【投資】関西の投資家、株安に悲鳴　動き鈍い政府に不満の声［08/01/23］

株価は回復するのか--。下落傾向が続いていた東京株式市場は23日、一時的に反発した。
一方で、「世界同時株安」の震源地となった米国市場はなお続落し、昨年からの原油高も
出口が見えない。じわじわと広がる景気や生活への不安。関西の個人投資家や商店街関係者
らの間には、「対岸の火事」を見るように動きが鈍い政府への不満が募りつつある。

「いてもたってもいられず、思わず来た」。午前9時、大阪・北浜の大阪証券取引所が入る
ビル1階の株価ボード前で、大阪府枚方市の無職男性(60)はつぶやいた。

所有するのは銀行や鉄鋼など約1万5千株。1カ月前には計1千万円あった時価が、この数日間で
500万円ほどに下がった。定年前、「妻との旅行費用に充てることができれば」と貯金を
取り崩して投資を始めた。

株価は一時反発したが、「株安について福田首相や日銀の福井総裁はひとごとのように話す。
国民の資産を何だと思っているのか」と憤った。

堺市北区の主婦(32)は家計の一助にと職探しで北浜に立ち寄った。約３年前から友人に
勧められてインターネットで株取引を始め、9万円のもうけを出したこともある。だが、
60万円あった時価が30万円を切り、売り時を見失った。「小遣い稼ぎのつもりが、資産を
減らした。もう株取引はやめる」

大阪で年金生活者ら約３０人の個人投資家サークルを主宰する吉田司さん(53)によると、
100万円程度の少額で投資する人たちは、買いに転じる余裕も少ない。「株価を見ているだけの
状況が続く」とみる。「対岸の火事」と無策を続ける政府に、外国人投資家の日本市場への
投資意欲が冷めていると感じる。「努力した国の市場が回復し、日本市場だけがなかなか
株価が戻らないということもあるのでは」

自宅でネット取引をする京都市伏見区のファイナンシャルプランナー、杉本武也さん(34)は
「株価は少し反発したが、悪いニュースが流れればまだ下がる」と指摘。化学薬品会社など
3社株を持っているが、この1カ月で株価は約2割下がった。「今はじたばたしても仕方がない。
利下げなどの対策を早く取ってほしい」

株安は個人消費の冷え込みを呼びかねない。

「原油高に株安。景気が後退して消費が落ち込めば、零細の小売店は厳しくなる一方だ」。
神戸市長田区の大正筋商店街振興組合の伊東正和・副理事長(59)は心配する。95年の阪神大震災
で約100店舗の９割が全焼するなどした。今は60店舗が営業を続ける。「10年、20年先でも
生き残るために値上げもせず、必死に営業努力している。国は果たしてそこまで考えているのか。
長期的な視野がないから、株安で右往左往している」

大阪商工会議所の小池俊二副会頭は「関西には中小企業が多く、影響が心配だ。原油高、円高に
続く、さらに強烈なパンチ」。株安が続けば企業の設備投資意欲や消費を押し下げ、拡大基調に
あった関西経済が腰折れする可能性もあり、「最終的には、中小企業の雇用に影響するかも
しれない」と話す。

ソースは
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801230027.html

予定通りだが？ 　　　,,,,,,,,,,_
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自己責任じゃないんですか？ﾌﾌﾝ

