【ネット】「オン・オフだけのフィルタリングは無益」　総務省の検討会でヤフー、楽天、ミクシィが意見［08/01/30］

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総務省の「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の第3回会合が
29日に開催された。18歳未満が使用する携帯電話でのフィルタリング適用を原則化する
携帯電話キャリアの施策の進行状況が報告される一方で、ヤフー、楽天、ミクシィが
それぞれ意見を述べ、それが実施された際に懸念される問題点を指摘する声が多く挙がった。

● 子供の成長に応じた有益なフィルタリングを--ヤフー
ヤフーCCO（最高コンプライアンス責任者）兼法務部長の別所直哉氏は
「Yahoo!あんしんねっと」など同社のサービスを説明した後、四半期に1度行なっている
というフィルタリングサービスの精度の検証結果を紹介した。

別所氏は、有害サイトを有害サイトと正しく判定する「ブロック率」と、無害サイトを誤って
有害サイトと判定する「オーバーブロック率」について、Yahoo!あんしんねっとを含む3社の
フィルタリングサービスを調査したデータを提示。サービスによって、ブロック率で
約60％から95％以上、オーバーブロック率で約0.6％から1.6％と差があることを説明し、
フィルタリングの性能を踏まえた議論が必要であるとした。具体的には、ベンチマーク方法も
含めて議論した上で、同じベンチマーク方法でフィルタリングを評価したデータを公開。
利用者がフィルタリングサービスを比較・選択できるようにしていくべきだという。

今回導入されようとしているフィルタリングが、小学生から高校生まで同じポリシーで一律に
制限されることについては、同社のアドバイザリ委員を務めている一貫校の校長先生の
コメントを紹介。「オン・オフしかできないフィルタリングでは、今の親子の力関係では、
外されてしまう」とも指摘した。

別所氏はまた、プレゼンテーションの中で「フィルタリングは事業者のためのものではなく、
言い訳の道具でもない。『使えない』フィルタリングは、使われないことを期待しているのと
同じ」などと表現し、子供のために有益なサービスでなければ、フィルタリングは
使われるようにはならないと強調。子供を「無菌室」に閉じこめるための「隔離の手段」では
なく、子供の成長過程で必要に応じたフィルタリングがかけられる有益なツールこそが必要だ
と訴えた。

続きます。ソースは
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/01/30/18279.html

-続きです-
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● 指摘されている問題を議論すべき、施策そのものの再検討が必要--楽天
楽天CEOオフィス渉外室室長の関聡司氏は、「違法・有害情報対策は、バランスよく総合的に
取り組んでいくべき。ことさらフィルタリングという技術的対策に頼ることなくやっていく
ことが大切」とし、フィルタリングの原則化を現状のまま進めることに疑問を示した。

関氏によれば、フィルタリング原則化の問題点は3つある。まず、いろいろな問題が指摘されて
いるが、それが解決されないまま進められている点が問題だという。「とりあえず始めて、
後で修正すればいいのではないかとして進められているが、小さな問題ではない。指摘されて
いる点についてはきちんと議論してもらいたい」。

2つ目は、フィルタリングの導入を求めた総務大臣要請の中で「健全なコンテンツビジネスの
展開の妨げとならないよう配慮」するよう記述されているにもかかららず、そのような状況に
なっていないこと。3つ目は、各キャリアがとろうとしている措置について、ホワイトリストを
原則にするキャリアがいる点を挙げ、措置の理由や内容の妥当性について十分な説明がされて
いないとした。

関氏は「現状を考えると、施策そのものについて再検討が必要ではないか」という。また、
「SNSなどコミュニケーションそのものまで規制してしまうのはやりすぎではないか」とも
述べた。

● 日本のインターネットサービス産業に悪影響--ミクシィ
ミクシィ代表取締役社長の笠原健治氏は、同社が運営するSNS「mixi」のサービスや機能などを
簡単に説明した後、ユーザー数やページビューなどの数値とともに、ユーザー属性のデータを
提示した。年齢層では、全ユーザーのうち20-24歳の層が32.2％と最も多く、
25-29歳の24.0％、30-34歳の16.5％、18-19歳の11.1％が続く。モバイルからの利用に
限定すると、20-24歳が39.6％、25-29歳が22.0％、18-19歳が17.1％、30-34歳が
12.1％で4位となる。18歳未満についてはデータがないが、mixiでは規約で18歳未満の
利用を禁止しているためだ。

