【コラム】HD DVD陣営よ、引き際を知れ…消費者のために規格戦争の早期終結を（CNET News）[01/22]

「勝負は試合が終わるまで分からない」という、往年のメジャーリーガーYogi Berra選手の洞察に満ちた
名文句を、HD DVD陣営は声の限りに繰り返している。彼らは今でも、高画質の次世代ビデオディスク規格を
巡る戦いでBlu-rayに勝ちたいと願っているのだ。しかし、この名文句の含みを、HD DVD陣営はほとんど
理解していない。つまり、私なりに拡大解釈するなら、「勝負がついたら、試合を終わらせるべきだ」と
いうことだ。
Warner Bros. EntertainmentがBlu-rayフォーマットに一本化するという決定は、非常に混乱した問題の
解決に役立つかもしれない。ホームビデオ業界最大手のWarnerが両陣営に二股をかけていただけに、これは
大きなニュースだ。私の計算では、これでハリウッドの大手映画会社7社のうち5社がBlu-rayを支持して
いることになる。私の予想では、大半の小売業者もこの動きに追随するだろう。まだ答えが出ていない
疑問は、あとどれくらいの期間、HD DVD陣営があきらめるまで待たなければならないのか、というものだ。
こういうことは、必要以上にだらだらと長引くのが普通だ。今回もそうなりそうな気配で、HD DVD規格の
技術開発で中心的な役割を果たした東芝は、撤退の意思表示を一切行っていない。Toshiba Americaで
家電を扱う子会社のプレジデント兼最高経営責任者である小坂明生氏は、白旗を掲げる準備を整えて
いないようだ。小坂氏の言葉を信じるならば、彼のチームはこの先まだ勝利を収めるという。私は、
黒騎士がアーサー王に手足を切り落とされながらもあきらめようとしなかった、コメディ映画「モンティ・
パイソン・アンド・ホーリー・グレイル」の爆笑シーンを思い出した。「ただの軽傷だ」と黒騎士は
言う。
たぶん、Warnerの一件は軽傷にすぎないのかもしれない。あるいは、それ以上の痛手かもしれない。
小坂氏がいつものくじけない姿勢を見せている理由は理解できる。どんな規格戦争であれ、参戦する企業の
社運は、勝敗に大きく左右される。今回の戦いも同様で、勝者たちは、巨額の売り上げを約束する「器」を
手に入れるのだ。だが、現実的になろう。戦いの主役とその身内を除けば、みな本心では、どちらが勝つか
など気にしていないのではないだろうか。それとも、気にすべきだという正当な理由が何かあるだろうか？
関係者以外の私たちにとっては、正直なところ、内輪の争いにすぎない。2年間にわたって双方の主張と
相手への反論に耳を傾けてきて、私はまったくもってうんざりしている。不快なまでに大げさな自己弁護と
いう点では、両陣営とも有罪だ。【以下>>2以降に続く】

CNET Japan
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20365382,00.htm
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20365382-2,00.htm
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20365382-3,00.htm

▼関連スレ
【次世代DVD】東芝、「HD-DVD」プレーヤーを北米で最大半額引き下げ [08/01/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200309286/
【次世代DVD】ワーナー、「マトリックス」などHD DVD 3作品の発売中止[08/01/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200453815/

【>>1からの続き】
Blu-rayはHD DVDよりも優れているのか、それとも、その逆だろうか。私にはよくわからないが、各陣営が
私を納得させようと引っ張り出す専門家の意見を聞いても、どちらかに傾くということはない。いずれにせよ、
もっともらしく聞こえる意見を安値で仕入れて、「権威ある」「偏っていない」意見だと吹聴できるのだ。
専門家の意見などいくらでも金で買えるご時世だから、消費者は注意したほうがいい。後で冷たくあしらわ
れるのはいやなので、とにかく、はっきりせさてほしいのだ。家電メーカーはこれまでに何度も、困っている
顧客を見捨てて、聞く耳を持たなくなった。私に忠誠心を求めるならば、手持ちのコンテンツを再生する
プラットフォームが2年後に廃止されるようなことはないと確約してほしい。この手のことで、私は何度か
悔しい思いをしている。
今まで、私は新しいプレーヤーにアップグレードするのを我慢してきた。このばからしい規格戦争の行方が
はっきりしないからだ。思い起こせば、VHS対Betamaxの規格戦争は貴重な教訓を与えてくれた。まっとうな
感覚の持ち主なら、敗者の規格に縛られたくはないだろう。だから、片が付くまで傍観して待つのが賢明と
いうものだ。仕事で初めてスポーツの取材をした日、ベテラン記者に脇に連れ出されてこう言われた。
「記者席では声援を送ることはできない。最高の記事を書いて応援するんだ」 私はユーザーの立場で声援を
送る準備がもうできている。HD DVDとBlu-rayのどちらかに個人的な利害関係があるからではない。ただ、
明白にしてほしいだけだ。諸君、そろそろ先に進むべき時だ。

CNET Japan
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20365382,00.htm
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20365382-2,00.htm
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20365382-3,00.htm

▼関連スレ
【次世代DVD】東芝、「HD-DVD」プレーヤーを北米で最大半額引き下げ [08/01/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200309286/
【次世代DVD】ワーナー、「マトリックス」などHD DVD 3作品の発売中止[08/01/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200453815/

ていうかバックアップはHDDで十分だし次世代DVDとか要らなかったろ
アニメや映画にしたって圧縮すればいいだけのものを客舐めすぎ

ケーシー・ステンゲル「背の高い順に、アルファベット順に並べ。」

感情的だけど正論でワロタ

VHSテープが最強

ニュー速＋次世代DVDスレ：式次第

やっぱBDだよなHD DVD糞という意見がひととおり書き込まれる
　↓
ﾁｮﾆｰ！GK！言い出す思考停止馬鹿が暴れだす
　↓
次世代DVDなんてｲﾗﾈ、という貧乏人が暴れだす
　↓
時代はホログラムだろ？フラッシュメモリだろ？ネットワーク配信に決まってんだろ？と現実を知らない厨房が知ったかぶる
　↓
たまに「WiiにHD DVDを搭載すれば勝利」とかよくわからない人も登場
　↓
反論するのもめんどくさくなって放置状態になる
　↓
ぐだぐだで終了
　↓
次の同じようなネタで同じようなスレが立つ

>>3
で、でたーｗ

>>1
私って誰やねん。引用者死ね

どっちも容量少ないんだよな、HDDがでかくなり過ぎなのか…

HD-DVDとかBD必要なのって未だに糞映画とかを好き好んでみる馬鹿だけだろ？

BDもいらね
記者はいくら掴まされたんだろうか？

まぁ、結局最後まで残るのは MO だけどな。

>>1
引き際も何も、最新式の東芝ヴァルディアは
「ふつうのDVDにもハイビジョンで録画」宣伝に切り替わっているのだがｗ

>>10
最低75ＧぐらいないとＢＤ一枚にＴＳのままで
ドラマ１クール残せないな

これからは iVDR の時代です。

DVDはｲﾗﾈ

>>7の書き込みの4段目の項目＝>>3

東芝ってたしかビデオのときβ陣営だったけどVHSが優性になったら
さっさとVHSに乗り換えた

諸君、そろそろ先に進むべき時だ。

なんだ、このチョンコくせー煽りの閉めは。

すでに4K2Kの時代になりそうなんだが。
スーパーハイビジョンは8K4Kなんだな。

VARDIAにBDとHD DVD互換のドライブ載っければいいだけだろ

その前にコピープロテクトを無くさないとだめだろ
規格争いに力使うよりそっちの方が先だろ

ｰは要らないんだよね？

よくわからんけど、この記者が損害を補填してくれるなら、
よろこんで東芝も手を引くと思うよ。

２００７年ランキング


世界の時価総額ランキング（英国フィナンシャルタイムズ）
サムスン電子56位　ソニー154位　松下電器産業158位　シャープ425位
http://media.ft.com/cms/ac6bbb8c-2baf-11dc-b498-000b5df10621,dwp_uuid=95d63dfa-257b-11dc-b338-000b5df10621.pdf

世界の売上高ランキング （米国フォーチュン誌）
サムスン電子46位　松下電器産業59位　ソニー69位　ＬＧ電子73位←８兆円　シャープ248位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2007/full_list/index.html

世界の企業ブランド価値ランキング 　（米国ビジネスウィーク誌）
サムスン電子21位　ソニー25位　松下電器産業78位　ＬＧ電子97位 シャープ圏外
http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/top_brands/



■サムスン電子 家庭用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/consumer/index.html
カメラ
http://www.samsungtechwin.co.kr/prd/pro_intro.asp


■サムスン電子 業務用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/business/index.html


■韓国の製造装置メーカー（大手のみ）
http://www.devicetimes.com/21page_infosource_c.html


■サムスン電子の財務諸表
（貸借対照表など韓国は公開して無いとずっと言われてきたものは全て公開中でした）
ＩＲサイトマップ
http://www.samsung.com/sec/aboutsamsung/ir/sitemap/sitemap.html

例
財務諸表2006　http://www.samsung.com/sec/aboutsamsung/file/information/annual_2006_11.pdf


