【鉄道】東京・池袋：路面電車(LRT)を計画、JR池袋駅東口〜都電荒川線の雑司ヶ谷駅…1kmのルート [08/01/26]

　東京・豊島区は、池袋地域を訪れる人たちの利便性を高め、まちづくりのシンボルに
しようと、路面電車の導入を目指すことを決め、平成20年度中に基本的な整備計画を
まとめることになりました。

　豊島区が路面電車の導入を検討しているのは、JR池袋駅東口から都電荒川線の
雑司ヶ谷駅を結ぶおよそ1kmのルートです。

　路面電車の沿線となる東池袋地域では去年、区立図書館や劇場が入る複合ビルが
建設されるなど大型の再開発が進み、今後も老朽化している区役所の移転などが
検討されています。豊島区はこの地域を訪れる人たちの利便性を高めるとともに、
将来のまちづくりのシンボルにしようと、路面電車の導入を目指すことになりました。

　路面電車は床が低く、乗り降りしやすいLRTと呼ばれるもので、環境に配慮した
公共交通手段としてヨーロッパを中心に普及しています。

　豊島区では、路面電車を都電の雑司ヶ谷駅と結ぶことで多くの人を池袋に呼び込める
としていて、今後、車や歩行者への影響などを調査したうえで、平成20年度中に
基本的な整備計画をまとめることにしています。


▽News Source　NHK ONLINE 2008年1月26日 6時7分
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/26/k20080126000014.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/26/d20080126000014.html
▽豊島区
http://www.city.toshima.tokyo.jp/
▽関連
【鉄道】新型路面電車(LRT)：延伸計画前倒し作成、シャープ液晶新工場に対応…堺 [08/01/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200522055/
【都市開発】池袋西口再開発：初の勉強会、超高層ツインタワー構想も…西口公園の開発提案など [08/01/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199889955/

2

トロリーバスの方が良いのに

まぁ、いいことだ

この話二〜三年前にN速＋あたりで見たな
まだ計画出来てなかったのか

1kmくらい歩け

昭和通りにも復活させてほしい。
帝都復興だ!!

