【コラム】天職？それとも転職か？　日本の優秀な技術者、実力を正当に評価してくれる海外メーカーへ［08/01/25］

そもそも大半の日本の技術者って、このスレに群がってる連中が言うほど
優秀じゃ無いよ。日本企業だって、中国や台湾、インドで技術者を
現地採用する例が大幅に増えている。日本の技術者は自意識過剰だね。

つーか、

『たった１人で青色LED発明なされた（これはデマ）偉大なる中村修二
博士が”アメリカに行けば金持ちになれる”とおっしゃっておられるから、
私もアメリカに行きたいんです！』

なんて言ってる馬鹿は、研究どころか海外で生活することすら
無理だろう。そんな馬鹿技術者がなんと多いことか。やれやれ。

>>64
なーんだそんな技術者ばっかりなんだ
じゃあ流出してもぜんぜん心配ないね

>>65
逆に聞きたい。流出して何が問題なんだ？
技術者本人が”自分の才能を最大限発揮できる環境と待遇”が海外に
あると思うなら、勝手に行けばいいだけだろ。

個人的には”フリーターの自分探し”と変わらない結果に終わることが
ほとんどだと認識してるけど、それは技術者本人の自己責任だね。

本当に優秀な技術者が出て行きたいだけであって、
他の大したことない技術者は、年功序列でじゃれあっていたい。
それでいいだろ。

むしろ優秀な奴が日本から抜けていくのは、良いことだと思うべきだ。
中国とか、まだまだ省エネ、低コストが足りない。
技術的には日本の水準に遠く及ばない。
日本の優秀な技術者が中国企業に移ることで、
環境破壊が抑えられると考えれば、
どんどん技術流出させるべきだ。

技術流出の意味を解らず書いている馬鹿がいる
自ら海外に行くのは技術流出には当たらない

流出とは守っていてたのが出て行く事であり自ら出て行くのは違う
守りもしない企業が沢山日本にはいるんだし

小子化で労働力自体減っているのに、
さらに少ない優秀な層が海外の企業へ。
そりゃ日本株を誰も買わなくなるわけだ。
日本人ですら中国株、インド株を買ってる現実。

株は単に経済成長の度合いだろう。
チョロッとしか伸びない日本に投資したって全然おいしくない。

>>66
日本人はよほど待遇差がないと現状維持する上、ヘッドハントされてから動く人間が多いので、
外資行った人間の成功率はけっこう高いよ。

というか、それだけの条件だから転職を決意したということだけど。

今までが日本人は自惚れ過ぎてたんだよ

>自ら海外に行くのは技術流出には当たらない

これは笑いどころか。自分視点に意味は無し。

国内で恵まれない人たちが海外を目指すのは昔からよくあったことだし、
その人たちが行った先で懸命に頑張ろうとする姿勢は応援したいですね。

技術流出て言ってる時点で テメェが馬鹿だろ

技術は流動的な物を理解してない時点で馬鹿だし

まあ、逆に中国やアメリカの優秀な技術屋も、金さえ積めば輸入できることは確か。
しかし、○ニーには韓国人多いのは何故なんだろうなｗ

提携しているからだよ

ID:PlWcnfvyはなぜこんなにも必死なのか

暇なんだよ
絡んでくれ
明日には日本を出るからその前に遊んでるんだから

お前毎度毎度同じこと書き込むよなあ。
もう戻ってくんなよ。

>>55
圧倒的に多い能力の少ない人が食えなくなってきているのだから終身雇用・年功序列の復活が渇望されるのも無理は無いと思う。

これからの日本の理想は格差の是正と社会保障のさらなる充実しかないだろう。

高専卒は仕事できる奴は多いんだけど
コミュ力がなー
どんなに仕事ができても空気読まないで定時に帰ったり
上司と上手く飲めるような良い意味の馬鹿さがないと出世なんて無理無理

>>83
・・という日本企業に嫌気がさすんだろう。

日本が技術者を粗末にするから・・・

現実を知らないから幻想をありがたっているだけだろう。
アメリカの医療もそうだったろう。
現実は金がかかるのに日本は遅れてるだったからな。
アメリカでも技術者は使い捨てだよ。

