費者の選択の余地も自由競争も、資本力のない若い人の新規参入もできなくなるんだけど、いいの？
イオンという支配者に有料で配給受けると同じことだと思うが。

>>168
東京通勤圏の千葉はリアル田舎ではない。一緒に出来ないな。
商店街壊滅するには開けすぎてるし、複数資本のＳＣが競争してるし、いざとなれば東京にも出れるし

っつうか既に他のイオンまで遠出してんだけど、
近くにできればガソリン代浮くし、渋滞で苛つくこともねえし。
そんな感じなんでしょ？

俺は東京の高円寺という、非常に商店街が元気でおもしろい街に住んでるから
商店街は好きだ

だが、赤ん坊が産まれてからはショッピングセンターしか行かなくなったなあ・・・
いつオムツ濡らすか分からん赤ん坊をベビーカーに乗せて、商店街はムリだもん

>>172
駅前の既得権は、郊外にイオンができたらなくなるよそんなもん。
誰もが思ってるよりアッサリだよ。秋田市を見ても一目瞭然。
なんつうか、死に体になっちゃうんで、そこで新しく商売しても
誰もよりつかない現象が起こるというかね。
まあイオンが郊外にこだわるのはそれが狙いなんだけど。

つーかイオンやヨーカドーも商店街っちゃ商店街なんだけどね
エアコン効いて綺麗なだけで、やってる事は商店街といっしょ
これを従来のアーケード街と区別する意味がわからない

>>204
秋田出身で高円寺ちょっと知ってて、秋田に帰った人だろ？
高円寺の商店街と能代とやらを比較するな w w w商圏がぜんぜん違うわ。
しかも高円寺だと駅周辺を徒歩でなんぼでも買物できるぞ。
子供いるからショッピングセンターってのもわかるけど、たまにだろそれ。
じゃあ普段カミさんは毎日どうしてるんだって話なんだけどな。
週に一度のまとめ買いだけしてるんなら、それは生活スタイルの話だよ。

>>11
能代サティを経営していたマイカル東北は
イオンの支援以前にあぼーんしているのだが。

>>203
イオンや7&iが郊外にこだわるのは複雑な権利関係が生じ易い
中心街再開発事業を避けているのもある。
以前70〜80年代に中心街の小売店が共同で再開発ビルを作り
そこの核テナントとしてジャスコ、イトーヨーカドーが入店する
スタイルが流行った。
しかし増床やテナント変更一つにも権利関係が入り乱れた再開発組合が
足を引っ張る事が多く、地方のライフスタイルの移り変わりも合わせて
小回りの効く自社所有地での郊外型店鋪経営に注視し再開発ビルから
撤退する流れが加速した。

結局ほとんどの地方の中心街の衰退は外部要因だけでは無く
内部的な問題が積み重なっての結果なので問題の根は深い。

>>207
>>113だろうが、ジジイすぎる。

>>207
っつか、寺田なんとかさんでしょうねえ。

むしろ邪魔

イオンと創価マンセーってことで w w w w w w

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080225-00000001-dol-bus_all
ワラタ

別に条例つくって拒絶してもいいけど、その結果『秋田は閉鎖的』と言う評価をされる。
好きにすればいい。

個人的には労働人口が激減する日本の地方でＳＣが儲かるのは１０年くらいだと思う。
秋田に出店する余力があるなら中国の地方都市に出店した方がずっといい。

また 貴重な農地が犠牲になるのか

イオンは何も気にしない会社なんだよな

とにかく、出店したい奴には自由にやらせてみろよ
どこで買うかは客が決めるさ

>>214
農地売って大金も受けた百姓に文句言え

イオンが地域を殺すんじゃなくて、もともと死んでるからハゲタカが集まってくるだけか。

地域を殺してるのは、もともと潰れかけてる自分の店の利益を守るために、
街の発展の潰そうとする既存商店主と、農業するより土地売って暮らしたい農家だと。

ついでに買い物は地元商店でって条例作ればいいのに。他の市に行かないように関所も作るか
給料の何割かを地元商店でしか使えない金券にしてもいい。あと反対意見は一切ダメという条例もね。

ここの駅前は土日の夕方ですら正にセカンドライフ状態。
もし人を呼び戻したかったら総合病院つくれば？
川向こうの病院なんかライブコンサート並みの
人口密度だぞ、年寄りばっかりだが。

病院は維持にも金が掛かりそうだから、駅前に温泉掘るか・・・

結論：秋田にイオンは『モッタイナイ』

市長が勝手に出店を断ったのか・・
まあ、そんな街に若者が残るわけないなぁ

たくさんあるからいいだろ能代なんかに作らなくてもwwwww

駅前に作るか駅をジャスコに造れよ
街の姿を成さなくなるから商業施設を分散させるな

一度廃虚の東北を見てみたい
30年後の我が町も同じようになっているかもしれないのだから

農地がどうのこうの言ってる奴の職業って何?

お前が農業やれっての

儲からなくて嫌になるから

>>224
日本語でおｋ

>>226
みかん農家の俺様が来ましたよ
まわりともども豊作すぎてマジファックなんですが。

>>130
宇都宮はあれほどの規模の都市なのに遠くから買い物客が来ないらしいね。

宇都宮の中心はインターパークだ

◆イオンが中国・アジアの出店強化、3年間で1600億円投資
少子高齢化などで成長が見込めない国内の出店を抑制するなど選択と集中を図り、中核事業に経営資源を集中させる。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30561920080228

どう見ても、排他的な地方より海外のほうが成長が見込める。

イオンもユニーも海外進出を決めた
同時に地方への出店を行わないのも決めた
最近のイオンが出店した店舗は首都圏の駅直結店舗が大半を占める
もう、車の時代ではない
この30年ジャスコは都会の駅前の店を閉じ廃虚にし、たぬきの出る何もない田舎に巨大なショッピングセンターを作ってきた
これからは、たぬきと年寄りばかりになった地方を切り捨てる30年になる

排他的なのはいただけない。はっきり言うと排他的で自分達の権利ばかり主張する人間をタカリと言う。

>>232
地方＝たかり

・・・・確かにそうだw

既存市街から客を剥がすために僻地に店を出し、
新たに道路上下水道除雪などのインフラ整備をさせようという手口が納得できない

売るのは安い日用品だし。インフラ整備ひっくるめるとどうせ赤字だろうし。
地元建設利権と税金ゴロ流通業がつるんでるエグさ。

宮城県は法人税を増税して資金を作り、企業誘致に充てている。
企業誘致は雇用創出・購買力ＵＰ・税収ＵＰで地元経済を潤し、地域全体が増税額以上のリターンを享受できるという仕組み。

排他的な地域･努力しない地域は廃れるのも当然。
これから差がつくだろう。

>>232
秋田にそういう糞コテが居たなー。

渋谷区みん

だっけ。

>>231
その通り、ニトリの社長ははっきり言ったよ、
「店舗の寿命は15年、だからそれで閉店させる」
ようするに地域が高齢化したら車客を大量に集める必要のあるビジネスモデルは
成立しないということだよ。

３０年前と今とでは有効なビジネスモデルが全く違うし
３０年後は今のビジネスモデルは通用しない。　これは海外でも同じ。

しかし、店舗が入れ替わることは全く問題ない。　廃墟になることが問題。
東京は後１０年は人が増えるが、地方は廃墟化する。

それを踏まえても、今のうち出店させた方がメリットがあるんだが、地方人は愚かだから・・・

３０年前より人口減ってる東京都区の
人口が本当に増えるのかは怪しいけどな。

出店規制して一番ガッカリしてるのは、イオンやヨーカドーじゃなく
そこの住民じゃないかと思う

今ごろ、便利な都会に引っ越す事を考えてるだろうね

>>240
特に若者はそうでせうｗ

>>240
出店したらしたで、県内資本企業の雇用なくなるぞ w w w
仕事の絶対数なくて秋田市からどんだけ若者流出してるかっての。

ガソリン代かけたくないから近くにイオン欲しい！
おらほの町さもイオンを！若者はイオンを求めてる！
　　　　　　　　　↓
イオンできる。商店街、それに関わる会社、土地持ちらが壊滅。
　　　　　　　　　↓
能代や近隣に雇用がなくなる。金もなくなる。自殺者増える。若者流出。
民間で金が回らなくなる。どんどん秋田が不景気に。周知の事実。
　　　　　　　　　↓
父ちゃん稼げず、母ちゃんもパートしないといけなくなり、イオンで働く。
「イオンは雇用拡大にもなってるんだ！」とイオンを賛美する。
　　　　　　　　　↓
ある日、イオン全体が突然の値上げ。しかし秋田県民の所得は下がるばかり。苦しい。
ムカつくが他に買物する場所がないため抵抗する術もなし。
近くのイオンで買い続けるしかない現象発生。貧乏ゆえに買物ケチる。
　　　　　　　　　↓
客単価が下がり、売上も下がる。あっさり近くのイオン閉鎖。イオンに貸してた土地死亡。
これで能代は、イオンができる前より何もない荒野に成り果てる。
　　　　　　　　　↓
遠くで買物を余儀なくされる。もちろんガソリン代も高くつく。
母ちゃんは近くのイオンでのパートまでなくなるので、さらに貧乏確定。

このレスはノックダウンしました。

>>243 のつづき

なんとか貧乏生活しながら、遠くのイオンへ車で買物する日々が続く。
「秋田はほんと車社会なったすな〜」なんて、今更、身にしみて感じる。
　　　　　　　　　　　　↓
ある日、いきなり父ちゃん病気に。運転不可。こんなときに息子がいればなあ〜と思うも、
「秋田は仕事がないから暮らせないよ」と出て行ったばかりの息子には願い届かず。
　　　　　　　　　　　　↓
入院費やら治療費で暗い気分になり、母ちゃんもメンタル的にダウン。
しかし、新しくみつけたパートでなんとかしのぐ。疲労蓄積。
しかし自分しか買物に行けないので、週に一度は頑張って必ずイオンまで向かう。
　　　　　　　　　　　　↓
そんな母ちゃんを見ている父ちゃん、自己嫌悪の毎日。
「あのときイオンさ反対しれば…」と思い詰めて、ある日突然あぼーん。
　　　　　　　　　　　　↓
息子が葬式で帰省する。そのときにようやく
「秋田ってそういえばイオンしかなくねえ？おかしいだろそれ」と気づく。


こういう奴、いるだろきっと。

日本では毎月のように規制が増えている。

しかも日本では社員の確保すら難しくなっている。企業は海外に出るしかない。

>>245
↓
桶屋がもうかる

こうですか(〉〈)わかりません(〉〈)

東京生まれ東京育ちの感覚で言うと、何で地方の人は、地元のごく狭い地域の発展にこだわるのかがわからない。
秋田市周辺とか、イオンの近くとか、便利なところに住めばいいじゃん。
秋田という小さな地域の中の、さらに小さな数万人単位の集落で、発展が隣町に奪われるとか衰退とかバカみたい。

秋田市まで車で一時間半くらいでしょ。奥多摩から世田谷に引っ越すぐらいのものじゃん。

俺たちは代々奥多摩に代々住んでた、都心に出るには２時間かかる、
都心にはデパートがある、地域の均衡ある発展のために、山削って奥多摩にもデパート立てろ、なんて話はない。
（五日市や青梅は、江戸時代までは２３区よりずっと栄えてた歴史ある地域なんだけどね）

隣町に引っ越すことも、駅前へのイオン進出もできないのも、新入りが簡単に入っていけない地域の排他性が根にあるんだろうけど。

イオン出店の是非での住民投票ってどうよ

＞何で地方の人は、地元のごく狭い地域の発展にこだわるのかがわからない。

地域の発展なんて考えていない。既存店舗の既得権益を守りたいだけ。
地元資本以外は　『よそ者』。　そのうち住民の移転を規制するんだろうな。

>>250
ちょっと誤解を招く書き方をしたかな。

田舎の若い人は、何でオラが村にイオンを欲しがるのかな、っていってるの。
イオンが欲しければ、既存のイオンの近所に引っ越せばいいのに。

不要なイオン誘致しても、税金が無駄になって地域壊滅して　>>245　になるのは分かりきってるのに。
地方への税金の垂れ流しはいい加減迷惑。

ほしいのはイオンに限らず、ちゃんとしたSCだと思う。
どこの街にもあるSCもないなんて・・・ヤダろ？　普通。

他の小売が競争に勝ち、SCが撤退しても、何の問題も無い。
なんで地方はそこまで競争を嫌うのか理解に苦しむ。
競争や格差こそ経済パワーなんだ。

能代市民はかしこいな。

イ○ンは腐った野菜とか平気で陳列するからな。
商店街が滅亡したらもはや選べない。

>>245

妄想癖があります。一度、精神科に行ってみたら？

イオンやSCがどうっていうより、商店街が高齢化しすぎて終わってないか？

それにしても、>>1を読めてない奴が出てきてスレを混乱させてるな。

能代の市長はイオン賛成。反対派が住民投票させようとしたけど
市長が「住民がイオンに賛成しているのは分かりきってるので、住民投票は不要」
といって出店を強行しようとしてる、というのがスレタイの意味。

イオンの出店で、困る人いるの？
教えてください。

>>257
たいした経営努力もしてないぼったくり中小が潰れて街が綺麗になる

一極化して経済握られるともうイオン次第の町になるねー
イオンが撤退したときのことをもう考えておかないと

>>254
妄想ではないぞ。実際に秋田市であった話。ゴロゴロあるぞそんなのは。
能代は規模も小さいし他人事で、まだわからないかもしれないけどな。
秋田市でどれだけの数の企業が倒産したかなどは知らないんだろうし。
それから秋田県内各地がイオンに浸食され、職を失った人間は多数いる。
いい年して期間工やら始めたりな。悲惨なもんだよ。
しかもこれは「イオンvs商店街」という構図ではなく、「イオンvs秋田県」なんだが、
>>258のような意見がよく堂々と出てくるから驚く。本人に文句言えばよかったのに。
しかも中央資本が儲かっても、たいして税収も見込めないだろ。
だからなんとか増税されてるんじゃないか秋田県民。あのくだらねえの。

イオンは既にスクラップ&ビルド体制の時代にシフトし始めている。
だから今後淘汰されるイオンだってどんどん出てくる。バランス取るはずだ。
そのために、実験的に各地で出しているというのが正しいかもしれない。
どう考えても、能代の人口＆商圏規模でイオンが出来ても、そう長くは続かないんだが。
しかも能代イオンが撤退後、他の企業は出店なんかしないぞ。うまみないからな。
まあでも撤退後は遠くのイオンでお買い物するんだろうけどな。

俺は秋田出身ではないが、数年秋田市に関わっていた。
イオン程度のものを本気で欲しがる能代の人の気持ちがわからんわ。まして若者www

『中央資本』ってなに？　イオンって千葉の会社だけど？　

>>261
釣りか？

過疎地域に出店しなくても

土地が安いところに出店＞これイオンの基本ですよ

>>263
何で無駄に改行すんの？

別にイオンじゃなくてもいいんだよ
広い駐車場のある、清潔で深夜まで開いてる大型ＳＣなら何でもいい

田舎に20年定期借地で巨艦店出店、あおりで近辺の中小店はｱﾎﾟﾝ
そうこうしてその地域が高齢化して儲けられなくなったらトンズラ
そこには高齢者とペンペン草だけになる、これがビジネスモデル。

ど田舎のタダみたいな土地の上に安請け合いのハリボテビル
そのハリボテにテナントを入れると都市部と同じ家賃が取れるのだから、これはおいしい

>>260
よくあるな

>>243
駅前の商店街の感じが悪いサービスの店で高く商品を買わされるのは嫌だ
おらほの町さもイオンを！若者はイオンを求めてる！
　　　　　　　　　↓
イオンできる。商店街、それに関わる会社、企業努力をしていなかった既得権益の塊が壊滅
　　　　　　　　　↓
イオンで能代や近隣に雇用が増える。他の地域からの購買者も増える。
便利な生活を過ごせるようになる。
　　　　　　　　　↓
既得権益にしがみ付いていた父ちゃん稼げなり、真面目に働く
「イオンは雇用拡大にもなってるんだ！」とイオンを賛美する。
　　　　　　　　　↓

そのあとのお前の妄想は省くww

イオンが短期で撤退するという前提で物語を作っている人が多数いるのはなぜでつか

>>271
いわゆるビジネスとして考えるとそれが妥当。
物語と言いながらも、そのうち現実になって焦るのは能代市民か。

>>270
なんだか太田の番組みたいだな。
まあそれで能代が良くなるのであればいいけど。

俺の書いたことは実際に秋田市であることを
多少脚色して書いただけだよ。
中小の連鎖倒産とか知らないからそういうこと言えるだけ。

>>271
追記
商店街が既得権益にしがみつく悪という前提で
物語を作っている人が多数いるのはなぜでつか

>>272
「いわゆるビジネス」として考えると
商店街を駆逐した後は寡占状態で安定した商売が出来るので撤退はあり得ないと思うんだが。

>>274
普段から駅前商店街で買い物しているかい？
生活必需品も駅前商店街で高い値段で買わざるを得ない生活をしたことあるかい？
家族での外食も美味くない定食屋しかない環境で暮らしたことあるのかい？
サービスの概念が無い駅前商店街しかない生活の味気なさを知っているかい？

チェーンのファミレスより個人飲食店のほうがぜんぜん美味しいのだが
田舎物はなぜか「都会的」にみえるのかチェーン店大好きだな

チェーンのファミレスの方が、店内で猫がいたり、平気で犬がいる個人経営の店を知らないのか？
ある程度の店構えで、老舗っぽい店での平気で衛生的ではないぞ
チャーン店が衛生的だとは言わないがね

自由競争の無い世界を望むなら北朝鮮にでもいけよ

>>277
同意。
イオンが出てくると商店街は壊滅するとか言ってるのはアホばっかだよね。

>>275
おまえは馬鹿だな

地元のうまい飯、うまいりんご、うまい魚
そんなものを食える状況の方がうらやましいと思うけれどな
なんで中国製の食い物を買いにジャスコやファミレスに行きたがるのか
それで人並みか？人並み以上のものを捨て去って、ほんともったいないと思う
なんでジャスコが人並みなのか？
フランス人並みとか、オーストラリア人並の生活も人並みだが、それをしたいとは思わないは不思議だ
結局、テレビのCMをやっている生活レベル、マスコミに毒されてるとしか思えない