投資は自己責任と

自分の尻は自分で拭きましょう

自己責任と言う言葉は無いのでしょうか？

安けりゃ買うのみ。

まー自己責任何だけど、散々｢国民の貯金を投資に回せ｣とアナウンスしておいて
これは無い。

ダメな奴に限って、マーケットや政府の責任にする。

そんなの知りませんよ。
自己責任でしょ？




ﾝﾌﾌｯ

投資で自分以外を信じるのはバカ

投資は自己責任だろアフォすぎる

日本で物価の番人やってる福井さん

政策金利０．５％あるんだから、早く引き下げして下さい！！

このままでは・・・・・・・

年末から下がる下がると言われてたのに
なんでまだ株を持ってるのはそれが不思議でならん
大金なら毎日情報はチェックしとくべきだよ

日本はまもなく終わるんだろうけど、
その前にとっくに大阪が終わってるっつーのｗ　ｂｙ大阪人

銀行にでも預けとけ

今のところは日本銀行券しか持っていない俺は勝ち組

近畿だけ独立させて好きにやらせてくれ。

>>10
すんごい同意。
証券会社の玄関ドアに貼り付ける法律作ればいいのにな。

投資・投機は自己責任は当たり前ですが、政府の無策による株価の下落は
決して自己責任ではない。

>>14
終わってるのはお前だけ

確かに今の政府はなんでもひとごとって感じを受けるよな

株の価値は上下するのが普通だろ。
嫌なら定期預金にしとけ。完全な自己責任。

>>20
私も「大阪府という自治体」そのものは終わっていると思うよ
　

早く売っておけばよかったのに
下がりだしたのは昨日今日の話ではないだろ

>>19
自己責任だろう

政府がいきなり今から株価1/2にします
なら別だが
特に今回はどうみても自己責任の範疇

株は底値が買い時。
もうちょい下がったら買おうかな。

>>19
サブプライムがやばいやばいってもう半年以上前から言われてるんだぜ。
それでもアホールドして損失こうむるなんてどう考えても自己責任。

建築基準法改悪
証券税制増税
ガソリン減税反対
消費税上げには積極的
歳出削減やる気なし

株価はともかく景気良くなる気がしない

人数を集められなく引っ剥がすだけの
胴元は大バカ。

>利下げなどの対策を早く取ってほしい

今の状況で政府が何かしたら好転するのか？
これだけ世界中で下がってるんだから一国の政府が何をやっても無駄だろう。
唯一、アメリカ政府が「本日、○○国へ宣戦布告しました」とか言うなら状況も激変するだろうけど。

大阪=チョン

株を売る奴がいるから下がる訳で
文句を言うなら株を売る奴に言えばいいのに

手口

買い
信託買い1198億
事業法人買い1093億
個人買い1454億

売り
自己売り4547億 ←証券会社が売ってました
外人売り331億

政府が株価対策をしないことに不満というのは同意なのだが
なんだろう、この記事の違和感は。

政府に対して、株の買い支えや損失補てんを求めているような……

株が下がって政府のせいにしてるやつはアホ、
リスクがあるものなんだからリスクマネージを勉強しろよ
どんだけ虫がいんだよ

ここには金融庁の回し者がいるようだな。

儲かったら自分の才覚のおかげ
損したら政府のせい

山陰の投資家はどうなんだろうか

>>30
実際に効果がなくても、やるという行為を見せるだけでもマインド的にはプラスに
動くと思うがな。

やらなきゃ何にもないよ

団塊はバカ

総理が「日本は大丈夫でしょう」って言えば言うほど、
「な〜んにも策なし、日本政府に打つ手なんてないよ〜。せいぜい大丈夫っていうだけしかないよ〜。」
って聞こえます。

これ以上利下げしたらお金借りたら借りるほど利子もらえるようになるの？

株は自業自得
下がると思ったら空売ればいいだけだろ

>>38
口先だけでは、後の反動が怖い

投資家なんざ死ねばいい

この二〜三日以前に十分急落の予兆はあったと思うんだが？

この際投資家気取りの連中退場させるべくもっと爆下げしたらいいのに

銀行、保険会社、年金基金が大量に日本株を
保有しているが本当に爆下げして良いのか？

箆たいむ最高！

一時的にw

世界同時株安の真っ最中に政府が打つ手なんてあんの？

先読みやリスク回避プランすらない奴は株なんかに手を出さない方がいいよｗ

18000円と比べても3割下がっただけなのに、なんで半分になるんだろう？

関西以外の投資家は儲けてるんだな〜

>>52
信用全力２階建てでサイバネットに突っ込んでたとか

マスコミの嫌なところは、株を持ってない人でも、株が下がるといろいろ悪影響を受けるんですよと
脅してくることだ。そりゃ、経済はつながっているから、そうだろうけど・・・
経済は回復基調にあるといっても、庶民は実感できず、
縁遠いと思われていた株が下がると、あんた等もただではすまんと脅されては
生きている意味ねぇだろう

個人投資家は、放置でいいよ

退場していく奴が一言書いてくスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1200466186/

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何言ってるのブルドッグのとき投資家は政府に対して圧力かけたのか
外人がいなくなったのは日本の企業が金吐き出したくないと拒否して
国民がそれに迎合したからだろ　自業自得の株価だろ

経済活性化して株価を上げようとする努力がこれっぽっちも無いのに
投資は自己責任なんて言われても納得できないだろう。
これじゃあ誰も株式投資なんかやらないよ。損するだけだもん。