米国ＩＲサイトＴＯＰ（英語）
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/newsMain.do

コピーできるからDVDを支持します

>>20
すでになりそうって、実験放送が2015年で本放送が2025だったと思うんだが・・・
お前の人生どんだけ加速してんだよ

>>24
ブルレイ、もうコピガ破られてなかったっけ？

>>22
バカだなお前はほんとに。
この記者は東芝が今後ドブに捨てる予定の１０億ドルを差し出してくれてるんだぞ。
東芝はバカだから受け取らないと思うが。

フロッピィデイスク最強

東芝はＨＤ-ＤＶＤの特許を中国企業に売って撤退。そして、
中国独自規格の次世代光ディスクが登場するだろう。

さっさと撤退してBDでレコ作ったほうが東芝としてもよさげ

制作サイドが突っぱねてるからなぁ

そもそもブルーレイ自体が不要である事実を理解してないようだな
このばかは

BD-RにOSをインストール出来るようにしてくれ。

間違いなく両方とも敗北する
もうディスクの時代じゃねー

>>29
すでにあるだろw

> 私は、 黒騎士がアーサー王に手足を切り落とされながらもあきらめようとしなかった、コメディ映画「モンティ・
> パイソン・アンド・ホーリー・グレイル」の爆笑シーンを思い出した。「ただの軽傷だ」と黒騎士は言う。

英米人はこれで爆笑できるのか(´・ω・`)

でもここ4年くらい光学メディアなんて使ってねーぞ？

東芝m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

このまま行くとパソコンの方にも影響が出そうだね東芝。

ディスクじゃなくてもっと小さくできないの？

BD-Rって台湾製のノーブランド出てくるのかな？
ライセンスとかガチガチじゃなかったっけ？
価格競争なければブランクメディアも高値安定だよな

>>35
しかもBDとコンボでいいよ！とか擦り寄って、
とりあえず規格が死なないようにするので
精一杯ですという感じのだよな。
最初から勝負する気もないとかｗ

>>36
おまえ、ホーリーグレイル見たことないだろ？

BDもHD-DVDもさ、過去のもんになるんじゃね？
本気でP2P動画配信サービスを始めたら、既存のレンタルビデオ屋を駆逐できるよ。
人件費も掛からんし。

BD勝利確定したのはちょっといいこと
安心して、BDソフト買える。
大画面だとDVDの画面は汚い。
コピーして圧縮しなおしたDVDは、ようつべ状態

HD-DVDの引き際なんて一般の消費者に関係ないじゃないの？
市場によりフェードアウトしていくだけだろ？

ブルーレイの時代は先の事だというけれども、
DVD売上の多数を占めるコレクター層は再生機（PS３）とTV合わせて30万程度の設備は既に整えているので、
メーカーの予想を遥かに超えるDVDの買い控えが起きている。

DVDの画質が汚くなるのって画面の大きさの問題なのか？
詳しくは知らんが解像度の問題じゃないのか？

で、土下座はいつ？

>>26
コピワンだろ？
HD DVDは、ROMが割られててコピーされてるけど

H.264/AVCが勝者

スーパーディスク最高！

>>51
パナソニック（笑）

安西先生に怒られるよ

>>36
ダチョウ倶楽部のノリだと思ってくれ
意訳的には、「まじで痛いじゃねえか！」だから

ネットダウンロードなんて回線の問題で現実的じゃないだろ。

ブルーレイ再生環境と大画面TVを所有している層はセルDVD購入者層とかぶっている。
コレクター層によるＤＶＤ買い控え現象は既に起きている。

つまりブルーレイは今が旬。メーカーは売り時を逃している。

ここで引かれると野次馬としてはつまらないｗ

「〜ならば」「〜かもしれない」が多い文章だねえ

引けば土下座の件を許してくれるんですね？

>>1
GK乙

>>58
それとこれとは話が別だ

黒騎士のシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm435982

引き際を知れって言うけど、ソニーだって売れもしないベーターを
何時までもダラダラ売ってたじゃん

そりゃ業務用として残ったからだろ

CDもDVDもディスクが8cmになれば
PCの筐体もずいぶんと小さくできるのに・・・

>>63
業務用（と言うか放送用）のベータカムと家庭用のベータマックスは
別物だし。ベータカムは圧勝。松下のMビジョンやM�Uはボロ負け。
まあ家庭用とは何の関係も無いんだがナー。

まだだ！まだ終わらんよ！

>>64
特にノートね・・・

壊れやすく傷つきやすいディスクはもういらない。
フラッシュメモリーのような小型のメディアでUSB接続。これでヨロ。

次々世代規格が普及するまで待つよ

>>60
引かせた挙句、土下座もしろだなんて無茶な・・・

ブルーレイもたいして売れてないんだがな
そもそもコンテンツが無いだろうに。
いまどきテレビ録画するような連中なんて、よほどの暇人じゃねえの

>>62
ベータはなんだかんだで700万台売れた。
東芝と違ってメディアを作ってるから
今でもソニーのベータテープは手に入る。
ちゃんと責任果たしてるよ。

むしろ今のビクターが撤退してるのが…

>>69
次々世代は約10年後です。

HDDに残すとかいう意見、やだよ50Gもあるファイルを
HDDに残すなんて。
それだけでHDDがあっという間に埋まっちまう。

HDDVDが勝つということはないと言い切ってもいい

>>74
おまえにいいもんを教えてやる

ＲＡＩＤ

＞76
容量って観点だけで見たら非RAID≧RAIDじゃねぇの？

>>71
過去のめぼしいのは大概DVDで出てるな。
DVDで買った人は、ブルーレイ版がでたら
何割くらいが買いなおすんだろうか？

＞78
どうせBDで出るだろうからと思ってDVD買い控えな俺

DVDから無劣化でブルーレイにコピーできないんだよな（HD DVDは出来るらしいが）

ブルーレイの場合は再エンコになるみたいなんだが
数年後のブルーレイレコでも無劣化コピーできないのかな?

再エンコだとDVD→ブルーレイに省スペース化したくても
枚数多いから恐ろしく時間がかかるから困った

劣化コピーを地道にやるしかないのか

一回次世代ディスクで映像作品見ちゃったら、もうDVDで買う気なくなっちゃったよ

>>80
DVD→HD DVDだって、コピワン掛かってない東芝レコで録画したデータしか移行できないぞ
それだったら、DVD→PC→BDでも変わらんのじゃないか？

HD-DVDはリージョンフリーなんだけどなあ、、

なんでビデオ業界の支持で勝敗が決まるの？だったら最初からビデオ業界で
どちらかを意思表示すれば良かった。

別に東芝が儲かるなら続けるだろ。余計なお世話だ。

>>83
BDだって実質リージョンフリーと同じだろ

PS3も赤字で売ってるだから、東芝も安く売れよ。対抗上・・・

X箱やWiiに今の価格のままHDDVD乗せれば逆転確実
そこまでする気が無いならさっさと白旗掲げろ

ビズでありえないだろ

>>87
1台辺りの赤字額はPS3の比じゃないだろうが、既に…

こういうこと言われると東芝がんばれって思う

何様よ
死ね

>>84
はい？

1枚200GBのHDVはまだなのか？
オプトウェアはダンマリ決め込んでるみたいだが

ブルレイの勝ちが決まってるんだから
もう少し余裕を持てよ。
東芝の引く時の判断は早いんだから。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||　　　〜〜〜〜〜〜BDの構造〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　 ━━━━━━━━━　 データ層
　　　　　　　　　　||　　0.1mm｛　 ／／／／／／／／／　　保護層
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　 ─────────
　　　　　　　　　　||　　0.1mm｛
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　┌──────┐
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　├──────┤
　　　　_,,...,_　 　　||　　　　　　　　　　　 対物レンズ
　　/_~,,..::: ~"'ヽ　||
　(,,"ヾ　 ii　/^',)　||
　 　 :i　　　 i"　　||
　　　 |(,,ﾟДﾟ) 　＜　信用おけねえぞｺﾞﾙｧ
　　　 |（ﾉ　　|）　　||
　　　 | 　　　|　　 ||＿＿Ｅ[]ヨ＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ヽ ＿ノ
　＿＿_U"U＿___

http://blog.fantasium.com/archives/2007/11/03-222954.php
慌ててディスクを取り出してみると、指紋や傷が付いている。指紋は
ディスク・クリーニング用の布で拭いて落とすことができたが、細く深
い傷が数十本あって、どうにもならない。
PS3を再起動してみるも、効果なし。
結末を知ることができないまま、最悪のブルーレイ・レンタル初体験
となった。

週間プレイボーイ　10/29　　P.52 　あるブルーレイ陣営メーカーの開発者談
「現状のコピーワンス規制のまま、バックアップが取れない状態で保護層がわずか0.1mmのディスクに
データーを保存すること自体、正直言って僕だったら怖いですよ。」

こうなったらとことんDVDを延命させてくれ。
一層DVD-Rにハイビジョン2時間入れば文句ないから。

>>96
SD画質ならまだ見れる画質です。ありがとうございました。

まぁ大赤字になれば言わなくても撤退するでしょう

>>7
ビジネス板でも、この流れか。

WBSで解説してたが、BDがこのまま普及していって、最終的に今のDVDと
同等の市場になれば、ソニーは特許だけ10兆円は稼げるとのこと。
PS3の赤字なんて屁みたいなもんだな。
ライセンス料も入れたらもっとだな。

>>93
記録装置小型化の目処もたっていない。安定して記録できる素材の目処もたっていない。
そんななか、とりあえず業務用には動きだしてはいるけど、それが民生用となればいつになるやらって状況だったかと

>>100
そんなに？
そりゃ、東芝も粘るわな。
ソニーには儲かったら寒村とは手を切ってほしいね。

>>100
そのコピペよく見るんだが、ホントに言ってたっけ？見た覚えがないんだけど。

>>103
おれも見てたけど
いってなかったきがする

こんなのよりUSBメモリーやSDの大容量化のがいいんじゃないの？
量産効果で価格なんかすぐ下がるだろうし
ディスクなんか嵩張るしいい事ないじゃん

東芝も虫の息だからな
完全に辞めてほしいよ

>>105
1つ50円のUSBメモリーなんて見たことあるか？
シリコンメディアは、ある一定以上の価格にはならないんだよ
100GBで2000円とかがすぐに出てくるならともかく、まだまだディスクメディアの代替にはなりえない