>>282
選択肢が多くなると何か不便あるの？
教えてください

ID:xpVLRjE6
>>279

田舎は都会と違い需要自体がすくないので
選択肢が増えてみんなハッピーなんてことはありえない
誰かが首を吊らなきゃならないのだ

>>285
首をつるのはなんの努力もしないであぐらをかいてきた既得権益の店主だろ
問題ある？

>>285
でもそれが自由競争の世界なんだよね
嫌なら共産主義世界や
個人の財産を認めない世界にでも行ってくださいね

>>287
いやそんなところいく必要はないよ


東京へ行けばいい


田舎じゃチェーン店や大型店等の巨大資本しか商売できないが
都会はそうでもない。巨大なマーケットゆえどんな小さな需要でも飲み込む体力がある
勝負するなら都会のほうがいいと、こうなる。

だから田舎から若者がドンドン出て行く

>>277
壊滅というか、既に壊滅してるところに来るよね、イオンは。
俺の地元・石川県には、な〜んにもないから８万平米超の国内最大級が出来ちゃうんだよね。
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20071019301.htm

>>288
つまり巨大資本のイオンには秋田に来てもらって
個人商店は店たたんで都会に行ってやり直せって事ね

>>288の言ってる事は正しいと思うな、自分は。

>>288
それもいいね
でもいくら東京でも競争は激しい
努力しないヘタレが生き残れるほど甘くない
田舎ねぬくぬくしてた奴が
東京へ出てって生き残れる保証などまるで無いけどね

>>292
残念ながら都会に出て行くのはやる気のある人や能力のある人
だから田舎には地域の産業も文化も担い手がいなくなり崩壊


そういう人が
せめて地元で頑張れるようにしようとは思わないか？

地方で集客力のある店は、東京でもやっていける、という事実。

客が居なければ居るところに移れば良い。

>277
俺なぁ。１８切符であちこち地方に行くんだが
そういった駅前にある個人飲食店で
うまかった店もあるが

「こんなの良く出すよなぁ」

と感じるくらいマズイ物を出される事も多い。
それでも食わざるを得ない。
コンビニも無いよーなところだから。

都会から地方に行くと、駅前のひなびた商店街が風情があって良いらしい
しかし地元民にしてみれば、たまにはお洒落な大型ショッピングセンターで気持ちよく買い物してみたいの・・

>>243
地方在住者は「自動車の奴隷」にされていることに気付くべきだと思う。

>>297
じゃあ自動車なしでどうやって生活するの？

＞商店街を駆逐した後は寡占状態で安定した商売が出来るので
＞撤退はあり得ないと思うんだが。

少子化です人口減です高齢化です、車客依存の商売は困難です。

>>267

その後、再び地元の中小が出店。

いいことじゃない。

さらに書くと、
八王子市の高尾。
駅近くのダイエーより、遠いイトーヨーカドーのほうが、流行っているよ。
もっと書くと、八王子市役所じたいが、駅よりはなれた場所にある。

駅の近くの商店街。こんなの利用する人は、そんなにいない。
車社会だからね。

八王子はど田舎。特に用事がないと普通は行かない。

車がないと生きていけないなんて
今時、そんな所に住んでいること自体、恥ずかしい事だと思うよね

>>302
だろうな。俺もよう行かん

>>303
思いません

便利な首都圏には、超大型ショッピングセンターが２０軒以上あるのに
秋田には１軒もいらないんですね

>>298
そう思うのが「奴隷」への第一歩。

>>306
首都圏民は、自転車で小規模スーパーや個人商店に通って質素に暮らしているぞ
たまにはデパートのある繁華街にいくけど毎日行ってられん。

大型ＳＣは秋田に一軒くらいあればいいんでは。首都圏の人口は秋田の２０倍以上はあるし。

秋田にＳＣはいらんだろう
当人たちもいらんと言ってるんだし、やめれば？

基本的に、>>308に同意だな。都内近郊のほうが質素かと思う。

繁華街で買う物と日用品、食料品は別途だしな通常。
いい物買うならばやはり特定の場所に行かないと買えない。
それを一緒くたにして「イオンがあればオケ」ってのは、
ちょっと考えた方を改めた方がいい。田舎民すぎるわ。さすがに。

秋田の能代と言えば、子殺し生活保護ボッシー母・畠山鈴香のいた所なんだな。
そんな極悪犯罪者の地元という危険地域にはSCなんてもったいない。

>>310
ロードサイド店しか買い物する場が無い、
ロードサイドにしか映画を含め娯楽がない、
デパートといったらイオンw
そんな所は日本中に腐るほどありますし
都内と隣接する地域でさえそんな所は少なくないw　これ悲しいが現実

>>3122
たとえばどのへん？よろしく

>>312
たとえばどのへん？よろしく

>>314
日本海側には、そんな所が多いよ。
でも、地方なんて皆そんなもんだよ。日本中至る所。
例えばって聞く方が馬鹿だな。

イオンなんか無くても困らないが、作りたいと言ってるものを阻止するのも変だ

企業が出店したいなら、出させてみれば？
客が集まれば、住民に求められていたという事でしょ

作るなら 町の中心に作れよ

郊外の農地を大量に潰して自給率を下げるそんた 企業は日本には要らない

農地を大事にしろよ

このスレに関しては「農地」はNGワード推奨ですな。。。

どうせ、ちゃんと農業やってない遊休地だから
仕方なくイオンに貸すんだろ？

>>319
そうか？農地は毎年減り続けているんだが
日本の自給率と物欲お前ら　天秤に掛けて見ろ

>>312
デパートは生活感があるものは置かないし客を選ぶ。
普段行く個人商店やスーパーがあってこそ、ハレの日のデパートが成立するんで
万人向けの日用品を売るイオンは巨大スーパーでしかない。

イオンは立派かもしれないけど、便利かもしれないけど、塩辛から牛乳から革ジャンからテレビまで
買い物が１階層になってしまっていいの？という違和感。
イオン至上主義の人には理解できないのかもしれないけど。

いろんな形状の店があった方が便利なんだよ
商店街しか選択肢が無いなんて、むしろ異常

「遠くのイオンはガソリン代がかかるから近くにあったほうがいい」

「他の町にはイオンできて便利みたいだからオラほさも欲しいな〜」

って正直に言えばいいのにな、能代市民は。

商店街のせいにしてるけど、イオンがオマエらの上位概念なだけだろ www

どうせイオンが出店するんだから
市をあげて前面協力すればいいんじゃない？
条件は駅に隣接・病院・歯医者・ｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞ・図書館
塾・ﾊﾛｰﾜｰｸ・温泉・場外競馬・などどうせなら弘前からでも遊びに行きたいもの
駅前商店が廃れるのは
・駐車場がない
・寒い所を歩かなければならない
・物を買わないと出にくい店構え
線路があれば駅は造れるのでJR東日本秋田支社などにも
相談しながら、車のない人は電車・バスであとは大駐車場が
あれば日本初の楽しいモールができるんじゃない？？

>>322
だから・・・伊勢丹や三越が遠くて気軽に行けない人もいるのよ。

市街地を拡大して、ムダに基盤整備して、財政破綻して、人がいなくなって、最後はイオン撤退と。

先々のことまでよーく考えろってこった。

自治体を滅ぼす元凶＝昔は3セク経営の官製リゾート、今は郊外型巨大SC。

昔、「おらほの町にもデズニーランドみてえなのが欲しい」って言ってたヤツらが今、

「イオンがあったら買い物が便利になるべー」ってほざいてる。脳みそが少し足りないのな。

イオンは税金で出来てるわけじゃないから構わない。

農振解除した後、接続道路を作るのも上下水道を作るのも税金。

ならば文句はイオンにではなく議員にいいなさい

決めるのは住民だけどな
買い物に人が集まるようなら、それは住民にとって必要なものだし
誰も来ないなら不要なのだろう

便利だからと地元を使わず、イオンを使うだろうが
問題は、その事が結局自分達の首を絞めてる事に気が付かないんだよ
田舎の人は

>>333
地元の店を使ってりゃ町が繁栄すると思う馬鹿は
競争の無い世界が大好きみたいだから
地元企業以外の出展全面禁止と
ネット通販も価格比較サイトも法律で使用禁止にするように要請しろよｗ

>>334
ばーか
基盤整備にカネがかかるから郊外に作るなって言ってんだよ
田舎モンは読解力がねえな

>>335
真性の馬鹿だったようだな
郊外に作るほうが広大な土地が取得できて
採算が取れるからやるんだろ
それが利益を出すための会社の知恵であり
自由競争社会ってもんだよ

それが嫌なら市街地の商店街のほうが魅力的で
客でいつもあふれてて
郊外のSCになんか負けない状態であればいい
それも出来ないのに負けるから来るなってドンだけ無能晒してるんだ

>>335 みたいな奴も、実際自分が買い物行くときは
快適で品揃えの良い郊外店に行くんだぜ？

その意見、秋田県という地域にそのまま返そう
まあ崩壊を早めればいいさ

この馬鹿まだいたんだ

新しいもの、便利なものを拒絶する街に　未来は無いよ

郊外の農地を日本中から大量に無くして 自給率を落として
中国からの野菜を大量に販売する仕組み

どうせ何も作ってないし
有休農地だからイオンやヨーカドーに貸すんだろ

そもそも、ちゃんとした農地は商用地に転用なんか出来ないぞ

すでに儲からなくなった駅前の不動産を早いとこ高値で売り逃げたかった地主。
行政主導で駅前の再開発をしてくれれば濡れ手で粟の金が入ってくるはずが
袖にされて悔し涙に暮れながらイオン憎しの屁理屈をまくし立てている田舎モノ。
それがID:hpDBZ0gX

完全にカモにされてんだけどな、能代。秋田自体な。
まあ、能代付近だとまともな会社勤め自体がいねえからわからんか。

だいいち能代の規模にわざわざ新しく出店するのはおかしいぞ w w w
それくらい気付いてもいいもんだけどな。
まあ、金なくていろいろケチりたいのわかるけど、ほどほどに。

あと、「競争」とか「自由」とか言ってる馬鹿 w w w w w
中学からやり直した方がいいぞ。

>>343
能代の猿に「田舎」呼ばわりされる場所って、秋田県内のどこにあるんだよｗ
民度を見れば分かる通り、今どきSCを歓迎してる時点で感覚が10年は遅れてるだろ
屁理屈もクソも、イオンが出来て幸せになった街がこの世の中のどこにあるんだ？
笑わすなちゅうの

秋田の人って閉鎖的なんですね

どうでもいい一言レス

週一で他のイオン行けばいいだろ能代衆は。あとは近所で済ませたら？
イオンないとこの人はそんなもんだよだいたい。地元出店にこだわる意味がわからん。
あの小さな町を、さらにどん底に追い込む気か？

地元に誘致なんかしてない

一企業の出店を拒むのがおかしいって言ってるだけ

まちBBS見てﾐﾚ、イオン欲しい欲しいにハンズロフト熱望
スタバタリーズ大歓迎、こんなのばっかりw

>>350
日本全国、そういうバカばっかり。
そういう消費者どもの欲を満たすため街は個性を失い、勢いを失った。
スタバタリーズに憧れるってのが、俺には理解不能。
コーヒーならマックで間に合う。


■ 「世界標準空間」としてのスターバックス

長野市在住の塚田まゆりさんは、「スタバはイケてる街の印」との思いから、
「スターバックスを呼ぶ会」を作り、誘致のため5,000人分の署名を集めて
日本法人の社長に手渡した。
スターバックスの有無が街の「都会度」を測る指標になるというのである。
塚田さんは力説する。「スタバは身近に体験できる都会であり、海外なんです」 。
住民の熱い思いを受け、長野駅前店が開店し、「初日の売り上げ世界一」の
記録を達成した。開店前の午前5時半から行列ができ、3000円の福袋も飛ぶように
売れた。
長野県民にとってのスターバックスは「長野という街が世界水準の都会であること」
の証だというのだ。

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/3rd_place/02/index2.html

お前らていどは朽ちかけた地元の商店街で十分だろ、な？　
とか行政が住民に言えるわけないよねぇ。

>>349
来るなとは言ってない。
街づくりをハチャメチャにする郊外店は作るな、と言ってるだけ。

まずはイオングループで食い潰さない程度の商圏で出して県内資本企業を潰す。
ある程度潰れて、復活できない状態にして、とりあえず大型店出す。
大型店を出したため、他のイオンは徐々に閉鎖。つまり統合の方向へ。
そうしていき最後は県内にいくつかのイオン大型店しかなくなるわけだな。
秋田県の人口分布、密度で考えるとおそらく4〜6店舗くらいかな？
あとは補完としてちょこちょこマックスやサティを残すだけか。
現段階では大型店出している時期なんだろうねえ。落ち着いたら閉鎖始まるよ。

同じく郊外型で、他の企業が店を出すとしても無理。
イオンは企業の集合体で、流通から何から一括してやってるから、
同じ土俵になっちゃうと対抗できないという理由がある。だからどこも出てこないだろう。

そうなると最終的に、秋田県内はイオングループ配下になるわけだ。
今より遠くのイオンまで行かないといけないことになるな。ガソリン代かかるね。
駅周辺の昔からの産業が衰退すれば、それに伴って負の連鎖が起きるから、
いまさら復興とか新しい企業が進出ってのは基本的に無理だし。
しかもすでに負の連鎖が起きてるんでしょ？秋田は。バス路線本数削減とか。
っつうことは特に若いのが流出してる高齢化著しい秋田県で、
今よりもっと「車じゃないと何もできない」ことになってしまうのか。

前述にあるんだけど、イオンは企業集合体なんだから、
単純な話、競争っつうか支配だ。バランスなんかとってくれないよ。
だから「競争するほうがいいんだ！」なんて言ってるとジワジワ支配されるよ。
気づいた頃には自分も年とって、遠距離運転もちょっと自信がなくてな。
それこそどうするんだろう、秋田県の僻地に住んでる人たちって。不思議。

>>354
高速道路のICを押さえる形で出店してるとこから見て、独占市場にする狙いは濃厚。
同業他社と商店街を潰して秋田を支配下に治めたら、あとは思うがまま。
そこで何が起きるか、を考えられない人があまりにも多すぎる。
なおかつ、郊外化で膨張した街に人口減少が起きたらどうなるか、が分かってない。

>>355
いずれにせよもう終わりに近いよね。仕上げまであと10年から20年？
秋田の地図上にイオングループのマーキングすれば簡単にわかりそうだね。
なんだか、週末は各地からイオンへ車で大集合ってのを思い浮かべたら
矢沢永吉のコンサートに来る連中とか思い出したwwwズラズラーっと集うの。


あと、無料バスとかもあるだろうけど、週に一度のまとめ買いだときついかと。
逆に、週に何回も通えるほど時間や金に余裕あればいいけど、ないでしょきっと。
ほんと奴隷みたいだな、言い方悪いけど。イオンバスへ揺られて、下ろされて、
「さあ、ここで楽しく買物するんだ。それしかないんだよおまえらはな」って。
それが嫌ならどこか都市部へ逃げるしかしかないし。

全く出すなって話じゃないけど、ある程度の段階で歯止めが必要だったろうね。
秋田の議員たちは何をしてたんだ？あれか、土建業儲かるからいいのか。
ガソリン代もかかれば儲かる人いるからいいんだろうな。
しかも旧派閥にテコ入れしてた連中が潰れると民主党ラクだしなあ。
あ、イオンも民主だwww秋田県知事も民主なんだよねたしか。ドリームチームwww

天下の矢沢永吉様を、下衆な話題に持ち出すな！





カスめ。

秋田になんか行きたくないから開設しなくていいよ

お前自身の心境などどうでもいい

>>359
秋田なんかに転勤になったら最悪。
イオンの中の人の殆どがそう思ってるよ。
だから秋田の皆さん、イオン出店を阻止してください。

>>360
左遷されなさい
秋田美人を見て勃起すんなよ

>>360
転勤族はいちいちそんなこと考えない
そういう発想が”土地に縛られた百姓”って感じで哀れだぜ

>>361
過疎地への転勤＝左遷って？あほかｗｗｗ
そんなこといったらイオンピープルの殆どが左遷って事になるよ。

>>362
転勤族だって行きたくない場所はあるさ。
秋田（東北）の内示が出たら新店でもそりゃ志気も下がりますよ。
まあ早けりゃ半年で次の勤務地に移動できるけど。

秋田や能代にリスクをかけて「支配」する価値があるんでしょうか

>>364
君みたいなのがたくさんいるから
簡単に支配できるためやってるんだよ。リスク少ないじゃん。
誰でもすぐ「やった！イオンできる」って飛びつくから。

能代はさておき、秋田県全土だけで考えるとそこそこだけど。
あんまりそういうことわからないんでしょうか、秋田の人…

秋田にＳＣはもったいない、シャッター商店街の片隅で、キリチンポ売ってればいんじゃね？

つかここでイオンの支配で終わるとか抜かしてるアホは
イオンが来なけりゃ発展するとでも思ってるのかね

そんなことが出来るならとっくに発展してるってｗ
出来もしないし起きもしないことを
誰かのせいにしたいだけだろ

>>367
典型的な秋田県民だな。泣けてくる。

もうちょと地元の商店街と共存できるような出店形態を考えてくれないものだろうか？
こういう大型店ができた後の駅前の寂れ方は街のイメージにものすごく響く。
駅前商店街の中に分散して店を出すとか、地域の活性化に繋がるように出店させるべきだと思う。

イオンは閉鎖的で人口の減る地方より、アジアでの出店を優先するようになった。
他の大手小売も同じ方針。

秋田は最後の売り時を逃したわけ。

駅前商店街潰して
1Fに旧商店街
2F以上にイオン系の各店
イオンが地主に家賃払って
1Fの店子は家賃免除

客も乞食商店主も満足

>>367
君は本当に馬鹿だな。

>>369
中心部の地権者をどうするか、がまず問題。
空き地・空き店舗など未低利用地・施設にはガツンと課税するしかないのかもしれない。
一方、無意味に市街地だけを広げる郊外SCもしっかり規制しないといけない。
双方の利害をどう一致させるかだろう。

地方は住民の利害を考えない。　

ともかく規制して競争を避ければいいと思っている。

若者が発展しない土地を去るのは当然。

イオンが来たらどう発展するのか教えてくれ。
そしてイオンのおかげで若者の定住が進んだ例があるなら教えてくれ。
自由競争と言えば聞こえはいいが、中央の大資本が地方の小資本を蹂躙するだけのこと。
それを頼った地域振興など絵に描いた餅どころか、妄想もいいところ。
一時的な賑わいを求めて馬鹿を見るのは結局、長く住もうという住民だ。