>>55
逆に考えるんだ

株が下がると悪影響を受けるではなく、「株が下がってしまうくらい経済が悪くなっている」と考えるんだ。

ライブドアに投資した馬鹿達と同じ戯言を抜かしてんじゃねーよｗｗｗ
株と借金は永遠に自　己　責　任　ですから！

この程度の下げで政府に文句かよ・・・民度低いな
むしろ買い時だろうが

>>60
やらなきゃいいんじゃない？
それも選択肢のひとつ

＞どうしたらいいでしょうか？
＞家のお金を少し増やしたいと思い株をはじめたところ、
＞少しずつ下がっていき、売るに売れず、
＞とうとう500万円の損失を出してしまいました。
＞手元には数十万しか残っていません。
＞将来の為と思ってとっておいたお金なので今は主人にばれていませんが、
＞貯蓄の殆どがなくなってしまいました。イートレード株を持っていたのですが、
＞毎日ストップ安で怖くて売ってしまいました。涙が止まりません。
＞子供の世話もできません。幼児と乳児です。涙しかでません。
＞これからどうしたらいいでしょうか。助けてください。

ttp://okwave.jp/qa3690343.html

売らなければ損は確定しないのだから、実はたいした問題ではない。
長期的に見ればまた値は戻すだろう。
余力があるのなら底を見極めて買えばいい。楽に儲けることができる。

政府が何か手を打ったところで、その効果が現れるのはずいぶん先の話だ。

無職の老人(60)が五百万ももってるのか。
働いてネカフェで過ごす若者もいるかと思うと、何か考えさせられるな。

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　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
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　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　金融商品なら他にもあるでしょ？国債は元本保証ですよ？ﾌﾌﾝ
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投資は自己責任
下がるのわかって売りから入らなかった本人が無能

投資家？　デイトレーダー？？
パチンカスと同じただのギャンブル中毒だろが　バ〜カｗ

↓のスレも味わい深い

【断末魔】兵どもの魂の叫び記録ｽﾚ9【悶絶】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1200405699/

政府が何もできないのを見越して動かない方がバカだろ

これから株を勉強する僕からしてみれば悲惨な投資家の皆さんのお言葉は重みがあります。
あなた方のこうむった莫大な損害を教訓にして、確実な投資をしたいと思います。
どうぞ安らかにお眠りください。

こういうときに泥を被る覚悟がないなら投資家なんぞなるなよ。

>>64
振り込め詐欺かよｗ

小遣い稼ぎでやること自体が間違ってるけどね。
クーポンが欲しいなら債券買え。

11000ｴﾝまで行けば買いに回る人多いんじゃねぇの

７３
どうせおまいもすぐ死ぬさ

259 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 09:52:05.89 ID:PXNJrcCw
19年の利益をすべてぶっとばしてほぼ無一文になりました。30代前半無職なんでいまから職さがし。
去年はFXで約900万の利益＋給与所得（源泉徴収済）の住民税と所得税で約260万、国民健康保険と年金約73万の合計333万円は払えません。
借金はありませんが、確定申告後に税金が借金になるわけで、この場合よそで借り入れてでも税金を納めるべきなんでしょうか。

ちなみにリーマン時代につくったカードローン（いまは完済済ですが）の枠で270万くらいは借りることができます。あと現金残金は100万程度です。
完全に自信と気力をなくしたので、それを元手にFXをやろうとは考えてないです。
1ヶ月程度休養して気持ちを立て直してから、就職活動しようとおもいます。

株なんて上がったり下がったりするのが当たり前だろう。
そんなことも分からずに株が下がったら政府の責任などと、
馬鹿なことを言い出す奴がいることの方が不思議だよ。

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　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　 　 　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J　　　 ｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　 わいの株が・・・
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　 　 ､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　 ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　なんちゅうことを…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　 ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 l　 　 ヽ ヽ.　　 ／／ / 〉 　 :// 　 　 |
　　 　 !　　　 ヽ ヽ／／　./ / 　 ://　 　 　 !

資産を全部株に投資してる人は仕方ないとしても、
小泉さんの時のように日経8000円割れするぐらい下がれば、
なに買っても大儲けするビッグチャンスが来るじゃないか。

>>13
そんなものに釣られて売るようなら今回助かってもいずれ大損する運命だよ。
売るのも買うのも自分の目だけを信じねばならん。

500万くらい、一年頑張れば溜まるんじゃねーの？普通に。
俺は自営業だから一ヶ月分くらいだけど。

そんな程度で一喜一憂してんじゃねー糞が！
法人税なんて、何もしてなくても稼ぎの40％とってかれるんだぞ
そっちの方こそ、ふざけんなよ

上がったら自画自賛で周りの人間に取引を勧め
下がれば政府が悪い、素人は黙れ。
株やってない人間でもヤバそうなのはわかってたのに
何故半年前はあんなに豪気だったんだろうか

キナ臭くなってんのに、さっさと逃げねぇからだよ。
アホクサ。


と、株をやったことない俺が言ってみるw

>>1の”株”を”競馬”か”パチンコ”に置き換えてみると
キチガイが発狂しているように見える
本質的には大して変わらんと思うのだが不思議だ

無職は種銭無いから出来ないのだから無職なの

株は自己責任って言ってる奴は考え違いをしてる。
運不運や投資行動の巧拙による損失は自己責任だろう。
だが、政府の無策で日本経済が沈没して投資家のみならず
多くの国民が被害者となるのは断じて自己責任ではない。

