【ネット】クリプトン、「公序良俗に反する」ミク作品をニコ動から削除 判断基準も公開 [08/01/28]
1 :
きのこ記者φ ★:
クリプトン・フューチャー・メディアはこのほど、「初音ミク」を使って制作され
「ニコニコ動画」で公開された特定の作品が、「公序良俗に反する内容だった」とし、
同社が要請して削除したことを明らかにした。
一般ユーザーから同社に「公序良俗に反する歌詞を含む初音ミクの作品がニコニコ動画に投稿されている」
と通報があり、確認したところ「初音ミクのイメージを損なう恐れがある」と判断。
1人のユーザーが連続的に投稿しており「黙認のレベルを超えていると判断せざるを得ない」と削除。
「ピアプロ開発者ブログ」で発表した。
同社は「初音ミク」「鏡音リン・レン」など「VOCALOID」シリーズの使用許諾契約書で、
「VOCALOIDで制作した楽曲に公序良俗に反する歌詞が含まれる場合は、公開・配布を禁じる」としている。
特に「キャラクター自らが性的表現やバイオレス・グロテスクな表現をしているようにとらえられる場合や、
視聴者が困惑したり、嫌悪感を抱く可能性がある場合は、製品やキャラクターのイメージに悪影響がある」として
公開・配布を禁じる。
判断基準の1つは「テレビ放送できるかどうか」といい、ブログには民放連の放送基準を抜粋して掲載している。
ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/28/news102.html
2 :
Ψ:2008/01/28(月) 22:46:22 ID:RU7kPdlm
2
↓おいおいそれはクリムゾンだ
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 22:53:04 ID:pW68c6Ai
ヒラリー?
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 22:55:56 ID:XoWWUWo+
愚行だな。
自由な活動を阻害するなんてキチガイだろ。
>>5 別に作っていいけど、みっともないので公開するなって話だよ。
公開するなら、P2Pでも使うとよい。
P2P使ったニコ動でもあればお手上げだが。
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:02:51 ID:sNDNeNxL
エロか。
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:04:05 ID:mepTLNfG
>>5 その調子でホワイトカラーエグゼンプション導入してみようか。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:04:35 ID:kvLF/0Mn
つか気狂いが一人暴れてただけやん
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:05:58 ID:oHU2wVPA
まぁ、キャラクターを設定した時点でキモオタも寄ってくるしなぁ。
こういう馬鹿は想定内というわけか
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:08:10 ID:u/FTI96x
これは消されて当然だ。
当然想定内の対応だろうけど、このネタでニュースを利用して
売り上げを伸ばすには、いいタイミングだよな
まさに、「大人仕掛け」ですデス
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:20:46 ID:8ZvnReDL
50音全音階を録音すればミク程度のソフトは簡単にできそうな気がするがどうかな?
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:28:27 ID:fUezTi+L
>>12 ま、まったくけしからんっっっ!!
脳みそがデカルチャーwww
21 :
sage:2008/01/28(月) 23:30:36 ID:Fve20TUE
冷静に考えてみてくれ
クリプトンに何でそんな権利あるんだ?
声当てた声優さんが怒ってるって事なら話は少しわかるが
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:37:12 ID:XS1rcq06
>21
とりあえず初音ミクという名前を使用したり絵をいれた動画は
無条件で削除させることが出来るよ。
キャラを使用することは元々許可してない。
上であげた基準は許可基準ではなくおめこぼし基準です。
声優が文句いったなら・・・のほうが理解できない。
何の権利があって。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:40:58 ID:yqW4VHR/
いい曲じゃん。
こういう曲を歌わせられるのがヴァーチャルアイドルのよさじゃねーの?
彼はoutと知りながら目立ちすぎた、それだけの事だ
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:52:51 ID:s+wYwdLC
くやしい!でも感じちゃう…ビクビク
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:53:57 ID:tm33QJLb
公開するだけ恥だとは思うがな
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:56:45 ID:oHU2wVPA
>>23 確かに最初出だしを聞いたときは「ちょwwwwおまwwww」と思ったが、
聞き込んでいると切なくて心がキリッと痛む悲しい歌だと思った。
だけど、それと契約の縛りとは別物だというのも分かってはいる(´・ω・`)
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:00:06 ID:XoWWUWo+
>>6 初音ミクきっての名曲だと普通に思ってますが何か?
