【金融】仏・大手銀行ソシエテ・ジェネラルが巨額損失…トレーダーの不正取引で [08/01/24]
1 :
きのこ記者φ ★ :
2008/01/24(木) 21:44:47 ID:??? フランス銀行大手ソシエテ・ジェネラルは24日、トレーダー1人の不正取引で
49億ユーロ(約7620億円)の損失を被ったことを明らかにした。
同銀がウェブサイトで発表したところによると、融資投資部門のトレーダーが、
許容限度を超えた欧州指数先物取引に関与し、不正を隠すため架空取引をねつ造していた。
調査の結果、トレーダーは昨年から今年年頭まで、独断で不正を行っていたことが判明した。
トレーダーは不正を認めて解雇され、上司も退社した。
トレーダーは業務を通じて行内のチェック制度を把握しており、これが不正隠しを可能にしたという。
ソシエテ・ジェネラルはこの問題とは別に、米サブプライム問題の影響で約20億ユーロ(約3110億円)の
損失を計上した。
ソース
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200801240014.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 21:46:37 ID:LgenovY9
2
実はトレーダーがやらかしたのは1000億で残りはサブプライムの損失というオチ
もうちょっとで50億ユーロの大台を超えたのに。残念。 破綻したベアリングスは損失いくらだったっけ? 数年後にはこのトレーダーの上着も競売にかけられるのだろうか。
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 21:49:31 ID:HdY/AI87
7620億円損したとは凄いな 俺が株主なら民事訴訟で身包み剥がさないときが済まないね
6 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 21:50:26 ID:ms9Couaj
誰かが7620億円儲けたということだな。
イギリス人のトレーダーがシンガポールで損失隠す映画なんだっけ あれ本人が出演してるんだっけか?
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 21:52:28 ID:Xfw/B+1t
住商でもあったな 銅取引の
∩___∩ | ノ ヽ/⌒) クマの鑑クマー /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/
>>7 マネー・トレーダー 銀行崩壊
主演はユアン・マクレガーだぞ。
>>8 中国人も金属でなんかやったろ。銅だっけ。
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 22:11:09 ID:TS+XJaFD
一人でこの損失かよ 返済する必要はないのかな?
12 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 22:21:33 ID:p1HJ3Z7O
>>10 中国の件は、当初「当備蓄局に劉某という人間は存在しないし、そもそも先物取引自体行っていない」ってバックれようとしたから余計酷いw
額に嘘がありそうな予感
損失額は本当だけど、原因は嘘だと思う
15 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 22:36:09 ID:ZDK/7F8P
サブプライムの2.5倍かよw
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 22:39:07 ID:cfjDFWes
犯人は原田泰造
嘘くせえ
堂々の史上最大のトレード損失か、LTCMが小さく見える…
List of trading losses
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Trading_Losses 1.US$6.5 billion Canada Amaranth Advisors Gas futures 2006
2.US$5.0 billion Italy Credit Lyonnais Loans to Hollywood Studios 1990
3.US$4.6 billion United States Long Term Capital Management Interest Rate and Equity Derivatives 1998
4.US$2.6 billion Japan Sumitomo Corporation Copper futures 1996
5.US$2.5 billion Austria BAWAG Currency- and interest swaps 2006
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 22:41:24 ID:XbGCMCEE
日本の大手銀行よ、仏・大手銀行ソシエテ・ジェネラルを買収する好機到来だ!!
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 22:42:13 ID:K6csqY4d
ベアリングズのニックリーソンさんは、1280億円 住友商事の浜中さんは、2800億円くらい
ここのトレーダーは2期連続赤字でクビ これSG豆知識な。
22 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 22:46:30 ID:vAVsRJsU
とんでもない額だな。ひとりで隠れてそんなでかい損失出せるもんなのか。 どういう管理体制なんだよ。
23 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 22:50:13 ID:K6csqY4d
>>22 世の中がバブルだったことも影響してるな
バブルであっても、アコギであろうと収益をよそが出してると
やらなきゃ損という世界が降臨する。
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 22:51:35 ID:BJ3PG5OW
海外の金融企業がじわじわじわじわじわ株価を落としてくから 数年後に株価が落ちきったときに、日本企業の救済買収でいいでしょ
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 22:55:14 ID:WLKVXx6h
銅取引で数千億円の損失出した中国人がいたけど、 「公的」に存在してない事にされたんだっけ。 公的機関に殺されたのかな?