若い者が土地を去るのは結構だ。どんどん外に出て、広い世界を見て来い。
しかし、残った者は、外に出た若者がいずれ戻ってきたくなるような故郷を作らなきゃいけない。
それは駅前に空き店舗が並び、何をするにもマイカーで郊外に行くような土地か？

ＳＣで新たな雇用が発生、事業所税も入り自治体の税収は増える。
シャッター商店街による雇用と税収、ＳＣによる雇用と税収、どちらが地元を利するか明らかだ。

◆イオンが中国・アジアの出店強化、3年間で1600億円投資
少子高齢化などで成長が見込めない国内の出店を抑制するなど選択と集中を図り、中核事業に経営資源を集中させる。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30561920080228

イオンもユニーも海外進出を決め、地方への出店を減らす。
排他的な地方人にとっては朗報だろ？　　　よかったね。

イオンのおかげでシネコンが出来て映画を始めて見れた
初めてスタバでカフェラテを飲めた、こういう功績はあるし
イオンとユニクロのおかげで田舎の方のファションセンスは良くなった。
それで住民が良いのならいいんじゃない、でも人口減の上に高齢化が進めば
田舎や郊外のSCの中から数多くの撤退店が出るのは確実
ソレでも良いのなら作ればいいよw

>>376
その税収をはるかに上回る金が、農振解除された土地の開発に注ぎ込まれる。
しかも、これから本格化する少子高齢化と人口減少は計算に入れてない「皮算用」だろ。
だから目先のことばっかりだ、って笑ってんだよ。

だいたい、どこの誰が大学まで出てSCの売り子なんかする？
SC如きで雇用の創出だなんて、おこがましくて普通は言えないないと思うぞ。

>>376
能代は規模小さすぎるからそこの商店街はどうかわかんねえけど、
秋田全体で見たらそれに関連していた企業はかなり倒産してるよ。
だから全体的に見たら相当なマイナス。それは秋田の常識だ。

視界が異様に狭い能代のやつにはわからないかもしれないけどなあ…

あと、「排他的な地方人」とか言ってるけどな。
都市部の人間ほどイオン嫌いだぞ。

富山県とは逆なのか。
富山県知事と富山市長が立山町のイオン出店計画に反対」してたような。

富山市は中心部の再生が順調に進んでる数少ない例。
将来を考えて町づくりを進めてるからこそ、郊外店に賛成するわけがない。
秋田はこれまでイオンを容認してきたが、ひとつとして町の繁栄をもたらしてない。
能代の人間はどこに目をつけてるのか、と思う。
イオンが出来て市民生活が豊かになったかどうか、秋田市民に聞いてみろ。

>>382
お前本当にヒマで低脳なんだな

>>382
駅前の商店街が何か街づくりのためにしているの？
SCが来ないほうが生活が豊かで
買い物も安く便利に出来るのなら
誰も文句言わないだろう

で、現実にはどうなんだい

新規参入を規制して、今後の秋田は競争の無い、調和に取れた活気のある都市になっていくんだろうな。

擁護する奴は具体例書け

>>384
富山行ってみろよ。路面電車は走ってるし駅前に商店やビルは立ち並んでるし、田舎じゃない。能代と富山比べるなよ。

ていうかなんでしつこく駅前商店にこだわるの。
田舎の人も既に個人商店街で買い物してないでしょ。

多分家の近くの中堅スーパーだと思うけど、それが全部つぶれて１０キロ先の大イオン一件に
一本化されるということなんだけど。

SCで中堅スーパーが全部潰れるってw

どんだけ世間知らずなんだよ　( ´ﾟ,_ゝﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ

こういう巨大ＳＣの規制しないのはアメリカと日本くらいだ

>>388
仮にイオンで町が発展するとしても、都会のように街の発展で人口が増える訳じゃないから
倍の食料品が売れるわけもない。イオンで売った分だけ、どこかの店の売り上げが下がる。

イオンは地域シェア８割取るといってるが、つまり既存店の８割がつぶれる。

分かってて荒らしてるだけか？

＞多分家の近くの中堅スーパーだと思うけど、それが全部つぶれて１０キロ先の大イオン一件に
一本化されるということなんだけど。

こんなん反対しているの地元の商店だけだろうがww
いなかに大型店出店拒否したら、もっと衰退するぞ。

>>392
能代市民の愚かしさを秋田市から眺め、心配してやってるだけだっつうの。
ここの議論を見てて、お前らの時代感覚が10年は遅れてるってよーく分かったけどな。
郊外型の大型SCが来て衰退が止まった町の例を挙げられないくせに、何を夢見てんだか。
トップバリュー製品がそんなに都会的かよ。あほくさ。

町づくりを考えてないのは、駅前のヤル気のない商店街も、無責任な消費者もいっしょ。
そんな町の郊外にイオンが来たからって、繁栄するわけがない。
人口が減ってイオンが去ったら、ムダに広い町を持て余すのは目に見えてる。
4人家族が体育館に暮らすようなもんで、不便極まりない上、維持費がかかるんだよ。

俺はイオンに反対してんじゃなくて、郊外出店に反対してんだ。
バカはそれも分かってないから話にならん。

能代にでかいの作ったら、
秋田市、本荘、五城目、大館、横手、能代になるのかな。
じゃああとは間引いて行くのみだな。
できていく時は「発展だ！」なんつって嬉々としても、
それからは縮小しか残ってない。
しかも人口と所得が減り続けるあ秋田なぞは、
いつ撤退してもなんら不思議はない。

その時に「なしてイオンねぐすなや岡田様！！」と言うんだろ。

秋田県民は貴重な農地をイオンに差し出したのか 氏ね

秋田の人は地元で取れる農作物より中国食材が好きなのか？

森を作ってます、なんてCMを見て真に受けんなよ。

>>390
ジャスコの食品は穴だらけだから地場のしっかりしたスーパーなら十分戦える
高知だとジャスコの隣と1キロ先に別の地場チェーンがあってどっちも頑張ってる

消費者としてはこれで地場チェーンとイオンが切磋琢磨してくれたらいい

>>398
出来るのは単なるスーパーじゃなくて、県北最大級のショッピングモールだろ。

こうやって貴重な農地がイオンの毒牙にかかり消えて行くんだよな

イオンは何処まで日本の農業を潰したいんだ？

酷い会社だ

>>395>>396
秋田では、農地は余っております。

農家をする人が、減っております。(若い人はやらないし。)

>>395>>396は、農家をやる事。

くどくどと何が言いたいのかというとつまり
「よそモン来るな」か。そら衰退するはずだわｗ

>>402
馬鹿だろオマエ。秋田なんかすでに岡田王国だろ。
あんだけ低所得で雇用も無くなった秋田でどれだけあるっての。
能代に大型店出すってのは、単に道路の問題だけ。

オマエみたいな無知がいるから衰退するんだろ秋田は。

イオンの進出の、何がいけないのか？
教えて。

スレ全部読め
三回は繰り返して

だから、イオンの巨大ショッピンモールで誰が幸せになるんだよ。
能代衆は頭悪すぎるわ、マジで。

賛成してんのって、

・市長がちらつけせてる補助金に目がくらんだ商店主
・自慢の車でイオンに乗り付けるのが夢のDQN
・小奇麗なショッピングセンターに萌える高校生
・イオンは安いんじゃないかと勘違いしてる主婦
・イオンが進出する農地の所有者
・もしかして社員になれるかもと期待してるマックスバリュのバイト
・民主党員
・イオンで有名ブランド品が買えると思ってるキャバ嬢

これ以外にいるのか？

伊徳がんばれ伊徳！
竹村百貨店復活せえ！

中心部の空洞化が問題じゃなくて、既存店の反対がメインなんだよな。

『SCが来たら地域経済が破綻する』　とかw

役場の職員は「町としてはもろ手を挙げて（ＳＣ進出を）賛成しているのだが」。
地方自治体にとって、ＳＣが出店すれば伸び悩む税収を補い雇用も確保できる。
イオンモールの誘致は町あげての作業だった。
　もちろんＳＣ出店によって町内の商店が衰退するリスクはある。
しかし「そもそも後継者難で個人商店の廃業が相次いでいた」（同町）。
一九九一年には百一軒あった町内の個人商店は、二〇〇二年には六十三軒に減少。
そのため同町は「むしろＳＣには町全体の集客力を高める効果を期待している」。

空洞化を恐れる周辺の自治体の商工団体は、相次いでイオンのＳＣ進出に反対した。
ただ、出店規制が県そのものの商業の地盤沈下を促すリスクも否めない。
http://www.asyura2.com/0505/hasan42/msg/840.html

町内は歓迎しても周辺の自治体の商工団体が口を出してきて潰された。
みんなで足を引っ張り合って没落していく地方。　未来は薔薇色だね。

こいつ毎日このスレにいるんだな

湯川村の大型ＳＣ計画　計画断念を村民に伝える　2007年03月22日

　大手スーパーのイオンが、湯川村に大型のショッピングセンターを計画していた問題で、村はきょう、正式に計画を断念する考えを村民に伝えました。
　しかし、県の「まちづくり条例」によりますと、湯川村はこうした大型の商業施設を出すことができない地域になっていて、国も計画に「待った」をかけていました。
　このため、村では計画を断念することを正式に決め、村内におよそ９００あるすべての世帯に、文書でこの考えを伝えました。
　湯川村の大塚村長は「非常に残念だが、断念せざるを得なかった」と話しています。
http://www.fct.co.jp/news/200703.html?start=5

地元がSCを誘致しようとすると、周辺の自治体の商工団体が手を廻して県と国から圧力がかかる。
村全体が大型の商業施設を出すことができない地域にされた・・・・地方が廃れるのは自業自得

ほんとにイオンが好きなんだな。恐れ入るわ。

>>411
田舎モンは粘着質のうえ時間がおありのようだからｗ

イオンかどうかは関係ないね
清潔で快適なショッピング環境なら何でも歓迎

地元の商店街が共同でやってくれれば、それでもいいんだが
どうせ何もしないだろ？土日は平気でシャッター閉めてるし

きたない店で買ってやれよ、地元なんだから
田舎モノ同士助け合った方がいいと思うが＠都会人

>>410
その役所の職員の無能ぶり、日経流通新聞の記者がいかに町づくりに関していかに無知か、
それがよ〜く分かる良い記事だな。

地域共存といいつつ、何でイオンは町中にショッピングモールを作らんのだ？
何でいつもムダに市街化区域を広げるような出店をするんだ？
イオンの郊外店が出来て、町が活性化した例がどこにあるんだ？



賛成派のおばかさんは、だれも俺の質問に答えんし。

>>417
> 何でイオンは町中にショッピングモールを作らんのだ？

街の中でまとまった土地を確保するのに権利関係で手間がかかるからだよ。
いままで散々出てる話。

しかも車で来る人がほとんどなんだから広い駐車場を用意しないといかん
けど、そういうとこは得てして古い駅前で道が狭い事が多いからな。

>>407
反対している人

１．今まで、殿様商売をしていた、商店主
２．駅前の地主

これだけじゃん。

駅前は、ディスカウント店で売れないもんを置けばいいじゃん。

>>418
つまり、地域との共存より自社の利益なわけだろ。

土地も借地なのは、儲からなくなったらさっさと撤退するため。
お前らが泣いて「出て行かないで」と言っても、ボランティアじゃねえしな。
だいたい、イオンから入る税金を駅前の振興に回すってバカじゃねえの？
アップした税収を衰退するしかない商店街救済に使うなんて、市民に対する裏切りだろうがよ。
その分をイオンの駅前誘致に回せ、あほ。

で、イオンのおかげで栄えた町がどこにある？秋田市は空洞化が限界に達したが？

>>419
俺は能代衆のカビ臭い時代感覚にビックリしてる秋田市のニートだよ。
で、お前は自慢の車でイオンに乗り付けたい能代のDQNか？

こんなことやっているから
地方から人が出て行くんだろう

努力もせず補助金をアテにするような商店主が淘汰されるのは当然だが、
将来の町の姿も想像できず、あれが欲しい、これが欲しいと抜かすだけのバカな消費者の多さも問題。
結局、町を潰すのはこの二大バカの「強欲」と「無知」だろ。

危機感ねえのか？

今の企業の努力は取引先や派遣なんかにしわ寄せの努力の偽装を言う

これまだやってるのかｗｗｗ
一生サコクしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ秋田県民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞多分家の近くの中堅スーパーだと思うけど、それが全部つぶれて１０キロ先の大イオン一件に
＞一本化されるということなんだけど。

地域にイオンあるいは類似店が数店出来る→中規模店が淘汰される
→大規模店同士の争いになる→閉鎖される大規模店が出てくる
→人口減も重なり一軒だけが残る(全滅かも）→買い物難民の高齢者続出となる

イオンが出来たらその街は賑わいも消えて 人口流出が相次いでいるからな

>>426



そんな町あるのか？ソース出せよ。

何年か後の地方はおおむねそんなものじゃないのかな
秋田なら、いの一番に・・・・・

おれも地方在住者だが古くからの商店街が潰れようが知ったことはないし、住民投票の意図は既得権者
の利益を図っている可能性が高いが、だからと言って市場に任せるだけで良いなどとは、これもまた
まったく思わない。市場経済万歳とは思わない。

>>428
日本中の地方の　小さな都市部を見て回れ
沢山有るから　俺も同意する

>>428
近い将来、必ずそうなるんだよ。
30年以内に日本全国、東京や大阪でも人口減少が始まる。
その時、能代なんか人口が半減してらあ。
なおかつ、郊外に広がった町の維持に税金がかかる。

だから今のうちに市街地拡大に歯止めをかけろと言ってる。
人がろくにいないくせして、無駄に広い町は暮らしにくい。というか、車がないと買い物もできん。
買い物のために郊外へ引っ越すくらいなら、秋田市に移ったほうがましと思う高齢世帯も出てくる。
つまり、町づくりをちゃんとやらなかったことで田舎の人口流出はさらに加速する。

何で目先のことしか考えられないだ、お前らは。

>>42
人口減少は都市部のインフラのコストを増大させてしまい
破綻が来る　今の都市部開発は人口増加があって成り立つ計画
人口減少での経済活動とインフラ整備が今は必要

どうせこの国じゃ人はこれ以上増えないし　増やしてはいけない

イオンごときで大騒ぎするってどんだけ〜
>>427
賑わいなんて元からないでしょｗ

人口が右肩上がりで増えるとか、税収がこのまま維持できるとか、まずそういう甘さを捨てろ。
究極の高齢化社会が目前まで来てる。だからコンパクトシティなんだろ。
そんなのは日本だけじゃなく、人口減が始まった先進諸国の常識だっつうの。
自分はいつまでも若くて、車でどこにでも行けるなんて思ってるから危機感がねえんだよ。

だから定期借地20年で出店しその期間に投資資金を回収して稼ぐ
その間にも人口減と高齢人口の割合増大、車客を大量に集める商売は
成り立たなくなり田舎や郊外から撤退。

>>435
まさにそうなんだよ
それすら理解できないのが今の日本人なんだよね
これからも　同じ時代が続くと考えているのが大勢

地域にイオンあるいは類似店が数店出来る→中規模店が淘汰される
→大規模店同士の争いになる→閉鎖される大規模店が出てくる
→人口減も重なり一軒だけが残る(全滅かも）→買い物難民の高齢者続出となる

これのソースだよ。

うちの町ではイオン自体空洞化してる
客がいねえｗ

>>438
弱者のハンデを補う制度がない自由競争ってのはそんなもんだろ。
でなきゃ、業界最大手の一人勝ちなんて現象が起きるわけがない。
正直、お前の非常識と、想像力のなさに驚いた。
ネットの検索エンジンに頼ってないで、たまには自分の頭で物事を考えろ。

>>438
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88

イオン商法の元ネタであるウォルマートはまさにその経過をたどり、
地域崩壊のあと、従業員の士気低下も起こり経営も傾いている。
アメリカの地方の貧乏人はワーキングプアだらけで悲惨だよ。

ウォールマート商法の経過は歴史的事実。調べればいくらでも出てくるよ。

イオン自身も分かってるから潮時まで地方を搾取した今、戦略を変えてるし。
今時無邪気に喜んでるのは僻地民だけ。

なーんにも考えず、なーんにもせず、イオンが来たら「嬉しいな」ってか。
来るのは結構だが、農振地域の郊外に出店するってことに大きな問題を感じろ。
そして、イオンに「どうせなら町の中に作ってください」とお願いし、そのための市民運動でもやってみろ。
税金の一部をイオンに貸す土地の買収に使うも良し、駐車場の補助に使うも良し、それはお前らの勝手。

すべて企業任せで町が発展するなんて考えは、無責任の極みだ。
商店街だけじゃなく、消費者も他人事でノーアクションだから町が発展しねえんだろ。
与えられるものを待ってるだけのくせして、何が自由競争だよ。

>>441
その通り、ウォルマートはドドド田舎にイオンの数倍の超巨大店を出店
周辺の店舗が潰れ、もうそこでしか買い物が出来なくなり
ウォルマートで買い物する為に働く、これが田舎王国の米国の姿です。
(タワーレコードもトイザラスもこれにやられた）
そうは言ってもイオンもヨーカードーも都内は土地を買い取り地に足をつけた
商売しておりますねw

>>441

もともと、アメリカの田舎に駅や商店街があったの？
さらにいうと、アメリカは、人口が増えてるが？

要するに、イオンの進出によって、買い物難民が現れる
の説が、荒唐無稽と言ってるの。
イオンが進出しまいが、田舎の荒廃は、進むわけだし、

荒廃を早めるわけだな
そんなにも荒廃したいのか？
荒廃で死に絶える前に今風な文化的なものを一度は味わってみたいとか？

>>444
当然あった。西部劇とかバックトゥーザフューチャーみたいなのが伝統的な街だろ。

それにしても、そこまでショッピングセンターに憧れるなら、何で他のイオンの隣とか、
秋田市とか仙台とか東京に引っ越さないの？なんで？？
イオンなんて所詮どこの田舎にもあるようなスーパーだよ。
普通の地方都市にいけば、イオン自慢してたのが恥ずかしくなるよ。

>>444
アメリカは町ごと潰してしまうからな
それだけ土地が広いんだよ

どっちに転んでも救いようがないという事か

>>447
広さの問題でなく日本の田舎よりも気軽に引越す住民意識の問題では。
土地が広いのは逆に不利かと。

アメリカだと、家をトレーラーに乗せて数百キロも走ったり大変そうだが、それでも引っ越す。
日本だと能代を見限って既存イオン前に引っ越しても数十キロの移動で済むのに
自分は動かず、おらが村にもイオン欲しいカラオケ欲しいディズニーランド欲しいと言う。

