【経済政策/米国】4人家族で最大1800ドルの現金支給　米景気対策でブッシュと議会、合意［08/01/25］

ブッシュ米政権と議会は24日、急減速する米経済の刺激を狙った景気対策の内容で
暫定合意した。総額1500億ドル（約16兆円）規模で、議会を主導する民主党の要求を
反映し、低所得者向け（サブプライム）住宅ローン問題が直撃する低所得者層と
勤労者への現金支給を当初案より手厚くした。
個人向けには最低で300ドル、子ども2人の共稼ぎ家庭では最高1800ドルの小切手が
送られる。

約1000億ドルが個人向けの減税（戻し税）と現金支給で、約500億ドルが企業の
法人税減税。総額は、米国の国内総生産(GDP)の約1%に相当。GDP浮揚効果は1-2%と
される。すでに景気後退入りの懸念が広がっており、議会は景気対策法案を最優先で審議し、２月中旬までの成立・実施をめざす。ただ消費支出増に
結びつくのは夏以降との見方も多く、足元の景気減速や金融不安に歯止めがかかるかは
不透明だ。

個人向けでは、所得税の課税最低限を下回る収入しかない人にも、1人あたり最低300ドル
（約3万円）の現金（小切手）を支給することにした。年収3000ドル以上が対象。
所得税納税者は最大600ドル、共稼ぎ家庭は同1200ドルを還付。世帯年収で
約15万ドルが上限だ。さらに子供1人あたり300ドルの手当も支給する。5月ごろから
計約1億1700万世帯に小切手が届く見通しだ。

法人税減税は設備投資の加速を狙い、減価償却の損金算入枠を拡大。また、
サブプライムローン対策として、政府系住宅金融公社が買い取るローン債権額の
上限を引き上げる。金融機関の「貸し渋り」で住宅ローン審査が厳しくなっており、
政府保証を強めることで住宅市況を支える狙いだ。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0125/TKY200801250067.html
関連スレは
【経済政策/米国】ブッシュ大統領の景気刺激策、投資家は落胆［08/01/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200964198/l50

で、また何か買うとｗ

ブッシュ「金やるからとりあえず消費しとけｗ」

すげえ国だわ

下策だな
　

1　ヶ　月　分　く　ら　い　の　危　機　先　送　り　だ　ね　。

これが一番確実だとやっと気がついたか。

地域振興券

財源はどこから？

>>5
下策でも「何かをやる事」が評価される

で、日本は？ｗ

公明党かっ

大統領選まで


あ　と　6　回　く　ら　い　小　切　手　贈　ら　な　い　と　。

”金バラ撒けば何とかなるだろう作戦”

地域振興券？

>>8
懐かしいな…あれ何年前だっけ？

日本人はみんな貯金した

アメリカ人はどーする

Ｓ＆Ｌの時みたいに次々と破綻させてさっさと不良債権を処理して
３年後には片付いているよ。

日本は？今でもゾンビゼネコンの不良債権を抱えています。
マスゴミは報道しなくなったけど不良債権問題はまだ残っているんだぞ。

バラマキかよ。アメも墜ちたな。

戦争を起こす以外の手を考えたのは進歩
　

あれ？1800万ドル支給すればさらによくね？ｗ

本気だとしたらアホすぎる



と思ったらそうでもないか
どうせこの分の負債は国債として日本が買いとってくれるんだもんな
実質日本の金を米住民に配るようなもんだ
何もせずに常に米のいいなりの日本の方がアホだな

財源はどこから
やっぱりイランへの侵攻しかないと思うｗ

エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

森政権？

最近福田首相の人気が落ちていると聞く。
株価の急落やアメリカや北朝鮮との関係など気にかかる流れが続いている。
しかし待って欲しい。
ここは少し冷静になって考えてみてはどうか。
首相は中国では人気がある。
そこを今一度しっかり考えるべきではないだろうか。
困難なときこそ暖かく見守って支えていく事も必要なのではないか。
今こそ国民の良識が問われているのだと思う。
もし良ければここを一度見ていただきたい。
皆さんの意見に少しでもお役に立てれば幸いです。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
（朝日新聞論説主幹　今枝弘和）

今までダメリカ人は日本人より賢明だと思ってました

何が自由競争だ、何がグローバルスタンダードだ。
さっさと大恐慌を起こしやがれ。

アメリカ人は借金返済にまわさずに
「やったー金ふってきた。これで何かおう」って考えて使うに一万票。
よって一時的に景気はよくなるが、根本的なサブプライム問題は解決しないから
８月ぐらいにまたサブプライム問題再燃株がさがるね。

今回の暴落で底ね買いをしたのは床の機関かな？ポールソンが元いたGS?
それまで最高益を更新しつづけるだろう・

恐慌フラグktkr

よし俺今からアメリカ人になるわ

地域振興券？

＞世帯年収で約15万ドルが上限だ。

年収1600万の家庭にもあげるんだな(´・∀・｀)ﾍｰ

日米同盟は大事だと思うけど、一遍でいいから
「米国債？買いませんよそんな紙くず」
と云ってみたい。

>>28
> アメリカ人は借金返済にまわさずに
> 「やったー金ふってきた。これで何かおう」って考えて使うに一万票。
> よって一時的に景気はよくなるが、根本的なサブプライム問題は解決しないから
> ８月ぐらいにまたサブプライム問題再燃株がさがるね。