この損いれても、07年通期で6億〜8億ユーロの純利益でてるのも凄いな
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 22:58:42 ID:Ptsn+iUL
>>25 お。懐かしいなw今頃ウナギの餌になってるんだおw
28 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 23:00:13 ID:grtlUjlO
BNF50人分・・・・
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 23:02:38 ID:lhUUNO/k
ちょ、これ、ニック・リーソンと、浜中が霞むじゃんw 彼らは未だに刑務所だぜ?w 間違いなく、終身刑だぞw 未だに彼ら二人を取材した、Nスペの「マネー革命」を持ってるよw
30 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 23:04:18 ID:WLKVXx6h
史上最大規模だな。
31 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 23:07:52 ID:WLKVXx6h
仏銀大手、職員の不正取引で7600億円損失
フランスで第2の大手銀行ソシエテ・ジェネラルは24日、
同行職員の不正取引で約49億ユーロ(約7600億円)の損失が発生した、と発表した。
個人による不正としては、95年に英金融大手ベアリングズ社が
シンガポールのディーラーの不正取引で出した約10億ドルの損失を大幅に上回る、
史上最大規模の不祥事となりそうだ。
同行によると、不正をしたのは30代のトレーダー。
昨年から今年にかけ、自らの権限を大幅に越える額の先物取引を行った。
別の部署で働いていた時の、コンピューターによる情報処理の経験を悪用し、
巧妙に不正をごまかしていた。年収は約10万ユーロだったという。
同行はこのトレーダーと監督責任者を解雇した。
この不正による損失とは別に、米国の低所得者向け(サブプライム)住宅ローン関連で
新たに20億5000万ユーロの評価損が出たことも明らかにした。
身内の不祥事と、サブプライム危機の二重の被害を被った形だ。
この結果、同行は07年通期で、かろうじて6億〜8億ユーロの純利益を確保したものの、
資本増強のため55億ユーロを調達するとしている。
http://www.asahi.com/international/update/0124/TKY200801240470.html
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 23:19:30 ID:dpDtyqbO
「事実にウソを混ぜると真実が見えにくくなる」 ウインストン・チャーチル 例 金額は事実、原因はウソ
33 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 23:19:30 ID:0SWm6gKd
ユアン・マクレガー来たな…
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 23:26:11 ID:S5XS3+uL
ってか、ベアリングスってたった1280億で倒産したの?
今の発表される利益なんて全くアテにならんよな。 転換社債の発行額の多寡の方がその銀行の健全性を あらわしてるだろ。
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 23:28:08 ID:uFx/pMB1
とっとと自殺しろ
どうすりゃここまで損失を出せるんだろう オプション売りでもしてたのかな?
38 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 23:30:29 ID:yswUrJqV
>>34 瞬間的な最大損失はもっとでかかったけど
どっかに吸収されてそこが追証つっこんで徐々にポジション清算して
最終的にそのぐらいになったのでは?
39 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 23:30:31 ID:WLKVXx6h
>>34 当時のベアリングス銀行の自己資本金を超過する額だし。
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 05:19:52 ID:L5s1ORJT
>>27 何を悠長なこと言ってるんだ?もうとっくにウナギが美味しく頂き
そして、そのウナギを誰かさんが(若しかして、君が!)頂き、
排出されて、自然に還っているさ。中国では通常のサイクル。
内臓は誰かさんの下で甦ってるかも知れないけど。
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 05:38:33 ID:vegKG7jh
井口 960億円 + 罰金350億円 リーソン 1,380億円 浜中 2850億円 こいつ 7620億円
大和銀行っていくらだったっけ?