(むろん削除はやむを得ないけど)
1曲目の修正バージョンを聞いてから、
その歌の歌詞をどう修正してくるのか楽しみでしょうがないです
♪ いれて イレテ 音楽いれて
おくちを 開いて どんどんいれて
こすって コスッテ ボタンを ビククッ
きゅっきゅっきゅっと やさしくいじって
あっあっあ〜 いっいっい〜
だめだめ〜ン そんなのあっあっ
どんどん入れて おくちを開いて
どんどん出るヨ! こんなにたくさん
見て見てこんなに! 恥ずかしいーーーー!
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:13:53 ID:lK+ON/GI
それなんていとしのレイラ?
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:17:02 ID:LMp2xV6c
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:19:26 ID:xr9FV/7p
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:22:27 ID:Tl52Q4dK
ヤマハVOCALOID規約(部分抜粋)
序文 「本契約の条項に同意しない場合、本ソフトウェアの使用は出来ません」
3.合成音声の使用の制限
・お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開や配布することはどのような方法であっても許されません
4.契約の途中終了
・お客様が本契約の条項を遵守しない場合、ヤマハ株式会社のほかのいかなる既得権を侵害せずに
ヤマハ株式会社は本契約を終了することが出来ます
※本契約は日本法の適用を受け、、日本法に基づいて解釈されるものとします
ライブラリ規約
J.認知
お客様は本契約および限定保障を読み、内容を理解し、それら条項や条件に従わなくてはならない
事を了承しているものとします。
38 :
sage:2008/01/29(火) 00:25:32 ID:TcbDj4fP
いや エロい歌の何が悪いのかとね
VL使用した作品に規制かけるのがおかしいって事なんだが
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか?
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、
基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
(VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲を
ご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません)。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは
別途ご相談いただくことになっております。
って、書いててだ
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような
歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
こうくるのが 納得遺憾
建前上こう書くのはわかるが、実際に規制したら遺憾のじゃないかと。
声優どうのは消される理由じゃなくて、勝手に怒ってるって話ならわかる
って、程度のことだ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:26:34 ID:xr9FV/7p
>>37 >>6 は公序良俗に整合しています。
規約を勝手に拡大解釈し、自己の都合のいいように改悪することは規約違反です。
今回の けんはヤマハおよびクリプトンの規約違反です。
当然、公序良俗に違反しているのもヤマハとクリプトンです。
>
>>6 は公序良俗に整合しています。
そりゃお前さんの主観の上ででしょ
41 :
sage:2008/01/29(火) 00:29:32 ID:TcbDj4fP
あれかな?
やっぱり たけだの子守唄とか 歌わしたら 削除される?
TVって放送禁止って基本的にはないけどな、
自主規制みたいなものは あるけども
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:29:43 ID:Tl52Q4dK
>>39 この作者、他のVOCALOID作品でも
卑猥な言葉ばっか使ってたから見せしめ削除だろうな。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:32:29 ID:TcbDj4fP
規約買ってからしか基本的に見れないから
「納得いかないなら返品返金しますよ」ってもしてもらわないとな
チンコ音頭もダメかね
噛み付くにしてももっとマトモな理論展開できんのかね
世間知らずのニートが屁理屈こねてるようにしか見えん
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:40:47 ID:vUc5+vBW
これをヤマハやクリプトンに通報した奴はたぶん
公序良俗に反する内容云々は手段でしかなくて
ボーカロイド動画をどうにかしてやりたいという気持ちだけで動いてる気がする
Wikipediaの初音ミク項目削除問題とか
ハジメテノオト作者騙りとか
本人以外誰も得をしないじゃん
もともと規約違反なんだから、文句言うのが筋違い。
声優事務所とも契約違反になるだろうしな。
>>47 基本的に黙認でも、わざわざ通報されたら立場上は動かざるを得ないってあるしな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:49:00 ID:umTKjp0i
この種の草の根活動でお目こぼしを否定したらおしまいだよ。
クリプトンはアホの子なの?