ホントにいる？

東口から雑司が谷ってーと、明治通りぐーっと行ってうちの前通るのか
向かいのコンビニ行くのにちょっと不便になるのかな

錦糸町か亀戸から湾岸部へのLRTも早く造れ
有楽町線延長しないなら。

＞地域を訪れる人たちの利便性を高めるとともに
役所に働く役人様の利便を高めるためだろ

>路面電車を都電の雑司ヶ谷駅と結ぶことで多くの人を池袋に呼び込める
ないない

やるならもっと伸ばせや

もう10年前ぐらいからずっと計画だけあるよなこれ。

歩いてすぐじゃん

すっごく中途半端です

うわー、中途半端。いらないかも。

それもいいんだけれど、江戸川区に電車通せよ

ある程度の離れた場所からであれば、JRや地下鉄を使う方が速いと思う。

都電荒川線は沿線住民の地域輸送の需要ぐらいしかないのでは？
それを取り込むためだけにLRT・・・は正直コスト的に厳しい気がする。

都電などの従来の路面電車とはどう違うの？
床が低いだけ？

雑司ヶ谷から荒川線に直通するならまだわかるが

確か、池袋のISP(池袋ショッピングパーク)のシャッターに、
世界各地のLRTの写真が描かれてたよね。

池袋駅とLRTをコラした写真もあったが、本当に実現させようとは…

都電と相互直通しなきゃ意味ないと思うけどなあ
池袋から早稲田まで直通させれば通学需要で結構使われると思うよ

都電荒川線は商業地をことごとくスルーしてるから池袋まで直通できれば
便利にはなると思うけどね

都電全線復活させろよ

道路の拡幅も同時にやってくれるなら大歓迎だな。

>>23
都電は駅にプラットフォームがある
停留所からそのまま乗り込めるLRTとは相互乗り入れは現状では無理

>>27
だからLRTにこだわらんでいいと思うんだが

日本のすべての鉄道を廃止しろ。
新幹線も含めてだ。

また公務員の税金の無駄遣いか。

新しい地下鉄のルートとは違うの？

なんで、こうスクラップ＆リビルドしたがるんかな。。。

都電って巣鴨とか池袋の中心地から一キロぐらい離れたとことおるんだよなｗ
色々とスルーしてるよ

荒川線自体が中途半端なルートだし
繋げた所でどれだけメリットがあるのだろうか？

それとなんで雑司が谷停留所なんだろ？？
東池袋3丁目停留所でいいじゃん

それよか池袋駅〜サンシャイン間に動く歩道作れ

>>34
鬼子母神があるからだろ

つうか、なんでLRTなの？
バスでいいと思うんだが。

やっぱりトロリーバスの復活だね。

そんなことよりサンシャイン近くに丸の内線の駅作れよ

駅〜東池袋〜造幣局〜春日通り〜区役所〜駅の100円バスで十分な気もするな。

おサルの電車が池袋に走ると聞いて跳んでまいりました。

将来的に荒川線を池袋に繋げるつもりだな

>>33
まぁ、だからこそ今日まで生きのこってきたような気がする。

>>37
LRTだと国から補助金が出るのでしょう。

バスは結構時間かかるんだよな。
池袋からバスに乗って帰ったら、電車の3倍ぐらい時間かかった。

>>27
荒川線ホームを下げればいいんでね？
年寄り多いからバリアフリーにもなるし。既存車両の置き換えが問題か。

>>37
＞将来のまちづくりのシンボルにしようと
これの効果だろ？

>>35
おまえが乗ろうとすると逃げ回る動く歩道な。

荒川線のホーム下げ賛成。
というか、荒川線全部LRTに換えてしまえよ。
東京に遊びに行ったとき、ついついのっちゃうんだよね。

まぁ街のシンボルになるよな

荒川線は新目白通りではチト邪魔。

>>45
荒川線は全駅全車両バリアフリー対策済み。

西口から東口まであるくのがメンドイ。西武と東武ぶちやぶって立教まで貫けよ。

>>39

賛成だ。

これが出来れば荒川線も少しは使い物になりそう

地下鉄13号線、豊島区役所の移転計画とリンクしている。
商圏を雑司が谷まで拡張したいようだ。

現状、都電荒川線の大塚で乗り換えする人は新宿まで出ちゃうのか？

そのあたりは荒川線があるからいらないだろ。

トロリーバスっていうか電気バスでよくね？

東急こどもの国線を、LRT方式で小田急線鶴川まで伸ばせ！

みつぼ前停車場作ってくれ

>>43
>LRTだと国から補助金が出るのでしょう。

その辺が結局税金の無駄遣いにつながるんだろうな。

>>57
短距離なら自走できるトロリーバスが最強

>>39
方向が違いますがな、有楽町線で我慢汁

1kmくらい歩けよ
ゴミゴミしてる町がさらに・・・

>>62
サンシャイン通りの下走ってるよ。
しかし輸送力の問題で新駅は難しそう

もうすぐ地下鉄ができるんじゃないの？

山手線の内側に路面電車を張り巡らして車を締め出すんだよ

>>11
その役所に用事があり市民も役に立つのだが。公務員目の仇にしている底辺は視野が狭いｗ

>>21
そうだよな。実質荒川線の延伸でなけりゃ１ｋｍとかイミフｗ
・・・もしかして直通考えてないの？

http://homepage1.nifty.com/chi-anzu/toden/route/map_route.html

これは区電になるの？都電荒川線とは別料金？

全席指定のグリーン車
予約は一ヶ月前からね。

LRTは低床式の専用車両でバリアフリーに対応したが、専用軌道がほとんどの荒川線
(元々本家の都電じゃなくて私鉄買収路線)は、新たに普通の鉄道同様のホームを作って
高さを合わせることでバリアフリーに対応した。