>>448
そうじゃない。

むやみに市街地を広げるのは、家族が増える見込みもないのに家を増築するのと一緒。
今の能代市は老人世帯に等しい。つまり、高齢化・少子化・人口減少はますます加速する。
それに備えて今から町づくりを考えろ、って話だ。

パイが決まってる以上、イオンの効果なんてタカが知れてる。
当然、商圏人口が減れば売り上げは下がり、税収も減る。
撤退した後の始末をどう付けるか。それを今から考えるのは杞憂じゃない。
だから、既に基盤整備された町中に誘致しろと何度も言ってる。

郊外店が多いのは、たまたまそれだけの土地が駅前に存在しないからだろう
埼玉とか千葉とか、駅前にイオン建設してる例は多々あるぞ
（工場跡地などを利用）

>>450
なるほど。

ではどうやれば町中に誘致できるのかを考えるべきという事か。

>>451
だったら、地元シャッター街にバラ撒く予定の税金で作れよ。
それが町づくりってもんだろ。

だいたい、何で市民がいちいちイオンの収益性を心配しなきゃいけないんだ？
広がった市街地の開発・維持は税金でやるんだぞ？
道路作りや水道電気にガス、さらには除雪に清掃、これをイオンがやるのか？

↑田舎にいつづけるとコイツみたいになっちまうのか・・・

>>454
いやー、その勝利宣言の仕方は実にかっこいいねえ。
都会の人は何をやらせてもスマートだ。
トップバリュ製品を食べると、僕もそうなれますか？

田舎者はSCが来ると小売が全滅すると信じてる。

>>455
どうやったら町中にイオンを誘致できるかを聞いてるわけで

>>457　まずトップバリュ製品だけを3年間食べろ。

駅前の既得権益にしがみつている奴らがいる限り駅前に出店はしない
駅前の個人商店のテナント料は東京のと代わりが無い。
基本的に安くして貸すくらいなら誰にも貸したくないんだよ駅前商店街の連中は
そんな奴らに税金を使って援助なんてとんでもない、怠け者だからこうなっただけ。
駅前にイオンを誘致ちろよって言ってる奴もいるが、駅前の個人商店主がおいしい思いをするだけだから反対

>>453
家に引き籠もってないで、週末のショッピングモールへ出かけてみるといい
世の中の消費者は、広くて快適な店を望んでるってのが良く分かる
市民が望んでいるなら、それを誘致したり道路を整備したりするのは自治体として当然

付近住民にアンケート取ってみるといいよ

Ｑ：税金の使い道として、どっちが望ましいですか？
　１．後継者難の駅前商店街に補助金を出す
　２．郊外にできる２４時間営業の大型ＳＣに向けて道路を整備する

>>460
一消費者としては
３.駅前に２４時間営業の大型ＳＣがある
ってのが一番好ましいんだけど…
いや、土地代とか商店街が現時点でまだあるとかいう問題点があるのは判ってるけどさ

>>460
財政破綻しそうなくせに、１も２もやろうとしてんのが能代市だよ。分かってんの？
で、いつまでその人口を維持できるんだ、能代市は？

アホな消費者とヤル気のない商店主が町を潰す、って書いただろ。

そもそも民意を住民投票で問おうとしているところに
市長が「それは不要」と言ってるから紛糾してるわけで

投票で決めればいいのに

住民投票したら（商店街を除く）ほぼ全員が賛成に回るんじゃないの？
街が便利になる事に反対する住民なんか居ないって

選挙で選んだ市長なんだから、こんな問題で住民投票するのは税金の無駄。
郊外に出店しても赤字で直ぐに撤退なんかしないよ
素人が知ったかぶりで分析してるよりよっぽど調べてから出店するから気にしないで
駅前商店街の店主　涙目だなwww

都市間競争に勝ち抜くためにはイオンショッピングセンターの
誘致が不可欠だ。

能代衆ってのが浅はかなのはよ〜く知ってるよ。
地域一番校の能代高校でさえ、レベルはあの程度だしな。
しかし、ここまで時代遅れだとは思わなかったね。

大火で財産がいきなりゼロになるような経験をしてきた先祖のDNAなのかねえ。
しかし、ちょっと将来のことも考えられないってのは問題だな。

>>467
そんなにイオンが嫌いなら行かなきゃいいじゃん。
駅前の古びた商品しかない店で日用品を買って
バイパス沿いの道の駅で地元の野菜でも買って暮らしてください

>>460
どっちもいらないよ。無駄遣いするなら地方交付税を都会に返せよ。

能代から秋田まで快速で１時間。高速道路も通ってるんだよね。
秋田を都会化して、休日は秋田行けばいいのに。
秋田市でさえそれほど都会じゃないのに、僻地へ僻地へと税金を分散投資するから
農地がつぶれてコンクリートの固まりに変化するだけで、どこも豊かにならない。
田舎の人の感覚はまったく分からない。

能代でアド街なんか放送したら、
自分の想像してる都会と現実のギャップに腰抜かすのかな？

部落よ＾-

浜松は、駅前の商店街とデパート全滅だしな
全部郊外のイオンに流れた

こうやって 貴重な農地が消えて 日本人が困るんだよな
イオンて全国から農地を消し去る計画をやり
中国野菜を売るんだよな

>>474
誰も継ぐ奴がいない現実をどう考える？
補助金づけで苦労もしないで守られている農家が衰退してもしかたない
食料自給率の話は別の問題。一緒にするなよな、ノスタルジーだけではんだんするなよ

つぶした農地は元には戻らない
お前らが馬鹿なんだよ
たかだか店の為に農地を差し出すな

>>475

なんだかよくわからんが。

>誰も継ぐ奴がいない現実をどう考える？
>補助金づけで苦労もしないで守られている農家が衰退してもしかたない

イオンはこれに輪をかけてるってことなんじゃねのけ？
元々の事情に対して、イオンでさらに土地死亡ってことかと。

>>469
俺は能代市民じゃねえって、何回言えば分かるんだよ。
核はない、理念もない、ただただ無計画に市街地を広げてバカじゃねえの？
人口1万人になって、今以上の広さを持つ町を維持できんのか？
イオンがいちいちお前らの将来の生活まで考えてると思うのか？

駅前の商店主や地権者にも衰退の責任はあるが、消費者だってないものねだりの大合唱。
市は市で、東北電力がダメならイオンに頼る。工夫もなけりゃ努力もない。
そのくせ、プライドだけは高くて周りの町村を見下してる。だから合併でゴタつく。
幸いそれで無意味な広域合併は避けられたが、相変わらず目先の話しかできない。

イオンの郊外出店にも疑問を持たないようじゃ、廃れて当たり前だろ。
県内にはイオンの大型店が何箇所もある。で、どこもかしこも町がぶっ壊されてる。
秋田市だって、イオン進出前と進出後でえらく様相が変わった。
だが、市民の生活が豊かになったなんてことはないし、誰も実感してない。

他の失敗になぜ学ぼうとせず、同じ過ちを繰り返す？

イオンはこれまで　店を出すなら狸や狐が出るところに出せと言って　出しまくった
それらは大半が農地をつぶしまくり　郊外に街を作ってしまった
お陰でイオンの敷地以上に周りにいろんな店が出来て農地がどんどん消えていった

農地の都市的利用と言う　宅地もその周りに出来てしまい
日本は戦後700万ヘクタール→466万ヘクタールへと激減した
毎年１％づつ消えて行っている

将来大きくなったインフラによりあちこちの都市は支えられなくなるのは確定している

車社会になったから郊外に駐車場を備えた店を作るのは自然の流れだよ
困るのは、既得権で努力をしなかった駅前商店街の奴らと競争のない古びた品揃えで殿様商売をしていた商店主のみ
今、地域相手に商売をしている奴は少ないから、影響はない、
消費する場所が変わるだけ

>>480
高齢化の進行と共に免許人口、車の登録台数は急速に減少している。
つまり、マイカーがモビリティーを支えた時代はもう終焉を迎えようとしている。
だから、道路特定財源の一般財源化が議論されてるんだろ。

お前らは10年遅れてるどころか、ニュースも見てないのか。呆れるな。

>>480
だから車社会になったから当たり前とか言うのは間違いだろ
車社会にならなくて良い街作りを日本はすべきだったんだよ
アメリカと違い　農地しか郊外には無いのにアメリカの真似して郊外の農地を潰すのは間違いだろ
平地が少ない日本でこんな将来を考えない店の出し方は企業として駄目だと思うんだが
中心部に出すべきだろ

＞消費する場所が変わるだけ

これも大きな間違い。収益が中央に吸い上げられ、地元で還流しない。

>>480
能代とかいうところでどれくらいの既得権ってあるの？
能代を知らない俺にも詳しく教えてほしいんだけど。
もちろんできるよね？何度も「既得権」とか「既得権益」とか、
誰かが書いたスレから単語拾って言い続けてるくらいなんだから.

最近は地方の郊外型の店にはガソリンが高くて近くで買い物する人が溢れています
わざわざ行かなくなっていますけど

ガソリンは更に高くなるから郊外型商業施設はあちこち終わるぞ
イオン自体　収益や株落ちまくりじゃん

>>483
地場のスーパーでも大手流通でも地元に落ちる金は
そんな変わらないよ。

>>486
それは違うぞ　お前馬鹿だから解らないだろうが
全く別だ

>>486
地場のスーパーと大手流通において。

それから広がる関連性を考えたら、
どっちが広義で有益なのかってのはわかるよね？？？

これくらいゆとり学生でもわかるけどな。

>>480
何度も話をループさせてるみたいだけど、もう商店主は忘れろよ。
乾物屋で海苔と鰹節を買うような時代は８０年代で終わってる。
（都会の下町郊外の駅前商店街では残ってるけどね）

地方だと、ふつう道路沿いの駐車場付きのチェーン店で買い物してるはず。
そこでいいじゃん。
多額の税金を使ってまで、もっときれいででかいスーパーが欲しいとか言わなくてもいいじゃん。

>>481
地方の自家用車の利用率は相変わらず高いし別の移送手段が無い限りこれからも続くぞ
それに道路特定財源の一般財源化が議論されているのも全然意味が違う
ニュースで覚えた言葉を使ってみたいのは判るが見当違いだぞ

ニュースを見ろよ、そして都合の良いデーターばかり見るな根拠にならないぞ

データー 。

民主党のジジイだろ w w w w w w

>>488
地元っていうか、既得権に胡坐をかいて利権化した
弱小ローカル小売のエゴばかりだな。

＞車社会にならなくて良い街作りを日本はすべきだったんだよ

もう滅茶苦茶な論法だよな。ｗ
自動車なんて乗らずに家の店に来い。
それが日本の為だってか。

シネヨ。

>>492
kwsk kumin yoro

>>490
道路特定財源の議論では、国土交通省が交通センサスのデータを出し渋ってる。
何故か分かるか？実はマイカー利用が落ち込んでるからだよ。
現実に車は売れていない、高齢者の免許返上は年々増えている。
人口も減ってんだから、車離れが進んでるってのは誰でも想像できるってのにな。

車なんてのは、もうおいそれと買えないモノになる。
現状でも給料のかなりの部分が車に費やされてることくらい分かるだろ。
高齢化が進み、ハンドルを握りたくても握れなくなったらどうする。
団塊の世代ももう10年すりゃそうなる。つまり、そういう時代は目の前なんだよ。

>>493
人口がどんどん減るのに、町を拡大して車なしでは暮らせない場所にしろと？
そっちのほうが、今すぐ死んだほうがいいくらいにバカだ。

>>489
賛同ですね
近所のそこそこのスーパーがあれば用は足りるよな
郊外のSCに乾電池を買いに行ったら駐車場で10分近く歩くし店内も広すぎて逆に不便だたしね

ただ、駅前商店街を甘やかすのが嫌なだけ

郊外店が町づくりを阻害するって言ってんのに、既存の商店主に補助金やるなとか、
最初から最後まで意味不明なのはお前だろ。

誰がそんな話をしてんだよ。

>>492
既得権
ガソリン税と地方交付税と農地解放と、「国土の均衡ある発展」スローガンのことか？

利権
道路保守工事利権と農地転売利権のことか？

>>492
車は持たず、当たり前のように毎日数キロ自転車乗ってますが何か？
田舎も、そのうち車が維持できないほど収入が下がれば、買い物は自転車になるだろうね。

流通の集約化でまず最初に潰れるのは実は店ではなくて
旧態依然とした何の近代経営もしてこなかった
二次、三次の問屋、大手メーカーでは代行店などとも呼ばれている
倉庫だかなんだかワカランチンの代物。
メーカーや一次問屋と取引なんてできない地元の鼻くそみたいなパパママストアの
仕入先なのだが、メーカー⇒一次問屋⇒二次だから当然卸価格は高くなる
ムリムダムラの暗黒大陸状態のようにコストが乗っかっていく。

497
>>郊外店が町づくりを阻害するって言ってんのに

おまえの言う町づくりってなんだよww
駅前に巨大SC作れって騒いでるのはおまえだろ
駅前の商店主涙目ww

イオンイオンと層化とセコウウザイよ。


俺の地元はイトーヨーカドー郊外進出で駅前衰退。イトーヨーカドー付近コバンザメ商店街発生

しばらくしてイトーヨーカドーとは別の（衛星自治体）にロードサイド店集積そこにマイカル進出
商店街はマイカルの中に復活したようなもの。

イトーヨーカドーは自前主体テナント少数で毟り取るだけだがマイカル（現ボスフール）
は地元の商店をモールに受け入れたぞ。

ジャスコも進出して巨大ショッピングセンターが林立と言う条件になったので道東全域から
買い物客が集まるから街にとってはプラス。

ロードサイド店がぼとぼと出来た頃から物価はかなり安くなったわ。それまで高かったからね

> 何故か分かるか？実はマイカー利用が落ち込んでるからだよ。
> 現実に車は売れていない、高齢者の免許返上は年々増えている。
> 人口も減ってんだから、車離れが進んでるってのは誰でも想像できるってのにな。

買い替えサイクルが延びてると普通は考えるが？
バブル期５年だったのが二年くらい前の新聞では８年とか書いてあったな。ｗ

車が売れてない＝マイカーが落ち込んでいるって・・・・どんだけひん曲げるんだよ。

能代の場合は郊外店を認めて、税収増となった一部が商店街に振興費として落ちるんだろ？
しかも、具体的にどう使うかなんて決まってない。懐柔策というか、単なるエサ。
それに釣られて賛成してる商店主もいるんだろうよ。

しかし、それ自体が誰も本気で町づくりをまるで考えてない証拠。
そもそも、そういうエサをぶらさげて地域振興を口にする市がインチキだろ。

>>500
コンパクトシティって言葉くらい知ってんだろ？

>>502
高齢化が進んで、７０、８０の爺さん婆さんがハンドルを握るのか？
もし相変わらずの車社会なら、交通センサスのデータを出せばいいだけの話。
当たり前のことに気づかず、買い替えサイクルの延長なんて白々しいこと言うなよ。

> 高齢化が進んで、７０、８０の爺さん婆さんがハンドルを握るのか？

あのな郊外に住んでいる老人は駅前までどうやって行くんだ？
駅近くの住民が郊外に行くのも、郊外の住民が駅前に行くのも不便は同じ
お前は自分中心の都合を全体の都合にすり替えるから簡単に矛盾が指摘される。

>>504
だから、郊外にわざわざ町を作るなって言ってんだろ？
あんたはアホか？

>>499
中国が必要アルね w w w w

>>505
アホはお前、郊外に店を作るのは企業の自由。
俺の周りに住めとか言ってるお前みたいなエゴ商店は潰れろ。ｗ

>>502
公的資料見てみ。それすら探せないかかもしれないけど…

>>506
大店法廃止で凄まじい勢いで潰れたよ。
大きいところは合併して大投資してオートメーション倉庫＆物流センター
になった、当然だがコストは下がりロスも減ったので社会的に有益に
なっている。

>>504
イオンができるのは農業振興地域なんだぞ？そんなとこに人などほとんど住んでいない。
イオンの建設を認める、というのは市街地をムダに広げ、税金をムダに使うだけだ。
現状、駅前というのは公共交通が集中している。
人口減少・税収減の中でそれを維持するためには、人口をなるべく中心部に集める施策が必要だっつうの。

こんな簡単な理屈もわかんないってか？

>>507
本来、店を作れない場所に出店すると言い、農振解除を求めたのはイオン。
どっちがエゴだ？

>>508
http://www.jaspa.or.jp/data/hoyusuii.html

増え続けているが？ｗｗｗｗ

まあ、こういうバカばっかりじゃ、県内で平成初の赤字債権団体は能代かもしれんな。
能代には年に何度も行かないヨソモノの俺にしてみりゃ、本当は知ったことじゃないけどさ。

>>511
全保有台数と、売れてる台数は別物だっつうの。

> >>511
> 全保有台数と、売れてる台数は別物だっつうの。

お前は天然か？　この場合は自動車の普及、つまり保有台数が問題だろうが。

イオンは糞企業

本社が売り上げをすべて頂きます

潰れるところは潰れるしかないんだよ。
イオンを恨むな、己の才覚のなさを恨め。

>>513
車が売れない時代になってるって言ってんのに、論点すり替えか？

>>515
お前はいいなあ。バカなのを誰のせいにもしないし。

>>511
秋田で

イオンがある所に住民が移転すれば解決

>>516
お前：現実に車は売れていない、高齢者の免許返上は年々増えている。
　　　　人口も減ってんだから、車離れが進んでるってのは誰でも想像できるってのにな。

俺：車は売れてないが、それは買い替えサイクルが延びているだけで
　　車離れは進んでない

お前：公的資料を見て皆

俺：保有台数増えてますが？ｗ

お前：車が売れないと言っている、論点すり替えか？

俺：(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　車離れは進んでないって。ｗ

>>509
>大きいところは合併して大投資してオートメーション倉庫＆物流センターになった、
これがイオン。だから金生まないんだっつう話だろうに。


>当然だがコストは下がりロスも減ったので社会的に有益になっている。
んで、どのへんの「社会」なんだ？何社会で有益なの？kwsk
コスト下がるのは、低品質なPB品を安い金で中国で作らせてるからじゃん。
あのPB品なんだけど、通常陳列だけじゃあ売れないので策練らなきゃ無理。それはしてるはず。
せいぜい乾物くらいで、商品としてみると他には対抗できない。