損切りは早めに、ってのは株の世界だけの話じゃないと思うんだが。

パラ山もイギリスでBD販売をAmazonで開始したらしいね。

【東芝】170億払ったのに、米パラマウントがamazonでBlu-ray予約開始
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200968811/

Amazon.co.uk: Customer Discussions: HD DVD Dead
http://www.amazon.co.uk/gp/forum/cd/discussion.html/ref=cm_cd_dp_rt_tft_tp/202-1265628-3728646?ie=UTF8&cdForum=Fx1S4DWLC5ZODEF&cdThread=Tx1K4VZ0UFGLFCT

BD＝ビデオ用
HD＝データ用

でよくね？

>>110

パラマウントはただ単に東芝から金を引き出したかっただけ。
HD-DVDだけ売ろうって気ははなから無かったと思うよ。

>>111
よくない

現状はデータ用もBD。
ようやく1層等速のRWドライブが出てきたHD DVD、例え2層でも30GB。
データ用にBDではなくHDを使うメリットは皆無。

ソニーのものでさえなかったらなあ・・・

うぜぇ
ほかいけ

>>113 >>114 つ 企業向け
HDDVDはセキュアなメディアを目指すんだよ。
UMDのように。

＞115
同意

何それ
宗教？

>>107
SDは500〜600円くらいが下限ぽいな
128MB〜1GBあたりの最安値がこの価格帯に集中してる

>>119
多分、ソニーアレルギーの人だと思う。

噂では、メモリースティックやウォークマンとかの
小さな製品から徐々に慣れていけば、症状改善できるって。

はやく治るといいね。

ソニーアレルギーは、ソニー製品による手痛い経験の蓄積により
発症している例が多く、一度や二度の例外では治癒しません。

>>115
松下のものだと考えるんだw

ソニーは規格界の朝鮮だから。
ついたところは悪夢を見る。

結局DVDは抜かせず終わるか圧縮動画配信に移行するか
どっちかなんだろうな。

規格にかかわらず物作ってる分には問題ないんだけどねソニーも。

3.5FDとかCDとか？

むしろソニーほど自社規格の普及に成功させてる会社もないと思うのだが。

BDは松下がついてるから大丈夫なんじゃないの。

>120
正月近辺のアキバで256Mで200円っつうのを見かけた

動画配信になるとか言ってる人達いるけど、仮にそうなったとして、
人気のタイトルが配信されたときに、アクセスがそれはもう物凄い集中して、
サーバが耐えられないと思うんだけど。
今のYoutubeでさえアレなのに

トラフィックが恐ろしいことになるな

SD画質がせいぜいで、駆逐されるとしたらDVDの方が先になるね。
いきなりBDだけをピンポイントで駆逐するのは無理。

フラッシュメモリ
HDV
ネット配信
HDD

この辺り信じてる奴は政治陰謀論とか真に受けるタイプ

CD-Rですら駆逐されていない現状で、DVDが駆逐されるなんて、いつの話だ。
地デジ動画ならDVD-Rで十分だし。BSデジでも1時間以上入る。

>>127
つ「3DO」
つ「DCC」
つ「VHD」
つ「フォーサーズ」
etc.
まあ、BDは流石に大丈夫だろうけど。

10年近くＶＨＳ、ＤＶＤ、ＢＤがレンタルショップに共存すると思う
ＤＶＤはたぶん消えない

>>135
もうＶＨＳは無いよｗ
人気の旧作が残ってるだけ

大差ついた試合の盗塁は認められないのと一緒か。

>>135
VHS殆ど置いてなくね？

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　 ＢＤはチョニーだから駄目なんだよ！
＜　6| . : )'e'( : . |9　 チョニー製品には時限爆弾付いてるぞ！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>7
ビジネスニュース板とは言え次世代ディスク関連のスレはAV板のアホやアンチソニーが溢れるな。

携帯関連のスレも携帯板から来たようなアホ多いしな

東芝の149ドルのプレイヤーは、
PS3と違って、単体でも製品そのものだけなら黒とのこと
映像のおまけで赤になるらしい
ソースは知り合いのＮのチップ屋、だからどれほど信用あるかはわからんが
財務にはあんまり影響ないのだから細々でもやれる状態らしい

メディアテックというＤＶＤの製造ラインの大御所もＨＤＤＶＤだし、
ＤＶＤの延命や、たくさんあるＤＶＤの派生と考えれば、
やめる必要もないのでは？実際、メディアもコンパチ作れるし

ＢＤにいっせいに切り替わるより、
ＤＶＤが長く使えるほうがいいと思うが
なんでＢＤ支持の方々は、別の規格排除しようとするのかな

だいたい、テレビも大型化進んだけれど、
３７インチで売れ筋の大型化は止まって、
４５インチ超ってＡＶマニアや結婚できない男や一部の金持ちしか
買っていないし、ＳＤ画質でも悪くはないと思うのだけれどな
たいていの人ってある程度きれいに映っていればいいし、ながらだし

HD DVDの規格をちょっと変えてDivXが独自路線で採用とかどうかな

24インチのPCディスプレイですら、DVDは汚くて見てられない
売れ筋の32インチクラスなら、十分に差がわかる

そもそも、東芝はHD DVDのせいで400億の損失出してるんだぞ
すでに負け戦の現状、HD DVDを推す意味はすでにない

>>95
書き込み元の出るｎ速で貼れよ愚図

>>141
私はHD DVD支持の馬鹿ですまで読んだ

どちらも失敗して当分の間DVDで
ネット配信がメインになるというストーリー希望
日本で実現するのははアメリカに遅れること10年だろうけど

>>141
ps3や箱○除くプレーヤーで9対1になってる現状、いくら黒だと言っても・・・

PS3にも言ってくれ
北米で$299に値下げして延命とかHD DVDと同じ状態

東芝がフラッシュメモリの大手でもあることも考えると、
HD DVDはフラッシュメモリが容量・値段的にBDと勝負できるようになるまでのあて馬
なのかもな

>>148
残念だけどPS3の売れ行きはHDDVDとは次元が違うよｗ

リアル逆境ナインｗｗｗｗ

まだ負けてない！まだ、負けてないよな！？

そりゃ細々とでも、実際に買った人がいる以上サポートは続けなくてはいけないよ。
たとえ誰も買わなくなっても、１０〜１５年は面倒を見続ける必要がある。

>143

釣りにしか思えないが、、、

２４インチのＰＣディスプレイ使っているやつって、
少なくとも普通の人とは思えないが、、、

ＰＣディスプレイはどうかしらんが、
３２〜３７インチの売れ筋のテレビ、
ＤＶＤのＳＤ画質以下の
一番需要のある地上波でも普通の人には
そこそこきれいに見えるように調整されているし、、、

もっと安くしてでっかいiPodみたいにして売り出せばいいんじゃない？

ＨＤＤＶＤの敗北は日本の敗北に等しいな
ＢＤの勝利は韓国の勝利に等しい

20インチでもSDの汚さは丸わかりよ。

>>154
いや、今安いのは10万切ってることもあって、結構売れてる。
メーカー製でも24インチで売ってるし、家電量販店のディスプレイ売場とか一番目立つ位置に置いてるよ。

>>154
地デジは汚いが、DVD以下はない
地デジ環境になると、DVDは汚くて見たもんじゃないわ

40〜50のAV機器に興味のないおばちゃんでも違いが判る

24インチなんてチビッコ画面でみても楽しくないだろｗｗｗ

最低でも40は必要

>>159
いや地デジもソースがよくなきゃDVD以下
それかＤＶＤプレイヤーが安物かｗ

俺の彼女は34歳

>>150
PS3が戦ってる土俵はこっちだろ。
Xbox360にすら一向に追いつきそうな雰囲気がないが。
http://www.vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii®1=All&cons2=PS3®2=All&cons3=X360®3=All&start=39285&end=39467

>>160
37ｲﾝﾁも仲間に入れてください・・・

君はなんで次世代DVDのスレを開いたんだ
ゲハで遊んでなさい

>>149
既に32GBが2万まで下がって来ている
本来なら、SDHCは来年辺りまでは引っ張れる筈だったがHDカメラ向けに次を考えなければならなくなった
そして、メモリでババを引いているのはMSで立ち遅れているソニー

見捨てでいいんだよ。
コンテンツ溜め込んで何になる。
一期一会を大切に。
出会えないのも、運命さ！

>>165
俺もそう思った。当たりかまわずBDと聞けばソニーと思い込んでファビョる痴漢うぜえ

ビラビア、フェリカ、ＢＤ、勇気ＥＬ　と新生ソニーは快調すぐる

これぞソニー

１世代前の出井さんのころは、アイボ、クオリア、ＶＥＧＡ　ＰＳ３　とカスみたいなもんばっかり

＞156
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

アメリカで半額にしたからまた巻き返すよHDDVDｗ
ただ引き下がるより相手にも大きなダメージ与えてから去るのが武士だ

いや、劣化規格:DVDや劣等規格:HD DVDなんて普通に要らねーしよ

HDDVDが粘るほど現行DVDの寿命が延びるので頑張って欲しい

安売りすると部品メーカーからも見捨てられるぞ

>>171
むしろ悪党と言わないか、それ

次世代メディアは大型液晶でエロビデオを舐めるように鑑賞するためのものである

AXIA、規格紛争に介入を開始する。

こりゃ東芝社内の無能理系連中は粛正の嵐になるだろうな

マイクロソフトに先を見る目がないのがよく解った。

人知れず株主様達に土下座してそうだな

ヒトラー総統閣下がBlu-ray陣営にお怒りのようです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2054440