このようにmixiは、SNSとはいえ、フィルタリング原則化による影響はそれほど大きくはない
ようだが、笠原氏は2つの懸念を示した。まず、SNSなど情報発信型のインターネットサービス
に関する産業全体の成長性や競争力が減退すること。Web 2.0の流れとして
コミュニケーション性をフルに生かしたサービスが出てきているところを、フィルタリングに
ひっかかりアクセスできなくなれば、ユーザーが情報を発信したり共有している中で生まれて
いるメリットを受け入れることができなくなる。事業者側もそういったサービスを提供
したくてもできなくなるとして、フィルタリング原則化で「日本のインターネットサービスに
悪影響があるのではないかと懸念している」という。

-続きます-

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もう1つは、対象となる年齢と、フィルタリングが外れる際の条件についてだ。
フィルタリング原則化が適用される年齢について、状況によって一部、未成年者（20歳未満）
と18歳未満という2つのパターンがある点について、整合性に「若干の違和感がある」とした。
また、18歳未満だということでフィルタリングを適用した利用者が、数年後に18歳になった
場合に、身分証を持って契約変更手続きに行かなければならないとし、フィルタリングが
自動的に外れるようにならなければ、年齢が上がってもフィルタリングされたままのユーザーが
増えると指摘。「Web 2.0サイトや、場合によってはYahoo!オークションやGoogleの
検索結果ページなど、一般的に使われているメジャーなサービスに関しても使えない環境が
増えていく。そうなれば、携帯向けのサービス自体が成り立たなくなる」。笠原氏は、
少なくとも、18歳になったユーザーは自動的にフィルタリングが外れるようにする必要が
あるのではないかと述べた。

なお、ユーザー参加型のコンテンツが一律に遮断されることについては、
「なぜ、フィルタリングの対象になっているのか？　一律にブロックするのは行きすぎでは
ないかという話もあるが、実態として、現状では危ないところが多いからではないか。
ユーザー参加型のコンテンツに関しては、事業者がしっかり管理しなければいけない。
ビジネスモデルとしてコストをかけられないのはわかるが、一律にブロックされるのも
やむをえない状態になっている。しっかりやっていただけると、もう少し状況よくなるのでは
ないか」（インターネット協会副理事長の国分明男氏）との意見もあった。これについては、
前回の会合同様、管理を怠っているサイトと、健全性維持のための対策をとっているサイトが
一律にブロックされる点が問題であるとの反論も挙がった。

-続きます-

-続きです-
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● 親権者の同意書に「SNSやブログが使えなくなる」との説明追加
このほか今回の会合では、電気通信事業者協会（TCA）専務理事の坂田紳一郎氏から、
携帯電話キャリア各社におけるフィルタリングサービス原則化の施策状況が報告され、
新規契約時に使用する親権者同意書を改定することが説明された。フィルタリングサービスに
ついて「不要」を選択していない場合は「要」を選択したことになる--との文言を追加する。

同時に、フィルタリングを利用することによって、ユーザー自身や学校・塾などのサイト、
家族や友人で利用しているSNSやブログなどのコミュニティ、掲示板などにアクセスできなく
なる可能性があることを、同意書の書面などで説明することにした。
実際にソフトバンクモバイルで使用する同意書も資料として配布されたが、フィルタリングを
利用することで、それらのサイトが「すべて利用できなくなりますのでご注意ください」との
説明が入っている。これに加えてソフトバンクモバイルでは、フィルタリングの利用により
アクセスできなくなるサイトの一覧を店頭に用意し、顧客に説明できるようにするという。

この点に関しては、「自分がこれまで使っているサイトが実際に遮断されるのかどうか、
実際に店頭で試すことができる端末を用意できないのか」との要望が挙がったが、
ソフトバンクモバイルでは、今は検討していないが、今後検討すると回答した。

また、今まで使っていた有料サイトが遮断されて利用できなくなれば、解約しようにも
解約ページにもアクセスできず、解約できないまま課金のみされるのではないかとの指摘も
あった。これについては、ソフトバンクモバイルとNTTドコモでは、フィルタリングが
かかってもアクセスできる解約専用のページを設けることで対処するという。auでは、
フィルタリングが適用されたユーザーに対しては、遮断される有料サイトが自動的に
解約される仕組みを導入するとした。

ただし、この対応も公式サイトのみに限定されるようだ。勝手サイトの場合は有料・無料を
問わず、キャリア側で対応することは難しい。例えばゲームサイトでは、いったん解約すれば、
長い間育ててきたキャラクターが使えなくなることや、ブログで自分が書き溜めてきたものが
見られなくなるなど、金銭的被害ではない問題も考えられるとの指摘もあり、「自分が今まで
使っているサイトが突然使えなくなり、利用者が不利益を被ることはないようにして
もらいたい」との意見もあった。