なんとなくバブル最終局面風。
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 05:54:28 ID:0COb1/6E
アフォ日本人公務員がチリのメス犬に貢いだのが可愛くみえる
46 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 06:42:58 ID:Cl+DRMHG
>>29 リーソンは死んだろう、確か。
浜中は懲役6年で、もう仮出所していてもいい頃。
ちなみに、住商は浜中と取引していた欧米のブローカー達をガンガン訴えて、損失を結構回復中。
47 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 06:52:23 ID:ElvmNBw8
銀行・証券会社の株はリスキーだな。
48 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 07:20:56 ID:hptJ63eY
ここは大丈夫かな? 他の損失をいれたら、1兆円を越えるから
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 07:25:39 ID:H6tkS+O5
これだけ損失が大きいと笑えるな
こんな風に歴史に名を残す方法もあるんだなあ。
サブプライムローンの損失をあわせて1兆円はゆうに超えとる・・・。 日本にあるソシエテアセットマネは元山一かよ。呪われてるね。
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 11:05:45 ID:jo7MCpR2
54 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 11:30:35 ID:SqQDwTz7
BNF以上じゃん。大物は違うな
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 11:34:05 ID:DIY84KPi
>>46 リーソンは完全復活したんじゃなかったけ?
出所前から大量のオファーが来てたそうな。
57 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 11:44:40 ID:QXCwlKqX
SGの口座、開きっぱなしで帰国しちゃった。 ボチボチ解約しに行かなきゃ。
59 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 12:15:25 ID:PRQjxe4U
60 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 12:28:59 ID:KO6vmKV/
61 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 12:32:36 ID:P8yGPLyr
>>59 ダボス会議でパネル討論でもさせればいいのに。
62 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 12:32:55 ID:BE9Z876/
サブプラ損失を1人におっかぶせたって落ちじゃね?w
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 12:57:59 ID:OZayGeFU
たまに位を間違えたり売り買いが逆だったりとか
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 15:06:21 ID:tPyuOiVo
この人損切りできなかったのかな そんで取り返すためにロットを上げてったとか・・
無限ナンピンだろ
66 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 17:06:12 ID:7fks9nsw
これだけの損失を被る前に 発見することが出来なかったのかねえ・・・。 普段のチェックとかどうなってたのか・・・。
67 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 17:45:30 ID:wpW5VZk3
「おしえて、ジェネラル」って、テレビ東京あたりで深夜アニメがやってそうだなw
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 18:27:38 ID:k3YbXOSE
ニックリーソンと電話で話した事がある ガーデンコートで働いてたからw
69 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 18:34:24 ID:jo7MCpR2
不正暴くのはかなり大変。不正するやつって大抵頭いいからそれ以上の知能が要求される。 私も小さい金額だけど不正を暴いたことがあるがかなりきつかった。
70 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 18:42:14 ID:wZES4Oyj
損切りのタイミングとその大切さをしみじみ感じる記事
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 19:17:16 ID:jo7MCpR2
コンピュータ化された数字の羅列を鵜呑みに信用しないことです。 今の社会は完璧にコンピュータ管理されているわけではありません。 そこに落とし穴があります。 デジタルとアナログ部分両方で管理しなければ完璧な管理は難しいと思います。 デジタル管理であれば通常業務のチェックで数字が合えば問題ないですが 不正をする人はデジタル化のスキをついてきます。 ソシエテはアナログの部分を見破る能力がなかったらこういう結果になったと思います。
73 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 19:25:37 ID:DIY84KPi
>>72 やっぱりこの事件もリーソンみたいに受け皿に損を飛ばし続けてたんでしょうか?