「たいしたニュースにもなるまい」ﾜﾛﾀ

内蔵用SATAＢＤDが\5,000切ったら買うから
ブルーレイ派のみんなは頑張って普及させてね
あとデータ用にブルーレイとか保護層0.1mmなのにチャレンジャーだね
俺はRAIDで十分　焼く手間時間もいらないし
ディスクの山の処分に悩むこともない

>>179
「やっぱりブルーレイドライブも悪くないかも」とか抜かし始めてますよ
本当に降りてないのは東芝だけ

案外映像コンテンツ以外で生存できたりして。

映像コンテンツ以外って？
カラス除けとか

消費者のためにあがいて価格競争をしてほしい。

ドイツAMAZONでも、パラ山BD予約開始。
もう手違いってレベルじゃねーぞ！

>>179
ネット配信がしたいから弱い方について泥沼化を図ったんだが？
まぁネットでの映画レンタルはアップルに先を越されてたがｗ

●芝のプライドの高さはわかった。
しかし、見切り千両、損切り万両。

>>111
BDが6倍速25GB、2倍速50GBのドライブがあるってのに、
まだ東芝パソコンに1倍速15GBのドライブがあるだけのHD DVDなんて使えねー。

>>117
「読める機械がどこにも無いので読み取られません」ってこと？
まぁ確かにUMDみたいにR,RWを提供しないでコピーを防ぐことはできそうｗ

別にBD=ソニーでもないのに。
アンチソニーって本当にすごいな。この勢いにはついていけない。
そのパワーと時間をもっと前向きな場所で使えばいいのに。

ディスク自体が、もう過去のものという気がしてるんだが違うのか？
音楽はカセットテープからMDになったようだが、今の主力メディアは何になったのだ？
音声データと動画データの違いはそのサイズだけだろ？
ネット配信もこれから充実するだろうし、それをわざわざ自分の手元に置きたがる理由も良くわからんが
それ以上にいちいちメディアを入れ替える、その使い勝手がこれから残るとは思えんのだが

いくら貰ったの？

ベーターもつい最近まで売っていたじゃん
別にいいんじやね
というか独占されるとマイナーに行きたがる俺みたいな人がいるのを忘れるな

>>169
フェリカってそんなに新しくないような気がするが。ブラビアも。

>>194
テープだけな。
ちなみにソニーはベータのハード売るのやめたの発表したとき、テープを三本
送ってよこしたｗ

共通規格なのに「独占」って意味わかんない。

【コラム】日本人よ、引き際を知れ…世界平和のために竹島紛争の早期終結を（●日新聞）

>>192
データ自体は500円1000円で売れるけどフラッシュメモリやHDDでは
25GB500円(焼きメディアがこの値段だからプレスはもっと安い)で
売ることはまず無理。たとえ記録機能を廃して再生専用にしてもね。

そうなると誰もがWEBから落とすという手段しかないわけだが25GB、気軽に
ダウンロード出来る？
世界的にも光がない地域はまだまだ多い。
店頭でメディアに記録して〜ってのは昔ゲームソフトで見事にこけた会社があったね

結局のところ、気軽に見られる円盤メディアはまだ必要。少なくともあと5年は。

>>192
＞音声データと動画データの違いはそのサイズだけだろ？
＞ネット配信もこれから充実するだろうし、

ネット配信でやる場合、そのデータの違いが顕著な差となる
音楽なら一曲数分で数Mですむものが、動画コンテンツの場合2時間の映画で数G
つまり音楽の1000倍に達する事だって珍しく無い
数MのデータをDLするのと、数GのデータをDLするのとでは当然かかる時間も違う
時間がかかったらネット配信のメリットの手軽さが損なわれる

さらに、楽しみ方の違いもある
音楽なら歩きながら、電車に乗りながら、車を運転しながらなど、ながら聞きできるが
映画などの映像コンテンツはそういう楽しみ方に馴染まない

音楽でなったから動画も同じようになるなんてのは、楽しみ方を理解できてない人間の戯言

フラッシュメモリはサムスンの独壇場だし、光学メディアが廃れたらますます日本の立場はなくなるってw

レンタルはTUTAYAでUSBメモリかiPodに入れてくれればいいんだがな〜
貸し出し中がなくなるだけでもえらい便利だ

ダウンロードというのは、落として保存するという意味か？
GyaOを保存する？
ま、そんなのもまれにいるようだが一般的な使い方とは思えない

+返しにいく必要がなくなるのも便利

今時、GyaOとか言う奴がいたのか

ビジネスとして完全に失敗してるじゃねえかｗ

>>203
誰もが安定した環境でストリーミングできるわけじゃないんだよ。
初めて見る映画がところどころで止まって読み込み中なんてどんだけうざいか。
結局、ダウンロードが基本となる。
Gyaoとソフトの販売は別問題でしょ。
ソフトは最終的にユーザーが何度でも見れるようにならないならレンタルと一緒。

BDが勝つにせよ、もう少しHD DVDにも頑張ってもらった方が
価格競争が起こる分、消費者には利益だと思うがなあ。

FTTHが1000万件とか言ってるのに、いまだに有料動画配信がマイナーなのがなぜか考えてみろよ

そこらへんをちゃんと答えられなければ、配信でディスクメディアを駆逐なんて絶対無理だよ

>>207
ソニーが儲かったら有機ELみたいな技術革新のために使い消費者にも利益をもたらす。
東芝は利益を映画会社にばら撒くだけ。

>>209
別に有機ELが２、３年延びたところで関係ないもんなー。
BDが欲しくなった時にHD DVDがないと安く買えなさそうじゃない？

価格競争はBDメーカー内でも出来るんだから
規格分裂して買い控えさせてまで、BDとHD DVDで価格競争する必要もないよ

>>210
有機ELがあれば液晶やプラズマが安くなるだろ。

>>208
マーケットを、日本国内だけで見るかグローバルに見るかで
だいぶ変わってくるんじゃないの？
レンタルビデオ屋まで遠いアメリカのマーケットを考えると有料動画配信も
十分競争力がある、というか既にVODがレンタルビデオの競争相手になってる。

規格分裂が長引いたら両互換機が必要とか言って、割高なコンパチプレイヤーが買わなきゃいけなくなるだけだな

消費者にとっては複数の似たような規格が並存するのは邪魔、早めに市場から消えてもらうに限る

>>207
価格競争による値下げ？による利益＜BD一本化によるソフトラインナップの充実

と俺は思ってる。

>>213
確実に太平洋の光ファイバー回線がパンクするだけ

つーか
＞既にVODがレンタルビデオの競争相手になってる。
白昼夢でも見てる？

>>213
VODがレンタルの競争相手？
VODで成功してて上場している企業、あるいは利益に貢献している企業
日本でも海外でも良いからあげてみ。

「いつでも見れる」「どこでも見れる」
のせいで逆に需要が冷え込んで失敗してるよ。赤字までいかなくともね。
レンタルのポイントは返しにくるときにまた借りていく客がいること。
WEBで関連商品とかお勧めみても「いつでも見れるし」で終わるがレンタル
だと「次いけばないかもしれない」「また来るのめんどくさい(返しにいかなきゃいけないにもかかわらず)」という心理が働いてくれる。

ぽすれんとかが冷えてるのも店舗じゃないからだよ。

>>211-212
規格分裂って、HD DVD陣営に残ってるのって、
あとユニバーサルとパラマウントくらいでしょ？
パラマウントは来年3月までの契約だし、ユニバーサルも早晩BD対応を
表明するんじゃないの？

薄型テレビは年末に買ったから当分いいよ。

ネット配信はビデオに比べると機械の操作が多すぎて敷居が高い
｢動画が再生できません｣という理由一つでも鯖の不調からパソコンの性能不足まで理由は多い
どうでもいいが俺の母さんはビデオの操作に毎度説明書を引っ張り出しているくらいだ
近くのレンタルショップに行く→金払う→持ち帰って見る
という古くから完成された黄金パターンから移行するのは大変だろう

ソニーも早く決断しろよ、
な、メモリースティック

>>217
そんなに儲かってないのか？俺はComcastで見てたけど。
なんせレンタルビデオ屋まで片道100km近かったから、
こりゃアメリカでは商売になるよなーとか思ってたが。

逆にアメリカのVOD屋がまるで儲かってないみたいなデータがあれば
教えて欲しいんだけど？

>>220
メモステは売れてるだろ？
家は9割メモステだよ。

都市ではブロックバスターなどの実店舗
郊外ではNetflixなどの宅配サービス

アメリカではこれが一般的
来るべき敵として動画配信は捉えられているけど
あくまでこれからであって、現状は圧倒的に配信の規模が小さい

ウォルマートは配信サービスやめたんじゃなかったっけな

HDDで良いって言うけどHDDが突然死んだらどうすんの？
一瞬でパーじゃん

>>197
違うよ。同じ値段で容量がでかくなるんだよ

>>221
うん儲かってない。というかパイが小さいし。
その問いは日本に
「クリケットで成功しているチームはない」
っていうのに
「じゃあクリケットで失敗しているチームはどこ？」
って返すようなもんだよ。
日本と違ってケーブルテレビのペイパービューとかが盛んだからどうしてもみたい映画
を見ることはできなくとも日頃の娯楽として番組を買うことが出来るようになってる。

30インチ以上のTV買っちゃうから
DVD画質じゃ満足できないんだろ？
メーカーにのせられている

>>225 安価ミスった
>>107
違う。同じ値段で容量がでかくなる

>>217
そこでニコニコですよ。
ニコニコで課金動画。
課金動画は容量制限を緩和すれば自然と課金動画は良い画質になって
たとえ無料の同じ内容の動画があがっていたとしても一定量
の需要を確保できる。