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:53:59 ID:dtc5Fcsb
個人的には、実に下らない曲だと感じた。
これが消える事によって、他の良質な曲を聴きやすくなるのは良い事だ。
ただ、そういうのが好きな変態的性向の方には残念な内容なんだろうな。
アングラでやるのはいいんじゃない?
公に発表したらだめでしょ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:55:07 ID:C84RDclm
ていうか露骨すぎ。
もっと巧妙に隠せばいいのに。
エロ歌詞も露骨過ぎると引く。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:56:40 ID:TcbDj4fP
まぁ 美人局って感じじゃないか?
誘っておいてなぁw
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:59:24 ID:cnTXs4FQ
>>6 これは女性団体から苦情が来るな・・・規制した方に
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:04:01 ID:C84RDclm
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:04:44 ID:TJJW3kl2
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:04:58 ID:0w6hqmBl
ソフトウェアの場合、EULAに同意して【契約】することで使用権を認めてもらって使うってのが多い。
【初音ミク】、【鏡音リン・レン】の場合、ユーザーはYAMAHA(以降、YA)との【ソフトウェア使用許諾契約】とクリプトン・フューチャー・メディア社(以降、栗)との【VOCALOIDライブラリ使用許諾契約】の2者と契約しなければならない。
YAも栗もそれぞれのライセンスに同意・契約した人に対してのみソフトウェアやライブラリの使用権と生成される合成音声の使用権を認めている。
YAとの契約の中の【合成音声の使用の制限】という項目では公序良俗に反する歌詞を含む合成音声の公開・配布を禁じている。
契約に違反する場合、『契約終了』
また、栗との契約中【合成音声の使用に関する制限】にて公序良俗に反する歌詞を含む合成音声の公開・配布を禁じている。
契約に違反する場合、『自動的に契約終了』&『法的措置』。
更にその場合でも、【合成音声の使用に関する制限】は効力継続。
YAも栗も契約書では公序良俗に反する歌詞とは?の定義があいまい。
提供者側のムナサキサンズンでどうとでもできるズルい条文だ。
しかし、今回、栗はこの「公序良俗に反する…」の判断基準を示した。
ある意味契約がすっきりする方向に向かっている。YAのはわからんが。
提供者側の都合で勝手ができにくくなった。
ニコで削除すりゃそれなりにアンチが沸くのは当然。
難しい判断だな。俺なら多分腰が引ける。
やった栗はそれなりに覚悟はしてんだろ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:05:38 ID:+/BwW1Yk
ニコニコは初音ミクがなくなるだけでも大分すっきりするのにな。
ランキング見ると美少女アニメと一緒に大半占めててうんざりする。
早くみんな飽きろよ。
俺だけじゃないだろ同じ事思ってる奴は。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:05:44 ID:cnTXs4FQ
女は好きに生きて何が悪いって曲だろ?
こんなの規制しちゃったら女性団体が凄いぞw
理屈で規制してもへ理屈と声の大きさで判事は折れるみたいだから・・・
>>6 ニヤニヤしながら作詞したんだろうな。キモイ
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:08:11 ID:cnTXs4FQ
>>56 マドンナ全盛時代の凄まじさを知らないのか
じゃおやすみzzz
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:09:35 ID:dtc5Fcsb
>>6 「うんこ」とか「ちんこ」とか言いたくてしょうがない幼稚園児とか小学生とか居るじゃん、そういったレベルなんだよね。内容が。
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:12:03 ID:C84RDclm
>>55 クリプトンはMIDIん時にユーザへの規制で何が起こるかわかってるだろ。
常識に反したようなもんを公共の場で公開するなってことでしょ。
どうしても公開したけりゃP2Pに流せばいいし、それをとがめられても
削除する方法も処罰する法もねーんだしいいんじゃねーの?
