【PC】ソニーにMacBook Airをどう思うか聞いてみました[08/01/22]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ騎士φ ★
基調講演でジョブズ氏はソニーTZを俎上に載せ、キーボも液晶も小さいし厚過ぎるし、
そんな良くない、「Airは一番厚いところでもTZの一番薄いとこよりまだ薄い」と
話してましたけど、ソニーはMacBook Airのこと、どう見てるんでしょ? 
その辺をズバリ、VAIO製品マーケティング部門シニアVPのマイク・アバリー
(Mike Abary)氏に尋ねてみました。

「あれだけ薄型のラップトップを作ってしまう技術力は感銘極まりない」?氏はそう思った
そうです。でもソニーにもかつて似たようなウルトラポータブルのビジョンがあった。
2004年のカーボンファイバー積層板のノート「X505」です(写真上、日本は03年発売かな?)。

光学ドライブ取っちゃうところはAirと一緒。一番薄いところで厚さ0.3インチです
(Airは0.16インチ)。ところが、それほどお客様のウケは良くなかった。何故か?

後の調査で分かったのは、「薄さは聖杯ではない」ということ。つまりここまで薄く
セクシーに作るとユーザビリティの面で犠牲が余りにも大き過ぎる…
(これはギズモ読者のコメントでも同意見の方が多かった)。

2004年当時は光学式ドライブ外すなんて無謀なことでした。でも、2008年の今は
「それもありかな」という空気です。特に今はネット接続がよりブロードになって
ストレージ容量も増えサムドライブもBitTorrentも揃ってるし、あとアップルには
wireless Nで使えるRemoteの光学ドライブ技術もあります。Airの方が受け入れ土壌はある。

でもソニーがTXに進化させた先祖のウルトラポータブル「X505」はLEDバックライト付きで、
小型だけど使えるキーボードとポートもたくさんついていて、3Gデータ通信内蔵だったそう
ですから、ことによるとソニーは消費者の欲しがるものを汲むことにかけては
「アップルの4年先を行っているぜい」と思っているのかも。

ところでストレージが限られている点をNYタイムズ記者に突かれたジョブズ氏は、
こう答えてます。
おそらくこれは君のような人が使うコンピュータではないね
"Maybe this isn't the computer for you."*

ソニーのマイクさんに先のコンピュータは誰を念頭に置いて作られたものなのか尋ねて
みると、返ってきた最初の答えは「知るもんか!(Beats me)」。そのあとちゃんと、
「極めてデザインに敏感な人ですね」とそれらしい回答をくれました。

Airに復活させたい(X505の)機能があるとしたらそれは何ですか? という質問には
迷わず「3G」と即答しました。

これねー、「ライバル企業の言うことなんて…」と全部テキトーに受け流せたらいいんです
けど、そう軽く受け流すには、自分のマシンのコレクションのどこにAirがフィットするかで
割り切れない気持ち抱えている人が大勢い過ぎるような気も。多少実用性に欠けても
Air買いたい気持ちがまだあるギズモとしては悩ましいところ。

* 今週の流行語。Airのターゲット顧客って誰なんでしょうね?

ソースは
http://www.gizmodo.jp/2008/01/macbook_air_3.html
依頼を受けてたてました。
2やるっきゃ騎士φ ★:2008/01/22(火) 12:40:26 ID:???
関連スレは
【家電】アップル:「MacBook Air」発表、2cmを切る超薄型モバイルPC…13.3型ワイド液晶・1.36kg ★2 [08/01/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200696955/l50
【新製品】封筒型のMacBookAir専用ケース、$29.95で新発売
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200725183/l50
【PC】『MacBook Air』はApple新戦略の第一弾[08/01/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200964504/l50
3名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 12:41:49 ID:I25XLsrq
SONYとアップルは仲良しだよな。
以前そっくりな広告あったっけね。
4名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 12:43:57 ID:Qhs6Dyz4
つか、何で東芝、NEC、富士通あたりに聞かないんだろ?w
5名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 12:44:48 ID:Wpna6Nno
確かにマックブックエアはソニーのX505の劣化コピーだな。
よくにてるわ。全部負けてるけど。
6名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 12:58:09 ID:Q6Hk1K/n
第二のマネシタさんかよ、アップルはもういいって
7名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 12:58:20 ID:SpDsB0tC
誰がどうみてもソニーには勝てないわな。
8名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:01:25 ID:RkY+n0vR
日本でも台湾でもどこでもいいから、まったく同サイズで光学ドライブ・その他機能てんこ盛りで出して欲しい。w
9名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:02:41 ID:WCibeRzF
>>4
モバイルサイズならソニー強いから。
ノート全体なら東芝だろうけど。
10名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:03:32 ID:X+RUB3Ce
iPODとかMacBook Airとか・・・・昔ならSONYが開発してたはず。
SONYが単なる一家電企業に成り下がった。
11名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:03:36 ID:pEcCcgRw
日本メーカーの薄型ノートは異常だからな。
あそこまでやるのは変態だw
12名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:03:50 ID:4520ZkXu
DVDが付いてない?ヴォケ!!カスがぁ!
DVDドライブ本体に貼り付ければいいんだよ!!