アメリカ人のこういうバカさ加減が世界経済を引っ張ってきた部分もあるけどな。

>>33

橋本が似たようなこといって問題になったことがあったな。

確かにばら撒きで下策だけどこういうスピードの速さは、さすがアメリカだと思うな
まぁ時間稼ぎだけど、その稼いだ時間にできる事は少なくないからな

米国版、地域振興券か。日本と同じことしてるな。
日本の場合、公共事業で延命させて問題を１０年近く先送りしたが。

ベーシックインカムじゃなくて一時金ってところが汚いなあ
ほとんど失政に対するお詫びか施しみたいなもんじゃないか

>>37
だからゾンビゼネコンは今でも健在だって。
金利が上がったら連鎖倒産するって。ｗ

景気悪化してんのに、暫定税率を延長するより
政策としては、はるかにいいだろ

一方日本は見守った

日本でも似た政策を詠ってた政党があるよな。
子供手当とかいって。

一種の地域振興券だな
公明の真似すんなよｗ

FRBはもう打つ手ないから、こうするしかないだろ。
一方日本は、ガソリン国会ｗｗｗ

>>44
政策金利３．５％だからまだ下げられるだろ。

日本は国内では使えぬドルを一所懸命買い支えて、それで米国債買って、その金が今回米国民にばらまかれる。
日本国民の何割が知っているのかな。

北米在住だけど、妻と子供一人なので$1500戻ってくる。
借金の返済もないし、特に買いたい物もないので貯金する予定。

周りの米人はHDTVやプレステ3買うとか言っている。
こいつら貯金する気全くなし。

まあ震源国の応急対応としてはこんなもんか。
日本国内はもっと長期的な視野をもって、国内設備投資の非課税化や
対外資源脱却政策、教育（人材育成）の充実をしたほうがいいね。

>>47
さすが米人。アリとキリギリスみたいだ

宵越しの銭は持たねえって江戸っ子かよ

アメリカ在住の4人家族だが、小切手送られてくるのが楽しみ

実は3年ほど前にも突然「ブッシュ大統領が子供を持つ家庭のことを考え、税金を返すことを決めました」
との手紙とともに300ドルおくられてきたことがある。
突然だったから驚いた。

海外組み多いのか
もっと街の雰囲気とか教えてくれっ

懐かしいな地域振興券
弟が対象だったから俺んちにも来たけど
何買ったんだっけ

日本だったら全部貯金するだろうな、商品券でなきゃだめだろ。

地域振興券でGショックを買ったぞ

>>52
アキュラ（ホンダ）のMDX（400万円〜500万円）がカローラのように走ってる

911後にも一人＄３００のチェックが送ってきたよね。
んーーー、私はやっぱ取り合えず預金だなぁ。
そのお金で何を買おうって考えるのがアメリカ思考だね。

>>54
日本人は商品券で日用品を買い、現金を貯金する

一方日本では増税が議論されました

16兆円の財源は国債発行なのかな。それともどっかの予算を削るんだろうか？

日本だったら自民党が財源はどうすんだって言って、決まらないようなことに見えるね

アメリカ人：金はなくなるもの
日本人　：金はなくならいもの

　

>>60
日本に国債を買わせる
ドル札を増刷する

いくらでも財源はあるよ

アメリカを全面的に賞賛するつもりはないが、手持ちのお金を娯楽に使いきれる社会と
いうのは、一文無しになっても最低限食べていける社会ということなんだろうな。

アメリカ人の２割が飢餓という統計もあるが、その割には餓死や刑務所へ入るために
犯罪をするという話は聞かないし、どうなっているのだろうね。

１家族４人で１８００ドルか、それで薄型の日本製ＴＶでも買ってくれれば日本に金がまわる。

植民地って辛いな

地域振興券きたあああああああああああああああ

ヘリコプターベン、本当にやるんだなぁ

結局誰も損しないんだなアメリカは
贅沢して失敗したらすぐ助け舟。
その助け舟の材料をせっせと汗水たらして栽培して
伐採して作り上げてる日本の国民は涙目だな。

アメリカ＝阪神　日本＝カープ
金本返せよ

悪いのは清和会

>>>64
日本人は、まわって来た金で米国債を買わされる。
それを財源に、米はまたバラまく。

なにこの痴呆進行券

米国債を買ってくれる国があるからいいよな
日本に押し付ければ無限に経済政策が出来る

支払いはおまいらの財布から

ホームレスの人間には幾ら支給するのだろう?