65 :
ねぎ大臣 ◆negiiroVYo :2008/01/29(火) 01:12:35 ID:jbMK92wR BE:481848858-2BP(3507)
B'zのlove me, I love youなんかも似たようなもんじゃねえか
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:15:26 ID:cnTXs4FQ
女の無敵さと傲慢さを見事に表現した「無敵アーティスト」だなw
>>64 お行儀がいいだけのニコ動なんてつまんねーんだけど?
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:19:03 ID:Hx0IsY+c
クリプトンと聞いてスーパーマソな俺がすっ飛んできましたよ。
もうニコニコの方では歌詞修正版がうpされて、
作者も視聴者も納得してるというか今回の件も含めて楽しんでる様子だから
この前のJASRAC登録問題ほど大きな炎上は起こらないだろうな
ただ、公式が一回でも動いたとあれば
今後は粘着が気に入らない曲を片っ端からクリプトンに通報する可能性もゼロじゃないし
基地外クレーマー相手に企業が折れないことを願うよ
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:23:57 ID:C84RDclm
>>66 行儀悪いのは好きだけどね。
全裸でキノコ食うのもハイポーションのゲロも大好きだが、明文的に禁じられてる
使用法だった(と権利元に判断された)んだから削除されても文句言える立場じゃないだろ。
あ、頭がパーンも好き。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:25:53 ID:cnTXs4FQ
>>67 ようつべでおけ
ニコは再登録の暗証がまんどくさいから辞めたんだ・・・
以前は楽しんでたんだけど><
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:26:59 ID:dtc5Fcsb
>>67 真面目に良い曲作ろうとしてても「ああ、あのエロい歌とかあるやつね」なんて目で見られかねないからなぁ。
ミクの声質をもっと自由に調節できればこういった問題も起きないのだろうけど、現状では「アレ歌ってたのと同じ人が歌ってんでしょ?」的な見方をされてしまうものな。
作詞・作曲がまるで別人でもね。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:27:27 ID:LMp2xV6c
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:28:12 ID:xUUxKmja
これは消されて当然
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:37:59 ID:7Bog/YKN
ユーザがぼーかろいどという道具を使って創作した作品を、本来であれば犯すべきではないんだろうねぇ。
YAMAHAが、当社のギターを使っての公序良俗に反する楽曲の提供を禁ずる、としたところで、
キンタの大冒険は歌われることを妨げられないわけだ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:47:27 ID:C84RDclm
>>76 そこが微妙なラインで、あれはキャラクター商品的な側面もあってなかなか楽器と
完全に同じともいかないんだろうねぇ。
レスポールやらストラトと違うのはそこで、以前にブログでクリプトンの社長が
そのことに言及してたことがあるね。
後はロケーションの違いでスタジオでどんだけ下品な歌詞歌おうが誰も気にしないが、
同じ歌詞を新宿の東口でやってたらパクられるって事でしょ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:49:43 ID:cnTXs4FQ
>>75 ヌコ♀が突然泣き出したからまたあした
唯一オイラの帰りに期待してくれるほ乳類だから寝かせてくるお
>>6 これがOKとか言ってるやつ頭おかしいんじゃね?
クリプトンの対応は妥当だろ。
まともな曲作ってるユーザーにも迷惑な話だ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:58:33 ID:cnTXs4FQ
>>79 んだよ
酔っぱらってヌコの足踏んでしまって、慰めるのに5分かかったよw
>>797 だから、クリプトンが自分で判断して権利行使する分には問題ないと思ってるが、
お前らが「きめぇから削除しろ。こんなのが存在すること自体許せない」とか言うのはお門違いってことを言いたい。
それよりエロ同人を潰せよ
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 02:03:24 ID:TcbDj4fP
曲がどうのこうのじゃないと思う
どんな子であれ殺されるのは悲しい
>>6 俺がまずつっこみたいのは間奏が愛しのジャンポール
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 02:08:28 ID:fuLml5fs
ニコ動のエロ歌詞は駄目で
全国のアニメショップで売られているエロ同人誌や同人エロゲはOKかw
何たる二重基準
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 02:13:53 ID:Tl52Q4dK
>>85 18歳以上じゃないと見れないようにしないとなw>ニコ動
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 02:14:34 ID:cnTXs4FQ
基地外ついでに一言
ブランディ&Mr.ウィスカーズ面白いね
ごめんな・・・ヌコちゃん、おやすみ
安い缶詰でこんなに感謝してもらってありがとなw
ケロロ軍曹も久しぶりに面白かったな・・・世間の評価なんてどうでもいいけどw
では、削除よろ
>>50 通報があるまでは黙認してくれてたんだけど。
もともとニコニコ自体がエロには厳しいので今まで消されなかったのが不思議だった。
参考までにこの作者のエロ系の曲はVOCALOIDの週間ランキング動画でも除外されてた。
>>79 最初これはねーよと思ったが落ちが悲しいのでまあアリかなと
あんまテレビ基準がしゃしゃり出られると困るんだが。
大島渚いわく「不快に思う人がいるからと表現を規制するのは表現の自由に反する」
竹田の子守歌
山谷ブルース
このへんは残ってたはず
放送禁止用語が入っているならともかく、このレベルで奇声するのはいくないと思うな
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:13:11 ID:QHKTMJkI
デPがんばれ!