http://ascii.jp/elem/000/000/096/96606/
http://ascii.jp/elem/000/000/096/96606/index-2.html
13名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:07:32 ID:p740kqkS
シャープのメビウスPC-PJ2゙持ってるけど(もう使ってない)これは使いやすかったぞ

ディスプレー 11.3インチ低反射ブラックTFT液晶(800×600ドット、1677万色表示)
インターフェース PCカードスロット(TypeII)×2、USB×2、専用FDD端子、外部ディスプレー出力、オーディオ出力、マイク入力、赤外線ポート
そのほか 56Kbps(V.90、K56flex)モデム、10BASE-T/100BASE-TX Ethernet
サイズ 幅263×奥行き212×高さ26mm
重さ 約1.3kg
バッテリー駆動時間 約2時間
14名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:08:37 ID:8GHVrSWD
アップルの最初のノートPB100はソニー製
15名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:09:51 ID:pjX3+GzW
>>1
ワンスピンドルのノートなんて昔からあったじゃねえか。
何俺たちが初めて作ったみたいないいかたしてるの?
16名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:11:17 ID:f5cLVMmB
Airは営業とかで出先で使ってインパクトあるから、業務用にはいいかも。
だから経費で買ってください。
17名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:12:34 ID:Wpna6Nno
>>10
マックブックエアのモデルになる製品はソニーは既に出している。
18名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:14:53 ID:gIAk8FCk
Airが貧乏人向けでないのは確かだな。
19名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:15:18 ID:TgsM1nN4
ペディオンの失敗をソニーは知っていた。アップルは知らなかった。

どちらが正しいかは、わからん。
20名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:15:49 ID:Wpna6Nno
>>16
出先では使えないよ。phs刺す場所がない。
21名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:17:32 ID:Ts+D2mSh
ジョブズは液晶こっちのほうが大きくていいだろ、って言ってたけどモバイル考えるとなぁ…
22名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:17:37 ID:074coKsj
出来れば三菱あたりに聞いて欲しいなぁ、実物並べて
23名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:31:54 ID:ThOh6pBi
>>20
つ USB
24名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:34:59 ID:gUrBZ7W7
Dynabook SS はスルーですか
25名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:38:06 ID:lzLAoRkc
>>10
出井は中東の王子に会社を売ろうとしてるからな
自分さえ良ければどうでもいいんだよ若作りのジジイは
26名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:40:03 ID:BOWWDWOU
普通にTZのがいい
27名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:40:13 ID:ThOh6pBi
>>17
単発で消えるのがSonyの悪いところ
28名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:42:09 ID:I9swlhRS
ソニー信者涙目w のレスばっかでワロタw.
29名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:42:53 ID:pEcCcgRw
>>25
ぶっちゃけソニーは本社が日本にあるだけのグローバル企業だから誰が株持とうが関係ないんじゃね。
社員は半数以上外国人、売上も海外の方が多い。その上CEOはアメリカ人。
30名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:46:37 ID:H/3xO/bJ
ソニーはコンセプトがいい商品はあったりするのに
時期が早すぎたりじっくり育てようとしないところが
良くない。
31名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:49:32 ID:viM0lQd1
そろそろソニーはパソコンから撤退するだろ。
32名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:53:23 ID:xo8U4DB0
3年後にAppleがRollyみたいな物を発売したりして。
33名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 14:02:15 ID:XOgbwu+g
ソニーはAppleから製造委託されてパソコンを作る技術を学んだんだよね。
34名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 14:06:25 ID:/tsaqxr3
タイプTが大好きだ!
35名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 14:12:07 ID:2950aUno
なんで東芝とかシャープとかを比較対照に持ってきたいのかわからん。
ソニーもアップルも理屈ぬきで、欲しぃ!と思う商品を出してきた。
衝動買いしちゃう魅力がある。
所有欲をくすぐるんだよ。
(今のソニーは>10の言うとおり家電屋だけど)
東芝のノートとかって、Airの発表をみた翌朝の冷静な頭で考えて
初めて比較対照になる道具なんだ。