著作権違反の動画を削除する代わりに課金動画に変更するのも手
ある日突然課金になっても、なまじ削除されていない分
あきらめきれずに課金に応じるユーザが必ずある

>>226
ふぅん。よくわかんない例えだけど儲かってないんだ？
PPVより便利だしNetflixは面倒だからチャンスあるかと思ってたけど。

まあもう日本に帰ってきちゃったからどうでもいいんだけどね。

アメリカで始まったiTunesのビデオレンタルもダメだと思う？

>>220
俺のxDピクチャカードのサポート切りやがったらオリンパス恨み申上げます＞＜

そもそもBDもHDDもメモリもネットも、それぞれに弱点があって
それをカバーしあってるのに、BDイラネ、メモリやネットが勝つとか言ってるのは何なんだろうな

いつまで>>7の流れが続くんだよ

>>61
ブラックというか、グロいな・・・
まあクスリとは笑えない事も無いけど、これで大爆笑する人種とはお近づきになれない・・・

じつは両陣営とも負け組というのが現実

ネット配信とかﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘとか言ってる人ってもちろん冗談だよね？
本気で言ってるんだとしたら脳が沸いてるとしか思えないや。。。



ちなみに現況はこんな感じね。

890 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 12:14:42 ID:coFjCC0B0
【最速レビュー】iTunesでビデオレンタルを試してみた
(p)http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080121/291652/?set=bpn

ホテルの回線ではダウンロード完了まで約3時間

>>229
面倒じゃないからビジネスにならないわけだ。
現実にはユーザーはそれほどコンテンツを欲してない。
でも実際に店に行けば気になるパッケージが並び、見たい映画以外も借りたくなる。
返しに行けばまた借りたくなる。
ペイパービューで言えば番組が終わった後の紹介でさらに見たくなる。
VODの場合、ユーザーの目的があまりにもはっきりしすぎていて極端に言えば
エンドロールが終わる前にPCの電源切ってる。

iTunes自体は既にビジネスとして成り立ってるからこけはしないけど
ビデオの割合が1/3を占めて絶好調なんてのはまずないと思う。
というか「ネットでいいから見たい」とユーザーの相当数がtorrentなりに流れてる
んじゃないかと思ってる。
PCでの動画視聴ってやっぱ液晶になっちゃうしスピーカーもしょぼい。
テレビに映す手段はあることにはあるがそれをやる手間を惜しむユーザーもいるはず。

ということでいつまでたってもうまくいかないVOD

>>227
矢沢永吉、気がついていなかったみたいじゃないか
今までハイビジョンで見てなかったということなの？もったいないって・・・・
気がつかないならそのままでいいのにと思うんだが

>>236
CMの演出にマジレスっすかｗ

そもそも東芝は勝つチャンスあったの？

競争も必要
東芝が２万円程度で販売すれば逆転する可能性も
生産ラインを現規格のまま使用できるのだからその位やってみろ

最強の勝ち組は現行DVDだろ…常考

>>238
PS3をもっとこけさせなきゃいけなかった。
Cellを延期するしかなかったんじゃね。

結局PS3が決定打となって付いたメーカーもあったはず。

糞ワーナーが何言ってんだ独占糞会社の癖に

>>221
田舎もんは引っ込んでろｗ

米Appleは1月15日、iTunesでの映画レンタル「iTunes Movie Rentals」を同日開始すると発表
した。2月末には1000タイトル以上を揃える計画で、うち100タイトル以上はドルビーデジタル
サラウンドのHD映像になるという。

レンタル価格は過去作品は1本2.99ドル、新作は3.99ドルとなり、HD版はそれぞれ1ドルプラスの
3.99ドル、4.99ドルとなる。Mac、PC、iPod、iPhone、Apple TVでの映画レンタルおよび視聴が可能
だ。レンタルした映画は30日以内に視聴する必要があり、一度視聴を始めると24時間でレンタル
期間が終了する。24時間以内であれば何度でも視聴できる。なお映画レンタルが可能なのは
米国内のみ。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news015.html

アップルのビデオ配信って始まったばかりじゃないのか？

>>207
そんな単純なもんじゃないと思うがそういうのはAV板でやれよ

BDもって歩くくらいならHDもって歩いたほうがましだろｗ

>>245
意味がわからん
この板の領域だろうに

そんなことやっている間にまたAppleの1人勝ちになるんだろうな。

HDDVDがなかったらPS3は１０万円だったな

>>243
えと、たまたま出向先が田舎だっただけなんだけどw
>>245
へ？消費者利益を考えるのはビジ板の範疇でしょ？

>>248
また？

ちょっと前にはやったＫＹですか

ＨＤＤなんて、数分後にぶっ壊れるかもしれないような消耗品なんだから
次世代ディスクと同列に扱えない

ネットもＨＤ画質の映画1本ダウンロードなんて何時間かかると思ってんだ
おまけに皆が始めたらネットがパンクする

>>247
どんだけ頭悪いんですか？

>>250
はいはい田舎もん乙ｗ

ソニーはTDK様に足を向いて寝られないな。

>>255
ふふ。

＞232
イギリスは変態紳士の国なので仕方が無い
この番組を国宝扱いするような連中ですよ？

日本もサーバー型放送に移行すれば、いたちごっこしなくても一定の管理は可能になるだろうに
と言うか、スカパーはさっさと110度諦めてフレッツ網で光配信してくれマジ

>259
スカパー光じゃ駄目なのかな？
ttp://www.opticast.jp/

>>259
「日本も」ってサーバー型放送が主流なのってどこよｗ

>>260
この展開ペースじゃあなあ…
フレッツ網に投げちゃって大コンテンツプロバイダーになった方が、良いと思うんだが

amazon.co.ukに続きamazon.deにもパラマウントのブルーレイ版が登録！

http://www.amazon.de/dp/B0012U349G/
http://www.amazon.de/dp/B0012U34A0/
http://www.amazon.de/dp/B0012U34AA/
http://www.amazon.de/dp/B0012U34AK/
http://www.amazon.de/dp/B0012U349Q/

おれのPDは

フレッツ網に移行しようが今の回線の太さでやろうとしても、とてももたないよ。

本当の決着は、台湾の二流メディア工場が握っている。
10枚400円のスピンドルがあきばおーに出回って俺が買ったときが決着だ

>>266
なんかすげー納得した

さすがに数十GBクラスのデータ保存するのに台湾製使いたくないなー
使っちゃ消し前提のREならともかく

国産だから安心ってわけでもないがな

>>258
日本でも「おれってセンスいいぜー！」って気取ってる連中がよくモンティパイソンを絶賛してるよね

＞270
でも嫌いじゃないぞ
2月発売のDVD-BOXも予約しちまった

つか容量以外HD DVDは負けてないと思うんだがなぁ。
なんでこんなにHD DVDは叩かれるんやろ？
フレーム単位で細かい編集も出来るし、一倍速ドライブつーても事実上倍速位の書き込みやし。
BD派もいっぺん使ってみたら分かるのになぁ、この便利さ。
ソフトは別にBDでも良いし俺も持ってるが、レコの方はHD DVDの方が遙かに高機能やぞ。

＞なんでこんなにHD DVDは叩かれるんやろ？

ネットに張り付いているチョンコが、ソニー大好きだからさ

ブルーレイマンセーは、奴らがただネット上でマンセーしているにすぎん

何の根拠もなくマンセーしているから、キムチ臭いのがすぐバレる

簡略化すると「早く撤退しろバーカ」

容量はいいとして、BD耐久性あんの？
0.1mmの保護膜が3年後も持つって保証あるわけ？

レコーダーなんて、一回BDに保存したらもうどこにも動かせんだろ。
それで消えたらやばくね？ ハードコート必須なとこも、製造装置高そうだし
海外メーカーちゃんと作れるのかな。

いつまでたっても1000円のまま高止まりして、DVDが容量単価最強のままで終わりそうだな。。

>>273

えーと、ムリｗ

Ｓ−ＶＨＳなどからも早期撤退で色々ガムバッタのに、次世代デスクで
惨敗なのか、東芝。松下と東芝に知り合いが言ってるが、サラリーに
明暗分かれる展開になるのかな。

HD-DVDvsブルーレイではブルーレイの勝利だろうが
だからと言ってブルーレイがDVDの様に
世界的に普及すると決まった訳じゃないからな。

つかHD DVDも三層なら一層あたり17GBに容量拡張が決まったそうやから
単層のをなんとか18GBまで頑張って拡張してくれ。
そうすりゃ地デジで2時間35分ちょい録画できる筈や。
そんなけあればもの凄く使い勝手が良いから。
3時間は特に必要ない。
それ位のは二層買うから。

D-VHSも二時間半のテープが一番使いやすいからなぁ。

http://korehodominikui.blog59.fc2.com/

ブルーレイのＭＰＥＧ４圧縮方式によるＤＶＤディスクへのお徳
ハイビジョン録画を試したが、ＨＤカムみたいに綺麗じゃなかった。
同じ方式のはずだが良く分らん。でもどうせ連休頃までにはブルーレイ
ディスクが北京五輪需要で値段安くなるのだろう。