補助金もあるだろうけど普通に荒川線のばして直通させれば便利なのに
せめて運賃は同一なり割引なりやってほしいね

五差路より東と都電の雑司が谷の周りなんてなんにもねえぞ
墓参り客以外に誰が乗るんだよ

1km程度なら、動く歩道でいいんじゃね？
恵比寿駅からｴﾋﾞｶﾞﾃﾞまでも、1kmくらいあるだろ。

歩けよ

富山県のLRT乗りに行って、夜キャバクラで遊んだら
旅費と宿泊費より高くついたよ。

お前らがいくら歩いたり、動く歩道でよかったりしても、
LRTの方がいいのは日本人の1/4を占めるお年寄りだから。

>73
山手線内で池袋も近いのに何もないから、電車引っぱって再開発するんだろ。

それより東武の竹ノ塚―池袋線とTXの八潮―池袋支線とJRの常磐新宿ラインのうちの
どれか一つ以上を作れｱﾎﾎﾞｹｶｽ。

どうみても、一個の鉄道を黒字で維持するだけの客は乗らんだろ。

高いとこ透明のチューブの中走るやつ作れよいい加減

たかだか1キロくらい歩けよ。
どんだけ無駄遣いしたいんだ？

東池袋にまた懲りもせずゲロマズ大勝軒できたから必要なんだよw

それよりも副都心線の東池袋駅つくれよ、そうすれば乙女ロードの腐女子を新宿二丁目に配達できるわけで。
雑司ヶ谷てことは、川越街道から明治通りに抜けるバイパスの真ん中に電車走らせる気か？
東口駅前が、さらに渋滞ひどくなりそうだな。

池86でいいじゃん

> そうすれば乙女ロードの腐女子を新宿二丁目に配達できるわけで

なぜ女なんだ？

どうせ雑司が谷から南は13号線が出来るんだから都電の早稲田行き廃止して池袋に新線引けばいいじゃん。
西新井と池袋のバス路線ってドル箱なんだろ、採算性は十分だろ

そんなことより、サンシャインを池袋駅にしろ

都電とは別に初乗り料金が必要なら、無用だな。by住民

豊島区役所の後に学習院大学よりでかいピラミッドを造る計画はまだですか？

1�`なら動く歩道の方が利便性あるし安上がり。

１キロなんて歩いても10分ちょっとだろ・・・

区役所移転って…

数十億円かけて免震構造にしたのに
腐ってやがる

耐震ネットで紹介されている
ttp://www.taisin-net.com/library/casestudy/mensin/toshima/index.html

だから、見世物なんだと言ってるのに・・・

>>86
つ［観光バー］

豊島区、朝鮮人が増えて治安はいまいちだけれど、あれでも結構儲かってるらしいです。

東口はサンシャイン、雑司が谷経由するループ線作ったほうがいいんじゃないの？
しかし、東口は歩道も車道も渋滞してるから、レールなんか引く場所ねえよ

バスじゃだめなんか

明治通りの将来のバイパスの上を
地上では荒川線が通ってて、直上は副都心線も通る。
荒川線の両側は環状５の１号が整備完了して走るから、
豊島区としては雑司が谷あたりまで便利にしたいのと
現状東池袋のサンシャイン周辺が車以外クソ不便なので
なんとかしたいんだろうね。
LRTより先にコミュニティバスやるべきだとは思うんだが。
それに雑司が谷の静かなところは守ってほしいな。

東京の無駄金ニュースでした　こんな金使うなら国が巻き上げて、社会保険医療費に
つかってくれたほうがマシ

ついでに王子〜豊島5丁目までLRT引いて、都バス王40甲やめちゃえｗ

バス＋バス専用レーンではいけない理由はなに？

歩けやカス

税金使ってるんじゃねーよ

>>67
お前、市役所前駅と県庁前駅作った千葉モノレールがどんだけ赤字作り続けてるかわかってるのか？

じゃまだろ
やるなら自動車通行禁止　せめてトラックだけにするとか

千葉都市モノレール(爆笑)
穴川あたりから都心に出るならバスで稲毛へ行く方を取るよな、JK

マジで、東京２３区の財源を国が奪っても良いと思う。

金の使い方が、全く無駄。

1kmぐらいなら、歩けばいい。

と思って路面電車を廃止した岐阜市は、中心商業地がボロボロに。
歩いてくれるのは５０代まで。

バスで十分

ＤＭＶでいいじゃないか、と誰か言ってくれ。

>>102
バスだと国からカネが出ないというオチだと思う。

>>43
そうだよね
メインルートを外れて他の交通機関で代替出来ないから廃線を免れた
という面もあるよね

前は早稲田から高田馬場まで延伸すると言ってなかったっけ？

>>110
首都圏でDMVは一番使えない

>>101
ついでに渋谷まで延伸しちゃえw
池86もやめちゃえw

【問題】
2008年1月現在のダイヤでは、上り下り1本ずつ（1往復）が設定されている臨時列車で、
このうち下りは、運転日には、大阪駅を12:03に発車し、北陸本線、羽越本線、津軽海峡線、函館本線、
などを経由して、終点の札幌駅には21時間4分後の翌朝9:07に到着する、
深緑に黄色の帯を1本という独特な塗色の車両で知られる“豪華寝台列車”といえば、
その列車名は片仮名12字で何というでしょう？　（解答は平仮名でも可。）