荒れるからまずい、とおもが
今のソニーの商品ならサムスンとかの方がグッっとくる。
クオリアシリーズの超ミニデジカメ復活希望。
36名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 14:19:39 ID:zQkSX4j5
Airは別に欲しいと思わないしなぁ。VAIOも。
今更パソコンなんかに所有欲なんて沸かないし
求められてる作業を黙々とこなしてくれる道具なら何でも良い。
37名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 14:21:16 ID:HOyvE/gl
既製品の寄せ集めに何を求めろと
38名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 14:23:08 ID:ZtPWTKW+
ソニーのは「薄いだけ」
アポーのは「薄くてカッコいい」

この違いを認めなきゃねぇ。
39名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 14:27:37 ID:uKst+xFh
>>35
シャープは、もともとMURAMASAっていう
1スピンドル(HDDのみ)薄型ノートを作ってたからな。
そういう客層を取り込める買ってのは気になるところ。
40名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 14:28:01 ID:xo8U4DB0
>>36
雑用なら何でも黙々とこなしますので、僕を雇ってください。
41名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 14:38:26 ID:2950aUno
>39
あれはスゴイ、と思ったけど、
やっぱホッシィにはならなかった。
・・・ま、そこは個人的なブランド感だろうけどね。
サーバーショットのF505とかグッときたのになぁ。
あ、ノートPCじゃないじゃん。
42名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 14:50:00 ID:SKtgq2/d
>ソニーのマイクさんに先のコンピュータは誰を念頭に置いて作られたものなのか尋ねて
>みると、返ってきた最初の答えは「知るもんか!(Beats me)」。

これが全てだろ。ユーザーの顔が見えていない。
43名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 15:20:31 ID:TCcBp3IE
VAIOの汎用性の無さと トラブルの多さは 異常
44名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 15:29:07 ID:M2xGn5Ob
1.8inch HDDってのが癌だ
45名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 15:29:17 ID:07XeUO4+
すごい!となるけど使いどころに困るわな。
46名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 15:30:53 ID:z0j7caKv
Airなんて日本メーカーが5、6年前にやったことだろw
47名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 15:41:35 ID:5LdpASzr
市場に出てきたときのインパクトでは、初代505にはかなわない。
48名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 15:52:26 ID:KplaOb4o
MacBook Air売れまくってるな
すげえなApple
49名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 15:54:48 ID:6EV/qXFJ
>>47
あぁたしかに。
CMだとドアの下の隙間から出てくるのは驚いた。
さすが携帯ラジオを売り込む為に
社員のポケットを縫いなおす会社だ。
50名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 16:18:18 ID:pcJVDJZw
>>42
ソニーさんは、自分らが欲しいと思ったものを作って、それをユーザーにも使ってみろと
提案する集団なんだよ。 アップルもそうだね。

何が流行るか解らん時代に、ユーザの顔ばっかり見てたら生きていけないよ。
51名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 16:24:35 ID:omsLliIN
この記事も紹介しとかないと平等じゃないな。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0801/21/news090_3.html

>4年前の2004年3月、その前刀氏がアップルに入社するため、
>スティーブ・ジョブズCEOとの最終面接を受けたときに、
>ソニーの薄型ノートPCを見せて「日本でMacを売るには
>このような製品が必要だ」と訴えた。

>これに対して、当時のスティーブ・ジョブズ氏は猛反対。
>「そんなのダメだ!」とバカにしていたのだという。
>当時アップルのPCに対する基本コンセプトは“オールインワン”だった。
>本体がどれだけ薄く、軽くても、そのノートPCには光学ドライブが
>搭載されておらず、ポートの数が限られており、当時の PowerBookと
>比較して単体での拡張性に劣っていた。これが、当時その提案が受け
>入れられなかった理由だという。

>前刀氏がジョブズ氏に見せたというVAIOは、「PCG-X505/SP」。
>バイオノート505エクストリームのソニースタイルモデルで、
>重さわずか785グラム、最薄部9.7ミリ(後部は21ミリ)の
>モバイルノートPCだ。

>ジョブズ氏は、彼自身が大のソニーファンであることを公言しているし、
>日本で薄型デスクトップPC「VAIO type L」が出荷されたときも、
>真っ先にカタログを送ってくれと頼んだという逸話で知られている。
52名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 16:30:09 ID:Nu+lp+1b
そしてそっぽを向かれる。
53名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 16:32:34 ID:pcJVDJZw
>日本で薄型デスクトップPC「VAIO type L」が出荷されたときも、
>真っ先にカタログを送ってくれと頼んだという逸話で知られている。