こういった指摘に対して、TCAの坂田氏は「実態をよく調査し、金銭的なものとそれ以外の
ものなど、どういったものがあるかを十分に調査させていただき、対応ができるものは対応
する。十分に周知することでご理解いただけるものは、周知する、検討の時間をいただきたい」
と回答した。

なお、検討会は当初、全5回を予定しており、次回の第4回からは中間報告のとりまとめに
入る予定だった。しかし、さまざまな問題が指摘されており、まだ議論され尽くしていない
ことから、2月下旬の次回会合では「今後のフィルタリングのあり方」をテーマにもう1回
議論することとなった。その後、3月下旬から4月上旬に開催の第5回会合で中間報告の骨子を
提示、4月中旬の第6回会合において中間報告をとりまとめる方針だ。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

関連スレは
【携帯】総務省、各社のフィルタリング“過剰規制”に「待った」…ブラックリスト方式を促す [08/01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201616316/l50
【保護か検閲か】携帯フィルタリング制度に携帯コンテンツ事業者から不満続出[01/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200999827/l50

情報を扱う企業の公害問題ですね。

SNSはまだしも、ブログまで書けないどころか読めなくする気だったのか。

そりゃ、潰れるだろ。

ながいよ(´A`)

好きですな
規制

■NHKが絶滅させた日本産トキ■

昭和44年（1969年）、NHKがトキの営巣地である黒滝山上空にヘリコプターを飛ばし、
空撮を行ったことからトキが営巣地を放棄。

トキがまだ自然繁殖していた頃、ヘリコプターを巣営区域に飛ばしまくって 
トキは驚いて巣営に向かない山へ避難、絶滅の手助けをしたのがＮＨＫです。 
この番組の関係者は、「絶滅の危機にあるトキの状況を訴えたかった」と述べてますが、 
巣営に向かない山に作られたトキの多くの巣が元からいたカラスなどに荒らされ、 
自然繁殖が不可能になりました。トキの学名は、ニッポニア・ニッポン。国鳥。 
さすが、日本が大嫌いなＮＨＫのやることです。 

ヤフー楽天ミクシィ
ポータルポータル出会い系

>>7
掲示板から blog から全滅の予定だった

子どもに機械を与えるな。

未成年はネット禁止でいいじゃん。

フィルタリングより有効、まず携帯から始めてみては？
利用者の年齢わかってるんだからすぐできるでしょ。

>>7
厳しくすればはずす人が増えるのはキャリアもわかってるし・・
データ通信量はキャリアの貴重な収入源でもあって・・
まあつまりキャリアは実質的にはフィルタリングなんかする気はないって琴

携帯の場合、個体情報やサブスクライバIDなんかで会員管理しているサイトも多いし、
この情報の一致が本人確認の条件だったりもするよな。
有料サイトに登録後、フィルタリングで解約できなくなったりは普通にあり得る。
アップロード型のコンテンツに日記や文章をアップして、後に晒されたり炎上したり、
個人を特定する情報が漏れたとしても、フィルタリングでサービスにログインすらできなくなる。
テキストを送信する機能を有するものをコミュニティ系サイトとすると、
楽天やamazonのレビューなんかもこれに当たるのかな？
なんのために携帯にWeb機能がついているのかわからんな。

mixiなんて今や18歳未満ばかりじゃん。
身分証FAXさせてから入会させろ。
名前と住所のところは消してくださいってイエヨ。

>>15
言われたとおりにやろうとしたら極端に走るしかないのもキャリアにはわかってたはずだしね
なるべくしてなった展開ではあるかもしれん

サイト上で出会いの切っ掛けはあったかもしれないが、
双方で疎通を図った機能はメールでしょ？
既にメールアドレスを知っている者同士ならそこにコミュニティがあるわけだから。
とすると、規制の先にはメール機能自体も規制されるなんて方向にはならないのか？