>>70
清和会と財務省の連中や与謝野は「道路・福祉・社会保障へのバラマキはよくない、財政均衡マンセー！」と言いつつ、
アメリカやら中国やら政商どもへのバラマキやるからな。

こんな糞派閥は、総選挙で鉄槌を下すに限る。

　日本国へ1>ようにやれ、精算が遅い配当金では、地域再生も出来ない。
　ex)神戸


>>62
　日本国債の裏に１行追加。
　１＄＝１００円の米国債で、支払いします。

>>75
＞年収3000ドル以上が対象。
一応税金の戻し

この政策は良いよ。米は政府はすごい。国民は別の意味ですごいが。

米在住
ありがと、みんな

日本在住
アメリカ、羨ましい

>>58
結局貯金に廻っちゃうということは、日本人は裕福、ってことなのかな？

これなんて地域振興券ｗｗｗ

徳政令＆金ばら撒きって　室町幕府滅んだ原因じゃん

最近じゃ日本じゃなくて中国が米国債買ってるの知らないの？ここの住人て。

今の世の中、基本デフレなんだから、札刷れば良いんだよ。
それでインフレになればすべての問題が解決だし。

>>85
中国「も」

なら知ってるけど。

地域振興券とかまだ利下げできるとか… ここはじっぷらかよｗ

さすが選挙前

日本がやるべき事は、米国債購入をちょっとずつ支那に肩代わりさせつつ、
日米の関係を壊さず、米中の対立を煽ることだな。

ブッシュも共和党もなりふり構わずだな。

18万…太っ腹だな

だがその財源の殆どは日本が買った米国債なのだが・・

アメリカ在住
お前ら日本人奴隷のおかげで良い暮らししてます。
どんどん国債買ってくださいね

>年収3000ドル以上が対象。
>一応税金の戻し

ホームレスには支給しないのですか、そうですか。

なーに
日本がデフォルトに陥ったら
超円安になるだろうが保有債権全部売却で一発解決の一蓮托生よ！

地域振興券の２万円のショボさが浮き彫りになるな。

どうせばら撒くならこれくらいやらないとな。

>>96
日本の官僚なんてそんなもの。
日本でも20万円突然かえってきたら使おうというきになるだろうよ
パチンコ屋に消える金もあるきがするが

地域振興券の２万円を漏れは貰ってないぞ

まあ当然日本の地域振興券とか研究したうえでの後出しじゃんけんだから、
日本のお役人を責めるのはお門違いだろ。

地域振興券(笑)

日本でやったら間違いなく「日々の生活費」にまわされるな。
我が家でも地域振興券（笑）は食費や日用品に使いました。

地域振興券て小渕内閣だっけ

米版地域振興券ｗ

小渕のやったこと（地域振興券）は正解だったんだな
清和会は死んだ方がいいだろうと思う。

アメリカがやったから正解って事も無かろう。
確実に愚民政策なんだし。

公共事業も愚民政策と言われてたんだよな。
金融機関を救済など経済システムの根幹を破壊する行為だとも。

>>106
実はリアル社会は中２小説よりも悲惨だったという落ちだなｗ

まあ、それでみんな幸せならそれで良いんじゃないの。

今の大学生は就職にも恵まれて、幼い頃地域振興券も貰ってるんだよな
何ももらえなかった氷河期哀れだねｗ

そうそう。
債権買ってでもアメを健康体にしとかないと大変って事が、また身にしみたからね。
人類のお荷物だけど仕方無い。

>>104
小渕がやったことのメインは借金しての公共事業策。
それをする賛成票を集めるために公明党の案である
地域復興券もしかたなく一緒に行っただけ。

日本は減税をしても消費ではなく貯蓄に向かうので
減税よりも(借金してでも)公共事業をしたほうが効果があると
小渕さんは判断したわけだね。

１兆円を減税しても半分貯金されたら最低5000億のGDP押し上げ効果。
１兆円の公共事業をしたら最低１兆円のGDP押し上げ効果。

アメリカは貯蓄率がマイナスなので
１兆円の減税＝最低１兆円のGDPうｐになる。

アメリカも小渕さんも目的は一緒なんです。
その国に合ったやり方ってのがあるだけでね。
小泉や竹中にはそれがわからなかったんだよね。

日本君が必死に働いて稼いだお金で
俺たち今度トヨタの新車買うんだけど
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

こうなってくると、もうわけが分からんわ。
アメリカの財政赤字って、1200兆なんだろ？
貿易赤字もあるし、家計部門も、カード破産とか
で真っ赤っ赤。

それで今回、ヘリマネか。

俺には、とうてい理解できん。

アメリカだから出来る技

やることが韓国と変わらんな

こういうダメリカ人のダメさに付け込んで、物を売りつけてるのが日本だからね。
ダメ過ぎて首が回らなくなったら、儲かった分を少し還元して、ダメさが継続するように仕向ける訳ですな。
そういう風に考えてた方が、精神衛生上よろしい。

>>113
だから、インフレにすればすべて解決だって。つまりドル安。
それで日本が困るなら、日本も見習って札刷って円の価値を下げれば良い。
それで世界中がインフレにすれば、すべて解決。

>>111
2000円札も作ったしな。

将来の増税か、国債じゃね？
さり気無く企業減税している所が・・・

>約1000億ドルが個人向けの減税（戻し税）と現金支給で、約500億ドルが企業の 法人税減税。

9 名刺は切らしておりまして sage New! 2008/01/25(金) 11:44:47 ID:SfDZ1JQW
財源はどこから？

日本はＢ楽民に毎年毎年総額１０兆円を出してろくに勤怠管理もせず公務員として雇用してバラまいている。
日本の勝ち！

インフレになればストックよりフローの方が重要になる。
だから、結果的に貯金よりも、今現在働いて消費することの方が大切になる。

インフレは必ずしも愚民化政策とはいえないよ。
むしろ、一発稼いで引退とかの発想がなくなるし
健全な人々を育てるには、インフレの方が良いよ。

根本問題の解決にはならないだろな

サブプライム関連やモノラインに、
その16兆円入れた方が効果的では？

>>123
それやりたくないから、こういう愚策を持ってきたんだろね。
はっきり云って16兆くらいじゃ焼け石に水だろうから。

この現状だからな・・・まあ癌の患者に痛み止め打って治療とはいかんからな・・・
金融システム、経済システムに関ってる問題だから解決は容易ではない

【コラム】サブプライムローンは米国流「下流食いビジネス」だった　どこの国でも下流はカモ？［08/01/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201224854/