ウソっぽいな。今時カタログ請求するやつはいないでしょw
54名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 16:36:04 ID:CFj4cEZm
>>51
>>1
>2004年当時は光学式ドライブ外すなんて無謀なことでした。でも、2008年の今は
>「それもありかな」という空気です。特に今はネット接続がよりブロードになって
>ストレージ容量も増えサムドライブもBitTorrentも揃ってるし、あとアップルには
>wireless Nで使えるRemoteの光学ドライブ技術もあります。Airの方が受け入れ土壌はある。
55名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 16:37:35 ID:omsLliIN
12.1インチで768グラムな東芝のノートもすごいと思うけどな。
東芝は最薄部も最厚部もAirより薄い12.1インチノート出してたし。
56名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 16:40:03 ID:HOyvE/gl
>>45
他のOS入れて使うくらいだよね
57名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 16:50:14 ID:+pwgVizX
VAIOはPCG-C1の後継機を作れ
でもカメラは要らんぞ
58名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 17:46:59 ID:SpDsB0tC
アメリカではあまり評判が良くなかったようだが
amazon usa では売れてるみたいだね。
ttp://www.amazon.com/gp/bestsellers/pc/565108/ref=pd_ts_c_th_more?&pf_rd_p=324760701&pf_rd_s=gp-right-4&pf_rd_t=101&pf_rd_i=541966&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=0W1ACHSXY6WEGK8KZQ7X

・・・ってか、Apple 製品しか売れてない。
59名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 18:28:08 ID:TjxGorWi
VAIO TZはすごいぞ。
薄さや軽さもすごいが、何と言ってもモバイルのくせに液晶が綺麗過ぎる。
普通の単体モニタを上回る画質。
エロDVDをベッドで見てもすげー興奮できる。
60名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 18:39:12 ID:Wpna6Nno
>>27
これも単発確定だろ。cubeでさえ単発だったのに。
61名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 21:21:59 ID:kaW6yFTg
>>60
Mac MiniがCubeの系譜を引き継いでるんじゃないの。
四つのマトリックスに収まらないし。
その点ではAirはそのノート版とも言えるな。
62名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 21:50:49 ID:j4Nz1Fsu
>>61
Mac Cube → Mac Mini
が系譜になるんだったら
VAIO X505 → VAIO Type G
も同じようなもんじゃねーかなと思うわ。

なかなか後発商品が出ないってのは、ようは売れなかったって事だろ。
一部のヲタだけに向けた商品は難しいね。
やっぱり沢山のヲタが買うようなのじゃないと。
63名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 02:03:18 ID:oBxilhMZ
> ジョブズ氏は、こう答えてます。
> "Maybe this isn't the computer for you."*

かつての "Computer for the rest of us." のセリフはどこに・・・
64名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 02:05:36 ID:11hdAmsu
キモヲタが持つようなシロモノじゃないんだよっていうことだろ
持ち歩いててもダサくないPCってことだわね
65名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 11:11:37 ID:NYgXKDjA
どっちにしろairは中途半端

もう少し機能upしたTZか、割り切ってPDAのどっちかにするよ
66名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 11:21:06 ID:uIcoukPR
まあ、ハードの技術ならソニーが上。
でも、ソニーはiTunesを作れなかった。
67名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 11:26:49 ID:iLiQCn6i
>>66
どこがソニーが上やねん、
毎回アップル競合製品よりかさばるし、
値段も押さえられてないし。
68名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 11:31:54 ID:+Mgx1BAw
薄すぎるとキーボードが打ち難いんだよね
69名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 11:45:45 ID:pqvDxvK3
>>67
iPodはダンスしないもんなw
70名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 11:45:51 ID:rsIffREJ
PCG-X505CP使ってるけど、巷で言われる程悪い機種じゃないぞ。
ファンなしだから静かで、空気本の半分の重さだし。
71名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 12:17:51 ID:y8zpcgq4
>>4
> つか、何で東芝、NEC、富士通あたりに聞かないんだろ?w


アメリカで存在感が無いからだろ
72名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 17:29:53 ID:RpRtjdWe
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300 →バッテリー爆発(初代アップルボム)+アダプターが強度不足で抜ける+液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理+筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置+グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発)
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?+鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発(アップルボム)なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発(アップルボム)
sawtooth→FWのプラグ&プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置+ コンデンサ潮吹き(アップルボム)+熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走=短命化
iPod → ウィルス混入+爆発(アップルボム)+バッテリー持続時間を長く表示する嘘+液晶傾き+クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発(アップルボム)+突然電源が落ちる+アダプターが発火+謎の黄ばみ
+謎のひび割れ+訴えられるほど酷い糞液晶+中国製HDDの壊滅的なデータ損失
73名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 18:55:23 ID:lb16ezl8
419 名前:名刺は切らしておりまして メェル:sage 投稿日:2008/01/23(水) 17:29:32 ID:RpRtjdWe
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/01/23(水) 17:55:07 ID:???
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。
74名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 20:47:31 ID:oHjWSkcz
>73