日本の技術者だって、1/3ぐらいは管理職コースに行くだろ
会社側の人間になれば普通定年まで勤める。
生涯賃金も他の職種と比べてそん色ない

まぁ夢があっていいよ。
この噂が広がって、企業が騙されてくれれば
国内に居る（しか能のない）技術者の待遇も
上がるかも知れんし。

悪い話じゃないね俺にとって。

愚公移山だな

日本はまだまだ余裕がある
株価が下がろうがまだまだ本当に世界と競争していない
７割は国内で勝負している
大手メーカや商社が世界との市場競争に完敗し潰れたときから
本当の改革が始まるんだろうね
大学名とか出身とかどうでもよく、会社にとって利益を生み出せる
上辺じゃない本当の実力を持った人間を国籍に関係なく採用し、
引き止めるために給料内容も見直しを迫られる
そういうことをまだかじる程度しかやってないのは不況といわれても
余裕がまだある証拠

>>90
>大学名とか出身とかどうでもよく、会社にとって利益を生み出せる
上辺じゃない本当の実力を持った人間を国籍に関係なく採用し、

これが出来る経営者は日本にはほとんどいません（＞＜）

>>91
一例としてはカルロスゴーンを思い切って採用した日産のレベルまで
追い詰められたとき、本当の合理主義ができる経営者を日本の企業も
選ぶだろうな
引き受けてくれればの話だが

自分は理系学生。
日本のメーカーの大半には希望がもてない。
かといって文系就職しても
同様に残業は当然あるだろうし、
アホな上司もたくさんいるだろうし
日本企業は大して変わらんだろうなとも思うので、
今のうちに勉強して力を付けて、
できるだけ若いうちに外資に行きたい
と考えている。

同じ考えの友達もたまにいる。

>>93
希望が持てないならば就職の段階で海外メーカなんかを受ければ？
英語はネイティブ並みまでとはいかないだろうが日常会話や議論で
全く支障がないレベルであることを証明すれば行けるかも知れないし
ただ外資の大半は日本より平均以下の扱いだから、行くところを
厳選して調査してから行くんだな
ある程度有名どころになってしまうが

欧州の外資系に転職して、感じていることは、
技術系では、実力と実績を伸ばせば、年齢に関係なく、自分自身、驚くほど、
どんどん役職が上がっていくし、チャンスが与えられる。
その分、最近まで上司だった先輩や目上の人を臆することなく、マネージメントできるがが、日本人にとっては、ネック。

人間の社会生活の場でもある企業活動の理想は、
必ずしも欧米のような利益優先主義ではないからね。

理数系離れはこれから
2chでもIT＝奴隷が浸透してきた
次は理系全般＝奴隷をもっと世間に広めないと・・・・

現在は大学で技術経営という授業がある。
技術を持っている人が経営しようという動き（わら）

ここでいう日本メーカーって電気や自動車だよね。
日本の強いところは素材と工作機械、プラントだよ。
給料もこれらは他の１，３から１，５倍。

電気屋なんてすでに凋落、自動車も生き残りに必死。
ワザワザ行くなよ。

結局将来性となるとIT関係になるのかな。

>>100
それだけはないｗ

派遣業を営むなら別だが。

>>101の考える将来性のある職業が聞きたス

>>99
素材屋のオレに転職先紹介汁

クリエイティブな仕事がしたいんだよ。

>>102
いろいろ問題はあっても今時IT関係以上に将来性のある職業なんてないからな。

>>105
体と精神病んで将来を奪われる職業なんだが。

全ては日本企業の雇用慣行の問題。

これがネックで欧米に優秀な人材をとられまくってる。
困ったもんだ。

日経の海外崇拝病がまた始まりましたよ

隣の芝を青く見せるのが上手いの？

>>107
偽装請負や多重請負を活用して日本の雇用慣行を改革すれば、
優秀な人材にとっても魅力的な業界になるだろね。

今は米国を絶賛しているが昔はソ連だった。
単なる幻想！

日本には多国籍企業ないしな。
日本の会社は義務教育の学校の延長に近い。

一部外資では可能性があるが、日本企業の待遇面でのよい所って何だろう？
ちっとも思いつかないのだが。

昔は終身雇用なんだから若い頃は給料安くて当然とか言ってたそうだが、
今はその昔より安い場合もあるのかもね。非正規とか偽装請負だと。
しかも切り捨てで終身雇用ではない。

目指すべきはどっちかという話。何れ年老いていく身としてね。