>>89
無策？ブルドッグ忘れたのかよｗｗｗ
外国人が売り越せば毎回こうなるんだよ。んでその大事な外国人に対して
政府はどんな対応をしましたか？

日経平均とダウ平均
ttp://finance.yahoo.com/charts#chart4:symbol=^n225;range=my;compare=^dji;charttype=line;crosshair=on;logscale=on;source=undefined

政府がやるべきことはただひとつ

株の売買益にかかる税金を 10% -> 5% にして、この税率を10年間暫定税率とする。

>>90
それが誤った政策であったなら、市場の信頼回復のために何らかの策が必要なのでは？
いかなる政府でも失策と無縁ではありえない。
だが、その後の挽回策有無が重要なのだ。
つまり、そういうことも含めて「無策」だと言っている。

まぁ、批判票気分で投票してる国民が悪い
その結果でどう被害を被るのか経験をして学習するのも、手順の一つなのだろう
批判票気分で無責任な民主に投票してどうなるか、経験するしかねえだろ
参議院でおこなった投票活動は、改革に反対という意思表示で
自分の意志とは反対の投票でしか無かったってのをその時気づくだろうよ
守旧派が復活しただけで、その後また麻生等の改革派にもどせるなら、まだ幸運だぞ

国民がまだ甘ったれてるんだよ。都知事選の時をみてもう大丈夫かと思ったんだけどなぁ
これも民主主義の熟成の過程の一つだろうよ

株高の時は金持ちだけ得をするとか批判してた新聞社のセリフですか？

今日急いで投信解約してきた

>>87
それだ！
オレの損をなんとかしろと言っても、ぜんぜん共感できないんだよな。

株価対策として、生産性を上げたり、少子化対策したり、派遣を禁止したりしろと
言うなら共感できるのに。

日本が世界経済を牽引する時代

529 主婦Ａ New! 2007/01/11(木) 02:30:55.14 ID:iH1a6nqA
　ＦＸを辞める決心がつきました。
　口座終了の手続きをしました。77万円が戻ります。失った223万円は家計の見直しで何とかなると思います。
　外食止めて料理に工夫し出してイケルジャンとか思っています。
　お風呂も毎日湯を変えないで2日目は足し湯にしています（湯船の周りのヌメリをタオルでそっとぬぐうのよ）。
　結婚前からのブランド商品（バック・スーツ・靴・ブレスレット・時計・ＣＤ・帯）を売って62万円ゲットしましたし。
　一番は親戚が回してくれるミシンネーム刺繍で月に3万〜6万〜7万くらいは稼げる見込みです。
　1才2ヶ月の子供のこと大事に思います。
　私にﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞﾄﾞﾙを薦めた友人がその後結局1700万損して自殺未遂をはかり今病院にいます。
　私はＦＸを辞めて日常生活に戻ります。
　夫には言いません。日常生活のなかで自力で300万円を取り戻すつもりです。
　皆さんありがとう。
　>>294あなたのおかげだよ。ありがとう。
　ＦＸ　サヨウナラ

日本は完全に官製不況だからねぇ、文句を言いたくなるのもわかるわ。
あれだけ投資投資いってていざ株安になったら他人事ってふうなのも気に障るだろう。

>>99
その人、ＦＸの次はミシン刺繍詐欺にかかってないか？ｗ
仕事するためにまずは教材費とか払って、ミシン買って、でも仕事は来なくて…

政府広告の
『貯蓄から投資へ』
というので散々煽って、なんもワカラン馬鹿素人にまで株をやらせておいて
自己責任だとか日本には打つ手が無いだとかＷＷ


まぁ株の怖さも知らないで政府にハメられた素人達もどうしよもないけどなＷＷＷ
政府がしこたま安値で仕込んだ株を高値で買わされまくったんだしな
政府はもう利益あげたから暴落待ちで再び安値で仕込むだろうよＷＷＷＷＷ

　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|
　　　　　　　　 ﾙ三''′`三ヽ. 　|
　　　　　　　 　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､　　　　虫のいい話なんだが……
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　　　　日本国救済の代わりに…
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　||　　　　　　この国債を金に換え……
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　 ヽ. ／ 　 　| |　　　　ODAで中国に渡してやってくれ……
　 ／.|　　　| l. 　| |　　 Y。 　　　| |
　 ＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　中国……
　　 /､ 丁` /ヽ「|　　　 ／.|　　　　 |　　　　　　　　今も円借款に負われて……暮らしてる…
.　 /　 へ､./　　| l. 　／�� |＿　　　|　　　　　　　　みんな福田首相のせいなんだ……