そいつMac板でさんざん無知されして虐められてここに逃げて来た奴。
ここでまで虐めると包丁持ってバス乗りかねないから放っといてやんな。
75名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 20:48:13 ID:LsrJo5Bm
>73

そいつMac板でさんざん無知されして虐められてここに逃げて来た奴。
ここでまで虐めると包丁持ってバス乗りかねないから放っといてやんな。
76名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 20:51:45 ID:Xo2GKoYf
しかし2ちゃんは何でもアンチと信者の争いになるのは
やってる奴が一緒なのかと思えるくらい流れが同じになるよなw
77名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 22:27:22 ID:0ESFJXL7
Macの勢いもこれで終わりかな

あまりにも中途半端なMacBookAirで、Appleの限界を感じさせることになってしまった。
期待してたのに、残念
78名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 22:41:44 ID:AfNh/JxY
ん?
Airが失敗するかは判らんが、Appleの失敗作なんぞ過去いくらでもあるよ。
失敗を糧にして新たな製品を作るところが魅力なんじゃないか。

本当に期待してるなら、まだ限界じゃないから安心しな。
Appleが終わるのは、ジョブズが引退する時。

と、釣られてみる。
79名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 23:18:10 ID:oyCG6gXt
>>78
Airが成功するかどうかは俺にも判らんが、カリスマ経営者に頼ってるのは
企業として普通にヤバいとは思うぞ。人間いつかは年老いたり死んだり(ry
80名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 23:56:07 ID:AfNh/JxY
>>79
もちろんファンも(たぶん投資家も)ヤバイってことは解ってます。
でもどうしようもない現実なのです。

てか、ジョブズがCEOに復帰してなきゃとっくに潰れてる会社だし・・・
81名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 09:42:53 ID:jTqfj6Tx
http://taisyo.up.seesaa.net/image/mbavsall.jpg

写真見て思ったんだが足が無ければ厚み同じ位じゃね?
82名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 12:13:49 ID:Toh0elK5
薄く小さくする技術力なら、日本企業の方が上でしょ。
でも、使い勝手を度外視してまでデザインにこだわるのがApple。
そんな変なメーカーが1社ぐらいあってもいいじゃない。
83名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 13:52:55 ID:MlqA7k6l
iMacかっ!
84名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 14:36:33 ID:3osAgxoU
>>82
つーか「使い勝手が良い」の指し示す方向が
アップルと多くの日本メーカーでは全く違うわな。

けど違う方向性というものが存在するんだ、という事を
理解できない頓珍漢が信者にもアンチにもいて
的外れなループが今日も明日も繰り広げられるわけだが。
85名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 22:00:34 ID:3B95OvMt
日本メーカーの「小型化」は、とにかく「小さくする」って方向だよね。
キーボードや画面までちっちゃくなっちゃう。CPUも貧弱で。
それってどうなのよ?ってのが正直なところ。使い辛いよ。
86名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 01:21:18 ID:PSkam7Ui
Celeronとかいい加減にして欲しいよな
87名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 01:33:10 ID:21jLEVqT
Appleとソニーは結構昔からの仲だな

PowerBook180かなんかも
ソニー製だったし
88名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 01:37:56 ID:b62jvlqU
airは機能としてはスイーツ向けで話にならんが、営業とかで持ち歩かなきゃいけない人には
軽くていいかもな
89名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 01:43:42 ID:VUBHwMue
いや軽く無いし
90名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 01:56:02 ID:o8C+3BtX
>>85
現物見てないからわかんないけど、とにかく薄いってのはキーボードのタッチとかどうなのかな?って思っちゃうんだよね。

個人的には、ポケコンから入った世代からかもしれないけど、日本メーカーの小型化のほうが性に合ってる感じ。
91名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 01:58:54 ID:FqPpW6KR
>>86
celeronは最近早いんだよ
92名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 02:04:08 ID:yZktN9/3
スイーツはこういうの買わないと思う
93名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 02:13:42 ID:7s6m45cA
>>4
落ち目の会社に聞いてどうするんだ?
それに東芝はわかるがNECと富士通は絶対ないぞ。
94名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 03:05:28 ID:PSkam7Ui
>>91
キャッシュが増えてるなら考え直す
95名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 08:56:13 ID:fpUG/p/Z

MacBook Air
http://iiyu.asablo.jp/blog/2008/01/17/2564474

光学ドライブを乗せられなかったのは、この薄さのドライブが
作れなかったから。
で、モノは言い様、で今の状況がある。
96名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 10:40:02 ID:5+X5mf60
>>95
あなたの会社は"作れなかったから諦める"で済むんですか?お気楽でいいですねー。
普通は"作れないなら別の方法を考えろ!"って怒られて努力するものでしょう?