従来ＤＶＤをプレイステーションでアップコンバートで見る奴もいるようだ
勝手にやってろ、って感じだ。

>>232
で、そう言うのに笑えないとジョークを理解できない野蛮人だっていうんだぜ・・・

「義を見てなさざるは勇なきなり」
東芝の義はなんなんだろうかが問われているな

攻めてこの分野ではHD DVDが強いってものがあればいいんだけどそれすらないしな。

>278
いや、ブルーレイが普及する必要性が無いんだよ。
結局、メディアが安いほうが勝つ。
そういう意味じゃ、東芝方式優性だろう

>>284
あるだろ。
編集機能の細かさはBDには真似の出来ん神領域。

>>285
多分、時すでに遅し。

メディアの生産数が多いBDの方が先に価格下がるよ。

結局あれだろ、ブルーレイ勢力が最近狂喜乱舞している理由って
ハリウッドがブルーレイ優性になったからだろ？？
ハリウッド映画なんて興味まったくない俺にとったら、どうでもいい話だよね
ほかのひともそうじゃないの、ハリウッド映画なんて必死でシコシコツタヤから
借りてたりソフト買ったりしている暇人なんて、そう居ないよな。
最近はレンタルソフトでもたいして数でないせいか、すぐ地上波で放送するじゃん

つまるところBD信者は雑な奴らの集まりなのかも知れんな。
CM混じりったり欠けたりの雑なチャプター編集で良いと思っているのか
そもそもCM編集さえしてないのかも知れん。
つか大半はPS3しか使って無くてレコ自体持ってない奴の方が多く
BDレコの編集の雑ささえ知らんような希ガス。

安物ブラウン管だからDVDでも十分満足なんだが
フルHDだとやっぱきついんだろうか？

つか、BDやHDの前にデジタル放送のコピーワンスなんとかしろ。
RWやRAMにVR形式でしか焼けないとかねぼけてんじゃねーよ！

>>282
モンティパイソンのメンバーって
オックスブリッジ出の高学歴なんだよ。

人間以外の生物にユーモアは無い。

>>289
たしかに録画メディアとして重要だよな
お気に入りのエロだ、ようつべ動画だニコニコ動画保存。
俺は本格的に昔のＣＭを保存したいから、やっぱ録画メディアとして
優秀じゃないとな

ＰＣ用のメディアが充実して安くなって欲しい俺がいる

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hddvd/tvcm/index_j.html
長谷川 潤の壁紙はすごくいい(・∀・)ｂ

BDディスク 50GBで4000円かー。
1万円で125GB分だな。 HDD買えば1万で500GBなんだが・・ 書き込み速度80MB/sだし

>>286
それ、HD DVDとBDの規格と関係無い。

よくわからんが未だにHDDVDとか言ってる奴がバカなのはわかった

つうか、HDDVDのレコかなんか買っちゃって
引くに引けない涙目の情報弱者なのか？

ベータ持ってる人の意見は心に染みるね

>>294
最近、このてのハーフばっか出てくる意味ってあるのかな。
ほんと、日本文化は破壊されてきてるなあ。
昔のアイドルの和服姿とか見ると、いい時代だったんだな、と思うね

（　＾ω＾）失敗した時の落としどころを考えない戦略ほど危険なかけはないお
（　＾ω＾）技術があっても商売が下手だと末端で働いてる人が切られていくお

ブルーレイでなくてはいけない、なんて無いからな
実際、たいして売れてないのが実情らしいし、この板にスレあるけど。
ある意味、ただのＤＶＤでいいのかもね。
今の時代、テレビをハイビジョンで録画保存、なんてよほどの暇人しかありえんし

規格から考えればBDだろ。
HDDVDはDVDの次としては適当なメディアだけど、次世代のメディアとしては弱すぎる。

消費者のために規格戦争の早期終結を


そもそも、発想自体が古いよね、ＤＶＤだ大容量ＨＤＤがある時代に
規格乱立は消費者が混乱する云々。。
今の消費者が８０年代のような、ビデオテープしかない時代に生きているわけじゃないんだよ

HDD 10000/300 = 33yen/GB (でかい，重い)
DVD 2500/(4*50)= 13yen/GB (たくさんいる，面積いる)
BD 1000/25 = 40yen/GB (値下がり幅一位)
SD 2000/4 = 50yen/GB (一番小さい)

これはさあ今は亡きVHDとレーザーディスクの争いみたいなものなんだよ。
レーザーディスクの圧勝だったけどレーザーディスクが主流になったわけじゃない。
バックアップは手間やスペース、信頼性を考えたらどうやってもHDDにかなわないし、
映像コンテンツの流通媒体としても信頼性にあったコピープロテクトになってないし、
保護層0.1mmは物理的に弱すぎる。
結局レーザーディスクみたいになると思う。

イタチの最期っぺか

ＷｉｉとＸＢＯＸ３６０ヲワタ

どっちかの陣営についてる時点で、どんなに力説をしようが、全く説得力がねーよ。
裏でお金を貰ってる可能性だってあるし・・・。

力説したいなら、完全に１本化するまでどちらにも参入するな。

HD DVD陣営は早い時期から「圧勝」といって終結させてるやんw

＞228
泥棒やったところを信頼するとこなんかないからニコ厨って馬鹿だねw

>>308
ワンダーはもう絶望的だから諦めろと言われてるだけだろ

BD１枚２０円なら買ってやってもいいよ。
じゃなきゃイラネ。

＞241
世界最下位ハードが決め手になるわけがないｗ

レコーダーも液晶テレビも東芝が最高
東芝製ブルーレイ機が欲しい

東芝はDVDにHD録画路線にかわんじゃね

ざっと斜め読みしたらコンパチ作ればいいって書き込みがったけど、
今のシェアならどこもコンパチ作ろうとするメーカーなんて無いだろｗ
東芝がギブアップしたら作るかもしれないけど

企画戦争の早期終結をって馬鹿じゃないの、そんな物は自然に消費者が決める事なんだよ、馬鹿みたいなコラム書くんじゃねぇ!

東芝いらね

メモステ陣営とxDピクチャ陣営にも言って下さい(>_<)

ブルレイで撮るほどの価値ある番組ないから、普通のDVDで十分

>>319
オリンパスのデジカメ買った俺に謝れ！

>>313
今世界一売れてるハードじゃねえかｗ

>>321 ごめんね、買う前に止めてあげられなくて。
しかもオリのハイスピードメディア限定ソフトみたいなキチガイじみたソフト出すとか
マオタ集めてキモオタ撮影会やってること教えてあげれなくて。

cj0yycRFって人、HDDVDの方が録画機能優れてるって必死だけど、表現おかしくない？

まぁ東芝レコないBDなんてﾌﾟｷﾞｬｰと言いたいんだろうけど

そもそもそのRDシリーズにしても、現状でDVDの時程の機能を再現できてるの？

早く土下座してください＞＜；

>>305
年末商戦に、レーザーディスクプレーヤーが売り切れて
予約一ヶ月待ちになった年があったっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.‐- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ　＜あきらめろ、もう試合終了だよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

＞322
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

ブルーレイで録画したい番組があるからブルーレイは重宝してる

見たい番組なんて人それぞれだしね

>>328
「BDプレーヤ」としては世界で一番売れてる機種ですよ。

>>302
あるぞ。
HD DVDはVRに特化してるからな。

>>324
DVD時代よりHD DVDのRDの方が更に磨きが掛かっているが何か。
フレーム単位のチャプター精度は大幅に進化しているな。
これはVRだからこそ出来る技だな。

　　　　　　　未だにRWも作れない　　　　　　　　　　　　　　ｸｽｸｽ
「早く消えろ」　　　　　　　　　07年国内96：4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DVDの正当後継（笑）　
　　　　　　　　　業　　　　　　　　　　　　　　　　　2層までしか読めない3層ROM
　イラネ　　　.　界　　　名前から駄目　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　「消費者は明確にBDを選択」
　　　　　　　　　の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ラ
　　　　　　　　　癌　　消えたNEC　　　　　　　　　御通夜なCES　　　　　　.ネ　　　　　＄99ダンピング　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　W
　劣悪規格　　　　　　　ブロックバスターはBDのみ全米展開　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　B　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ショウゲートまでBD化　　　　　　　撤
　　　　　　　出ない国内アニメ　　　　ベイ監督「さっさと死ね」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　退

　　　　　　　　1層15GB（笑）　　　　36Mbps（笑）　　　　　　　　　　　　　　　アタッチレートしか発表しない　
ワ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捏造円グラフ
ン　　カラス避け　　玉　　　　　　　半額投げ売りも効果無し　　　　　　　使えないXBOXアドオン
ダ　　　　　　　　　　 砕.　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　. 　.　H
｜　　　粗大ゴミ　　　　　　　　 　　　　　／　─　 　 ─ ＼　 　　ナ　　　　　　　　　東芝の独り善がり　　
.し　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　 　ン　　　　
て　　　　　　　.　　　　　 　 　 　　　　 |　　　　（__人__） 　　　　|　　ト　　パラ、ユニも離脱？　.　　ゾ　　
.い　　　WD　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　カ　　　　　　　　　　　　　　　　　ン
.る　　　　　　　　　　　　　　　..　　　　 ／ 　 .　　藤井　 . 　 ＼　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ビ

>>332
はぁ？
RWは既にノート用のドライブがQosmioに搭載されると発表されていて今月末までに出るやろ。
ノート用が開発されているのに3.5inchドライブが無いはずがない。
RD-X7でトドーンと出てくるやろな。

>>333
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_136/55610730.html

なんだようやく作れたのか。1年以上遅れたな
てっきり諦めたのかと思ってたよ

>>328
ちなみにPS3より売れてるハードって？

>>331
RD(笑)

正に少数のヲタ向けじゃねーかｗ
そんな売れてねーしｗ

>>331
アンカー間違えてたな。
>>302じゃなく>>296だった。

ID:cjOyycRF

どんだけ信者だよｗ
しかも相当アホだな

>>336
ブルーレイもヲタ向けだろ。
普通の人はDVDを使ってるよ。
PS3なんてヲタが中心やし。

>>338
信者はむしろブルーレイ派やろ。
容量以外技術的なことでブルーレイが勝ってることなんてあるんかい。
そういう貶めレスしか出来んからチョン疑惑なんて出てくるんやろな。