>米国の農務省のデータ（07年11月）によると、人口約3億人のうち、3500万人（12％）が
>「飢餓人口」で、次にいつ食べ物にありつけるかわからない状態だという。ホームレス人口は
>350万人で、実に国民の100人に1人以上が路上生活をおくっていることになる。
>そのうえ、民営化されている医療保険の保険料が高いので、加入できない人が4700万人
>（16％）にも上り、盲腸の手術をすると、なんと130万円もかかるという。

小渕きたあああああああああああああああああ
何やってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公明党の地域振興券を思い出すな
景気対策として日本ではありえないけど米国ならありえそうだな

地域振興券

一番確実なのは銀行への注射だと思うけどな
自己資本比率改善のために税金を投入してしまう

でも銀行が抱えるものって結局は投資家を助けることになるからなー
それが二の足を踏ませているんだろうけど日本の地域振興券を
散々バカにしておいて現金配るとか言い出すんだから
やってくるだろうな

それにしても、アクションが鬼のごときスピードだよな？
＄安誘導で対外資産を取り崩して為替差益で費用に宛てる策略か。
巧妙かつダイナミックだな。
そして安くなったら、イランですかい？

俺らの日本政府は、、、 orz

>>130
つーかさ、だいぶ前から決まってたスキームじゃないのかいコレ？
根拠は無いけど、そんな気がするが。

公明党は、地域振興券が無駄だった責任をとったのか？

日本は政府が何やってもマスコミ＆野党が文句言うからな

>>132
金額が少なすぎ
完全に国民をなめとる

小渕に比べればまだまだだなｗ

実際には消費拡大つーより、半分くらいはローンの支払いに一直線かな？

地域振興券て６歳以下の子供と70歳以上の老人とかにしか出なかったよね？
しかも１人２０００円だったけ？

１人20000円だろ　PS1がスゲー売れてた覚えがある
あの時1万8千円だったから

ソニー躍進の要因だったかｗ

一方極東の島国では増税に次ぐ増税であった

ふるさと創生資金は有効活用されたのかなあ？
地域振興券はナイスアイディアだったのかなあ？

地域振興券て2000億の効果しかなかったみたいだね。
アメリカだと殆ど消費に向かいそう。

>>140
今までやってなかったからねえ。

>>123
アメリカはアジア通貨危機の時も世界中の大銀行に
半ば脅しで融資させたことはあっても、
自分の金で市場を救済することはなかったからねえ。

まあ、今回のサブプライムは融資総額が超巨額だから
それも無理だろうなあ。

アメリカも日本みたいにバブル崩壊をおこして
失われた１０年なんてのを経験すれば面白いのにね。

米国の住宅市場が1500兆円だっけ？
それのどれだけが(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ん？中国とかいっぱいあるよバブル。
連鎖攻撃で高得点だｗ

日本での地域振興券は効果があったのだろうか。
政府の報告書を知っているひと、教えて。

>4人家族で最大1800ドルの現金支給

日本が貸した金を返せやな

>>147
全部で7000億近くかけて
貯蓄以外で使われたのは約2000億
30%ぐらいしか効果はなかった。

ファイナンシャルタイムとか結構きついこと云ってたけど、今回も言うんだろうな？

ブッシュの会見の様子で
ブッシュ「ポールソン、ぽくちんはこれ読めばいいの？」
ポールソン「さようでございます、大統領」
みたいなやりとりがわろた

>>117
>日本も見習って札刷って円の価値を下げれば良い。

「札を刷る」、つまり、何かの為に国債を発行する事によって、お札を市中にばら撒く。
しかし、それだけではインフレにはならないのです。
インフレにするには、それに加えて、政策金利を利上げする必要があります。
日銀は、利上げを躊躇しているようです。

>>152
金利上げはダメだよ。インフレ率より公定金利が下になるように持って行かないと。
何とかすればできるでしょ。

インフレ率より公定金利が下って国益になるのか。
実質成長率を上げろよ

>>154
借金がチャラになるよ。そして、おそらく少子化問題を含めて、
今の日本が抱えてるすべての問題が解決する。

>>130
アメリカって経済や外交とかは超党派なんだよね
しかも、そこには政局論を持ち込まない
日本は票の為に解散総選挙狙いとかになって論点がずれていってしまうけどね

それで超党派で集まるから長期視点での政策が行われるし
当然、日本のバブル構築や崩壊も研究しているし、
その際の日本の政策の成功や失敗についてもとかも同様

地域振興券は規模が小さすぎて経済効果が小さかったけど
アメリカのは巨額だから効果あるな

>>63
騙された! 米英では10人に1人が生活保護受給


＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
＞アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、
＞5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である。