微妙とは言え、リモートドライブは何も無いよりずっとマシ。
97名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 16:47:20 ID:968nuxyo
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300 →バッテリー爆発(初代アップルボム)+アダプターが強度不足で抜ける+液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理+筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置+グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発)
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?+鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発(アップルボム)なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発(アップルボム)
sawtooth→FWのプラグ&プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置+ コンデンサ潮吹き(アップルボム)+熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走=短命化
iPod → ウィルス混入+爆発(アップルボム)+バッテリー持続時間を長く表示する嘘+液晶傾き+クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発(アップルボム)+突然電源が落ちる+アダプターが発火+謎の黄ばみ
+謎のひび割れ+訴えられるほど酷い糞液晶+中国製HDDの壊滅的なデータ損失
98名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 17:18:13 ID:11wRdBON
>>96
DVDドライブって自社開発とか普通やらなくね?
松下のOEMとかじゃん。
99名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 17:33:21 ID:fUnUv3dO
>>98
OSは自社開発じゃなくても気にしないのになw

100名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 20:39:44 ID:QLUrCNc9
なんでも自社開発するとPS3みたいな代物が出来上がる。
Appleはそういうのは10年前に卒業しただろう。
101名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 20:55:21 ID:qKLeWcS5
Appleは開発能力が全く無いからな。MacBook Airも既存の部品詰め込んだだけだし。
102名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 21:14:15 ID:UzE8olOx
>>101
激しく同意。
CPUなんか、IntelがAir専用に作った既存の物だし。
ACアダプタも既存のMagSafeだし。
103名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 09:51:53 ID:qyV5vxpI
>>102
>IntelがAir専用に作った既存の物
「わざわざ専用に作った」と君は言ってる
常識的に考えて、道楽で他社専用のCPUを作るなんて事はあり得ない。
つまりAirのCPUはAppleとIntelが共同開発したものだと君は暗に主張してる事になる。

ついでに言うと、MagSafeってどこの事か分かって言ってないでしょ。
そこの部分はACアダプタじゃないぞ、接続部分だぜ
104名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 10:07:42 ID:XhjiIIHR
>>103
常識的に考えて、>>102>>101に対するイヤミだと思うんだが・・・
MagSafeを知ってるってことはMacBookかProユーザだろ。
違うのか?