でさ。商品の値段だけが安ければいいってのはなんとかならんかい？
それって、自分の所得が変わらないってことを示してるだけだよね w w w

>>521
> コスト下がるのは、低品質なPB品を安い金で中国で作らせてるからじゃん。
> あのPB品なんだけど、通常陳列だけじゃあ売れないので

駅前商店よかったジャン。ｗ

ID:/MC0SF99

区みんの妄想始まった w w w w w w w w w

>>519
それくらい基盤整備にカネを突っ込む余裕がある町なら確かにそうだな
で、かつての町は捨てて廃墟にすると

>>520
秋田じゃ保有台数そのものも頭打ち
中身を見れば、普通車と小型車が減少し、軽自動車が増えてる
さて、これでいつまでもちこたえられるんだ？
この10年で急速に高齢化が進むぞ？

> >当然だがコストは下がりロスも減ったので社会的に有益になっている。
> んで、どのへんの「社会」なんだ？何社会で有益なの？kwsk

アダムスミス　　ピン製造でググれ　経済学の基礎中の基礎だ。ｗ

> >>520
> 秋田じゃ保有台数そのものも頭打ち
> 中身を見れば、普通車と小型車が減少し、軽自動車が増えてる

軽自動車が増えるとどうなんだ？

> さて、これでいつまでもちこたえられるんだ？
> この10年で急速に高齢化が進むぞ？

高齢化が進むと駅前の不便な商店街で買い回った方がいいのか？ｗ

ID:/MC0SF99　←　おいおい、こいつ区民なのか？

>>525
どうでもいいよそれは…なんか悲しくなってきた。

>>526
軽が増えてる理由くらい想像しろよ。
それとも、考えると少ない髪の毛が抜けちゃうか？

>>528
社会分業と集約化におけるコストの低減程度の話さえ理解できない
お前ってどんだけ田舎の馬鹿商店主なのよ。

確かにレス見てるとそれっぽいな。
あんまりバカでキモイから寝る。

破壊的成長を行っている

既存の破壊を常に行いそして創造する
しかしそれには多くの犠牲が伴う

そろそろ日本が崩壊してもいいんじゃないかな

>>529
だから軽自動車だと何が問題なんだよ。
不景気だから軽自動車にシフトする層が増えるのは当然だろうが。
軽だと買い物に行けないのか？　

何を屁理屈ばかりこねているんだ。

>>530
だから、とんでも要約やめろって。

読ませてもらいました
>>530の勝ち

相変わらずうざいハゲだな。

>>533
これから景気が良くなる見込みなんかねえんだよ。
屁理屈でも何でもなく、その不景気と高齢化で車を利用できる層は減少する。
お前は足腰の弱った高齢者の家を体育館みたいに広くして、どうしたいんだ？

また自作自演かよ。これだから区民は嫌なんだよな。マジ寝るわ。

>>526 >>535
最初に1行無駄な改行がある。自演。つまり区みん。

ちょっと前から張り付いてたから釣ったんだけど、
区みんは途中から急にファビョるからすぐわかる。

募金スレで釣ったときも簡単に引っかかった。

１５坪程度のチンケな店で馴染みの末端問屋から高い仕入れ価格の商品を
適当に並べてザル管理の日銭商売がいつまでもやっていけると思っている
商店主の方がどうかしてる、この何十年間なんにも考えなかったのかと。ｗ

徹底したＰＯＳ管理で顧客が何を買っているか、潜在的に何を欲しがっているか
季節に対応して何を売ればよいか、日々必死に商売してる大手流通の方が
遥かに顧客志向だっての。

>>538
自演じゃねーよ

>>538
残念でした、535さんは私ではありませーん。ｗ

>>539
まだどっかのスレからの受け売りで頑張ってるなあ。

「徹底したPOS管理」とか、どんぐれえ前の時代の売り文句だよ w w w w

はいはい。
後は2つの人格で盛り上げて、最後に能代市民の総意として10行以内にまとめとけ。
朝になったら見てやるからよ。それでいいだろ？

商店街は消えるんだからそこにイオンを作れよ
郊外に出すな　お前ら馬鹿だから理解できないんだよ

>>542
> 「徹底したPOS管理」とか、どんぐれえ前の時代の売り文句だよ w w w w

ＰＯＳは今でも有効な過去販売管理ツールだよ、未来は教えてくれないけどな。ｗ
今はパパママにある安い機種のレジでも管理できるようになっているけど、
商店主は馬鹿で怠惰だから使わないの、部門別管理くらいしろよと思うけど
日銭商売経営がベッタリ染み付いているから、管理なんてできないのよ。ｗ

>>543
明らかに>>530の勝ちだな

自動車の話を持ち出しておいて、指摘されると話のすり替えかよww
くやしいの〜ww　ふて寝でもしてろww

>>542

POS管理まで否定するのかよww
それに変わる物をお前は使っているのか？

ID:nLFAVXEx

ID:yDMIQKp7

9みn

９１１藤田議員が国会で質問する。

http://jp.youtube.com/watch?v=pALs03KPhTM

負けず嫌いの一言居士。ｗ

>>473
あんなのイオンできる前からでしょ。

>>544
同意。何で農地のど真ん中なのか理解できんし、それでおｋの市民バカ杉。

商店主等の既得権者を保護するのは馬鹿らしいのは同意だが、だからと言って自由競争が万能だみたいな
理屈も賛同しかねるな。自治体からしたら郊外や中心地区から離れた所が開発されても素直に喜べないのは
その通りだ。限界集落が話題になっている時代に周辺部が中途半端に開発されたら迷惑だと思うのは理に
かなっている。

俺の住んでいる地方の田舎にもショッピングモールはある。中心部にはないが郊外型というほど郊外にはない。
工場があるところだから工場跡地、工場用地にあるので中心から比較的近いところにある。そのため市にとって
ダメージはないだろうね、もちろん商店街にはダメージはあるだろうが。そもそもおれの住んでいる所の商店街は
日本有数のシャッター通りだから、いまさらSCが進出しようが関係ないけど。

まあ石油堀と同じということです。
その町から稼げなくなったらその町の住民が高齢化で運転出来なくなったら
その町を捨てるだけ。

>>548
ああ、あの自演馬鹿まだ生きてたんか。得意の監獄で獄死したんじゃないのか。

POSでもかなわないものがある。それは接客態度だ。
わかったか？うすらはげ区みん。
POSもいじったことねぇくせに偉そうに語るな！カス区みん

俺は区民じゃねえよ。

ヤツはID:/MC0SF99で、その擁護が自演だろ。まったく胸糞悪い。

>>557
しかし禿げの電球頭ってさ、なんでこの手のスレに出てくるんだ？憂さ晴らししてる風に思えないんだが。
逆にストレスで丸ハゲになるんじゃないかと心配










しない。

つか、ばか杉国体の画像誰か持ってないかな。ちょっと役所へ持ち込みしたいんだが。

また電球が逮捕されるのも一興だから。誰か持っていないか？

>>558
とにかく秋田が嫌いなんじゃねえの。

>>559
残念ながらない。
そういえば、マッドアマノもコラージュ素材の著作権者に訴えられて敗訴してたな。
ググったらこんなのが出てきたので参考まで。

http://www.tetras.uitec.ehdo.go.jp/cyosakuken/part_01/anser/a2-29.html

地方の若者は地元で稼げないから都会に出る
稼ぎがないと会社も個人も生存出来ないのだから
稼げない町は見捨てられて当然だと思うよ

http://wakasugi.pref.akita.jp/tv/

首都圏では毎日激烈な競争が行われている。

国際的に競争しているし、地域でも競争してる。

田舎はいいですね。　好きなだけ規制をかけて取り残されてください。

規制をかけて皆が幸せに暮らせるなら、規制を掛けるべきだ
地域そのものが負け組みならば、自由競争で崩壊するのは地域
地域に住んでいたいなら、地域の住人を守るための自治体なら
規制は悪いことではないよ


ま、もう遅いとは思うが

>>564
その規制や先祖代々の土地を守ると叫ぶ年寄りが
若者の働く場所を失くしている事を自覚して方が良いよ

>>563
イオンは、特例で「農地解除指定」させるところから始まってる。自由競争なんてとんでもない。
金と政治力で行政や法律を動かしてるわけだから。

既存店の利益を守る為だろw

既存店の利益を掠めるため、法律を曲げるってのは自由競争じゃねえな。

隣の店の利益は自分の店の利益
地元の利益は、自分達の利益に跳ね返ってくる
情けは人のためならず、自分のためだ
情けではないが、地元の業者に利益を与えれば自分に跳ね返ってくる
田舎の方が、シンプルでわかりやすい立場だと思うのだが、どうしてわからない？

>>474
イオンが農地を潰してるわけじゃない

後継者不足で何も収穫できなくなった農民が、仕方なく
イオンなどの大手に土地を貸して老後を生きようとしてるだけだよ

大王製紙もそうやってルールを曲げて誘致したが、結局どうなったかはご存知の通り。
港の埋め立て、土地造成、ダムの水を引く水道に使った税金は合わせて250億円だったかな。
企業ってのは実に身勝手だ、ってのを頭の片隅に置いておかないとまた涙目だ。

>>568
イオンの出店予定地は、「農地」だから出店不可。
つぶれそうな既存店の保護もしない。
法律曲げることない。おわり。

荒らしにマジレスしても仕方ないが。

>>572
反対＝既存店の利益を守る、ってレスに対する皮肉。勘違いしてくれるな。

都市化、利便性を拒否する
アーミッシュみたいな町があってもいいと思う

だが、若い世代は間違いなく残らないだろうな

ただし、都会に行けば誰でも幸せになれる、ってのも幻想だけどな。

反対しているのは商工会、それも近隣の自治体の。

『客がそっちの町に流れるだろうがボケ』というのが本音。

中心部過疎化が心配だって？　大義名分に過ぎない。

>>576
俺は市街地の拡大を心配してんだよ。
これからどんどん人口が減って、ムダに広い町をどうやって維持すんだ？
中心部だって未低利用地ばっかりじゃねえか。

大規模商業施設や資本流入を拒絶していたら
その前に、町自体が滅びる

>>573
「掠める」か．．．読めてなかった今は反省しているorz

>>577
国税でイオンと、イオンに通じる長大な道路を維持して、道路維持やイオンのパートが地域の主産業になり
地域全体が税金依存になってしまうのが心配。今でも半分そうなってるし。

税金つぎ込んで大企業誘致、自動車産業誘致とか考えるより、
安全な野菜作って魚取って、都会に高く売るのが結局一番いい発展方法だと思うんだがな．．

「田舎に自然を残そう」と言ってるのは大抵、都会の人たちで
実際に田舎に住んでる人は「もうちょっと便利に買い物したい」って思ってるよ

町の密度が濃ければ、下水道整備も道路の建設も修繕も除雪も安上がりだろ。
何で農地を開発して町の密度を薄くして、わざわざコストのかかる形にするんだ？って言ってんの。

>>578
反対意見の大半は「郊外に作るな」であって「来るな」ではない。

イオンにはキモヲタが好むようなものが売ってないから、
2ちゃんでは分が悪いかもな(wwwwwwwwwwwww

>>580
農地のど真ん中に店を作ると便利だってのは目からウロコだね。

>>581 それ、秋田なんかに住むべきではない（東北の人はみんな仙台に集まって住めばいい）って言ってるのと同じだぜ？

>>584
秋田は農地のド真ん中に人が住んでるのか？
お前、本物のバカじゃね。

>>581
中心街が進出し易い環境を用意すれば企業側から提案が来る。
来ないのは権利関係でエゴ丸出しだったりまとまった用地が用意出来ない、
区画整理されておらず交通アクセスに難がある等中心街側の問題が大きい。

>>581
住宅の間隔は広い方が快適なんですよ
密度を高めるには住居の高層化が必要なんだけど、日照権や景観の悪化を
懸念するプロ市民が反対するだろう

>>586
イオンから入る税収の一部を「振興費」と称してそんな場所に落とし、商店主を黙らせる。
それのほうがよっぽど欺瞞だし、市民に対する裏切りだと俺は思うね。
だったら、その税金でちゃんと町を区画整理すればいい。そういう努力はしたことがあるのか？
それを最初から諦めて、チマチマ補助金を与えているようにしか見えんが？

>>587
人口は確実に減るって何度も書いてるだろ。就労人口も減れば当然税収だって減る。
その時、ムダに広い町をどうやって維持するんだよ。第2の夕張になりたいのか？

>>589
地方の駅前にモールを誘致するには

�@　狭い道路の拡張　

�A　1000台規模の無料駐車場の建設

�B　数百人の地権者の同意の取り付け

が必要でこれだけでも巨額の予算と10年単位の時間がかかる
これだけの負担に耐えられるのかな？

地方の駅前ってのはバスなどの公共交通機関の中枢でもあることが多いからそこまで道路の拡張も駐車場もいらんだろ

>>590
10年でできたら立派なもんだろ。どうせ2期3期やるつもりの市長なんだろ。
まともな首長ならそれくらいして当たり前。
まともじゃないから、ヤル気のない商店主に補助金を与えようなんて考えるんじゃねえのか？

その程度の区画整理ならどこもやってる

「駅前に広い土地はない…。おや、農地ならいくらでも空いていますね。」

でも、そこは農業振興地域だから誰も建物を作らなかった場所。
ここなら、いくらでも土地が使えるとイオンは考え、市に注文を付けてみた。

「あそこに店を建てたい。農振を解除して我々に広い土地を提供しなさい。」

まず、これがオカシイと思わない時点でどうかしてる。
しかも、その農振解除を前提にした規模のモールだから、駅前に作るにしては常識外れの大きさ。

「だから駅前に行けないのですよ。さっさと農地を空けなさい。」

これ、どう考えたって屁理屈だろ。

大店舗が出来ると商店街と言う弱い立場の商売人は当然終わるよ
大店舗が来ると大店舗がその地域の活性化になるかわりに
全ての利益を根こそぎさらっていく

首を吊る者がでない事を祈っています

>>595
根こそぎさらうと言っても、利益なんかほとんど出てないんだけどね

品揃えは悪い、接客も悪い、値段も高い、おまけに駐車料金も必要

商店街で買い物なんかしませんよ

>>595
イオンが全ての利益を根こそぎした都市を具体的に挙げてくれよ

需要のない店を保護する必要なんかないね。
イオンがあろうがなかろうが、生き残れる店は生き残れるし。

大資本にウルトラCの農振解除を与えたら、まともな勝負になるわけない。
言い換えれば、弱いもの潰しの八百長、審判を抱き込んだ出来レース。
まともな勝負なら生き残れる店も、これじゃ叩き潰されて当たり前。

最近、判官びいきの日本人が減ったねえ。つうか日本人じゃねえのかも。

>>599
ごめん、まともに勝負しても駅前のしょぼい店が
品揃え、価格、サービスで勝てるとは到底思えません
仕入れ価格の時点で勝負にならないから

SCがくるのを拒む人は価格競争がヌルくて
わざわざ不当に高いものを喜んで買う習性があるらしいから
SCがきてもちゃんと商店街で同じ商品を高く買ってあげて欲しいですね
商店街の店が潰れてもSCには絶対に行かずに
商店街で買えない物は何も買わずにいるくらいの気概が欲しいですね

そういや、どっかで「苗字に”岡”が付くやつは帰化人だよ、ママン」なんて言ってるバカを見たな。

うーん、あれは募金のスレだっけ？

>>599
俺の田舎は子供の頃から営業している地元Aスーパー2店舗、地元Bスーパー2店舗
高校生の頃にはイオンが開店
3年前には農協系スーパーとしまむらの複合店が開店
去年は大型のディスカウントスーパーとホームセンターとスーパーの複合店が開店
自動車10分圏内にこれだけ開店した
イオンが開店して10年以上経過したけど一店舗も閉店してないよ
閉店どころか地元のスーパーは、改装して、清潔で精錬されたデザインになったし。

>>603
お前らが潰れればいいって言ってんのは駅前の話だろ？

イオンの周りに新しい店舗ができるのはどこでも見られる現象だ。
ついでに、そうやって周辺が開発されることで市街化区域が広がり、都市運営コストが増える。
何回言えば分かるのかねえ・・・。

弱いもの潰しになってない、共存してるんだよ。

もう商店街は食料品に特化した方が良い

＞需要のない店

ああ、トモエ・バーとか言う、頭のおかしい犯罪者店主の飲み屋とかな。
そういや頭の毛もおかしかったな。

ソッコー潰れたし。

>>604
それは悪いことなのか？
田舎だった所が開発されて
市街地が拡大し
道路整備や公共インフラへの投資が増えて
地元企業が活性化するんだろ
喉から手が出るくらいに欲しいものだらけだ

>>591
駅前以外から車で来る客層をまったく無視している。
地方都市では幾ら駅前でも車での交通を加味しないと成り立たない。
こういう上から目線が積み重なって自爆している事に気付かないのが
衰退している駅前商店街。

>>599
それは弱いと言い続けて周りに集る割に自らは何もしない怠け者が多いからだと。
それを履き違えるな。

>>588
行政の責任にしたいのか？
根本的改革を拒否して補助金を貰う方を選択しているのは
当の商店主なのだが。

区画整理は行政だけで出来るものではない。

区みん乙

駅前の空洞化をイオンのせいにするのはお門違いかと

道路みたいな土木事業なら大賛成
自分たちの首を絞める大型商業施設は大反対

田舎って分かり易い

景気はさておき、街作りは100パーセント行政の責任だろ

都市計画がまるでない能代市はその意味じゃ戦犯

サティ跡地を再開発すると言ってみたり断念したりイオンを農地に誘致したり

これを日本語で迷走って言う

自給率を落として迄もイオンが大好きなんだな

迷惑な話だよ

農地が日本には足りないのに 潰して建てるなよ

迷走といえば合併もそうだった

政治がない能代市だから廃れて当然と他市町村は笑ってるだろう

そして市民は誰も彼も強欲丸出し

イオンがあれば損だとか得だとかくだらない話ばかり

まったく浅ましくて愚かな連中だ

ところでさー区みんちゃん。奥様は痴女マジでつぶれちゃったのー？

＞イオンの周りに新しい店舗ができるのはどこでも見られる現象だ。

イオンが無けりゃその手の店は他のロードサイドに出来るのよw

まちづくり三法・農業振興地域・市街化調整区域の意味を知らないくせして、

文末に　ｗ　を付けて得意になってる超ド級の馬鹿を発見せり

秋田の闇が凝縮されたスレだな。
これでは若者が逃げ出すわけだ。
たかがスーパー建てるくらいで世の中の終わりのように
声高で叫ぶような地元ではな。
イオンもこんなところは見捨てて隣町に出店すればいい。