　構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
　米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
　失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の１０％〜１５％ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の４割や５割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ。

>>152
逆だろ
インフレを抑えるために利上げするんだろ
アホ

地域振興券は面倒だった
お釣り渡せないし違う市町村では使えないし店側としては迷惑そのもの

日経や産経のコメントが聞きたい。　市場原理の総本山でバラマキが行われようとしている現実について。
アメリカのバラマキは良いバラマキと言いかねんが。

>>161
なんで減税がばら撒きなんだよ？
お前は共産主義者か？
所得税100％にしてすべて現物支給する
共産主義以外はばら撒きかよ？
官僚社会主義国日本はどんどんそれに近づいてるがな。

さすがアメリカだ、このスピード・・・。時間稼いでいる間に対応策を検討か・・。日本はなんでも反対の野党しかいないから真似ることが出来ない。

>>163
減税なら野党も反対することはできん。
だが官僚党である自民党には出来ない、しないだけ。

一方、日本政府は税金徴収することを優先した

米の政治家も馬鹿が増えたか
何か働いた対価として金ばらまくなら良いが
なにもしないで金をもらえる様だと経済は改善しないと
なんか偉い香具師が言っていたぞ・・・・

>>149
地域振興券って貯金できたんだ

すげえな　これ　キチガイだな

>>167
自分ではもらってないからわからん。
でも貯蓄に回ったと書いてあった

>>169
年々家計の貯蓄率は下がってるのにか？
貯蓄しまくってるのは大企業だぞ。

>>161
どう考えてもインフレ率の高いアメリカのほうがバラマキの弊害が大きいのにねえ。

>>162
落ち着けよ。
普通に読めば日本でバラマキはいけないって言ってる癖にアメリカに対してはどーなのっていう皮肉だろ。

>>170
なんの話やねんｗ

>>171
それ以前に減税をばら撒きと言う事が間違ってると言ってるの。
ばら撒きとは無駄に道路工事をしたりなど税金を無駄使いすることだ

戦争見舞金にしては少ないかも

>>169
当時は地域振興券を食費とか生活必需品にまわされてその分貯蓄されたって言われてたな。

小渕に似てきたなｗ
次は、２０００ドル札かな？

>>172
だから地域振興券の話だアホ
例え地域振興券が配られたときその分現金を
節約したとしても家計の貯蓄が減っている以上
今までに使われたことに他ならない。
そんなこともわからないのか？

>>175
なるほど。

日本人が納めた税金で米国債を買わされ
その金が米国のアホで貧乏な連中にバラまかれるってわけか
マジメに税金を納めてるやつは負け組だね

>>173
減税っていっても小切手で現金支給だろ？
世間一般的にはばら撒きって言われてもおかしくないと思うよ。

>>177
つうかなんでそんな切れてんの？ｗ
冷静に話しの出来ない人はレスしなくていいですよ。

>>181
中身のないレスをするお前の方が一々書き込む必要無いぞ？

>>182
何が気に入らなかったの？ｗ
言ってみｗ

バラ撒いて吉と出そうな局面と凶と出そうな局面があると思うんだが、
それぞれどういう時なの？

教えてエロい人

>>183
減税に効果がないという話は官僚の洗脳に他ならないからな。
地域振興券にしろなんにしろ庶民減税を否定するということは
延々と増税することは肯定しても減税することは否定し続けるということ
お前はその片棒を担いでるということだ。

金利手数料は世界（日本）が負担しますってことでいいのか・・・
それがアメリカの強みなんだろうな。

>>185
見えない敵と戦ってどーするｗ
ＩＤ遡れば地域振興券は正解だったって書いてあるから同陣営じゃないか。

>>187
レスをさかのぼればもともとは敵陣営
官僚の出した情報を鵜呑みにしてるが？
30％しか使われていないなどと家計の
貯蓄は減り続けているのに

ものすごい赤字じゃないか

>>188
一回深呼吸でもして落ち着いたほうがいいぞ。

30％の効果は短期的に見たものだろ？
家計の貯蓄が減り続けてるというのは所得が減り続けてることの影響が大きいし、
仮にあれから所得が増えていた場合は使われたかどうかはわからん。
長期的にどんな影響があったかはもう計れんだろう。

>>190
地域振興券はわずかな額だからそりゃあ影響なんて
それに比例したものしかないわ
30％という根拠のない数字だけを持ち出し寄生虫官僚の片棒を
担いでいる事に違いはない。

>>162
>お前は共産主義者か？
別にいいじゃんｗ

現に共産主義的政策なんだからさｗ

現実見えてない馬鹿はこれだから・・・アメリカが共産主義を導入でもいいだろｗ

>>191
ちょっと見たら一応経済企画庁がソースだろ？
これを根拠と言えなかったら何を前提にして議論ｓｙればいいんだよ。
だいたい貯蓄が減り続けているってのも官僚が調べたもんだろｗ