>>1の２人はまだ評価損にすぎないんだけど、大げさな記事だな。
朝日は庶民の声と言いつつ、政府批判したいだけだろ。

ヨーロッパ
バンジ―じゃーんぷ。

マスコミのインサイダーが禁止されなけりゃ素人に勝ち目なし。

しばらく買わないこと。

今回の株安により低所得層でも株を買えるようになっていく。
これこそ福田政権の貧富の格差是正策。
富める者から財産をから貧しきものへゆっくりと資産を移す政策。
俺がgoサインを出したら、貧乏人は借金して株を買え。

乗り切れてはいるが次は我が身かもしれない・・・

株主資本主義のやつらって普段はなんでも自己責任、自分はリスクをとって
投資をやってるんだから会社の社員より待遇がよくて当然とか言うくせに、株価が下がるとやれ利下げだ
財政出動だってお前ら政府が市場に介入するの嫌ってたじゃねーかよって思う

>>99
普段からその生活してたら
多分ＦＸやるよりお金は残っているはず。

馬鹿じゃねえの？株価が下がったんなら、ずっと持ちつづけてインカムゲイン
で補填することができるような株買うべきだろ？よく考えて買えよｗ

なんだこの記事ｗ

投資家に資格試験を設けて欲しい
自分が一歩判断を誤れば大損することなど
皆はじめから覚悟の上でやっている。
上がるも相場下がるも相場だ
そしてその損失は誰も助けてくれないのがあたり前

政府は小手先の対策なんかなんもせんでいい

ただ増税だけやめてくれればそれで十分だ

今こそ株を買うべきだけどな。
配当利回り3%、4%がゴロゴロあるんだから、5年10年持てば、もしここから10%20%下がって
含み損になっても十分取り戻せる。銀行預金続けるよりよっぽど利益出る。
それに下がっても買い増していけばいいだけ。
不況になって減配無配になるという心配も、分散したポートフォリオからの配当金合計が半分になった、とか考えにくい。
世界恐慌になったら株を持っていまいがゴミ資産はふっとぶ。
だったら株を買っておいたほうがいい。

その程度の認識で株なんかやるから損するんだよバカ

>>114みたいなバカを大量生産できるマスコミは凄いよな

>>114
株価が下落するってことは企業業績も悪化するってことだろ
配当利回りがずっといいという根拠を示してくれ。

数年前、日経平均７０００円台でみごと大底予想を的中させたが
買った株だけ下がっていった俺様がきましたよ。

>>1
だから株なんだよ

てか
福沢ユキチプロマイドより
株券(株権)が欲しかったハズなのに
値下がりするとゴネルアホがいるのは
解せないぞ

結局、投資せずに保っていたやつが
他が目減りした分、金持ちになるんだよな。

投資なんかせずに地道にコツコツやるよ。
リスクは取らない。
だけど愚直にやる。

大体、投資と投機を履き違えてんだよ｡
だから自分の丈にあわない額を株に回す｡
アホだろ？投機が絶対的悪と言うつもりはサラサラ無いが、
失っても大して痛くない金額の範囲内でやるもんだ｡

政府の動きが鈍いんじゃなくて動いてないんだよ。

つまり、株価がさがっているのではなく貨幣価値が上がっているということで。

関東の投資家は平気です。

企業の動き、政治の動き、金融の動き、為替の動き、
株がどんな影響を受けてどんな値動きしようとも
それをどう判断するかは自己責任だわな。

２０億超す脱税で懲役４年　京都のパチンコ店会社
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20080123/20080123_029.shtml

京都市右京区のパチンコ店経営会社「山村」と元経営者らが約７９億円の所得を隠し、総額約２８億円を脱税したとされる事件で、
法人税法と所得税法違反罪に問われた元代表取締役の崔大秀被告（７０）に、大阪地裁は２３日、懲役４年（求刑懲役５年）の判決を言い渡した。

崔被告はうち約２１億円の脱税に関与。判決理由で並木正男裁判長は「最近まれにみる巨額脱税。脱税した割合も極めて高く悪質だ」と指摘。
一族の長だった崔被告が犯行を主導したとし「長く脱税し、納税意識が希薄で責任は非常に重い」と述べた。

判決によると、山村は売り上げの一部を除くなどし、２００５年１１月期までの３年間で法人税約４億６０００万円を脱税。
大阪市や京都市でパチンコ店を経営していた長男や実弟らも、３年間で約６億−９億円の所得税を脱税した。修正申告に応じ、重加算税などは完納した。