まちづくりにも、農業にも、節税にも責任を果たさない市では、若者が逃げ出して当たり前

ちゃんとしてりゃ、こんなザマにはなってない

スーパーマーケットの出店で地域を終わりだって。ｗ
スーパーは最終兵器かよ。ｗ

素朴な疑問。
ここで「農地」を連呼してる人って農業したことあるの？

>>590
しかもこれから後数年で200年住宅関連法が施行される
そうなれば建物なんて人が死ぬまでどころか２００年は動かせないものになる

完全に都市計画はストップする

まちづくり三法に基づく都市計画の策定放棄を議会で表明した市長だからな

どれくらい醜悪なまちが出来るかお楽しみだ

昔からの既得権を維持した発展しか考えてない
典型的な因習ドロドロ田舎政治ってことか。
優秀な奴は勉強してさっさと出て行く、残ってるやつは
バカボンばかりなりか。

イオンは農地を潰しまくっているから潰した面積の農地の生産量を中国から持って来ていますから 大丈夫です

居座ってるバカが何か言ってるな

郊外の大型ショッピングセンターにはシネコンが隣接している。
映画が気軽に見れるようになっただけでも、発展して欲しい

大型SCとかシネコンだとか、その程度のものに憧れを持つのならさっさと地元を捨てるべきだ
自然とか田畑とか、都会の人が願っても手に入れられないものを手に入れているのだから
むしろ、それらをありがたいと思い生涯守り抜き、農業にいそしんでほしい
何、中国が食料輸出禁止すれば田舎の君らが勝ち組みだ

シネコンも無い街なんでカントリーライフを満喫・・・・・・出来るか！

映画を見たければ秋田の映画館行けよ。
人口数万の市町村単位で、生活娯楽のすべてをまかなおうとしてもタカが知れてるだろ。
県レベルで集約化しないと、秋田市街含めて共倒れするよ。

俺は高円寺や下北沢の商店街が大好きなんだが、だからといって
ショッピングセンター建設に反対しようとは思わないな・・・

そのうち結婚して子供でも産まれたら、広くて清潔なＳＣに生きたくなるだろうしね

まち作り3法に逆行する政策を、今わざわざやる必然性がない
農地指定を外してまで誘致ってのは、裏で何かあったと勘繰られて当然だよ
能代の人はノロタさんでそういうの慣れっこなの？

ショッピングセンター建設と工場誘致は決定的に違う、ってのは分かってるよね＞能代の人
郊外型の超巨大SCで地域振興するというのは、気のせい、
それは周辺市町村から吸い上げるポンプを置いたお駄賃だよ
あなたたちげ得た何倍のものが中央に流れちゃう

便利さが欲しいのは分かるけど、その要望を満たす適正な規模というものがあるでしょう？
法律を超えて、それ以上のものを作る必然性がわかりません

俺は、、、

農地指定の解除×
街外れの出店×
巨大すぎる規模×
既存商店街への補助×

って感じ。

別にイオンが来たいなら来ればいいし、利用したい人は利用すればいい。
期待している人の気持ちは分かるし。

だけど、周りの町の商店街を圧迫する規模は不必要。
能代の消費者がイオンの代弁をし、弱肉強食の論理を振りかざすのはおかしい。

それに無計画に市街地を拡大するのは得策じゃない。
そこそこの規模で街中に持ってこれないもんかな。

秋田県民は贅沢だろ
秋田県民は日本の為に、農業だけしていれば良いんだよ
イオンとかそんな物は必要ない　
自給率維持のために　秋田県は農地を潰すな生産性を上げろ

>>637
能代は農業じゃなくて商業の町（材木の集積地として栄えた）なんだけど？

農業しろ　それが秋田県の義務だ
日本の使命だから　木材も大事だ
店なんかにうつつを抜かすな

イオンしか楽しみがない、ロードサイドにしか楽しみが無い
イオンはロードサイド文化の象徴。
これって日本の郊外や田舎全てに言えることですな。

でもイオンって肉食獣だからそこで獲物を食い尽くしたら他所へ行ってしまう
ということは覚悟した方が良いよw

駅前商店街必死だな。　イオンがこなくても駅前はいずれ廃れる。
集客力に比べて地価が高すぎるからだ。

俺の地元釧路市は駅前だけど商店街と反対方向に長崎屋出店でさびれ始め
郊外にイトーヨーカドー出店で完全にコースとタウン。

イオンに買収される前のマイカルが釧路町に出店した時代には完全にロードサイド店
の時代で生き残った商店は大半がマイカル内に出店や移転したからイオンはむしろ
商店街を復活させたようなもの。（現ボスフールでさらにジャスコが来た）

イオンイオンと騒ぐけど、複数のモールが経営破たんしたのを引き受けたからイオンが
目立つだけで、経営破たんしたモールをイオンが引き受けなきゃとっくに閉鎖されているぞ。

そうなればどれだけ不便になったか考えような。

地元デパートのような中途半端な規模の店はつぶれるしかなかったが、中小の商店は
ショッピングモール内に移転することで復活したようなものだぞ。

一方進出場所を間違え何も無い場所に出店したたダイエーは撤退した。長崎屋も撤退。

公共交通機関の少ない地方は車で買い物できる場所にみな集まるのは時代の流れ
冬なんかに駅前商店街うろついてたら身体が冷えてしまう。

>>640
資本主義だから仕方が無いと言えば仕方が無い

ルールを曲げさせて店を作るのは自由主義経済じゃないよ。
ある意味、きみたちの嫌いな談合じゃないの？

>>630
御立派ですね。ぜひ農業に従事して下さい。

あ、口だけ出して自分はやらないというのならそういう発言をするなよ。

>>644
きみらもそうでしょ？
あれが欲しい、これが欲しいだけで何も努力してない

>>641
能代の駅前は廃れるだろうけどな。
秋田市なんかは、イオンこなきゃ平気だったよ。

ってかこれは、イオンvs秋田県であって、商店街ではないと思うよ。

イオンがこなくてもどこかが進出しているから同じ。

それに車社会なのだから魅力の無い商店街はよその都市に買い物人口食われるだけだぞ。

市長が 「ショッピングセンターのない町づくり」 を選択したんだから、それでいいじゃん
住民が怒って次回落選するのか、それとも田舎は田舎らしく行き続ける道を選ぶのか知らんけど
不便をウリにする町があってもいいんじゃないの？

結局、遠くのSCに車で行っているわけ。

痴呆民よ、買い物にも規制をかけるか？　

ついでに、市外への引越しも規制したら？　『地域を守れる』よ。

でも新幹線の駅を作れって言うんだよな
ますます都会へ買い物に行かれてしまうと思うんだけど

田舎には、パチンコとカラオケスナックしか娯楽がありません

>>648
市長は住民投票要求無視して誘致しようとしてるんだが．．．

問題は街が空洞化してるのに、農業振興地域の指定解除をして巨大なSCを作るってこと。

イオンが悪いとか、県外資本は来るなとか、そういう話じゃないの。

街をいったいどうしたいのかがわかんねえ、ってこと。

シムシティだってもう少し街づくりってもんを考えるだろ？

能代市役所がバカ揃いでなきゃ、まずその青写真を示せ。

俺は兼業農家生まれで、たまに農業を手伝うけど、農業なんて儲からないよ。
農地なんて売れるものなら、売りたいのが本音。

>>652
> 市長は住民投票要求無視して誘致しようとしてるんだが．．．


「出店を歓迎する」３８・１％
「中心部が空洞化しないよう立地を制限して出店させるべき」２８・３％、
「出店を望まない」１７・６％、
「どちらとも言えない」１１・１％

これで能代に大型店できたら、大型店出店は打ち止めだな。
秋田の何処にいても、車で最悪1時間で何処かの大型店に行けるのか…。
それであとはグループ店舗を上手い具合に調整して閉鎖。

いずれ秋田には民主党の息がかかったものしか残らなくなる w w w

郊外に店を作り
客に高いガソリン代を払わせるんだろな

おじいさんに聞いたら、能代はかつて秋田に次ぐ規模の街だったんだって。
それがどんどん衰退したのは、はっきり言えば先見性のなさが原因。
鉄道の駅を作るときも馬車組合か何かに反対されて、最初は郊外に作ったみたいよ（東能代？）。

今回も同じでしょ。賛否両論あるときは、面倒を避けて郊外に作っちゃえって考えは。
そして、そういう場当たり的な対応をしてとごとく失敗してきたのが能代でしょ。
今回の件も、企業や行政の言うことを鵜呑みにして大丈夫なの？
市民レベルで、そろそろ課題に真正面から取り組む頃合いじゃない？

>>655
つまり、意見が割れてるってことでしょ？（賛成少なめだけど）
もっと議論すべきじゃないの？

> つまり、意見が割れてるってことでしょ？（賛成少なめだけど）

お前は文盲か？

「出店を歓迎する」３８・１％
、
「出店を望まない」１７・６％

このアンケート自体がイカサマなんだよ。

賛成、反対、どちらでもない、の３つでいいのに

「中心部が空洞化しないよう立地を制限して出店させるべき」
などという項目をもぐりこませる事で反対票を水増しさせる
この項目は排除してかまわない。

>>659-660
「中心部が空洞化しないよう立地を制限して出店させるべき」２８・３％、

これは正に、ここで郊外出店に異論を唱えてる人間と同じスタンス。

制限しろ、と言ってる以上、現行計画には反対と解釈すべきだろ。

お前は文盲どころか寺田級の捏造野郎だな。

「出店を歓迎する」３８・１％で１０ポイント以上も多いから

やっぱり馬鹿。

能代市民だが、市民の六割は賛成だろうね

>>658
閉鎖的な市民の声に耳を傾けてできたのが東能代駅

閉鎖的な商店街の声なんて聞いちゃだめ

絵に描いたような区民の論法だな。
相変わらずバカ丸出しｗ

つうか、岡田イオンが大嫌いのくせに何やってんだよ。
賛成派のふりして煽ってんのか？

結局は出店するんだろ高くて狭くて汚い店から開放されて
市民も良かったじゃん。

今でもジャスコが街中にあるんだが？

市民が喜ぶかどうか、住民投票で聞けばいいのにやんねえし

>>666
それが問題、20年定期借地だったということが解る時が来ます。

>>387
>富山行ってみろよ。路面電車は走ってるし駅前に商店やビルは立ち並んでるし、田舎じゃない。
はあ？ど田舎だろ？

>ていうかなんでしつこく駅前商店にこだわるの。
>田舎の人も既に個人商店街で買い物してないでしょ。
田舎の人「も」って、、
東京近郊の人は駅前個人商店フル活用ですが？

>>471
たぶん田舎者の想像する都会的生活は
キラキラした巨大なショッピングモールに通う事なんだろうねｗ

田舎は車がないとどこへもいけない現在
バスもない、鉄道だって一時間の本数は少ない

とにかく駐車場が無料でたくさんないところは行きにくい
大きなものを買うには鉄道だと不便なんだよね

今は便利でも、10年もすりゃ不便なお荷物になるのが郊外店なんだよｗ

サラ金だって借りるときは便利でも、支払いの段になって青くなるもんだ
計画性のない自治体は破産するしかねえんだよ、もう

能代なんか自給自足でいいだろ

田舎者は消費を楽しむな
狭く不潔で高いお店で買い物を済ませろ
若者を都会に差し出せ
朝から晩までクワ振って、食料差し出せ
これが自治体の借金を増やさず、地方が存続する政策だ

そして、田舎農業老人が死滅した段階で
農業法人による大規模農場化を勧めれば
自給率、田舎衰退は解決に向かうだろう

最近、煽りのキレが悪いなｗ　いかにも老いたって感じだ
そろそろ引退の潮時じゃねえか？>>674-675

三菱自動車が先月発表した、家庭用コンセントでも充電可能な電気自動車ｉ‐ＭｉＶＥは、
市販軽自動車ｉ（アイ）のプラットフォームをいじらずに、ＥＶとしたところに素晴らしさがある。
そのため、外観ばかりでなく室内フロアもガソリン車と変更ない。荷室スペースも全て同じ。
普通の燃料計が、そのまんまバッテリ残量メーターといった具合。

モーターの最高出力はガソリンエンジンと同じ６４ｐｓだが
最大トルクは180N/mで、1800ccエンジンに相当。

充電にかかる電気代は３０円。航続距離は160kmだから、ガソリン価格（150円）に換算すると燃費は 800Km/150円。
http://www.auto-g.jp/news/200611/21/newcar01/index.html
http://www.auto-g.jp/news/200611/21/newcar02/index.html
http://corism.221616.com/articles/0000051167/

>>356 なんだ批判するおまいらら層化とセコウという訳か。

イオン社員が何か言ってらあｗ

あ、社員だと思ったらパートかよ

マジレスして損したｗ

巨艦ＳＣ戦略に異変 突然の路線転換　イオン“決断”

今後は「一気に出店速度を落とす」 ０８年度はこれまで出店準備を進めていたＳＣが多く、出店ペースは変わらないが、０９年度以降は急ブレーキをかける。
一方で中国・アジア戦略を加速。同地域への投資を４倍ペースで増やし、１０年度に１９０店体制を目指す。
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?page=1&kiji_no=376

国内はやめて収益率の高い海外に行くってさ。　大転換だよ。
日本は建築基準法改悪などアホな規制が多くなってる。

国内の消費が落ち込み、拡大路線が裏目に出たのが原因だっつうの。
お前、新聞の経済欄くらい読めよ・・・。

しかも建築基準法って・・・。もしかして伝説のバカ野郎様ですか？

　ジャスコがあって、専門店があって、飲食店があって、エンターテインメントがあるという巨大モール。これを上海上実は都市開発における商業施設の核に据えようとしています。
、我々の出店は、北京市の胆いりとも言えます。なぜなら、中心市街地の混雑を緩和するために、郊外の東西南北4カ所に大型商業施設を配置しようという北京市の施策に則っての第1号出店だからです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071119/141024/

能代住民が、もっと地元商店街を利用して、
それで活性化させれば、イオンが来ても、何が来ても怖くない。
ガソリンも値上がりしてるし、輸入危険食品もある。
これから徐々に地元回帰が来る可能性はある。

日本にはイオンなんか必要無いんだから

秋田商工会議所と市商店街連盟が計画に反対するよう求める要望書を提出してる。
反対してるのはこの連中。　

まあ、イオンは収益の高いアジアに行くから能代なんて、もうどうでもいいらしい。
今後SC進出の問題は少なくなる。　これからは地方からの撤退の時代だ。

２０２５年に全都道府県で人口が減少し、
２０３５年には秋田県の人口が０５年の３分の２ほどに激減、６５歳以上が４割になる。
　　　（厚生労働省の2007年「都道府県別将来推計人口」）

商店街で反対してるヤシラでも、その子供は商店街に努めているか？
意外にも郊外型ＳＣに努めていたりするってのは無しだよなｗ

×　努め
○　勤め

反対してるのが商店街の連中、と思ってる時点でバカなんだよ、お前は

イオンも良いけど、数回行ったらアキアキでしょw

んじゃ、能代イオンに反対してるのは誰？

イオンに負けない魅力的な店作りをすれば良いだけだろ。
商店街よりSCが繁盛しているのは「客に選ばれている」から。

時代遅れ商店街のジジババは、自分達の魅力の無さに気付いて
るから反対してるに過ぎない。
気付けてないならいよいよ救いようがない。

規制で守って魅力のない店を延命させたところで、そんな地域は若者
にますます嫌気されるだけだろうね。


茨城県民だけど、こうやってすぐ後ろ向きな方向へ逃げる田舎者
の行動原理に時々うんざりさせられる。

今、右翼政党自民党が計画しているコミュニティ基本法は、
戦争中に戦争推進に利用された町内会の隣組の精神的復活の為の布石だ。

日本の民主主義の発展を阻害してきた三大要因である、
天皇制、儒教思想、町内会強化の動きの一つだ。

横文字を使った洒落たネーミングだが、
住基ネットが実は国民総背番号制であった様に、名前に騙されたらあかんよ。

知らべれば解るが、反対の中心になっているのは商工会議所と市商店街連盟。　
中心部空洞化などはお題目に過ぎない。

地方ではコンビニの出店で反対運動が起こることもある。
風紀が乱れるとかw

>>693
それは逆
大型店、チェーン店、支店経済等の巨大資本しか商売できなくなった田舎では
商才ある人材はすべて都会に出るしかなくなる
だから田舎から有能な若者はすべて都会へ出て行く

残るのはイオン等で時給700円で働ける無能だけ
そうなったら新しい産業も文化も生み出せない

>>691
年寄り経営の小汚い店なんか一度入る気すら起きないけどなｗ

出店して欲しくないのは、駅前商店街というよりいとく側だろうな
駅前はすでに終わってる
市長は当面の雇用が欲しいだけで、街造りのことを考えてないのは確かだが

能代市のやってることはいつも場当たりなんだよ
イオンの郊外出店容認も、何か長期的な策があってのことじゃない
というか、長期的視点に立てば、郊外出店は町にとってリスクが大きすぎる

まちづくり3法も知らず、イオン・ウェルカムを叫ぶバカどもは、そこまで考えが及ばないらしい
だいたい、こいつらから具体的な経済効果の話が出たことがないときてる

口を開けば、

>綺麗で広い店で買い物がしたい
>反対してるのは地元で既得権を守りたい商店主
>自由競争を阻害するな
>駅前には土地がない

まったくバカ丸出しだな
農地指定解除しなきゃいけない場所に出店しようってのが間違いだって気付け
しかも、その規模そのままで駅前に持ってこれないってのがおかしい
ルールを捻じ曲げるからできる規模、ってのが前提だろうがよ

>>693
理解し難いだろうけど
よほど元気の良い商店街のジジババで無い限りイオン出店には反対しないよ

>>699
で、あなたの考える「長期的視点」とやらを教えてくれ。
規制で土地利用の「形だけ」維持すれば客が集まってきくる
と考えてるなら甘すぎるぞ。

＞まったくバカ丸出しだな
どこが馬鹿なんだろうか？
「綺麗で広い店で買い物がしたい 」は、利用客の偽りのない
「本音」であろう。

こうやってお客の本音を正面から汲もうとしないあたりに
個人商店文化の敗因がある気がする。


もう一度言う。
商店街よりSCが繁盛しているのは客に選ばれているからだ。
経済効果だの高齢化だのお題目は逃げの言い訳に過ぎない。

客は自分の行きたい店に行く。
それだけだ。

>>701
まちづくり3法の改正も知らないバカが、本能で書き込むなよ
秋田の民度が知れるだろ？そういうこと書かれるとこっちも恥ずかしいんだよ、マジで

能代に長期的視点がない、というのと俺の個人的意見に何の関係が？
能代に長期的視点はねえんだろ？それとも、無計画に街を広げるのが今の市長の考えか？

まったく、バカとは話もかみ合わないときてるから嫌だ

イオンがくれば、市民がみんなハッピーになれるってどういう妄想だよ？
デメリットを考えることもできないくらい、おめでたい頭をしてんのか？

>>693
選ばれるんじゃない、元々競争相手のない土地に、まあまあの物を提供して価値観と生活習慣を刷り込みして、
地域民を飼い慣らしていくんだよ。
古びた冷や飯と削り節食べてた猫に、猫缶やったら喜んで猫缶たべるだろ。