大人腐ってるのに子供を規制するとか
日本全体がもう腐ってる

>>12
この騒動を教訓に、情報通信法案での規制強化あきらめてくれんかなあ、、、

>>15
データ通信量はまもなく完全定額制になるのが目に見えてるし、ドコモとKDDIは、閲覧
できるの公式サイトのみにする気まんまんだったわけだが？

この報告で、一番喜んでいるのは株屋と犯罪者だろう

>>19
普通に考えればそうなるんだが
mail の場合は通信の秘密を守らなきゃいかんって話になるから
法律上ややこしいことになる

子供の楽しみを奪うな
それより通信速度を上げて快適にしたり、せいぜい利用料を安くして
誰にでも容易に扱えるコンテンツにしてけ

猥褻図版以外のフィルタリングは法律的に問題ないの？

>>25
任意で外せる限り問題にならない
今回のは外す判断の責任を未成年者に認めてないだけ

無益な会社が雁首揃えて何言ってるんだか

総務省のアホどもは全規制でどうにかなるとでもおもったんかね

役人なんて大学出て一回クイズ大会で勝っただけの世間知らずだからな。

総務省よりアホなのはこの会社達だがな

>18歳未満についてはデータがないが、mixiでは規約で18歳未満の
利用を禁止しているためだ。

現状把握してるけどいえませんって意味だな。
マックとかファミレスで中高生の会話がよく聞こえてくるよｗ

mixiやモバゲーがしっかりしていればこういう事をする必要はなかったのだから
結局の所自分達の責任じゃん

冷静に考えたら悪いのはサイト側じゃなくて、
利用者側なのだから規制して犯罪が減るとも思えないんだが。
出会いたいという衝動に駆られる限り場所を変えて同じ事が繰り返されるだけ。
利用者側の意識を変えさせた方が良いと思うわ。
しかも18歳まで潔癖な環境を与えさせて、
以降は野に放り出すやり方はかえって知識や精神的に未熟な人間を増やす事にならないか？

>>33
お前は出会い系で人生の知識や経験を積んだのか？

>>33
じゃあ十五歳までならいいのかとか十二歳からならいいのかとかそういう話だねぇ
小学生と高校生を同じ扱いにすることに関しては高校 PTA の代表からすら疑問が出てたはず

なんでSNSやブログまで有害にするわけ？
ネットの利益だとか有用性もくそもないじゃん。
そこまで18未満を厳しくする要因はなんだろうか。
はっきりいってあまりにも過剰すぎ

>>35
普通高校以上なら大人扱いなんだよな

というか事件てなんの因果関係もないのばかりだろｗ
そりゃ何だって男女間のトラブルは普通にあるしネットだからって理由は昔は考えられなかったはずだぞ。

マスコミがすぐネットだと反応しすぎるから多くみえるだけだしな。
コミュニティそのものが悪いわけではないのは常識から考えてわかる。
それで年齢わけもばかばかしい

これって完全に強制になるようになるの？
なら親名義ですればいいんだろうね。

というか多分前略プロフだのもだめになりそうだしなんのためのネット社会だかわからんね。
つまんねえ世の中…

当の18以下の人たち抗議すべきなんじゃないかなあ？
利用者の話もきけないとはね

オセロの白い方の親の教育方針が「母親に言えないことはするな」だったらしく、
セクロスもちゃんと報告したら全然怒られなかったらしい。ある意味正しいと思った。

サイトの利用履歴を親が見られるようにすればよいのでは。
カキコ内容までは行かなくても、どのサイト巡ってるかくらいなら。
少なくとも親の金でやってるならそれくらいは当然。

>>39
一般人はネットに対して悪くは思ってはないよ。
偏見になる。
べつにどこいったって定額なわけだし

でもビジネス的に考えてネット潰しとしかおもえんな
総務省は…
地デジといい、くそなことしてるなあ。

もっとみんな規制にたいして厳しく批判すべきじゃないの？
他にやるべきことはあるでしょうに…
よっぽどマスコミとかネットきらいなんだな

すべきじゃないかって、にちゃんで言ってどうすんの

祭りとかアホみたいなことにしか行動しないから無駄だよ

>>39
当たり前といえば当たり前だが、あの女を抱いてる奴がいるんだなぁ。
おいらには無理だ。たいしたもんだ。

>>42
でも最近日本ておとなしすぎるよね…
昔は学生運動とかあったしょ。
本来は情報の取捨選択、リテラシーが大事なはずなのに、有用性を全くみないということは
情報統制への一歩？

どうもマスコミはネットはバーチャルのままでいてほしいみたいだけど
ネットやるひとは元々普通に人間でしょ。
ただ新しい場が増えただけのこと。
世知辛い世の中じゃなく暖かい心に余裕がもてる社会であるべきだとおもう。
規制ありきな考えなんてよくないよ…