超がんばれ!
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:30:45 ID:bBsDZNI+
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:44:49 ID:R073OxeL
こりゃ消されて当然だなw
まったくw
尾崎豊も窃盗や器物損壊を含む歌を歌っていたなw
マンピーのGスポット歌わせたらどうなるんじゃろか
ライセンスの条件からしたら妥当な対応ではあるな
売り物になりえない歌詞を売れ線のアレンジに乗せて発表する行為が
作者にとっては主張というかストレス解消というかそんなもんだったふしはあるけど
一発目はエロゲ系電波ソングとしてなら商業ルートにも載りそうな感じだったから
そういう主張とか解釈も後付でしかないかもしれん
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:24:28 ID:3BOTkP0Q
バットマンに連絡だ!!!
>>100 肉体的には人間の範囲内だからクリプトン星人とガチで殴り合ったら勝負にならん
クロスオーバーだとそのへんをいかに避けるかがポイントの一つ
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 18:35:46 ID:xr9FV/7p
クリプトンは公序良俗に違反している気違い企業。
検閲と言葉狩りによって社会から自由と平和を力ずくで奪う極悪鬼畜企業。
クリプトンの社員は今すぐ全員 死んでください。by 世界中の平和を愛する人間全員
>>44 ディスクのパッケにシール張ってあって
同意できなければ一切を梱包して返品してくださいって書いてあるんじゃない?
開けた時点で契約書に同意したものとみなすとか。
>>6の歌詞はまぁ、TVでは流せないだろうな。
某サークルの抱き枕といい、わざわざ目立つ手段で
ボーダーラインを探るように踏み込んでいく人たちはなんなんだろう・・・・
本来アングラでやってたようなことだと思うんだけど。
#そういえば3Dミクをマトリックスに合成した映像見たけど、映像的にはすごいんだけど
なんというか、メイキング解説から後ろめたさとか微塵も感じなかったね。
いろいろ吹っ切れてるって感じ。
>>44 >>103 どのみちデータを作って公開した時点では屁理屈のこねようもないでしょ
パッケージを開けてからソフトと PC の紐付けが終わるまでの間だったら返金の主張もありうるが
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 19:28:25 ID:hLD6Ng+j
>>103 そういうのはよくあるが、企業側の一方的な宣言にすぎない
ゲームで中古禁止ってパッケージに書いて、裁判やって負けた例もあるし、
実際どうなるかはやってみないとわからない
民放連の放送基準ってのは微妙な線引きではあるな。
>1人のユーザーが連続的に投稿しており
スレタイでエロゲミクのことかと思ったらデPのことだったのか。
たしかにデPの歌詞はセフセフ〜アワアワ〜アウアウ=アウトーッ!まで色々あったけど
まさか全削除とかされてないよな・・・
歌詞はアレだが曲や歌としては良くできているのが多いから好きなんだぜ。
中森明菜も、山口百恵も、売春の歌を歌ってたんだから
にゃんこはセーラー服脱いでるし、ロックなんて卑猥そのものなんだから
メタルなんてバイオレンスなんだから、何を音楽に期待してるのかと
思えば、YAMAHAはオシャレな楽器メーカーじゃ、あーりませんか。
>>6 そーでもない。
よく、成年誌で過激なエロと、過激な暴力をみた後に
少年誌を読むと、少年誌の方がバイオレンスの度合いが、
もっと過激だったりするようなもんだろう。
それともなんだ、危険日を安全日だと偽って、あなたの子供を
身籠りたかったと言う、切ない歌詞ならOKだとでも言うのか?