ついでにMagSafeが接続部ってのは正確な表現だが、AppleはMacBook(と同Pro)
の電源アダプタを"MagSafe電源アダプタ"と表記してるよ。
105名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 10:12:26 ID:qyV5vxpI
>>104
あぁ、確かに
106名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 07:12:08 ID:4Y4INxvm
アップルには薄くする技術が無くて、DVDドライブまで
無くしてしまったからこんなにも馬鹿にされてるんだろうね。
107名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 09:07:43 ID:TyBbahPG
4Y4INxvm
あちこちのMacBook Air関連のスレで誹謗しいるが、お前に何があったんだ?
Apple社をクビになったとか?
108名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 09:43:03 ID:4Y4INxvm
DVDドライブ無いのはまずいだろ。常識的に考えて。
109名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 10:41:04 ID:YJCj3wT2
外出先でパソコンでDVD見るヤツは
そんなにいないだろ
つうかキモいw
110名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 17:32:48 ID:FhPMcN5C
MacBookとか、アップルのドライブはスロットイン。トレイが出なくていいよね。
Airに合う薄いドライブがなかったのかな。
111名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 02:46:06 ID:I1qVTcRr
>>110
Apple純正Air専用の外付けならあるな
112名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 08:44:03 ID:o8G74LBn
外付けって薄さがパァじゃんww
113名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 12:46:40 ID:I1qVTcRr
>>112
しかし、予備バッテリwwを携帯するよりは全然マシ
いや、その薄さ故に最薄光学ドライブを持っていても違和感なし、という
114名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 13:15:34 ID:o8G74LBn
airはバッテリーの持ち時間も微妙だけどね。
115名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 13:41:40 ID:I1qVTcRr
>>114
別メーカーの機種では実測値とスペック値が全然違うってことはあるから
微妙なのはAirじゃないほう
116名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 21:03:02 ID:XK8TWKlr
Appleの場合「5時間」と言えば「5時間動画を見続けられます」だからなああ。
国産メーカーみたいに「何もしないで放っておくと8時間通電してます」
じゃないからね。
117名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 07:47:07 ID:HqZPGM/y
iPodのバッテリー持続時間を長く偽って訴えられた過去があるから、
今は正直に表示してるって事?
118名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 08:18:25 ID:yoo9lSfT
>>117
朝から活動ご苦労様です。
今日のID:HqZPGM/yですか?
119名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 14:11:15 ID:OnGnRuIJ
>>117
>iPodのバッテリー持続時間を長く偽って訴えられた過去があるから、
長く偽ってはいない
寿命が短いだけ
製造元はLGとかソニーとかのバッテリ
120名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 14:20:12 ID:GHH1Fr0M
傑出したジョブスCEOの力にほぼすべて命運を託してるAppleは
彼の死と共にどこかの大手に丸ごと吸収されてしまうだろうな。
121名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 17:21:16 ID:UpHO1ZMc
ジョブスが最もやりたかったのは、NeXTで暖め続けてきたApple本流の構想を
Appleそのものに移植する事だったと思うのよね。
ジョブスの後、NeXTを再度切り離すというのであるなら混乱が発生するだろうけど
それはもう考えられんだろう。
122名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 17:37:55 ID:yoo9lSfT
>>120
アメリオ(前CEO)時代のアップルは身売り寸前だったからねw
でも、今のアップルを"丸ごと吸収"できるような企業ってどこよ?
時価総額はIBMと変わらんよ。
123名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 21:07:44 ID:4TG50bGl
>>122
日本マクドナルドあたりが怪しい。
124名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 02:42:16 ID:iJBLZShN
>>119
アップルがLGとかソニーに無理を言って低寿命低品質低コストの糞バッテリーを
作らせたって事か。それで訴えられたり爆発したの?
125名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 11:28:32 ID:GoH23Tn7
>>124
>アップルがLGとかソニーに無理を言って低寿命低品質低コストの糞バッテリーを
>作らせたって事か。
んな分けねーじゃん
それなら原告は依頼主であるアポーになるぜ
126名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 12:45:32 ID:6C2w2ffE
依頼がどうであれ製造元が責を負うんだから当たり前だな
127名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 13:13:24 ID:iJBLZShN
なんか必死に責任転嫁してるようだが、責任はアップルにもあるからな。
128名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 14:43:39 ID:/QNQVWFA
なんか必死にアップルだけに責任をなすりつけようとしているなw

なんでそこまで延々と粘着できるの? いくらもらってるの?
129名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 20:31:24 ID:po4s7iKF
Appleの責任は「バッテリー寿命の短さを事前に公示しなかったこと」。
寿命が低く不安定なバッテリーを「作った責任」は、100%製造元にある。
130名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 21:26:08 ID:FiPkKKDD
>>127
法的にどういう理論構成か、説明してみてくれる?
131名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 03:17:45 ID:ROZZhROR
そもそも販売メーカーに責任が無いわけが無い。
132名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 10:30:04 ID:loB7GLSf
テレビの宣伝を見て思ったが、あの大きさと薄さで1kgを越えるというのは、
中によほど比重の大きな金属でも使ってるのか?
133名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 10:56:12 ID:5kYPSV52
プラチナ製です。
134名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 13:37:16 ID:eLE3Khtd
さすが、おしゃれなアップル社は違うな。次は、チタン合金での軽量化に挑んで欲しい。
135名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 17:49:51 ID:qEOk0euD
チタン製のPowerBookは失敗だったので、アルミ製になりました。
チタンは無線LAN等の電波の通りが悪かったみたいです。
136名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 02:14:06 ID:u6g77DJz
>>135
その上、割れも
137名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 05:35:11 ID:C8fVjo0R
カーボンには手を出せないあたりが開発力の無いアップルの限界だな。
138名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 05:47:31 ID:S/WWMj/E
素材まで開発しているメーカーを知りませんが。
139名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 07:57:11 ID:B/3vR6i5
素材メーカ の検索結果 約 42,200 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
140名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 09:36:08 ID:ghYBYcSX
>>137
カーボン製のパソコンってあるんだ。ちょっと見てみたい。
軽そうだけど、強度が足りないんじゃないか?
141名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 14:22:43 ID:C8fVjo0R
カーボンファイバー