その割に欠陥住宅でさえ野放しにしすぎていたのに。

うちは高一の娘がいるが、
昨年末に30代の男に処女を奪われた、
しかも年明けに捨てられた。
出会い元はモバゲー。
まさか自分と同年代の男に騙されるなんてね。
とりあえずホワイト賛成しとくよ

>>45
同意ならいいだろ。
無理矢理だとしても男が悪いだけ
ただネットはきっかけにすぎないのだから…
もし学校でとかナンパならどう思う？


ていうかその年頃なら結構当たり前なほうだぞ。
中学生以下はちょっと？だと思うがな…

嫌いだからとかの理由で真面目な利用者まで制限というのも納得いかない。
そんなこといったら恋愛そのものを否定してしまうことになりかねない…

SEXなんてコミュニケーションの一つだろ。
相性が合わなければ一生付き添っていく事なんて出来ないし。

規制規制にウンザリですよ、奪うばかりで何も与えないクズばっか。

今でも、インターネットホットラインセンターや、
各都道府県の警察にもサイバー犯罪の窓口がある。
違法なコンテンツを置いているサイトは、閉鎖を含めた対処もされていたり、逮捕者も出ている。
今回のは携帯でのネット自体を潰そうとしているとしか思えない。
自分たち自身がどうだったか考えたら、子供なんて親に隠れてコソコソとするだろうし…
親は子供を監視する義務があるかもしれないが、
ただ単に親が責任転換しているだけにしか思えない。
それに中高生だってバカじゃないし、携帯でネットが使えなくても
電話やメール、PC、あれこれ使ってコミュニティを形成すると思うな。
結局イタチごっこで現状は変わらず、残ったのはネット規制だけみたいな…

モバゲーは携帯でしかできない

楽天とかヤフーはまだしもmixi(笑)はお前が言ってもって感じだなｗｗｗ

＞「オン・オフしかできないフィルタリングでは、今の親子の力関係では、 外されてしまう」


てめーの子供にしつけもできないＤＱＮ親なんぞしんでもいいと思うが・・・
そんなＤＱＮにレベルを合わせてもしょうがないだろ

フィルタリング会社の株でも買ってみるか

>>15
認識が古すぎる。
携帯でネットするアホの90%以上がパケ砲台
自分で情報発信系やってるユーザーはほぼ100%
使われると帯域占拠するだけ、収益悪化
定額と基本web料払って、使わせないのが理想

口すっぱくして言っても出会い系で売春するガキは存在し続けるよ
フィルタリングしない携帯やＰＣを与えた大人に、
児童虐待とか厳罰用意しないと普及しない

日本で売春が合法化されているのが問題。
買春は違法だけどな。

>>48
未成年のバカは死んでいいよ

規制しない代わりに少年法廃止で

で、初音ミクはたまたまブロックされたんだっけかｗ
たまたまじゃしょうがないなｗ

>>55
正確に言うと売春防止法で禁止されているのは、管理売春だという事、未成年者との行為は別問題。

携帯から電話以外の機能をとっぱらえば解決するじゃないか

ソフトバンクのプリペイド携帯は子供に最適

1.　上限額が決まっているので使いすぎない
　　（「無料」ではないので通話しすぎる心配も無い）
2.　メールは利用可能。短いメールの受信は無料。
3.　ネットは一切使えない（i-モードやEZウェブのような機能はない）ので
　　出会いサイトにだまされる心配が無い
4.　メールの「ポーリング」機能を使うと居場所（近くの基地局）が
　　いつでも調べられる。　GPSの使えない地下やビルの中でも有効。
5.　落としたときでも被害は少ない。

それなのに、
どうしても「パケット代」や「コンテンツ代」で儲けたい大人の事情が
いまの歪んだ仕組みを作り、子供の被害者を増やしてきた

結局さ、P2Pのときと同じなんだよな

光回線売って、HDD売り上げてっていう人間の欲を金で満たす
割引やパケット定額を売って人間の欲を金で満たす

できないってわかったら買う人もいなくなるだろうな。
もしくはザルになるか。

>>59
普通に売春も禁止されている。罰則が無いだけ。管理売春は罰則もある。

ネットにトラフィックが流れてドコモとかauの公式サイトの利用が減ってるから規制するんでしょ。
特に子供はアホだからバンバン金を落とす上客だからな。

是非とも2chはフィルタリングしてもらいたいものだ

>>65
２ちゃんは匿名が基本だからこの問題については有利だな。
２ちゃんで会うまでもっていくのはモバゲやmixiなんかより
はるかに難易度高い。

>>66
そういう意味じゃないんだが

>>66
とりあえず突発 OFF 板を半年 ROM れ