なかなか、子供ができなくて、姑や親戚からのプレッシャーが
辛くて、旦那が慰めてくれたけど、私はワッフル勝負下着で
頑張るのなら、構わないって言うのか?
切なくて、悲しくて、浮気したら、毒入りスープで
旦那をぶっ殺して、自分も死ぬ、サスペンスホラーはOKだと言うのか?
意味が…、というか境界線がさっぱり分からん。無茶言うな。
こんなもんは、削除の裁量権の与えるだけで、なんら根拠にならん。
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 20:41:06 ID:xr9FV/7p
>>110 同意。クリプトンが有害極悪鬼畜変態企業であるだけ。
さてさて・・・
つい最近、育ての親と戦ったミクが、
とうとう、産みの親と戦うことになろうとは
次回最終回「すべての削除へ」乞うご期待!!
>>113 ボカランに載ったのか
デPの場合は除外すら名誉の称号にあたるかと思ったが
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 21:37:56 ID:xsvfqxpV
R18指定でもしとけば良いだろ。
表現の自由とか言われると、そうかもなぁとも思えるが
クリプトンへの反応が過剰で気持ち悪いんだよな。
際限のない自由を要求するのは幼稚すぎる。
消されて当たり前だろ
場所くらい弁えろ
>>115 それいいな。映像にも年齢制限があるんだから
言語も年齢でゾーニングして欲しい。削除はやり過ぎだろ。
>>116 自由は際限ないんだよ。範囲内の自由なんて矛盾しとる。
>>106 裁判で争ってみないとわからないというのはそのとおりだが、ゲームと実用アプリじゃ話が違うよ
ゲームの場合は責任能力に欠ける(とされる)未成年を主なユーザとして想定せざるをえないから
使用許諾契約を結ばせるスタイル自体が成立しづらい
そして VOCALOID の場合は常々指摘されてる通り権利関係がただでさえややこしいから
許諾されてるはずの条件すらそもそもクリプトンに許諾する権利がなかったなんて展開すらありえなくはない
>>114 /hidden のショート版とかシリーズ内でもボカラン側がセーフと判断した例はいくつかあったはず
>>108 ちょっとH+百合の9曲中、1回目は8曲、2回目は5曲が消された
ただクリ的には9曲全部アウト(2曲目の暫定版のみセーフ)だったみたいだが…
>>114 牛乳は元々セーフ、百合2はまぁセーフだろう
でも既成事実は修正してもアウトだったよ
たぶん、元曲がアウトだったら多少修正してもアウト
>>118 自由という言葉だけを見ればそうかもしれないけどさ。
例えば、あなたを貶めたり傷つけたいと俺が思ったとする。
それを際限なく認めるか?
俺が自由に行動しようとすれば、同時にあなたの自由を損なう可能性がある。
現実には制限があるよ。
制限というか、責任だな
悪いことをする自由もあるけど、法の裁きという形で責任を取る必要がある。
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 00:37:59 ID:XBN25dq4
>>122 >
>>118 > 自由という言葉だけを見ればそうかもしれないけどさ。
>
> 例えば、あなたを貶めたり傷つけたいと俺が思ったとする。
> それを際限なく認めるか?
> 俺が自由に行動しようとすれば、同時にあなたの自由を損なう可能性がある。
> 現実には制限があるよ。
>
>
つまり、あなたは、議論に負けたから、名誉棄損の話に すり替えようと していますか?