2008年01月23日17時42分

ターザンの石として堅実に生きるべし

>>1
頭おかしいのか？
株なんだから下がったり上がったりして当たり前。

政府は無策を貫くべき。

対策をするということは、株をやっていない人から金を巻き上げて、
株で損した人に穴埋めするということだから。

1989のバブル崩壊のときものんびり日銀は見ていて
政治も動かず
失われた20年となった。
株価対策で損失補てんをやれとかじゃなくてさ。
改革をやれ。政治・行政がダメすぎるので外国から見放されて
株価が下がっている面がある。そして閉鎖的な面を改めフリー
フェア・グローバルとかなんとか与太をかましてさ。
外人を嵌め込もうぜ

政府や日銀の動きが遅いったって元からなんだから
年金ぐらしのじいちゃん達は無駄に長くは生きてるんだから
少しは学習すれ

年寄りだったら普通もうちょっと堅実なポートフォリオ組むべきだろ
不勉強が高くついたと思ってあきらめな

何をして良いか解らない人間ばかりだからね

上げ下げが大きいときほどチャンスなんだがな
ギャンブルってやつは。
リスクを無視して政府の責任だとかどの面下げて
都合のいいこといってんだろ。

株が絶対儲かるなら国民全員やってるつーの！

この程度盛り込めない阿呆が株やるな。
ま、自己責任だよね。

短期はともかくずっと持ってれば
株が絶対儲かるのは歴史的に証明されているんだが
あらゆる金融商品で一番リターンがデカイ。

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　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,、ヽ..::/l　　　　　注視してますよ、見てるだけですが
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BNF神、世界同時株安でも「無傷」　しかも22日の大底で100億円分買っていた★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201062110/

>>131
バカは死んで良いよ

>>94
だから田舎が一人4票も5票ももってる参院で
都市部優先の経済政策でどう勝てと？

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株は安いときに買って、高いときに売る。
簡単ですよ。

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昨日、人生で初めて株を買いたくなった。
だが、買う金がなかった。
悲しすぐる。。。

>>136
>短期はともかくずっと持ってれば
>株が絶対儲かるのは歴史的に証明されているんだが
>あらゆる金融商品で一番リターンがデカイ。

これは間違い。
市場から退場した企業や、倒産した企業を考慮していない。

定年退職したオヤジや主婦なんて、１日中いつでも株価チェックできるやんか。
なんで逃げ遅れるのか、訳わからんｗ

>>113
下手な奴がいるとほど儲けるチャンスが増える。

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お上に頼ろうという時点で負け組み

負け組みは何でも人のせいにしようとする

>>145
年いってる人はネット取引じゃなく、電話とか店頭で取引してる人が多い。

パチンコで負けた！！もっと当たりを出やすく汁！！！！





自己責任ですﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！１１！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
だいたい自民は元々が都市部で負けて地方で勝ってたわけだしね
今さら地方のせいにしてる人は頭がいいとはいえない