>>193
×議論ｓｙれば
○議論すれば

日本の真似すんなよ。

>>193
官僚が作った企画書を基にしたとしても家計の貯蓄
が減ってる以上全て使われたとみるのが正しいつってるの。

>>190
貯蓄の指標の平均値の長期的な減少トレンドは，
主に高齢化の影響じゃないかな。
退職して貯蓄を取り崩す段階に入る人が増えた影響。

>>191
誰かが何らかの統計と計算で出した数字なら，そこに根拠はある。
意義の評価と意味の解釈は分かれるだろうが。

選挙の年とはいえ、庶民に金を出し、内需を支えるアメリカと、
内需を無視する政策を採り続ける福田自民ではえらい差があるな。

>>198
アメリカの金の出所が日本の庶民の郵貯や年金ってところがとても素敵だよな

日本もこれをやるべきだよな。
インフレのアメリカですらやるのだから、デフレの日本はもっと必要な策。

地域振興券並みのアホさｗ

>>197
確かにそれもあると思うけど、若年層に無貯蓄世帯が急増していることが大きいと思う。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020003.html

>>196
短期と長期では意味が異なるだろうがｗ

>>202
ことならない
もし地域振興券がなければ今頃まるまる7000億分
家計の貯蓄がなくなってる。
また現在は庶民増税し法人減税を続けた結果家計の貯蓄を
企業がまるまる吸い取った状態だ。
http://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html

>>200
デフレであれば，受け取った人は使うよりも貯めたほうが得。

>>202
いや、よく見ると違うな。
若年層は無貯蓄世帯の割合が多いだけで、家計貯蓄率の低下は60代以上のほうが大きいのか。
となると、やっぱり高齢の無職世帯が金利の低下で貯蓄を取り崩さざるを得なかったのが原因なのかな？
んでその高齢世帯が高齢化の影響で増えている、と。

>>203
景気対策が目的なら，その場で消費されないと意味ないんだよ。

>>184
これから消費が減りそうな状況で金をバラ撒いて
販売不振や雇用悪化のショックを和らげる・・・かな？
減税特需が一巡したあとはどうなるかわからん。

>>204
市中のマネーを増やすことはインフレ要因じゃない？
増税とかで賄ってしまうと中立になっちゃうけど。

しかし戻り減税って良いな。
元は自分で収めた税金なのに、何か得したような気がする。

日本でもうまく利用すれば、税について関心が増えていいかも。

なんか昔、日本でもあったよね・・・・

バラマキ経済政策でもやってくれるだけマシさ。
福田はマジで何もしやしねえ。野党もそれを批判しねえ。
みんな死ねばいいのに。

>>208
インフレの要因だけど，同時に消費マインドの切り替えを促す政策も必要と思う。

「雇用は不安なのにこれから物価は上がる，もっと貯蓄しなきゃ」
という状態に一時的であれ消費者が陥ってしまって，
その間にマネーだけがどんどん溜まっちゃったら，危なっかしい。

「これから物価が上がるなら，貯蓄は無駄だ」という社会の前に，
「これから雇用も安定して賃金も上がるなら，貯蓄は不要だ」という社会へと，
早く切り替わって欲しいと切に願う。

>>212
そんな精神論をぶち上げなくても
資金余剰の増えてる部門から税金とりまくれば済む話

具体的に言えば企業と外資

>>206
なぜだ？
一年だけ景気が良くても仕方ないだろ。
その年にももちろん使われてる。
本来は地域振興券なんかより永久減税が
望ましいがな。
今一番いい景気対策は消費税の廃止。
やれば景気が良くなって全体税収も増えるぞ。

>>212
だよなあ。
そのためには少なくともまずインフレ期待を持たせるところにもってかないといけない。

とりあえず今度の日銀総裁交代は大きな岐路だと思うんだけど。
頼むからまともな経済観を持った人になってくれorz

貧乏人に金を与えるとアフォな買い物をする。
金持ちに金を与えてもアフォな買い物をしない。

結論・・・
金持ちより貧乏人に対して減税した方が内需は回る。

>>216
同時に金持ちに増税すれば日本経済うなぎ上り

凄い国だな
直接カンフル剤とはw

>>216
金持ちが余った金使うところって、相手も既に金持ってるところだもんな。
「予定外の収入があったから、いつもは卵2個のところ10個にしよう」とかない。

貧乏人は、生活に必要な部分も削りながら生活してるから
貧乏人に金持たせた方が、凍り付いてる部分が溶け始めるよな。
「これまでは卵買えなかったけど、これからは2日に1個食べられるね」となる。

>>212
欧米では↓のような状態だから安心して消費できる。

騙された! 米英では10人に1人が生活保護受給


＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
＞アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、
＞5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である。

　構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
　米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
　失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の１０％〜１５％ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の４割や５割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ。

>220
ウォルマートの各店舗では従業員にフードスタンプ（食糧配給制度）と生活保護を申請するように指導している。
多くの従業員は他にも仕事を掛け持ちしている。
ウォルマートに批判的な人々は、同社が公共の助成金を10億ドル浪費しているというが、
それは従業員の生活のために申請されているわけではない。
どうやらウォルマート星人は、地球に降り立つ前に、人類が生存に必要とする生理的条件を調査し忘れたらしい。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/by_1.html

企業が国家のセーフティネットにたかる構図。　制度を食い物にする企業が現れると、制度そのものの維持が困難となる。

>>213

そんなことしたら外資は逃げるだろ。
企業も、増税→さらなる賃金抑制→消費者心理の落ち込み、
となるからだめ。

【ジェイコム男】BNF神、世界同時株安でも「無傷」　しかも22日の大底で100億円分買っていた★4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201147765/