>>288
そのロジックから考えるとレンタルビデオ屋潰れてるし映画DVDも全く売れないはずだがｗ

ブルーレイでほぼ決まってたところに東芝が勝ち目の無い戦をしかけただけだからな
ワーナーのブルーレイ一本化決定は当たり前
今年はブルーレイ、ＰＳ３の年になりそう

HD信者の必死ぶりが涙を誘うなぁｗ

>>341
横レスやが、レンタル屋なんて何年も行ってないし。
俺はWOWOW入ってるからレンタルなんて必要ないしな。
長時間ものはD-VHSにムーブすれば良いし、2時間以内のはS-VHSにホール（穴）あけて使えば安上がりやしな。

むかしのビデオデッキ戦争で、客がソニーのベータを買うのを阻止するため
エロビデオをセット販売していたＶＨＳを思い出すよ。

>>340
チョン疑惑ねｗ

容量以外も何もHD DVD陣営って何が勝ってんの？ｗ

微妙な関西弁がイタい

日本でも北米並にプレーヤー投げ売りすれば人気出るんじゃない？

>>339
で？ｗ

>>340
ビットレートもBDのが上ですね。
サポートする音源でも勝ってたような？

年末に300本のビデオテープ処分したおいらが来ましたよ
断言する
メディアにして残しておいても将来見返すことは二度とない
当初半年程度を除けばね

>>346
容量以外全て。
容量以外にブルーレイが勝ってるものがあれば列挙してみろや。ｗ

>>347
関西出身やし別にいいやろ。

>>350
詳しく書いてみろや。

なんだか一方的な記事だな
ここまで言わんでも・・・

映画業界においても著作権保護が薄いＨＤＤＶＤなんて採用するわけがないわけでｗ
ワーナーの決断は至極当然

>>340
-Rの書込速度
ハードコートの有無
転送レート

容量以外でも全て勝ってるな
そもそもHなんとかは何が勝ってるの？　メディアの価格もBDの方がすでに安いけど？

>>352
HD DVD　36Mbps
Blu-ray　54Mbps
だった気がするのですが気のせいでしょうか？

bpsで負けているというのはROMで明らかに不利であり、
容量および容量単価で負けているのは　書き込みメディアとして致命的だと思うのですが？
東芝一社ということだけあり、RWやら書き込み速度の開発がどうみても難航しているのですが？

また、ROMコンテンツとしては、映画会社の約2割って絶望的だと思うのですが？

ああ、気のせいですね、そうですね
東芝が独りで開発したH〜の方がスゴイですね

>>353
携帯なんで無理っすねー
逆に容量以外全ての具体的に書けませんか？

>>356
Rの書き込み速度って、HDは一倍で既に2倍位のスピードやろ。
ハードコートって0.1mmやから必要なんであって0.6mmのHDにそんなもんいらんわ。ｗ
転送レートは一行目とかぶるから略。

メディアが高いってライテック使ってるから一枚\500ちょいやが何か。

Hなんとかは再生互換すら怪しいからな。

BDはレコで録画した地デジをPS3で再生出来るけど、
Hなんとかは東芝どうしなのにプレイヤーで再生できないんでしょ。

目くそ鼻くそを笑うw

>>351
同意、もうテープだろうが円盤だろうが棚にしまった段階でもうだめだ

>>357
んで、その転送レートがどう生きてくるんや。ｗ
CPUの処理限界を超えて意味あんのかよ。

>>358
言い訳乙。
携帯でも書く気があったら書ける。

痛いのが１匹いるな

>>361
井の中の蛙大海を知らず空の青さを知るw

>>361
　LD
SD画質
ROMのみ
巨大円盤
12ｃｍのDVDの出現

じゃぁ、仕方ないだろ
そんなもんと一緒にされてもねぇ

>>363
＞んで、その転送レートがどう生きてくるんや。ｗ
＞CPUの処理限界を超えて意味あんのかよ。

面白い。もっとやれ

>>359
＞HDは一倍で既に2倍位のスピードやろ。

一倍は等倍で2倍じゃありませんが
BDはすでに4倍メディアが当たり前ですよ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_136/11387366.html

＞0.6mmのHDにそんなもんいらんわ。ｗ

え、たった、0.5mmくらいの差でほんとうに大丈夫とかおもってるの？

>>363
書く気なくてごめんねーｗ
代わりにＢＤよりどこが優れてるか具体的に教えてー？

多分私より書く気ある人が反論してくれると思うよ。

>>366
LDはアメリカで失敗した上に、レンタルも長らく禁止されてたからな

対してBDは北米でハリウッドの支持を得て市場が立ち上がり、レンタルもすでに試験的にはじまってるし

レコーダーの能力の差が戦力の決定力ではないことを教えてやる。

BDが一般化しなくても紫外線ピックアップの技術は次の世代に繋がる。
HDDVDは赤外線ピックアップの集大成だろけど、メディアとしては終着点でしょ。

>>336
難しすぎるからと、ディーガを売っている街の東芝専門店もあるぞｗ
そして今度は「負け規格を勧める訳に行かない」とブルーレイディーガも売り始めるｗｗ

>>352
逆だろｗ
全てとまでは言わないがBDが勝ってんだからHDが勝ってるもの言ってみろよｗ

釣りにしても新鮮味に欠けるな

みんなでH〜が勝っている所を挙げて行こうぜ

・ワンダーさ

>>371
＞HDDVDは赤外線ピックアップの集大成

Hなんとかはピックアップだけなら、BDとほとんど変わらない青色レーザー使ってるんですが

>>368
書き方が悪かったな。
HDは15GB一枚フル（2時間10分ほど）に焼くのに一時間位で終わる。
だから実質2倍速つーことやな。

HDで読み込み不能になったトラブルなんて全く聞かんが。
俺は既にHDを100枚以上焼いてるが一回もトラブルは起こってない。

>>369
他の奴とのやりとりに書いてるやろ。
やる気のない奴はロムっとれや。

>>359
ハードコートってDVDにもあっけどｗ

>>363
でHDが容量以外でも負けてる事については？

何だろな、もう勝負終わったのにHDDVDとか言ってる人

>>370
えぇぇぇぇ！！！！！
LDは日本よりも、むしろ北米の方が成功だったんだけど。
日本はカラオケ用途が大きかったけれど、北米では映画再生用途で
大きく売れた。

日本で発売されないタイトルも相当LD化されたし、
邦画の名作ですら北米が先行でLD化された物が相当あった。

>>380
釣りでしょ

認めたくないものだな

>>377
HD DVDの等速って36Mbpsなんだから、
17Mbpsの地デジが約半分の時間で終わるのは 当然な気がしました。

>>377
実質二倍速ｗｗｗｗｗ

やべーｗｗｗｗｗ

>>378
DVDのハードコートとブルーレイのハードコードは次元が違いすぎる。
雑な扱いがデフォのレンタル屋ではブルーレイのハードコートなんて無意味やし。

>>376
なんだか凄いな>>371は。。。
光線を出すのはレーザーDiであって、ピックアップじゃないんだけど。
それに波長を短くするのは限界なのに。

放射線を出すレーザなんていやづら

>>381
LDが北米で売れたなんて話聞いた事ない
フィリップスが北米で失敗→CD-Vで再仕切りするもさらに失敗だったろ

パイオニアが日本だけでがんばって生き延びたんだけど？

>>386
ゴメンね。北米でBDレンタルはブロックバスターが全米展開してて・・・。
ホントにゴメンね。日本でもBDはTSUTAYAやGEOがBD研究会なるものを設立して、導入に動いてて。

ところで>>384の指摘について一言。

>>388
それはあなたが知らないだけ。

ホームシアターが成立したのは、LDがパッケージメディアとして
存在したからなんだけど？
PHILIPSは北米でLDを売り続けていたし、パイオニアも輸出の方が
全然多かった。

もちろん、ソニーやヤマハなども相当輸出してたんだけど？

「実質2倍速」ワラタ

SD地上波をTSEで焼けば
実質8倍速ぐらいまで高速化されるのか。

>>387
大佐はシャアですよ

>>389
これから色々トラブルが出てくるんやろな。＞レンタル

一言って地デジ中心の録画やったら当たり前の話。
それが何か。

>>377
等倍DVD-Rも一時間で焼けるけど、「実質二倍速」とは言わないね。

あぁ、糞画質6時間モードの4倍速ドライブで「24倍速！｣って言ってたメーカーもあったかw

>>386
雑なアメリカで、問題ない損もう率という結果が出とるがな。

>>395
ブルーレイ陣営のアジテーションやろ、そんなの。

そいやハードコートのBDを傷つけて、どこまで読み込めるか試した動画あったよね？
アレでダメだったらDVDでも駄目なきが

>>391
当面、等速エンコしながら書き込みだけだから、１倍速だな。

>>393
お前の理屈だと
4倍速 144MbpsのBDドライブは、17Mbpsの地デジを実質8倍速ですな
3時間の書き込みで21分

やはりH〜は劣悪・・・

「保護層が0.1mmしかないからBDは傷に弱い」って言ってる奴って
CDの保護層の厚さを知っているのかな

>>393
いいからHDが勝ってるとこ言ってみろよｗ

>>399
つか25日発売のノート用で既に2倍速になっとるし。＞HD
おそらく3.5inch用は4倍やろ。＞X7

>>100
ありえんな。DVDで松下や東芝がそれだけ儲けたと思っているのかｗ

>>401
編集機能と何度言ったら分かるんや。
東芝並に編集できるブルーレイが一台でもあるんかい。

まあHDが買ってるのは本体の安さだな
北米ではそれで売れてるわけで

まあ原価は知らないがｗ

>>402
4倍速なんて夢のまた夢
試作品すらない

http://jp.youtube.com/watch?v=o5jEbZt6AIQ

ブルーレイの耐久テスト
普通に使う分には問題ない

>>402　>>404
もういいよ。Hなんとか凄い凄い
オマイは一生H〜使い続ければいいじゃない



出なくなるかもしれんが

ああ、僕はBD搭載のRDが出たら、PANAやSONYのBDレコに並べていいと思ってますよ

最後にはまたただ乗り松下が勝つんだよｗ
糞ニーが赤字覚悟でばらまいたPS3のブルーレイが事実上標準になって、松下が安くて高性能なプレイヤーを出して
市場をかっさらうんだよな。
ｸｿﾆｰ、ご苦労様ｗ