>>150
貸借倍率やら、何やかやノーチェックで買ってそーで怖いｗ

こうゆうときって何故か関西でコメントとるね。

札幌でも福岡でもよさそうなもんだけど。なんか意図でもあるのかな？

>>154
朝日新聞の関西版がソースだから

>154
まとまな取材力のあるマスコミが大阪にしかないから
田舎にはマスコミなどないし、東京は大本営を発表するだけ

不祥事も全部大阪から発覚する

株なんぞ自己責任だろ
文句言ってる奴らは池沼

と、俺も思ってたけど
市況の断末魔みてきたら愚痴くらい言わせてやるべきだとｵﾓﾀ

株なんてギャンブルだろ

もともと他人の投資した金を奪って利益を出す性質な上に
証券会社の取り分まであるんだから。

株価も右肩上がりの時代じゃねぇし、
そもそも右肩上がりじゃない国の株を買って
損を出してりゃあ、何も言えないよなぁ。

そのまま持っておけばいいだろ…配当もあるんだし
いちいち売るからややこしくなるんだよ
業績不振で潰れるわけじゃあるまいし

断末魔まとめブログ
ttp://ameblo.jp/ltcm/

額に汗せずに稼ぐようなヤツは

死んで地獄に堕ちて

今度生まれ変わったら

うじ虫になるぞ〜〜〜　　o(^-^)o

「１０％の損を切るのに躊躇する奴はその金額を扱ってはいけない」これは金言だ

まぁ貯蓄から投資へは日本人には向かないのか
完全に失敗してるからほとんどの人には間接的な影響しかない
海外でこの水準だと、暴動とは行かないまでも大騒動だよね

もうちょい待ってからソニー買うといいかもな
ＦＦとメタギアがでたら株価上がるだろうし、そのとき売ればいいよ

株がギャンブルなんて言う奴は頭を使うのが嫌いなんだろ？
地合が悪いと苦戦は間違いないが、努力で結果は変わる
嫌なら定期預金でもすればいい

>>163
ＦＦくらい知ってますよ！！！
じゃあ、君はドラクエ知ってるのかね？？！！

>>161
そう思いたいのは自由だが･･･
株買ってる連中、今、額に脂汗流してるぞｗｗｗ

まっ、人間どっかで帳尻合わせがある。局面局面で、嫉みなさんな｡

朝鮮人の愚痴かと思った。これ本当に日本人かよ。

>>167
ライブドアショックの時を思い出せ。

株なんて上にも下にも行くものだろ。
投資する奴は元本保証という言葉の意味をよーく考えよう。

>>164
>努力で結果は変わる
俺は株暦１６年だけど努力なんてやるだけ無駄

まぁ、政府があれこれ手を出しても
結局は効果ないんだよね…

>>144
>市場から退場した企業や、倒産した企業を考慮していない。

いろいろ研究して個別株買ってもろくなことはない
素直にＥＴＦをこつこつと買い貯めていくのが一番良い結果になる

投資と博打を勘違いしている連中が哀れだな。

外人様に儲けさしているのがわからないのか日本人め

>>174
外国人のお零れに預かるのが正しい儲け方だろ。

>>161
池沼か？ｗ

ぶっちゃけ株やってたら汗かきまくるだろｗ

562 ：Trader＠Live! ：2008/01/23(水) 22:27:10.03 ID:P3KY/dCs
昨日350マン負けたものです。またやられました。
100マン。ホントに今度こそさよならです。・・・・

　　 r‐rｧＺ´~"ヾ
　　rﾍi !〃￣ ヽ}
　　 7ｂ!ﾘﾉﾉﾘ）)》
　　/ﾉﾍ.!}!ﾟ -ﾟﾉ|ヽ　＜残念だけど、お前はここで死ぬの。それが嫌なら追証しなさい。
　 (（　く_ﾋ|卯i7ヾﾄ､
　 rｸ ／爿'＾ jｽ　ｿ〉
　r'フﾞｰ-rァｧ-‐′r'〉

>>161
はいはい、株は楽して儲けられると思ってるんだったら
やってみろよｗｗｗ

楽して儲けられない糞は、株なんかやめれ

>>161　株をギャンブルと混同する奴は氏ね

>>181
個別株を売買するというのは少なからずギャンブル的要素がある
一時的にせよ個人が勝てるのはギャンブルだからこそ勝てるのだ

いま日米の経済政策でやってること

ブッシュ→減税示唆
福田→（対亀田興毅戦に向けて）減量示唆

バーナンキ→緊急利下げ
福井→緊急あさげ　（味噌汁をすする）

319 名前：△木馬 投稿日：2008/01/16(水) 16:18:48.26 ID:TvJUby9E
先ほど、底でお悔やみ申し上げますメールが届き、FXはじめて半年で2000万が70万になりましたorz
ちくしょーーーーーー！！！オレの年収何年分だよ！！！
もうランドをレバ２でまったり細々します。みなさん、さようなら

FXやるのはただの馬鹿
税制考えたら損なのは小学生でもわかる

60万が30万になったとか平和な話だあ、おい。こっちは2500万もってかれたっつーのに。

>>186
信用それとも現物？
おれが今までで最悪だったのは１９９７年１１月に１日で８００万負けた時

すごいな。2500万円あったらちょっとしたお店開けるよね。

>>187
信用。
退場はせずにすんだけど、
ナンピンの危険さが身にしみたわ。

>>189
まあ、もともと２００３年から２００５年くらいに儲けた金でしょ
もう信用取引はやめることだね

>>190
まあな。信用やってなきゃこんなに金持つことはなかったろうけど、貴重な体験をしたわ。

>>181
信用カラ売りなんかギャンブル以外の何物でもないんだが。

>>191
俺は現物のみで
昨年末　　　　20,458,462
今日の終値　　17,866,637
今年になってからすでに２６０万も損してる

>>185
みなさんの節税対策を知りたいものだ。
文具代だとか、パソコン代なんかで経費を計上してるのだろうか？

>>192
信用買いはギャンブルではないのかい？

先物で取り返せっ　　　　即日破産かもな

>>185
株なんぞインサイダー野朗か外資の餌食になるだけ
FXは流動性あるから読みやすい
どっちが儲かるかあきらか

でもさ、素人なのにFXでいきなりレバ100とか無茶して撃沈してる奴ばかりだよねw

うまくやってる人もいるけど

>>192
空売りは、持ち株の株価が下がった時に空売りをして、値下がりリスクを
ヘッジするのが本来の目的なんだが・・・

>>198
それはFXのせいというより
そいつ自身のせいｗ
元教師とか主婦とか８０歳老人とか自営業とか
数億、数十億の脱税でつかまってるのFXばかりだろ？
脱税しないで儲けてる奴は無数にいる