>>214
>一年だけ景気が良くても仕方ないだろ。

景気の良い世の中というのは、
給料が良くて、美味しいものが食べられて、料理屋さんも儲かる、そんな世の中。
景気はマネーの流れの大きさ。
景気刺激策は、マネーの流れを後押しする政策で、
最初の一年に流れはじめたマネーは、もちろん次の年も流れ続け、さらに投資と労働によって膨らむ。
景気拡大はマネーの流れの大きさの拡大。

バラマキがGDPを押し上げることに
異論を唱える変態はいないと信じたいが、
今回の不景気はサブプライムを端とした
金融不安であるから、民間消費を押し上げても
不景気の根本原因の解決にはならないわな。

消費で+１、金融で-３てとこか。
地価がどこまで下がるかによって今年の
米国の景気が左右されるのう。

>>214
暫定税率２兆６０００億円の廃止で
４８００億円の経済効果らしいからなあ。

つまり国民全体の経済でみれば暫定税率据え置きで
道路を作ってたほうがGDPが２兆１２００億円増えるわけだ。

消費税も浮いた金が貯蓄に回るくらいなら
正社員になりたい派遣社員に支援金を出したりとか
社会福祉に使ったほうがいいよ。

なるべく公務員の給料にならないようにね。
やつらの貯蓄率はハンパじゃないから。
貯蓄や借金の返済はモノやサービスを生まない。

サブプライム問題に対して1800ドル（しかも最大で）って焼け石に水じゃないか？

法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。
逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。

やっぱり期間限定で消費税減税だよ。
消費マインドが弱い現状、所得が増えても貯蓄に回って消費にはつながらないが、
消費税が下がれば消費増になって経済が活性化する。

>>229
政府が期間限定を約束しても、信じない人のほうが多そう。
どうせ、その時になれば延長するだろうさ、
もしかしたら、選挙前にはさらに減税してみせるんじゃないかな、
貯金しておいたほうが得かも、とか思われてしまいそう。

まあ、そうでない素直な人の分だけでも十分な効果はあるかな。

>>229
一緒じゃん。
「わーい消費税２％下がったからその分いっぱい買っちゃおう」
と思うか？思ったとして
「わーい給料上がったから欲しかったアレ買っちゃおう」
より効果があるのか？

単にお前さん働いてないだけじゃ？

>>227
調子こいてローン組みまくっていたのが返済不能。
その返済不能の埋めに使われるだけ使われて終わり。
自殺しなくて済む効果くらいはあるな。

>>159
>逆だろ>>152
>インフレを抑えるために利上げするんだろ
>アホ

社会構造が天と地ほど変化しているのです。

日本でももうすぐゆとりローン問題が…。

>>232
金融機関に直接お金入れたほうが早くない？

>>235

今は選挙対策で貧乏人に金をばら撒く方がいい。

みんなバカにしているけど地域振興券作戦は
時間によって無効になるようにすると結構効果的。
1ヶ月後に額面額９０％になるとかすんの。
戦争後のドイツとかで合ったような気がする。

逆効果
アメリカ人の平均体重が１８ｋｇ増えるだけ

>>237
それなら今月分と、来月分のガソリンでも買いだめするかな
当然、来月は支出ゼロになるぞ

基軸通貨から陥落したら終わりだなｗ

>>229

期間限定すると、将来に備えて貯蓄に回るからだめ。
恒久減税にするか、無期限としておくか。

小渕と一緒だなｗ

１００兆ばら蒔いて、肝心の金融セクシーの不良債権対策は無し。
結局、竹中がやるまで何も解決しなかったじゃんｗ

地域振興券

＞総額1500億ドル（約16兆円）規模
この金は何処から降ってくるの？

>>244
日本からたかる
例の給油のガソリンをとりあえず高根で日本に売りつけてたしにする

しかし、どんな政策になるかとおもいきや、現生支給か
アメさんはやることが直球だなぁｗｗ日本じゃ地域復興券だろうね

>>245
だって日本人だと現金渡しても貯金しちゃうし。

借金して消費するしか能の無い国で効き目あるのかい？

>>247
そういう国の方が不景気短いじゃん

>>241
耐久消費財なら期間限定減税のほうが売れる。インフレと同じ効果で。

毎年消費税を１％ずつ上げれば
インフレと同じ効果になるか？

>>250
逆に消費が落ち込んでデフレになります。

>>245

つまらない揚げ足取りをするわけではないが、逆に日本がアメリカにガソリンを輸出するって話がある。
歴史に残る賃事件だ。この話題に直接関係ないけど。


ガソリン：米に輸出を検討　経産相、会見で合意
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080126k0000m020149000c.html

地域振興券じゃあるまいし…

>>250
>毎年消費税を１％ずつ上げれば
>インフレと同じ効果になるか？

国民一人当り、年間150万円消費するとして、189兆円です。
それに消費税がかかるわけです。
一方、日銀の政策金利は、国民の金融資産1,500兆円にかかります。
間違っていたら、ご指摘ください。