損がばれない間はスーパートレーダーだけど(儲けしか見せないから当たり前)破裂したら自殺すら許されませんからね。。。
とりあえず、今日、キラリ(ソシエテの投信)売りました。 (´・ω・`)
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 22:32:01 ID:olUlaEDs
自信過剰はこわいねぇ
近未来 ミツカイワサキ>ソシエテゲルピエル>ベアリングズニックリーソン>スミショウハマナカ
77 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 22:54:01 ID:v/4nW9/0
大和銀行が可愛く思える
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 22:57:30 ID:6fyrdHeq
この損失でも吹き飛ばない銀行ってのがすごい。
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 23:01:00 ID:rPPvyjFf
ここまで来ると憧れるわ
81 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 23:15:21 ID:TrLzJpzw
みずほ証券のレポートによると、最近恋愛関係でなやんでいたらしい。 画期的な裁定取引手法を見つけたってのが口癖だったらしい。 今回のも社内的にはロングショートだったんだけど、ヘッジのショートを 実際にはやってなかったそうだな。
82 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/25(金) 23:19:03 ID:YladwKMV
>>20 ニックリーソンのやらかしたのってそんなもんだったっけ?
銀行崩壊は読んだけど忘れちゃった。
サブプライムと不正取引で1兆円損失。 それでも、利益あり。
84 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/26(土) 02:38:10 ID:JMj5Ukbw
サブプライム隠しだろ。
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/26(土) 04:19:51 ID:gzD/I4Hz
ここまでして隠す必要があるサブプライム そしてその後ろに待ち構えるモノライン 穴を埋める為には、土を何処からか持って来なければならない 土が無いなら騙してても掻き集めなければならない
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/26(土) 06:57:50 ID:nkY+k13N
そしーえてーおじぃーさんー
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/26(土) 07:10:31 ID:MRP9sISn
会計監査人仕事しろよwwww こんな巨額なら必ず試査でも見抜けるだろwwwww
88 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/26(土) 16:01:16 ID:yFiG9/Na
これは組織ぐるみだろw
会見してたソジェンのトップの爺さんがカッコよすぎてワロタ
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/26(土) 18:33:57 ID:XVeDk8+F
英米仏独の大手メディアが、個人の犯罪として報道してるけど、 イタリアのメディアだけは、「個人の犯罪」であるかどうか不明、というか 「そんなのはでっち上げの話で、まるで信憑性ねえだろ」みたいに報道 してる。
>>1 一人の取引で、サブプライム級の損失?(;´Д`)
>>91 はるかに多い。
ソシエテのサブプライムの損の2倍まではいかんいぐらい
93 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/26(土) 20:14:19 ID:on5Ct/tQ
>>92 なおさら酷いなw かつどうも値がデカ過ぎて嘘っぽく見えるな。
>>90 それは本当かなあ?だとしたら優秀な情報サンクス。
現地語メディアを全部読み通すのは、俺の初等語学程度では骨が折れる。
特にフランス語メディアはなかなか英語情報を流さないからなあ。
96 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 03:18:36 ID:xlTMwNXc
女の犯罪だろ。
>>86 ああ…おれが書き込もうとして思いとどまったネタを…
98 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 08:15:41 ID:Jm8WOTpb
99 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 08:40:26 ID:2Rhl0jIg
100 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 09:06:06 ID:Z4+5E8O2
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 10:10:38 ID:Chjj7cuL
>>1 よし、日本の大手金融機関が買収するチャンスだ!!
要するに ポジションを解消するトレーダーがへたくそで 損失を3倍に膨らませたうえ、先週の世界的暴落を招いたって 話だな
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 19:36:59 ID:4BKYNIap
今日の日経新聞に求人広告が載っていたのが笑えた。 リストラする以上に人が辞めて、業務がまわっていないのだろうか。
105 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 20:48:55 ID:zjcu06VZ
>>104 なに!?
今ならクズニートの俺でも銀行員になれるかな?
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 20:57:28 ID:q+amI/gb
>>104 そこに就職したら倒産しそうな話やね…。
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 21:29:50 ID:SkppsnTe
>>106 ユーロのトップ3に入るから、それは無いんだろうな
HP検索したけど何言ってるのかわかんねえw
108 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 21:33:40 ID:2SWxb8b7
ソンシテ・ジェネラル
>>104 容赦無くリストラするから人が足りないんじゃね?