アタック25 in VIP　今夜は「第4回 鉄道カルト大会」。（21:20まで参加受付中！）
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1201434211/

どうせ値段が糞高いんだろ
１キロなのに１５０円ぐらいとるんじゃないか？

ワンコインで犬連れた散歩の人も乗車可にすれば、
利用は飛躍的に増えるのに。

>>118
５００円？

セグウェイ専用レーンを作ればいいんじゃね？

>>118

犬連れたアホが乗っている電車なんて、臭くて利用者がみんな逃げ出すだろ

車との衝突事故が起きそうなんだが。。。

>115
それ13号線そのものだろｗ

>>101
豊島5丁目団地には、何らかの軌道系輸送機関が要る状態だと思うがなぁ…
朝のバスの頻発具合は明らかに常軌を逸している。
それこそ都電延伸じゃ間に合わないくらいに。

むかーし貨物線が来ていたようだが…
（今も存在する、北王子貨物線の途中で分岐。サミットの横を通って豊島5丁目団地前まで）

>>24
おいおい繁華街である大塚駅前を無視すんなよ。

サンシャインまで地下道作るのが一番よさげ

たった1�`程度の路線じゃ意味ないね。
LRTを名乗る資格なんてないよ。
遊園地の遊具とほとんど変わらない。

っていうか、それが目的？

これって荒川線の池袋延長だよな！？単独で１�q作るだけじゃ無意味だ。
しかもLRTにしたら、荒川線とホームの規格が合わない。
けど無理矢理にLRT化しないと補助金が下りない筈なんだよね。

だったら要らないな。

三ノ輪橋〜大師前まで延伸ギボン

>128
てかLRTと従来の路面電車の区別自体が曖昧だし
荒川線で本当に自動車車線と兼用するのは王子周辺の明治通りぐらいでしょ
従来の路面電車（ﾁﾝﾁﾝ電車）というよりLRT側だと思うんだが

それならどの道13号線開通で需要が減る早稲田方面じゃなくて池袋に路線変えるのはありなんだがな。
早稲田方面は残しても支線化、採算取れないなら廃止でもいい

早稲田駅と地下鉄早稲田駅を繋げてくれないかな。

13号線が通るったって、
西早稲田で降ろされても困る

王子〜赤羽ルート復活キボンヌ

富山ライトレールの開業日に、1時間も行列に並んでしまった漏れが言うのもなんだが、
要するに「LRT」って名前のアトラクションを作りたいだけなのかと。

>>10
JR貨物越中島線の旅客化って出来ないの？

これって区電なん？

>>124
団地から明治通りに至る狭い道路を拡張中。

>>124
昔豊島5丁目団地のあたりは肥料会社の工場だったそうで、王子駅からその工場まで
続く貨物線があったそうだね。
途中で都電の王子〜赤羽間の路線とクロスしていたみたいだから、両方の路線を
廃止せずに上手くつなげれば王子から団地までの軌道線を作れただろうに…
というのは今でこそ言えることか。
そうすれば>>101の言うとおりのLRT路線になったかなw

これができるメリットって今まで大塚駅や東池袋駅でJR、メトロに乗り換えて
池袋に来ていた人が雑司ヶ谷経由で来れるって事かな？
JRやメトロの乗り換えは少し距離が離れててエスカレーターや階段を上り
下りする必要があるから隣接する車両に平面乗り換えできるこの路線は
老人にとっては結構いいかも。
料金も確か大塚〜池袋が130円、東池袋〜池袋が160円だから200円
ぐらいに設定すればいけるんじゃないかな。

>>139
雑司ヶ谷電停からジュンク堂は全然歩ける距離。
東池袋４丁目電停からサンシャイン、グリーン大通り方面も同様。
西口北口方面だったら、大塚で山手線に乗り換えだな。

　自分の場合、大塚からサンシャインを通って西武池袋、
ジュンク堂見て鬼子母神まで行って、目白図書館まで歩いて、
目白駅まで歩く。今は新しい中央図書館へも行く。それくらい動く。
　池袋から雑司ヶ谷までって距離短いでしょう。意味が無い。
護国寺近辺に巨大駐車場を作ってサンシャイン経由で
そこから池袋駅までの路線にすればいいのに。