F1等に使われる。高い強度と軽さを両立した素材。
強度は金属より上。重量は軽い。ただし、値段が高い。

http://journal.mycom.co.jp/news/2006/01/24/325.html
142名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 14:26:01 ID:u6g77DJz
>>141
>強度は金属より上
圧縮、引張、剪断等々いろいろある訳だが
143名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 14:43:41 ID:ghYBYcSX
>>141
カーボンのVAIO、なかなか良いじゃないか。
で、チタニウム製のVAIOはどこかね?
144名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 14:59:53 ID:M0RfFKSQ
実機触れば分かるけどヴァイオのカーボンはペラペラで
液晶部の端を持って片手でしめようとすると1cmくらい撓る
145名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 15:19:43 ID:CyWczHCo
目玉焼きが焼けそうなMBP、シミが出来るMB白、テカるMB黒
146名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 15:22:25 ID:M0RfFKSQ
想像でしか語れないのが悲しい所だなw
147名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 15:53:20 ID:ghYBYcSX
よーし、俺も煽っちゃうぞー。

ディスコ〜 ディスコ ディスコ〜 イン ザ ディスコ〜♪
148名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 20:00:00 ID://T/O3NC
薄すぎると手になじまない
以上
149名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 20:03:24 ID:ve7ZaFJa
日本企業が数年前に通った道を必死に這ってるって感じだなアップル
150名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 20:11:18 ID:S/WWMj/E
そう?
クロマニヨン人とホモサピエンスは違うんだよ。
151名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 20:11:58 ID:Jfn2ONHJ
結局ソニーは技術だけだって事だろw
152名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 20:19:28 ID:KukdeAvg
VAIOの方がカッコイい
153名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 20:20:50 ID:1IUooxYV
今のソニー技術なんてあるか?
154名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 20:25:36 ID:ORpJ5rTH
カーボンってやる人は車のエアロにしちまうんだぜーいー、っとか
155名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 20:34:02 ID:pmHaHKez
Airは薄いだけで重いし使いにくいし性能いまいち
156名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 01:27:35 ID:WA7EfxQh
まあ、日本のメーカーももうちょい側に金掛けてもいいと思う。

特に背面・・・WIN、Mac両方使ってるがその辺だけやね。

157名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 01:57:37 ID:w6NRleYE
だってMBAはバッテリ5時間で1.4キロもあるんだもん。
158名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 01:59:28 ID:Ws2WPTto
ソニーとアップルなんて似たようなものなのに
何で信者同士っていがみあってんの? 同属嫌悪?
159名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 08:32:40 ID:noR42lMY
一応ライバル同士ですから、戦う必要があるのです。
160名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 13:50:34 ID:3WTvTb0s
┌─────────┬───────────┬──────────────┐
│         │MBA        │Let’s note (T)│
├─────────┼───────────┼──────────────┤
│       OS│  OS X 10.5│VISTA Business│
├─────────┼───────────┼──────────────┤
│      CPU│ C2D 1.6GHz│    C2D 1.2GHz│
├─────────┼───────────┼──────────────┤
│  ハードドライブ│       80GB│          80GB│
├─────────┼───────────┼──────────────┤
│      メモリ│        2GB│           1GB│
├─────────┼───────────┼──────────────┤
│       液晶│    13.3インチ│       12.1インチ│
├─────────┼───────────┼──────────────┤
│      解像度│   1280×800│      1024×768│
├─────────┼───────────┼──────────────┤
│Bluetooth│          ○│             ×│
├─────────┼───────────┼──────────────┤
│       重量│    1.360kg│       1.179kg│
├─────────┼───────────┼──────────────┤
│     実売価格│   229,800円│    22万〜25万円前後│
└─────────┴───────────┴──────────────┘
161名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 10:54:10 ID:fnknJwto
多比較対象が違うだろ。こういうところが、マカーの嫌らしいところだ。
162名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:34:36 ID:dygV2HXt
>>62
でも一部のヲタだけが買う商品って魅力的なんだよなあ。ソニーのX505とかG4CUBEとか。
さすがにローリーはありえないけどw
163名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:39:33 ID:dygV2HXt
>>69
剛はダンスやってるからな。

>>71
東芝はノートパソコン開発したメーカーだし
IBMとノートパソコンのシェア世界一位を争ってたメーカーだぞ。

>>94
4000円代で買える今のセレロンの一番遅い奴でもペンティアム4の一番速い奴より速いらしい。
164名刺は切らしておりまして
>>153
ソニーは小さくすることに関しては他の追随を許さない。
小さくすることだけが善と思いこんでる節がある。