112 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/28(月) 03:00:54 ID:TK7i/Nz9
しかし、よく一人でこれだけの損失を出せたなぁ・・・ アニータもビックリ。 北朝鮮を丸々一個買えるじゃんw
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/28(月) 03:06:47 ID:jlfWinFl
■■ 日経リンク債一兆円、ノックイン価格13200−11550円を狙った売り崩しが続く ■■ UBS、ソシエテ等欧州証券各社から年4%高利息の「リスク限定型ファンド」が金商法改正前の昨 年9月に大量に発売された。これらは初年度年利4%、以降毎年0.5%金利がアップするという高 利回りを強調したリスク限定型と称した安全高利回り債権として、多くの老人、年金生活者、主婦 に人気を集め多く販売された。この「日経リンク債」ノックイン価格は13200−11550円で設定さ れ金商法改正前に駆け込みで、高利息4%と大きく書かれたパンフレットで人気を集め大量に販売 されたという。この9月に発売された「日経リンク債」は日経平均マイナス20〜30%に設定された 多くの13200−11550円ノックイン価格を狙って、現在の株安日経平均暴落を受けて「日経リン ク債」を大量発行したUBS、ソシエテ、カリヨン等欧州証券各社がこぞって、東京市場株安買い手 不在を狙って、日経先物を集中的に売り崩し仕掛けをしていると関係者は指摘している。既に欧州 証券によるノックイン価格14200―14600円を狙った売り崩しは終了し、次は昨年9月発売の高 利回り「日経リンク債」のノックインを狙って既に売り崩しに入っているという。日経先物の商い出来 高の6割は、このUBS、ソシエテ等欧州証券各社が先物市場の大半を握っているだけに、先物市場 に対する売り崩しが続いている。 「日経リンク債」とは、定期預金より高い4%高利息で初年以降は毎年0.5%利息がアップする高利 息をうたい文句に、個人向けに安全安心「リスク限定型ファンド」と称して各種債権の取り扱い窓口 で個人向けに大量に販売された。高利息年4%「日経リンク債」の早期償還ノックイン価格などにつ いては取扱い代理店窓口では十分にリスクが説明されずに、又この種の債権の場合は特に販売手 数料が他の一般債権に比べ代理店の取り分手数料が高いなどから、販売側の代理店では高い手 数料欲しさに顧客にはパフレットに大きく書かれた4%高利息だけをセールスアピールしてリスクな ど説明することもなく、金商法改正前に駆け込みで大量に販売された。この「リスク限定型ファンド」 と称する「日経リンク債」は一口百万円単位で販売され、早期償還ノックイン価格に一瞬でもタッチす ると、償還決定がされ利息もその時点で日割り精算されて、元本もノックイン価格の日経平均マイナ ス20〜30%に設定された分の金額を差し引かれて80−70万円の元本が返還される。当然償還 手数料も差し引かれて顧客に償還返金される仕組みとなっている。
>>111 こんなの止めるシステムのない機関投資家に東証で取引できる資格を与えるのは危険すぎる。
いますぐ追放するべきだ。
教えて!将軍さま
周りも気づいていたけど、知らんぷりして 1人を生け贄にした感じじゃないの?
118 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/29(火) 12:08:24 ID:UY2L82qu
金 融 工 学 プゲラッチョ。。www
実際はもっと少なくて、それでも余裕で解雇するんだけど 損害賠償請求しない事と引き替えに、サブプライムの評価損分おっ被せたんじゃない?
120 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/29(火) 17:31:12 ID:rbQ3e4J4
121 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/29(火) 18:14:11 ID:LkPW6ccP
>>120 写真は弁護士だぞ。w
まあ、本当に49億ユーロも損失出したんなら、もう開き直るしかないよ。
1人のトレーダーが責任取れったって無理な額だし。
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/30(水) 00:58:54 ID:d0CgdHBO
このトレーダーに借王読ませてあげたい