>>141
つ有楽町線

これだと副都心先の真上じゃんw
東池四〜池袋駅に敷いてスイッチバック運転した方が良いんじゃね？

話だけで全然進んでいなかったが、ようやくか

電気バス+バス専レーンで十分

雑司が谷から池袋駅なのは何故なんだろう？東池袋四丁目と池袋駅の間ならわかるが。
もともとこの区間は都電17系統の一部で昭和44年の秋ごろまで電車が走ってたとこだと思う。

川重が架線レスのLRVを開発したから、一気に現実的になった。
池袋の市街地上空にくもの巣のような架線が張られたら
目障りで美観を損なうけど、それが無いとなると話が違ってくる。
線路を道路の埋め込むだけだからね。

>>146
頓挫したけどそんな計画もあったよ昔。

また、役所と糞商店街の無駄遣いか。

池袋駅−東池袋四丁目じゃなくて池袋駅−雑司ヶ谷なのは
ちょうどLRTが通過する南池袋２丁目をこじゃれた街にする
とかいう区の構想があるからだよ。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/toshikeikaku/sharemati/saiseitiku-sitei.html
この地区には豊島区役所が移転して来ると見られているね。

>>141
目白図書館って椎名町の手前だし
いま休館中だが他と間違えてないか？

どうせやるなら池袋駅の東西を結んでそのまま要町か長崎方面に抜けるようにしてくれ。

池袋駅ぶち抜いて東西を結ぶのが一番インパクトあると思う。
それと上で誰かが言っていたように雑司ヶ谷駅から都電の早稲田方面に乗り入れれば立教と早稲田がつながって面白い。

墓場に行く路線なんか整備してもな・・・舎人線も同様。

陸地の孤島は、孤島である意味があると思うんだよ。

バス便でしか行けない理由があると思うんだ。

サンシャインの文化会館前を終点にすればお客が来るのにね
エアライズタワーを左折して造幣局あたりに駅を作るとよい
雑司ヶ谷のお墓にたくさん人が来るとは思えない

本当は池袋郵便局の下に丸ノ内線の駅がある。
大塚商店街の反対によって、埋まったまんまになっているだけ。

JR大塚駅と丸ノ内線新大塚駅が、あんなに離れているのも
大塚南口商店街の反対によるモノなのです。

>>156あーマジで？
豊島郵便局がクソ不便で、書留とか取りに行くのにえらい苦労するんだが。＠目白

電気バスだの専用レーンだの言ってる奴は頭悪いとしか思えん。
少なくとも「路線図」に載って「乗り換え案内」に含まれて
一定の輸送力がないと交通機関として成立しないのは自明。
ゆとりーとラインだって高架部分はモノレール並に費用かかってる
からバスとは言えないので何とか成立している。

ただし都電直通が前提でないのは理解に苦しむ。
ホームの高さの問題は距離の短い池袋側を高床にするのが早いが、
乗り入れ距離の短い早稲田側に低床ホームを造るのも良い。
あと、本当なら王子側と直通した方が良い。
早稲田側だけ低床乗り入れでスタートして実績作ってから
都電側にもLRT導入を働きかけると良いかも知れない。

あと、直通運転上ネックになるのは都電の建築限界の狭さ。
国内の路面電車の中で最も小さい車両しか走れないのは問題。

最終的に乗り入れを見越した接続計画だったように思うが、消えたのかな

>>156
大塚商店街って、古くは埼玉とのターミナル駅作るのを拒否して
池袋に客奪われて没落したくせに、まだそんな事言ってるのか。

丸の内線は、池袋と東京駅を最短で結ぶための地下鉄だから、
途中駅は少ない方がいいよ

>>158
荒川線は高床な次世代車のデザインを募集したばかりなので、あと20年間は低床化しないよ。
それに車庫のトラバーサが単行にしか対応してないし。

そんな予算どっからひねり出すんだよｗ

もちろん余剰金が出てマッサージチェア購入などで必死に消化している道路特定財源

ところでさあ、10年くらい前にあった「池袋をジャズの町にする計画」ってどうなったの？
それとも、ジャズじゃなくて演劇だっけ？

つうか、三菱地所がサンシャインの管理会社に参加するらしいぞ
本気で池袋再開発やるんじゃないかな〜
土地も無いし、開発やるなら池袋周辺〜大塚あたりが対象になるかもな