>>200
>元教師とか主婦とか８０歳老人とか自営業とか
>数億、数十億の脱税でつかまってるのFXばかりだろ？

あれはおそらく全く儲かってない。税金とられたら破算する。
両建てやって利の乗ってる方だけ手仕舞っただけだ

26日は大暴落か。ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008012335_all.html

【株価急落↓】「株安対策、まず最善の策は（ガソリンなど暫定税率含む）予算の早期成立だ」…福田首相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201092197/

福田ってな〜んもしてない印象

>>200
ＦＸは税制考えれば損だからやらない方が良い
>元教師とか主婦とか８０歳老人とか自営業とか
>数億、数十億の脱税でつかまってるのFXばかりだろ？
彼らは両建てで利益の出てる一方を手仕舞って利益金を含み損のある玉を維持するために
証拠金に積みましただけだ。
この場合は利益５億で含み損５億だと利益の５億に対してのみ税金がかかる。
だから２億５千万くらい税金をとられる。にもかかわらず５億の含み損をかかえたままだ。
税金払ったら破産するしかない。持ち家も他の資産もすべてなくして２億前後の借金が残る。
破産しても相場での損は免責にならないから死ぬまで借金が残る。

まあ、経済活動が停滞すれば皆が萎縮して環境破壊が停滞して地球温暖化防止に役立つではないかと高村外相が。

>>201
そのストーリーは見たことあるが推測にすぎんな
年１００％で数年まわせばそれぐらいいくというのも現実味あるし
おそらくFXのほうが儲かると知られたら困る証券関係が噂のでもとじゃ？ｗ

＞利益５億で含み損５億だと利益の５億に対してのみ税金がかかる。

ここは、ＦＸであろうと株であろうと、正しい！！！

損益を通算すると±０円なのに、利益の５億に対してのみ税金とるのは税務署ズルイ。

いい加減FXより株の方が税金が有利だと騙されるのはやめようぜ。
株主は40%もの法人税払ってさらに10％払うんだぜ。

レバ200とか気が狂ってるとしか思えん

くりっく３６５にすれば税金一律20％だよ
確定申告すりゃ損失繰り越せるし

■□■株価暴落と構造改革の関係□■□
「日本株が暴落しているのは構造改革が中途半端だからだよ。どうしてくれるんだ」
「格差是正とかの改革見直しなんかしてたら、海外投資家に見捨てられちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。なぜ、サブプライムローン問題の震源であるアメリカ以上に日
本株が下がってしまうのか。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力
的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「構造改革をもっと進めれば株価は回復する」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
まだ「改革が足りない」と言っている人達は、何がしたいのでしょうか。
「労働法の更なる改悪（賃金節約しようぜ）」「医療保険制度の改悪（民間保険会社がもうかるもんね）」･･･といったところでしょうか。
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです

無くても困らない金で、企業を支援するために20〜30年間保有する覚悟で買うのが株
騒いでるのは、金に余裕が無いのに無理して買ったアホだけやん

頭の悪い朝日新聞は置いといて

具体的な政府対応について如何ですか？
一つくらは具体的に言わないと駄目でしょう
ドーゾ

【ジェイコム男】BNF神、世界同時株安でも「無傷」　しかも22日の大底で100億円分買っていた★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201072283/

>>215
古いニュースいつまでもはるなよ

株でもFXでもどっちにしても、とにかく課税がキツイってことか。
日本人が株しないのってそのせいなん？

いくらキツイっていったって儲けた分以上に課税されるわけじゃないけどな…

儲けた分に課税するなら負けた分を補填してもらわにゃやってられんよ。

>>202
俺も似たような事考えてた
タイミング的に物凄く不味いんだよね

投資家ってことはブルジョアだろ？金持ちだろ？マスコミが叩いてた人種だろ？

朝日新聞は金持ちの味方ですか？

特定口座に入金した分以上に出金した額にたいして総合課税でいいよな
それならいくら儲けようとも出金するまでは税金かからないし

朝日新聞は中国の犬だからな　お金持ちだよ

>>213
気持ち悪い理想論だなｗ

【ジェイコム男】BNF神、世界同時株安でも「無傷」　しかも22日の大底で100億円分買っていた★4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201147765/

株利益に２０％もかけるなら
そんした時には２０％補填してくれ。

まずは税金の無駄遣いやめろよ
話はそれからだ