客は自由意志でいるようでいて、何を買うかはイオンの営業戦略にあやつられている。
イオンが特売キャンペーンするからそれが売れるだけ。何を買いたいかという客の意志は後からついてくる。
田舎物は他の店で別な物を売ってることを知らないからな。

イオンはライバルの多い都会には出店しない。
イオンの隣に、ヨドバシカメラがあったらヨドバシカメラ行くから。

川崎駅前のラゾーナなんかは、希に見る成功例だな

>>704
イオンでも商店でも置いてある商品に大した差はない。

簡単に言えば、このスレには3つの主張がある。

1．イオンが来るなら大歓迎。是が非でも出店してほしい。
2．来るのは勝手だがルールは守れ。特に町づくりの邪魔はするな。
3．イオンの出店は反対。規模・場所を問わず阻止すべき。

ちなみに、俺は2の立場でモノを言ってる。
1のバカどもが何を考えてるのか知らんが、3に対する批判を俺に向けるな。

商店街が街づくりの最大の邪魔になってたりするんだよな。

つーかさ、ショッピングモールこそが 「現代の商店街のカタチ」 なんじゃないの？

自転車操業だから出店しなけりゃ売上あがんない
売上よくなかったら別のところに出店計画たてて撤退すりゃいい
地元民のため？そんなわけねえじゃん
会社が儲かりゃそれでいいんだ

川崎駅前と地方都市じゃ比較になんねえ

秋田みたいな所得が低い地区はＧＭＳ中心のＲＳＣではなくて
とにかくＮＢとＳＢ、ＰＢをmixMDで売りまくりながら貧乏人から中流の
購買を満足させつつ企業側もガッポリと儲けるＷＭ型ＤＳの方が向いてる
でも、ＷＭ型のＤＳは日本にはないからその隙間をイオンが埋めている
のが現状かな。

会社が儲かりゃそれでいいんだ

この点に関しては基本的に大手流通も地場の商店主も同じだな。

>>705　ラゾーナは駅の改札から入りやすいようにデザインされてるからね。

こういうケースでも地方だと商店街から反対運動が起こってもめるんだろうな。
ちなみに川崎の商店街は今も賑やかです。

ラゾーナはＳＲＳＣでは？
こんなの秋田に作ったら初年度で破綻するでしょ。

新しい店を何でも規制したい人は、共産主義国に住めばいいと思うよ
将軍様が計画的に決めた店で、一生ずっと同じ環境で買い物できます

>>709
郊外でなけりゃな。俺が言ってんのは、つまりそういうことだ。
田舎は冬になれば除雪も必要。人口減が進むところで無駄に街を広げるとコストがかかる。
それを止めろ、という主張だ。

>>716
将軍さまって・・・イオンのことか？

>>717
なら道路を作るのを止めるのが先だろうな。
もう一歩進めて、道路を廃止するくらいすれば良い。

>>719
はあ？
その意味不明の2行レスをどう理解すりゃいいんだ？
もしかして、気の利いた皮肉を言ったつもりかよ

供給サイドに制限をかけて消費者が豊かになるって例は
本当に少ないと思うぞ。
旧ソ連型の計画経済は一見無駄がなく限られた資源を最大効率で
無駄なく配分することで皆が豊かになるはずだったが、
二重投資、三重投資、無駄な投資が山ほどあった自由経済の方が
遥かに豊かになったのは今さら語る必要もない。

現代では空想社会主義と呼ばれて笑われているな。

ラゾーナ川崎は、南口に強力な（日本でも指折りでは？）「駅前地元商店街」があるので、雰囲気が重ならないようにしてる感じ。
モールは豪華だけど、南口の商店街の多様さも賑わいじゃないし、高い。
値段で棲み分けてるんじゃないかと。
食品売り場で６００円の生ジュース売ってるわフードコートで普通に食べると１０００円超えるわ．．．

>>720
だからね、ここに店を建てるのが無駄とか無駄ではないと決められるような
「神」はいないってことだ。
神がいないなら、店を建てられないように道をなくすしかないな。

つまりだ、君の主張は荒唐無稽だと遠まわしに教えてあげたの。

街の衰退を防ぐ目的で出店規制すれば
若者は次々と便利で快適な街に出て行き
まさに街は空洞化するばかりと。

皮肉だけどこれが現状なんだよな。

旧東ドイツみたいに壁を作って人が出て行けないようにすれば
出店規制もある程度の効果があるかもしれないな。

>>723
地方都市はコンパクトシティを目指すべき、という主張がそんなに滑稽か？
大丈夫か、お前？　能代市ってところを知ってんのか？
人口が4万かそこらで、人口減少が始まってて、イオンが出来るのは町外れの農地だぞ？

神は存在しなくても、何事にもルールが存在するのは分かってるよな？
で、今回の出店はそのルールを曲げるってのが原点にある

＞今回の出店はそのルールを曲げるってのが原点にある

イスラム教みたいな原理主義ではないだから
しかるべき手続きを踏んでいればルールが変わるのは全く問題ないだろ。
しかるべき手順を踏んでいない違法行為ならば問題ではあるが。

曲げると言う意味がわからんけど。

ある地区に市民が住む、市民が利用する施設ができるとなると
行政は社会資本整備をしなければならない
道路をつくる、ガス、水道、電気などのインフラ整備に税金を投じる
整備した後のメンテナンス（管理）もしなければなくなる・・・税金がかかる

道路をつくらない、廃止するというのも出店意欲をそぐ理由にはなる
どうしても必要だとというのなら私道でもつくって自分でインフラ整備してくださいよ
というのが、大型SCの出店抑制をかけている行政のスタンスでしょ
地元商店街の衰退を止めるという名目はあるけれど、そこが肝なんじゃないの

>>727
農業振興地域の指定解除、というのはルールを曲げた出店だろ？

http://www.thr.mlit.go.jp/compact-city/

何で、まちづくり3法が改正されたのかを知ってるのか？
確かに法的な規制に問題なしとは言えないが、それに逆らって町づくりをするビジョンが
能代市にあってのことだと思うか？

ましてや、イオンから得る税収の一部を中心市街地の開発に投じる、なんて愚の骨頂だ。
なーんにも策がないのに、お金だけが落ちるシステムもまた、税金の無駄遣いだろ。

>農業振興地域の指定解除、というのはルールを曲げた出店だろ？

詳しく。

農業指定地域の解除には、相当の理由が必要だってことをお忘れなく
大規模開発したいので解除してくれませんか？じゃあ解除しましょう、なんてもんじゃない

能代市はそれを解除するため、
税収増や雇用の創出、税収を使った市中心部の支援を言い訳にしている

そこからしておかしいだろ？

自給率が落ちているのに農地を潰すのは良くない

イオンは何を考えとるんだ

売るのは中国野菜ばかりだし。

どちらにしろ農業振興地域の指定解除に問題があるとしても

それはイオンの問題ではなく、役所側の問題だろうな。
この場合は農政局かな。

フランスもイギリスもドイツ普通に郊外店規制（小型でも）してる訳だが

共産国なのか？
都市部だろうが郊外だろうが建物の建築制限は凄くきびしい

一私企業の営利活動を公的にサポートしたいなら、もっと具体的な根拠を挙げるべき
まじめな話、住民訴訟を起こされたら敗訴する可能性だってある

メリットなしとはいわんが、疑問だらけだから俺は「おかしい」と言ってる

>>734
イオンに来るな、とは言ってない
来るならどうぞ、町づくりの邪魔にならないようにルールは守ってさいねってスタンス
既存商店街への意味のない支援も、税金の無駄遣いだと言いたい

農地指定解除されてない所に店を建てたらそれはイオンは悪い
悪いなんてものじゃない断固阻止するべき。
しかし、指定解除され然るべき手続きを踏んで出店したのなら
それはルールを曲げたとは言わない。
ルールに則って出店したと言う。

>>736
> まじめな話、住民訴訟を起こされたら敗訴する可能性だってある

具体的に訴訟が起こされて、敗訴したら考えればいい事。

> メリットなしとはいわんが、疑問だらけだから俺は「おかしい」と言ってる

それって主観の範囲を超えてなく、他人に強要できる説得力なし。

> イオンに来るな、とは言ってない
> 来るならどうぞ、町づくりの邪魔にならないようにルールは守ってさいね

ルールに則って出店するわけだから問題なし。

然るべき手続きというか
農振除外は政治力だな物をいうのは

住人の買い物や移転を規制しそうな勢いだな。　凄いぞ地方。

>>737
然るべき手続きを踏むも何も、本来、作ってはダメな場所なんだぞ
だからこそ広大な土地がある

イオンに頼まれてルールを曲げたのは市のほうだが、おかしいものはおかしいということ

どの程度の規模の物ができるかは知らないが
ＮＳＣクラスのＳＣなら人口１万人もいれば充分に成り立つのは
米国で証明されてる、ＣＳＣなら５万人規模でビジネスになる。

都会だって規制はある
住宅地には大型店は立たない

ドンキの深夜営業も反対運動があった
都会での話

>>741
> 然るべき手続きを踏むも何も、本来、作ってはダメな場所なんだぞ

本来って何よ？地球が創造された時にその場所には作ってはいけませんと
宇宙の意思が働いたのか？
地目変更なんてのは別に珍しくもなんともない。
二束三文だった土地が指定解除されて宅地開発されたりするのと同じ。

> イオンに頼まれてルールを曲げたのは市のほうだが

証明できる？

>>738
ルールを曲げてしまえば、批判に当たらない行為になるという発想かい？

農振除外にかかわる話はうさんくさいのが多いのは確か
二束三文の土地があっという間に何億円にもなる

>>745
何度言えば分かる？
開発したいので農振解除してください、はいOKですよ、なんて本来ありえないんだよ。
だから市は農振解除に当たって、根拠の理屈を並べてるだろ？

層化注警報発令！！　世耕警報発令！！

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜まさか荒らし全体の９割が我々層化/セコウ工作員の手に
／　 ＼.／.／｜よるものとは誰も思うまい。
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　そうですね太作会長
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　偽善ぶった甲斐があるというものです！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：太｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）作）＿___　　|　ｌ：世|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）耕）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣

今の時代に農地を潰してイオンを作るのは間違い

しかも借地なんだろ
更に 問題だよ


イオンは行政に取り入って解除する企業だぜ
インフラ整備も自治体に任せるんだよ
行政に絡んだ開発がイオンのやり方だったはず

理由なんかなんとでも言える

>>746
> ルールを曲げてしまえば

だからルールに従って出店しているわけで曲げてない。

>>748
だからそれは君の想像の域を出てないだろ
違うなら証明しなさい、自分で思っているのは勝手だけど
人を説得したいならそれなりの根拠を出すべき。

イオンは借地でしかも建物は10年もてばという安普請
最初からマジメに地元に根をおろして商売するつもりはサラサラない
そのことをわかってる人が少ないんだよね

ＳＣができて客がそっちの行くならの地元の店がテナントに入れるように
交渉するのが筋だと思うぞ。

>>753
> 最初からマジメに地元に根をおろして商売するつもりはサラサラない

また変な主張してるね、イオンでも地元商店でも儲からなければ
商売を続けることなんてできない。
マジメとか言う以前の問題。

賃料設定で地元商店が入れると思うか？

>>756
それをやるのが商協調対策だろうがよ、
反対、反対なんて言っても店は建つ、無理に排除すれば若い連中が逃げ出す
ベルリンの壁は作れないから、既得権を握った老人ばかりの不便な街になる。
まさに自殺行為してるぞ。

>248
イオンは地元の発展にならない。

イオンが建つと人が集まるけど、イオンしか潤わない。
周辺は人が集まって、騒音渋滞になるだけ。
少しもメリットがない。
むしろ周辺のお店は潰れていく。

１０年から15年ぐらいたつと、イオンはさっさと移動していく。
地元の発展は考えてないから。

その結果、地元がますます苦しくなる。

この話はイオン進出計画の段階で地元主導でＳＣを誘致して
計画するような形に持っていくことで主導権をとり協調路線に持ち込めばよかった。
反対、反対とやったところが最大の墓穴なんだよ。

消費者は目先しか考えない

日本人の劣化は更に進んでるね

>>760
客をなじるまでなったら商売たたんだ方がいいぞ。

ちょっとググッて計画を見たんだけど
テナントに地元商店が入る枠が全くないのな、
これはちょっと酷い話だと思う。

このまま反対、反対と態度を硬化させたままだと本当に排除された終わりだな。
どこかで協調路線を見つけるべきだと思う。

>>758
まあ、地域密着でないと、イオン、ヨーカ堂なんかは。

いみじくも誰かが書いたようにイオンは安普請の建物、
ＢＥＰが低いので少々売れなくても簡単に赤字にはならない。

客はなじるもんだよ

店の裏話なんか 客の話ばかりだぜ

商協調対策やっても老人だけの街のままだと思うけど
デベとしても慈善事業じゃないから、変に主導権握られても困る話
地元民だからとエゴ丸出しされて、素人臭で商売やられてもねえ

ジャスコ発祥の四日市なんてひどいぞ。
駅前のジャスコ四日市店をあっさり潰して、いまだ更地のまま。おかげで駅前は寂れる一方。
反対に郊外には出展計画もないようなイメージでイオンばかり。
そんなことするからよけいに駅前なんぞ人はいかず寂れる一方。

>>767
更地にしてるのは地権者の問題だしな。

この街の商工会や地元財界は交渉ベタの馬鹿ぞろいだな。
反対、反対では最後は商店街潰れるよ。

２０２５年に全都道府県で人口が減少し、
２０３５年には秋田県の人口が０５年の３分の２ほどに激減、６５歳以上が４割になる。
　（厚生労働省の2007年「都道府県別将来推計人口」）

2025年にはイオンは撤退しているかもしれない。　しかし、それは他の店舗でも同じ。
労働者は激減し、購買力は半減では生き残る店は一握り。
人口減少のなかで『この土地で２０年以上営業します！』なんていえる店があるのか？

大店法がなくなったのだからＳＣには商協調対策で共存共栄型の
少しでも地元有利な形にするしかないのに。

はんたーい、はんたーい、って・・・・そんなことすれば地元住民の心だって離れていくよ。

>768
全ての地権者は跡地について売却すると意思決定（H13年末）
http://www3.city.yokkaichi.mie.jp/WEB1.nsf/88e10a3a5ee736e4492567c9000fab5c/008d70cd7d9ffd9149256d2500016c58?OpenDocument
ってなってますが・・
それから７年後、未だに更地なのは？？

地権者とイオンを分断して　地権者の責任にしてしまうんだろ
それが賛成派の論理　結局自分さえ良ければ主義の朝鮮人脳味噌の人間だろ

>>772
少なくともイオンには関係ない話みたいだな。

地元企業テナント枠の確保と他のテナントに比した保証金及び賃料のディスカウント
それにＳＣ運営会の地元ポスト枠等々を交渉するべきだろが。
多分やってないな。

地方はどこまでゴネるんだかw

地方には余所者は要らない
外国人と同じ

どうしようもないところまで拗れる。
その場合に練炭用意する羽目になるのは
間違いなく地元商店側なのだけは確か。

ここの市長は議会でオバサン議員に『地元出身ではない』ことを責められたらしい。

どこまで排他的なんだよ・・・・

そんなにイオン見たいな商業施設が欲しいなら
欲しい奴らでイオンレベルの店を建てれば良いじゃないか
そして運営したら解決するのに

反対運動もいいが、引き際を間違えると商売終わるぞ。

それじゃ賛成する奴らは移民もOK何だろうな

>>781
そこまで擁護する理由を知りたいね。

能代市がイオン出店を認めるため、本来あるべきルールを曲げたのは事実なんだから。
想像もなにも、SC建設計画を受けての農振地域解除は能代市で初めてだ。

>>783
擁護じゃなくて、こんなの結果が見えているから書いただけ。
大店法はとっくになくなってほぼ自由に出店できるようになった
時代が変わったのだから適応しないと生き残れないと助言してるだけ。
廃業覚悟でも信念をつら抜くならそれも生き様だからいいけどさ。

>>784
廃業？　悪いが、反対してるのは駅前の商店主という決めつけもおかしい。
俺は能代市民ですらないし、能代イオンの商圏内にも住んでないただのリーマン。
ニュースを見て、秘書上がりの市長がまたバカやってるなと思っただけだ。

大店法がなくなったから自由に出店できる、というのは大間違い。
まちづくり3法が、こうした郊外店の出店を厳しく規制してるのが現実だ。
あんた、10年まえの感覚で話をしてるだろ？

>>785
> 大店法がなくなったから自由に出店できる、というのは大間違い。

だから「ほぼ」自由に出店できると書いたつもりだが？
国語の成績悪かっただろ。

まさかと思うが、まちづくり3法が改正されたのも知らないってことはないよな？

>>786
ほぼ、を付けても間違いは間違いだよ。分かってないな、まるで。

今回のポイントは、市街化調整区域ではなく、農業振興地域に目をつけたってことな。
この意味も分かってないだろ。

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 13:04:22 ID:pRxvBE79
商店だけじゃないよ
大型店が農産物、海産物を外国産に依存したため
地方の農家や漁師も軒並み廃業している。


6 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 13:09:17 ID:qNU2dwZW
ああ 農家の廃業は凄いよな

将来を考えれない経営している企業だけが伸びた結果だろ

>>788
疲れるなぁ、なら最後まで反対して練炭抱いちゃえば。
店舗開発てのは各方面への根回しがすっかり終わって
大丈夫ですよって段階になってから発表するの。
逆に途中で無理な案件は闇の中に消えて部外者はそんな計画が
あった事さえ知らんで終わる。
計画が発表される段でまちづくり３法対策なんて言っても
とっくにそんな目は潰されているわけよ。
大金が動くプロジェクトでそんな間抜けなことするわけないくらい気がつけよ。