白線センサー式ガイドウエイバスでもいいんじゃねの。
それなら地図にのるかな。

地元民だけど、すでに東通りの突き当たりと雑司ヶ谷駅の間は
グリーン大通りから車が入って来れるよう大幅に造成されつつある。
そのまま目白通りに繋げても良いし、LRTを引き込んでも良いような感じ。

>>156に釣られる奴多すぎｗｗｗ

>>160
それは目白じゃなくて？
田端と結ぶ時の話。

新大塚と池袋の間に、サンシャイン60前駅を作る構想があったのは本当。
実際にホームまである。

ただ、それを作っちゃうとソコの駅でみんな降りちゃって、大塚が寂れるという
クレームに、電鉄側が折れたのだ。

サンシャインにお勤めのみなさん。あなたたちが今不便なのは、全部大塚住民の
せいですから！

大塚駅経由でサンシャインに通勤してる人なんているのか？

そういう意味ではなく、どちらの駅を使うかということだろうね

>>167
いたずらで白線引きつかって適当なルート作られる。

>>156>>171って何が目的なの？

>>156
アニメの話で悪いんだが
パトレイバー２で「東京の地下には使ってない駅がある」ってセリフがあって
まさか〜と思っていたが、現実にあったとはね。

>>176
作者はずっと（今は知らない）すこしはなれた江古田に住んでいたから、よく知っているはず。

>>176
都内の地下にある使われていない(使われなくなった)駅はちゃんと別にあるんだが
具体的には銀座線の萬世橋駅と旧東京高速鉄道新橋駅、京成の博物館動物園駅と寛永寺坂駅がそう。

日本語がおかしいな。
×都内の地下にある
○都内の地下に

京成電鉄の博物館動物園前駅なら、若い時分に乗降したことがあるよ。
暗くて人気のない駅だった。

>>177-179
なるほど、特に銀座・新橋あたりのエリアは初期に開発されただけに
改良やら見直しで廃棄された駅等の設備がありそうですね。
地下の世界は奥が深いですね。

【検証】公共交通は本当にエコなのか？
http://www.youtube.com/watch?v=feoA9eu6XFk

>>182
うさんくさい話だなあｗ

>>182
「一人km当たりのエネルギー消費量」「一人km当たりのCO2排出量」が「一台あたりの量÷乗車定員」で求められている
という前提が間違っているから、トンデモな結論に達してしまっていると言う、詭弁の典型例ですね。
（実際には「総エネルギー消費量÷人キロ」「総CO2排出量÷人キロ」で求めている）

しかも、自家用自動車の1台あたりの輸送人員の平均は、1.5人であるらしい。

自動車を作るために必要なエネルギー、
ガソリンの輸送エネルギー
自動車を廃棄処分にするためのエネルギー
その辺をまったく考慮していない。

地下鉄副都心線開業で、東武東上線・西武池袋線方面の客を新宿に吸い取られる
池袋が他地域から客を呼び込もうと悪あがきか。もうダメぽ。

だったら西新井-池袋線作ればいいと思うよ。
路面電車じゃ無理だけど。

>>170
目白駅の方が池袋駅より古いのは事実。
ターミナル駅にしようとした時に、反対運動があったかどうかは知らない。
ただ地形的に目白駅を広げるのは難しかっただろう。
駅は切り通しのような造りだし、新宿方も池袋方も下り坂だ。

>>187
一応、地下鉄の計画はあるにはある。
実現するとは思えないが。

丸の内線サンシャイン駅はあってもいいと思うが。
乙女通駅とか呼ばれそうだが。
順当に考えたら副都心線東池袋駅作るときに同時整備かな。
というか次は日の出町商店街〜造幣局裏〜大勝軒あたりのゴチャゴチャが再開発の標的なんでは。

あと、大塚駅〜明治通りとの交差部を地下化して道路だかビル建てるかする構想もあるが。
そっちはそっちで、山手線沿いのボロアパートが一気に高層マンションになるな。

ＪＲ尾久駅と都電荒川車庫前の中間ぐらいに住んでるけど
直通になったところで、池袋行くならＪＲ使った方が断然早そう

>>191
そこらへんって直線距離の割りに池袋に行きづらいよなあ。
どういう経路で行ってる？
尾久−赤羽−池袋？
尾久−上野−池袋？（さすがにこれはなさそう）
上中里−田端−池袋？