>>254
間違っているかどうか以前に、そもそも結論は何？

>>255
結論は、毎年1％づつではインフレには振れない、
しかし、一度に5％にすれば、1％前後のインフレ効果はでるでしょう。
それより、政策金利を1％にする方が効果は出ると思いますね。

財源はやっぱり・・・
日本が国債かいまくりなんだろうなぁ

>>256
消費税のパーセンテージと
政策金利のパーセンテージは
比較することのできる値じゃないでしょ。

>>258
> >>256
> 消費税のパーセンテージと
> 政策金利のパーセンテージは
> 比較することのできる値じゃないでしょ。

同意。
それに
> それより、政策金利を1％にする方が効果は出ると思いますね。
逆だろ、常考。

あれ？
まるっきり地域振興券じゃんｗ
どこか違うの？
日本は世界から馬鹿にされていると聞いたんだけど

>>259
>比較することのできる値じゃないでしょ。
>逆だろ、常考。→　常識?

比較は、していません。その効果を推測しているだけです。
現下の時代は、圧倒的多数の国民に、物が100％普及した社会です。

ですから、企業間の競争にさらされ、ギリギリの薄利経営をしています。
従って、銀行の貸出金利が利上げされると、500兆円の銀行の貸し出しは、
ストレートに販売価格に上乗せされるのです。
“政策金利で景気の過熱”うんぬんは昔の話です。
又、銀行利息が上がると、株式配当も上げざるを得なくなるでしょう。

地域振興券を配ったバカな国の国民に何かいえるのかね

『7時間労働制・週休2日』で行こう、
アメリカ国民よがんばれ。

これの積み重ねでついに終わろうとしているのにまだやるか

効果はたかがしれてると思うが
税金取ることばっか考えてる福田とその取り巻きよりは
よっぽどマシだろ

カードローン破綻の先送りか？

メリケンも相当やばいみたいだなぁ。
前々から、住宅着工が好調で景気がいいのどうのって言ってたけど、
サブプライムみたいなからくりだったとはね。

>>260
日本のマスコミこそが世界の笑いものです

アホだなあ。それっぽっちにバラマキではどうにもならんだろうに。

ドルはいよいよダメだね。
円も日銀が日銀砲を打つかもしれないからダメだろ。
するとユーロ以外無いと思うがな。意外に上がらないんだよな。

プレーヤーの大半は市場安定化を望んでいると思う。
病巣に直接メスを入れない限り、市場は当面混乱するだろう。

この金で円を買えってブッシュは言っている

まだやるだけましだな。
福田に至っては後退の事実すら認めず自分が死ぬまでのことしか考えてないし。

焼け石に水だな。
サブプライム問題は、これからが正念場だろ。
数百兆いくんじゃないのかなあと思ってる。

>>261
> >逆だろ、常考。→　常識?
>
「常識的に考えて」の略。

> 比較は、していません。その効果を推測しているだけです。
> 現下の時代は、圧倒的多数の国民に、物が100％普及した社会です。
>
> ですから、企業間の競争にさらされ、ギリギリの薄利経営をしています。
> 従って、銀行の貸出金利が利上げされると、500兆円の銀行の貸し出しは、
> ストレートに販売価格に上乗せされるのです。

ギリギリの薄利経営をしてるからこそ、販売価格の上昇はそんな簡単に出来ない。
金利の上昇は企業収益を圧迫するだけ。
それは賃金の低下を招き、デフレスパイラルを招く。
ので、

> “政策金利で景気の過熱”うんぬんは昔の話です。

昔の話ではない。今でも有効な話。

> 又、銀行利息が上がると、株式配当も上げざるを得なくなるでしょう。

これはまったくわからない。
銀行利息が上がると内部留保が増える、とでも思ってる？

>>275
>ギリギリの薄利経営をしてるからこそ、販売価格の上昇はそんな簡単に出来ない。
>金利の上昇は企業収益を圧迫するだけ。
>それは賃金の低下を招き、デフレスパイラルを招く。
>ので、

ガソリンなどが値上げされると、業界は商品に上乗せしてますね。
していません?

>銀行利息が上がると内部留保が増える、とでも思ってる？

銀行の預金利息が上がると、
「株式リスク・配当」と「銀行預金利息」を天秤に掛けますね。
掛けません?

>>276
> ガソリンなどが値上げされると、業界は商品に上乗せしてますね。
> していません?

だから「簡単には」できないと言っている。
金利は即座に上昇するが、それを価格に転嫁するまでは時間がかかるし、
取引先との力関係によっては値上げ幅を小さくせざるをえなくなったり、
値上げできないこともある。
それは当然企業収益の悪化を招く。
生産性の向上によって吸収できればよいが、生産性の向上も一朝一夕には行かない。
原油高で倒産が増大してるの知らんのか。

> 銀行の預金利息が上がると、
> 「株式リスク・配当」と「銀行預金利息」を天秤に掛けますね。

利息が上がらなくても常に天秤に掛けている。
金利の上昇によって、銀行預金のメリットが増大し
株式のリスクが増大するから銀行預金に流れるが、
だからと言って企業収益が圧迫されている中で配当を増やすことなどできない。
そのため、金利の上昇は株安を招くだけ。

>>277
>金利の上昇は株安を招くだけ。

じゃあ、欧米は株安なんだ、
日本は、ほぼゼロ金利なので株高なんた゜。W W W