権力が介入して、
>>122を監禁したり、俺の身動きを封じられるよりは、
襲われるのではないかと心配しながら生活してる方が、いくらかマシだ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 18:34:51 ID:JY0mYwp2
>>119 >ゲームの場合は責任能力に欠ける(とされる)未成年を主なユーザとして想定せざるをえないから
>使用許諾契約を結ばせるスタイル自体が成立しづらい
>そして VOCALOID の場合は
ドワンゴが契約したと嘘ついた相手が未成年だったよね?
初音ミクはすっかり、恋愛ソングの妖精になってしまったので
次のボーカロイドは、熱血アニソンバリバリの帝王になって欲しいです。
>>126 その話を推し進めると
彼にはそもそも VOCALOID を個人として使う権利がなかったって方向になるがそれでもいいのか ?
普通に考えれば、VOCALOIDは楽器で、楽曲は楽曲であり、別物だよな。
そもそも論からすれば、VOCALOIDは関係ないと思うのだが。
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 12:55:36 ID:66GuapYG
>>128 >その話を推し進めると
>彼にはそもそも VOCALOID を個人として使う権利がなかったって方向になるがそれでもいいのか ?
(そもそも契約が有効かどうか怪しいが有効としても)契約して使ったあと契約取消するん
だから、作った時点では使う権利はあるんだし、契約取消したからといって作った作品を
破棄する義務もない。
たとえ契約条項に「取消の場合は作品破棄」と入れたところで、契約取消とともにその条項
自体が無効になるし。
>>119 >ゲームの場合は責任能力に欠ける(とされる)未成年を主なユーザとして想定せざるをえないから
>使用許諾契約を結ばせるスタイル自体が成立しづらい
の話を推し進めた場合も、未成年がゲームをプレイする権利がなかったって方向にはなら
ないのと同じ。
>>131 契約取消しなのか
契約自体が成立していなかったのか
が争点かな、その場合
まーそんなアフォな争いをやるとも思えんから
あなたの言うことのほうが正しいんだろうな
あと未成年云々とは話が違う
ゲームは使用許諾契約じゃないから例にはならん
子供に高いおもちゃを持たせるな
そんな高くはないだろ
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 12:35:58 ID:76YvF1gv
知能レベルが幼稚園児の連中に与えるには
高いおもちゃだろう
なんだ、エロダンシングかと思った
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 15:49:36 ID:7+nlwg4E
元々YouTubeにしか上げないから、俺は一向にかまわない。
ニコニコにはγあたりを最後に見切りを付けた。
今は見ることもない。
削除基準はニコニコでようつべでも一緒だぞ
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 08:29:47 ID:lfxwP7oM
>>139 記事を読むと、ニコニコの基準で削除されたわけではなく
クリプトンの基準で削除されたみたいだけど?
んで、クリプトンのチカラは、ニコニコには通用するけどヨウツベには
通用しないってだけなんじゃないのか?
期待して見たら全然過激じゃないじゃん
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 11:47:23 ID:11zv2loC
>>139 一緒じゃないぞ。かなり違う。
お前上げたこと無いんだろ?
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 11:49:34 ID:3SkMXLlg
人に見せたきゃ自分のサイトに載せてきゃいいだけじゃん。
他人のサイトだから時には消されんのはあたりまえ。
145 :
139:2008/02/11(月) 12:39:30 ID:2XBtGiqX
言葉が足りんかった
ニコニコに上げようがようつべに上げようがクリプトンの削除基準が変わるわけではないと言いたかった
すまん
Q.「初音ミク」キャラクターを使ったゲームをつくりたいのですが、全くだめなのでしょうか?
A.「画像の二次創作についての弊社のガイドライン」にもありますように、ゲーム作品を含むプログラム、立体物、
衣装については営利/非営利に限らず制作し頒布することを現状認めておりません。
ただし、どうしてもゲーム化したい企画があるときには、事前に企画概要を弊社までご提出いただき、審査のうえ許諾差し上げる場合もございます。
※「初音ミク」以外のキャラクタも同様の扱いとなります。
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現状認めておりません。
現状認めておりません。
現状認めておりません。
現状認めておりません。
現状認めておりません。
現状認めておりません。
んなもんは建前だ。やったもん勝ちなのは歴史が証明してる。