>>191
尾久−赤羽−池袋だね。
宇都宮線・高崎線で赤羽まで行って、
通った線路をそのまま戻る形で湘南新宿ラインで池袋。
うちからサンシャイン60見えてんのに遠いなぁ…

>>193
ううむ、赤羽−池袋間は埼京線のつもりだったが、そっちか。
しかし来た道引き返すようで空しくなるルートだな。

三菱地所がサンシャインシティに出資するらしいから
丸の内の三菱村と池袋を結ぶ丸の内線は大きな動きがあるかもね

金が無くなったか。

>>194
尾久駅は不便すぎる。
少し頑張って田端まで歩いたら？

あげ

>>193
草６４系統でも乗っとれや。

>>199
漏れもそう思った。
王子ー池袋なんてバスなら20分ぐらいだし。

運転間隔どうなん？

>>201
だいたい10分間隔。

だったら草６４だな

http://tobus.jp/cgi-bin/pctimetable.cgi?act=timel&bsn=13990271&lcd=TE450105&hcd=1

>>201
ごめん、意外と本数少なかった。

>>204
わざわざすまんのう。
うーん、だいたい２０分間隔か。
これは微妙だな。
どうしても遅れたらまずい場合は田端−（山手）−池袋で、
時間に余裕あってなおかつだるいときはバスかな。
「待ち時間がだるいだろ」というツッコミはなしの方向でｗ

本来の話題に戻すと、都電なら荒川車庫前−東池袋４丁目２５分、
運転間隔６分ぐらいだから待ち時間平均３分として、合計２８分。

バス草６４系統で尾久駅前−池袋東口で２０分、
運転間隔２０分として待ち時間平均１０分で、合計３０分。

都電はこれに徒歩１０分？　ぐらい加算だから、やはり総合的には都バス有利か。
ＬＲＴできてもあまり変化なさそう。
疲れたからＪＲとの比較は任せたｗ

>>191
you、田端まで歩いちゃいなよ。


そっちのがよほど時間かかるかｗ
熊野前でバス停付近在住の俺は
「都電＋徒歩」
「バス＋山手線」の二択だなぁ。
直通ならのんびり都電にするかも試練。

都電荒川線と東急世田谷線を接続させよう

都電荒川線を延長するわけにはいかないのかな？
路面電車、、、
車の通行の妨げになるじゃない

>>209
>都電荒川線を延長するわけにはいかないのかな？

>>128参照

歌舞伎町のコマ劇場前の広場って、昔は都電のターミナルだったんでしょ

あそこまで延ばして欲しいよ

そういや荒川線の三ノ輪橋〜南千住汐入の延伸計画はどうした？
あと早稲田〜江戸川橋延伸の噂はやっぱり噂止まりか？

>>212
南千住はともかく、早稲田ー江戸川橋は激しく無意味な気が。

学習院から早稲田方面を廃止して、高田馬場に延伸した方がいんじゃね？

早稲田から先グランド坂を登って地下鉄早稲田まで延長してくれ。

やっぱ南千住汐入と豊島五丁目のほうが優先な気がする
どうでもいいけど、南千住をGoogle Mapで検索すると、関連カテゴリで「個室付浴場」がでるのはやばいだろｗ

南千住汐入か…このあたりチョロっとどかして貨物線につなげば一丁上がりなんだが。
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.731734,139.791997&spn=0.001387,0.002666&t=k&z=19&om=0

まあ、チョロっとが相当大変そうなのは同意。

東京で新規にLRTは無理だろ、あれは中堅都市型向けだ

いいぞいいぞ、

なんか知らんが

車を規制して路面電車どんどん作れ！

まぁ若い人にとっては都電雑司が谷で降りて池袋に徒歩で行くのなんて全然普通の事だが

でも結構あそこらへんのエリアってごちゃごちゃしてるけど通せるのか…？

昔は池袋まで支線があったんじゃなかったっけ
雑司ヶ谷のあたりまで広い道でまっすぐだし

LRT=路面電車では無いんだよな。
鉄道による都市内中量輸送機関＝LRTだから。
東京だと都電・世田谷線・東急池上線多摩川線・東武亀戸線あたりが
該当するらしい

LRTって、ゆりかもめや日暮里舎人ライナーみたいなのじゃないの？

>>222
それも世界的にはLRTらしい。大江戸線みたいなミニ地下鉄もそうらしい。