>>789
正直ワカランね。

君が何を言いたいのかワカラン。

>>791

>店舗開発てのは各方面への根回しがすっかり終わって
>大丈夫ですよって段階になってから発表するの。

いや、思い込みもそこまで行くとすごいね。
秋田市では下北手、豊岩、外旭川の出店計画が3年も前に明らかになってる。
規模は御所野といっしょか、それ以上。
今も出店計画は水面下で動いてますが何か？

>>792
だから大店法なんて言うんだろうな、と思ったよ。

そもそも、イオンが正式に出店をアナウンスしたなんて聞いてないしね。
ID:OCy3zOhkはどこでイオンの発表を聞いたのかな？

>>791
だからこの国は腐敗してるんだよ
お前ら　役人や官僚を非難する前に　自分を非難しろよ

>>793
そうやって突っ張って屁理屈こねてもこの案件は決まりだよ。
それを一番理解しているのは他でもない君自身でしょう。
分っているが認めたくない信じたくない、だからここでしょうもない愚痴を
こぼしている、でも現実は変わらないよ。

市長まで根回し終わっている後は出店するだけ。

反対もいいけど引き際を間違えるなよと。

>>795
> だからこの国は腐敗してるんだよ

どの国もどの民族も変わらん。

そんなにメリットのある郊外型の大規模モールなのに、大半の先進国で規制してるのはなぜ？
ついでに、イオンのおかげで潤った県内の都市、いや国内の都市ってあるのか？

そうじゃないんだから、デメリットに目を向けるのが普通だろ？
それとも、デメリットはないって言い切れるのか？

屁理屈並べてる ID:OCy3zOhkの名回答が聞きたいねえ。

>>ID:OCy3zOhk イオンの工作員お疲れ様

ルールを曲げたかもしれないが、決まったものは仕方ない、
大企業や行政に個人が逆らってもどうしようもないって、、、

どんだけ卑屈なんだろうな。

認めたくない現実を２ちゃんねるで暴れて憂さ晴らしする気持ちは
よくわかるが。
屁理屈書きなぐって正当化しても現実の前には何の意味ももたない。

現実に戻って共存共栄路線を模索するべきだな。

>>801
＞共存共栄路線

何それ？俺は都市コストのかさむ郊外店を止めろって言ってんだが？
明後日の方向にボール投げて、戻ってくると思ってんの？

>>801
ID:OCy3zOhk　君がイオンと同レベルの商業施設を作れば良いじゃないか
地元だろ　そうしろよ　みんな支援してくれるぞ

なんで他人に頼ろうとするんだ？

>>798
> そんなにメリットのある郊外型の大規模モールなのに、大半の先進国で規制してるのはなぜ？

どの国が具体的にどのような規制しているか詳細は知らないで答えかねる。

>>804
つまり、世界でどう大規模郊外店を規制してるかも知らず議論してるわけ？
もしかしアホ？

>>803
また屁理屈逃避か、背けたい現実なんだろな。
ちなみに私はイオンの開発ではない。

＞客は自由意志でいるようでいて、何を買うかはイオンの営業戦略にあやつられている。

オマイラ、料理はしたこと無いようだな。
イオンからホカ弁とウーロン茶買ってきてデナーかよｗ

>>805
他国の詳細など知らなくても困らないからね。
で他の先進国ではではどういう規制になっているのかな？

>>806
いやー、屁理屈はお前だろ
俺はイオンの出店に反対してんじゃなくて、郊外店をやめろと言ってるだけ
面倒な市街化調整区域を回避した挙句、さらに郊外にある農振解除なんてとんでもない、って話なんだが？

>>808
勉強不足の君のため、何で俺がここで長いレスをしなきゃいけないのかな？
もし知りたければ、俺が上に貼った国土交通省の解説サイトを読めばよかろう
名無しの俺なんかよりも、よっぽど権威があるってもんだ

ID:OCy3zOhk　まぁ開発と言う環境破壊主義者だろ

そもそも郊外型商業施設なんか時代遅れなんだよ
アメリカの真似をしても日本は土地が狭いんだから
もっと街の中心部に出すべき何だよ
そして農地はきちんと維持させるのが大事である
人口が減る時代に、街のインフラコストを増大させるのは危険だと言いたいんだ
お前の頭は　団塊の馬鹿と同じ思想だ　ああ団塊の人間か

>>809
> 俺はイオンの出店に反対してんじゃなくて、郊外店をやめろと言ってるだけ

現状では無理です。

>>810
答えられないなら振るなよ。
無責任な奴だな。

>>812
おいおい、せめて無理じゃない理屈を書けよ。

>>811
いくら君が吠えても、現状ではＳＣは建ちます。

残念でした、派閥の領袖にでもなってください。

>>813
リンク先を読めよ。読まないで「教えてくれ」もないもんだ。

地権者か＞ID:OCy3zOhk

ID:OCy3zOhkは結局、論理的な反証ができなくてキレたみたいだね。

>>814
現実が証明してます、これからもＳＣは建設され続けます。はい。

これは君の脳内空想ではありません、現実です。

>>819
日本の人口がこれからも増え続け、経済成長すると思ってんだね
今、西暦2008年ですよ？　1960年代からやってきたのかな？

いくら俺はＳＣ建設は反対だーと叫んでも、建ちます。

ID:OCy3zOhkは少し落ち着けば？ファビョってもいいことねえぞ？
俺、近くのコンビニでタバコ買ってくるからよ

>>820

私の考えなど関係なくＳＣは建ちます、今年も来年もその次の年も。

>>822

あまりの頭悪さに呆れました、練炭買ったほうがいいですよ。

>>821
そうか？俺の住んでる地域はSC計画は1年で頓挫して消えたぞ
反対が多数で確実に計画は消えた

>>823
お前の脳内はSCだらけで賑やかそうだな

>>824
コンビニで練炭売ってるのか？

>>825
個別案件で全てを語る馬鹿さに呆れました。
俺の住んでる地域のＳＣ計画はなくなったら、日本中のＳＣも建たなくなる
おめーは馬鹿か、早く市ねよの世界です。

君たちが何を言っても、当分ＳＣ建設は止まりません。

残念でした、同情する気もうせました。

お前は建つと言ったから　それの責任をとるべきだろ
消えた計画の事はどうするんだ？

各自治体が決めることであり絶対出来ることではないんだが

こ〜んなバカに同情されたら能代市民がｶﾜｲｿｽ

SCは別に建てても良いんだよ
問題は場所なんだよ　お前の言ってるのは建つ建つしか言わない馬鹿だというんだよ

農地潰してSC作るこんな馬鹿げたことが問題なんだよ

ＳＣラッシュは止まらないよ。

残念でした。

>>833
お前のレスが止まったら、SCラッシュも止まる。
もっと頑張るんだ。

>>832
> SCは別に建てても良いんだよ
> 問題は場所なんだよ　お前の言ってるのは建つ建つしか言わない馬鹿だというんだよ

お前に場所を決める権限なんてないの。
頭がおかしくなってるだろ。

君がＳＣを建てて良いとか悪いとか決められないの。
病院池。

>>835
市長がワイロ貰って決めることだもんな

>>834
> お前のレスが止まったら、SCラッシュも止まる。

えっ、俺ってそんな大物だったのか。

俺が書き込み止めたらイオンが動く・・・・・なわけない。

>>833
さて今年度はSCは全国で何店舗出来たでしょう？
大規模小売店舗立地法　第５条第１項に基づいた新設に限り

しかし、この程度の工作員が1匹ってのもキッツイなあ
俺なら、こんなやつに時給650円払うのも惜しい

イオン、能代を完全に舐めてるな

可哀想だけどＳＣが建つのはと・め・ら・れ・な・い。

君たちの負け。

>>839
ネット勝利宣言しても現実は負け。

哀れだな。

答えれないみたいだな
それくらい把握して会話しろ
ただし来年度は俺の知る限りベンダーの話じゃ出店は減るそうだぞ
ただどの程度かは解らないが、設計自体の話が少ないと聞いている

勝ちとか負けとか、哀れだな

>>841
え？俺、負けたの？いつ、誰に？

ネットで勝って、現実社会で負ける。

新能代ＳＣは止められないよ。

なーんだ、ネットで勝ったのは俺らか

やっぱりなあ、そうだと思ったんだよｗ

>>844
自分自身に負けてるな。

>>845
ネットで負けて、現実でも負けっぱなしのお前はどこで勝つの？

>>847
自分自身は仕方ないけどさ、他人に負ける気分ってどんなもん？涙目？

>>846
それだけ幼稚な展開されたら勝てる奴いないだろ。
ネットではあんたの勝ち。

現実社会では惨敗だけど、ＳＣ開店のときに自殺なんてするなよ。

まぁ　世界の経済情勢と中国なんかの戦争なんかが起きれば経済が混乱するから
出店計画は一時的には滞る事はあり得るね
この先　何が起きるか解らないのに　断言出来るのは愚か者の証

>>848
自己紹介するなよ。ｗ

>>850
能代市民でもなけりゃ近隣市町村民でもない俺が、そのSCに行くこと自体考え難いんだが？

>>853

またまた遠慮するなよ商店街の大将、

>>852
疑問形の自己紹介するやつが能代にはいるのかな？

>>854
そう思わなきゃやってられないんだろうねえ、見ず知らずの人間に負けた側としては
まあ、そういうことにしておいていいよ

円高がこれから更に進み、原油も高騰していこうとしているのに
郊外型の商業施設が受け入れられるかはそろそろ不明になりそうだぞ
その前に　食い物が無くなる可能性がかなり高い
各国が穀物の輸出規制をし始めている輸出出来る国はある程度生産力のある国なんだが
それらは意外と少ないんだよ　それすら理解できてないのに

最後まで交渉もできずに排除されてゴーストタウンの商店街で首吊り自殺か。

生き様つらい抜いてくれよ。

>>857
今度は食い物がなくなると来たか。

ハルマゲドンは何時だ。

>>858
細かい誤字脱字はお互い突っ込み無しで来たけど、

生き様、つらい、抜いて（はあと・・・は少しエロいな

原油が高くなろうが食い物がなくなろうが新能代ＳＣは建つ。

残念でした。

笑いが止まらん。

>>861
なーんだ、借地の主じゃねえか、お前

自給率が100%以上で輸出が可能な国は
カザフスタン　オーストラリア　アメリカ　ウクライナ　ミャンマー　フランス　ドイツ　アルゼンチン　ベトナム　

この国が自給率110％以上の国なんだけどそして輸出してくれるか厳しい時代に

>>862

そう思わなきゃやってられないんだろうねえ、見ず知らずの人間に負けた側としては
まあ、そういうことにしておいていいよ

>>863

そうなんだー。

でも新能代ＳＣは建つから。

それじゃ　何時建つんだい？
それくらい知ってるだろ？

>>864
じゃあ、ヤル気はないけどイケメンの商店主が俺、頭の悪いブサ地主がお前って設定でいいかな？

新能代ＳＣは建つ

この前にはお前らの屁理屈など屁の突っ張りにもなりません。

あんまり可哀想だからネットではお前たちが勝ちでいいよ。

だって可哀想だから。

>>868
ブサ地主「あんまり可哀想だからネットではお前たちが勝ちでいいよ。」

イケメン商店主「がんばれよ、ブサ。」

>>866
> それじゃ　何時建つんだい？
> それくらい知ってるだろ？

タイムマシンがないからわかりません。

>>867
本当はヤダけど、我慢してあげる

だって君たち本当に可哀想なんだもん。

>>870
ブサ地主「タイムマシンがないからわかりません。」

イケメン商店主「会話がつまんない、って女の子に言われない？」

>>872
> イケメン商店主「会話がつまんない、って女の子に言われない？」

言われないけど、言われたことにしてあげる。

だって君たち本当に可哀想なんだもん。

イオン能代ＳＣ建っちゃうからね。

>>871
リアリティを出すため、できれば能代弁で頼む。
その卑屈な感じはなかなかいい、やればできる子だね。

秋田県か・・・・宮城県はそろそろ再生団体入りしそうだが
秋田県は大丈夫か？　自治体が破綻したら人口の移動が起きるぞ

今の都道府県どこも税収不足でかなり危険水域多いんだが

ID:OCy3zOhk、勢いがないぞ？

ある訳無いだろ　だって答えれないんだし

２ちゃんねるで叫んでもどうにもならないものはどうにもならん。

イオン能代ＳＣは建つ。

イケメン経営者は死ぬなよ。

>>878
大丈夫だよ、それは単なる役柄で実際は東京在住の富豪だから

>>879

東京在住の富豪になったんだ。

なら俺はアラブ石油王の養子って設定にする。

けど、普通は富豪って言わないだろ。

職業は富豪です。　　ｗｗｗｗ

>>880
そんな金持ちがイオンごときに大喜びってのはありえんわ

却下

>>882

養子になったのはつい最近だから庶民派なんだよ。

さてスレ消化につきあって疲れた
おまいら　農地だけは大切にしようぜ
日本の資源は水と農地しかないんだから

イオンはうちの商売敵だから叩く

お前は能代の地主だからイオン賛成なんだよ


>>884
おｋ

>>885
アラブ石油王の養子に変更しました。

けど庶民派です、イオン能代ＳＣは建ちます。

やる気がないイケメン経営者都内在住富豪の中の人は
首吊り自殺するらしいです。

日本はおそらく　人口の一部集積が各地方で起こると思う
自治体の破綻がその引き金だと思う
街の中心部は今度は別の意味で一等地になるのかもな
それじゃ

ID:RM+9Sj7a
ID:2zq5k5UH

一緒に落ちたら２つのＩＤで別人格にしたの台無しじゃん。
中途で馬脚表していたとはいえ。

断っといて三井あたりのがきたらこの市長袖の下できまりだな。

覗いて見たら　負け惜しみ書いてやんの

>>888
タバコ買いに行くっていっただろうがよ

ここまで来たら泣こうが喚こうが新能代ＳＣは建つ。

寂しがり屋さんかよ

大地震や有事で建たなかったらどうする？
お前が責任を持って建てろよ

ID:RM+9Sj7a
ID:2zq5k5UH

こんどは一緒に現れたよ・・・どうしてそんなにバカなんだ？
とりあえず片方だけで現れて、時間をおいてもう一人登場だろ。

馬鹿馬鹿杉

ブサ地主「ここまで来たら泣こうが喚こうが新能代ＳＣは建つ。」

イオン「やっぱり止めます。」

ブサ地主「おい、借地料はどうなるんだよ。」

イオン「なしです。田んぼなんだからコメでも育てれば？」

>>894
いいよ、何たってアラブ石油王の養子だから。

>>895
また妄想してんのかよ

俺、実は女子高生なんだぜ？

受け入れたくない現実ってあるよね。

わかるよ、本当によくわかる。

でも新能代ＳＣは建っちゃうんだな。

>>898
せめてＪＫなら「俺」っていうなよ。

>>897
片やハロッズのオーナー、片やイオン能代店のオーナー

アラブの金持ちもいろいろだな

>>900
JKだって、、、

ママ、2CHに変な人がいるぅ　キモイヨーキモイヨー

JKってビジネスニュース板で使うか、普通

ＪＫって使うとマズイの？
よくわからん。

このＳＣができたら廃業コースの店が続出するだろうな
ま、しょうがないか。

ブサ地主「でも新能代ＳＣは建っちゃうんだな。」

JK「とか何とか言って、チンコ立ててるド変態だろ、お前。」

>>906
> JK「とか何とか言って、チンコ立ててるド変態だろ、お前。」

アラブ石油王の養子ですからね。

普通、常考だけどな、JK
メカケ腹の変態が考えることはよくわからん

新能代ＳＣは郵便局や病院まで入っているから
ワンストップショッピングで全て賄えてとっても便利

うちの屋敷の中には郵便局に交番、病院に
ミニストップまであるからとっても便利

ああ、秋田にはミニストップがないのか、すまん

自分が商店主で街に大型ＳＣが出店されるなんて聞いたら
やっぱり２ちゃんねるで大暴れして憂さを晴らすと思う。

そして泣く。

ミニストップもないから、イオンに夢を見ちゃうんだね

何か分かったような気がした

ID:OCy3zOhkの胸のときめき、都会への憧憬は大事にしてやりたいね

イオンを憎みきっているのにイオン系のミニストップを出すのよ。
そこはローソンかファミマにしとけばいいのに。

>>914
イオンが憎いなんて、どっこにも書いてませんけど？
出店するのは構わないが、郊外は止めろって言ってんですけど？

俺んちが農地の中にあるとでも思ってんの？

>>915
東京の富豪だろ。

>>916
そんなに便利な生活を望むなら、うちの庭を貸してあげようか？
ダンボールハウスくらいいくらでも置けるからさ

>>917
ＪＫは？

まあさ、ＳＣできたら失業者だもんな、これはキツイよ。

>>919
失業したらダンボール抱えておいで

おまいら まだ やってんの

>>920

嫌だよ失業者のところなんて行くの。

不労所得があるから表向きは無職だけど、失業はしてないよ。
そもそも業になんか就いたことないし。

スーパーつくるのにも投票が必要なのかよｗｗｗｗｗｗ

コーラの瓶を地平線の向こうまで捨てに行ってるんじゃないだろうなｗｗｗｗｗ

>>923
やる気のない経営者で東京在住の富豪の女子高生じゃなかったのかよ。

>>923

それは世間ではニートって言われている。

イオン工作員が埋め立てに走ってるな

>>924 秋田人ならやりかねない。

>>926
何だ、5時近くまで張り付いてたのか。ご苦労なこった。

普通に考えて、町にはいろんなタイプの店が有った方がいいだろ？

>>930
要らないとは誰も言ってないが？

コンビニを出したいといっても、農振解除は100パーセントありえない。
しかし、規模が巨大なSCになると、地域振興の名目でOKが出てしまう。
ってことは、農振解除による市街地拡大は市の都市政策ということになる。
ところが、能代市はまちづくり3法の改正を受けて都市計画を策定する気さえゼロ。
いったいどんな街を作る気なんだお前らは、と。
営利目的で店を出す大資本に、町づくりの根幹まで任せる気か、と。
コストが掛かり増しになったら、それを負担するのは一般市民だぞ、と。

そういう批判はあって然るべき、ってことに気付こうな。

自治体の破綻が来たとき　人口は流出が相次ぎイオンは撤退して
お店は消えてさらなる人口流出が起きていく
それでも良いのならそれで良い　しかし民意とは一番愚かな流れを起こす
今の民意とは我が儘と自己満足しかなんいだからな