CDも読めなくなるんだけどな

H〜とかいってるやつ痛いな
まともに発音できないくらい憎んでるのかｗ

>>411
そうかな？
唯一逆転か、生き残る可能性があるとすれば、読みやすいニックネームのようなものを考える必要があると思う。
店で「えいちでぃーでぃーぶいでぃーください」というのと、「ブルーレイ下さい」というのとの違いは大きいぞ。素人には。

HD（半角スペース）DVD
よくHDD-DVDレコーダーや、HDリマスターDVDと混同される子・・・。

H〜とHDの書き込みは大差ないだろｗ
まあ名前も関係ないだろ。店頭で買うときは機種を指定するわけで

AV機器板では「Hなんとか」で通じる。対抗して「Bなんとか」って言ってるやつもいるけど。

たんにそれが痛いなと思っただけ
妙に意識してるなとｗ　
ゲハののりだわな

HD DVDって名前は大失敗だよなぁ
DVDの後継規格だってことを強調したかったのかもしれないが
せめてHD-DVDにしてくれれば、タイプもしやすかったのに

AODを捨てた東芝は馬鹿

『Advanced Optical Disc！』かっこいいじゃないか

俺個人としては東芝がブルーレイドライブ搭載機を売ってくれれば
なんの問題もないのだがなあ。

>>408
俺は未だにLDやDATも使ってるが。
流石にDCCは完全に無くなったから使ってないがな。

東芝がBD作ったらそれはれで買うがな。
しかしソニー製のD-VHSにムーブもさせんレコは絶対買わん。

>>417
つかHD-DVDと書いたって良いやろ。
いちいち揚げ足とる馬鹿がいるからタイプしにくいなんてなるだけ。

>>409
松下ただ乗りじゃないよ。

DVD陣営に相変化ディスクの技術を与えたのは松下。
Blu-Rayでも多層ディスクは松下の技術でしょ。
ひょっとしたらBD-REも（これも相変化）

>>420
書けばいいとおもうよ
まともに正式名称も使われない規格なんだなぁと、俺は思うだけだし
発音するにも、タイプするにも、どちらにしろ不便

DVD利権にしがみついて容量15GBしかない規格には、お似合いの名前だ

別に早期撤退なんてしなくて良いよ、納得できるまでがんばればいいじゃん。
今もHD DVDが勝つ（勝ってくれ）と思ってる奴なんて、既ににHD DVD機器買ってしまった奴だけ。
ベータやVHDとは違い、事実上は早期決着してるから、
早期撤退なんてしなくても、そもそも普通の人は今後HD DVDなんて買わない。

『ＣＭでやってる、ハードＤＶＤってどれ？』
…なんて言う客がいて、一瞬何の事か困った。
結局、ＨＤＤＶＤのことだったｗ

>>419
> しかしソニー製のD-VHSにムーブもさせんレコは絶対買わん。

それよそれ、ソニーはそれが困るのよ！
ユーザーを泥棒扱いしやがって。
Mpeg TSくらいムーブさせやがれっての。

パナは可能だけど操作性をジジババに合わせてて
使い勝手悪いし。

やっぱ土下座、じゃないや、東芝Blu-Ray載せなよー

>>423
LD対VHDの戦いを覚えているか？
LDは最初パイオニア一社で頑張っていて
途中からVHDが陣営作ってLDを叩きのめそうとした。
しかしLDにはSONYやYAMAHAが乗ってきて結局LDの勝ちになった。
未だにDVDとならLDの方が画質は上だ。

なのでHDがまた巻き返す可能性はあると信じている。

>>426
夢見るおっさん乙。まあ、がんばれば？

>>426
はいはい釣り糸しまってちょうだいね

>>419
特定の宗教に入ってるのはよくわかった
教義に反するのは辛いよねｗ
頑張って、アンチソニーの布教に努めてくれｗ

芸スポまで来て芝ヲタが暴れてんのか
シェア１割以下のレコーダーなんか誰が買うんだよっての

芝ヲタ涙目だな 早くMicrosoftもブルーレイに変えればいいんだよ

>>425
SONYはATRACやレーベルゲートの失敗を未だ反省してないって事だな。
ハイビジョンみたいな高画質映像はプロテクトがっちりせんとあかんつー偏狭な考えだろうが
32型までが今のハイビジョンの限界やし。
それ以上で観たらハイビジョンも粗が目立ってくる。
今の段階でそこまでガチガチにする必要ないな。

>>429
多神教信者だが何か。
神道こそ日本人。
一神教のチョンとは違う。

>>1
チャールズ…
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>177
カセットテープでも売ってろ。

>>404
だから何が勝ってんだよカスｗ

レコードの生産設備が使えてコストが安いだの、ハリウッドの支持があるだの言われてたVHDが
支持企業をどんどん失ってジリ貧になるのは

DVDの生産設備が使えてコストが安いだの、ハリウッドの支持があるだの言われてたHD DVDが
支持企業をどんどん失ってジリ貧になってる現状と同じだけどな

>>413
前にWBSでハードディスクDVD言われたしなｗ

>>435
まだ言ってるのか。ｗ
>>289を良く嫁。

>>426
LDはVHDより先に発売されてましたね。
ブルーレイもHD DVD(H〜)より先に発売されています。

LDはVHDが発売に手間取っている間に、ガスレーザーから半導体レーザーに
デジタル音声の追加、TBCの採用、TOCの追加など小型化や機能を追加して
いきました。

ブルーレイもH〜が発売に手間取っている間に、ハードコートの採用による
ベアディスク化、2層REの製品化、2層ROMのプレスコスト低減、
より進んだCODECの採用などの改良を加え、H〜の同等以上になりました。

画質や傷の強さなどはLDが上回ってましたが、VHDはアナログ盤の生産設備を
流用してプレスが安上がりというのが売りでした。

Laser DiscとVHD、Blu-ray DiscとHD DVD、比較する時の違いは
唯一参画メーカー数だけではありませんか？

ちなみに、LDの初期に陣営に参加したメーカーはソニー、LDの勝利を
決定付けた理由の一つは、松下の参画です。
なお、東芝はもちろん、NECも三洋もVHDに長く付き合っていました。
(東芝はRCAが開発した、CED-SelectaVisionを手がけたあとにVHDに転向、
三洋は松下に続いてLDに転向し、両面再生のジェットターンで
一世を風靡します)

東芝「RD-A301」のH.264トランスコードと「HD Rec」を試す（後編）
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/23/news101_4.html
>不安要素は、あまり書きたくはないがやはり「HD DVD」であることだろう。

(´：ω；｀)東芝レコ部門ｶﾜｲｿｽ

オプ●ウェアなんてほとんど詐欺会社じゃねーか
半分以上でっち上げ。あんなの真に受けてるやつはおめでたいな
ホログラムとか開発室の段階。
当てにしてる奴らはいい加減現実見ろ

>>438
>>289をよく読んでも、東芝のレコの編集機能が優れてるだけで
HD DVDのメリットは何一つ書かれてないね

むしろHD DVD搭載した事はデメリットでしかないけどね

>>396
レンタル屋さんで試験した結果なんだが。

>>438
> CM混じりったり欠けたりの雑なチャプター編集で良いと思っているのか
> そもそもCM編集さえしてないのかも知れん。

それは機器に載っている編集ソフトが優れているだけとちゃうんか？
いま聞いているのはHなんとかという規格の何処が優れているの？って事だろ?

>>442
>>331も嫁。

>>444
レコの機能が優れてるって書いてあるね
RDにBD積んでたら、年末商戦でソニーのレコより売れたかもね

>>422
本家のH~プロモーショングループ様のご指定だから、無碍に無視するわけにもいかんだろう。

1-4　　「HD DVD」と「HD-DVD」、どちらが正しい表記ですか？
HD DVDです。ハイフンは不要です。

>>445
年末商戦で単独でもっとも売れたのはRD-A301だった筈だが。
たしか日経MJに書いてあった。
ましてやSONY機よりは松下機の方が売れてる。＞BW700だっけ？

＞RDにBD積んでたら、

その場合編集機能のメリットが無くなるから

＞年末商戦でソニーのレコより売れたかもね

そんな妄想も出てこないけどな。

>>438
だから何が勝ってるのか言えよカスｗ

容量以外は全て勝ってんだろ？ｗ

>>447
売れてね〜

>>447
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/infotech/116538/

どこの異次元世界で売れたの？

>>449
もうお前のレスは見えなくするからじゃあの。

>>451
単独機って書いているやろ。

東芝もBD機作っちゃいなYO

>>452
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/0801/17/l_sk_bcn_01.jpg
シャープのより売れてない

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/17/news092.html

1位　SONY T70
2位　SONY T50
3位　SONY X90
4位　PANA　BW700
5位　PANA　BW900
6位　SONY　L70
7位　SHARP　AV10
8位　PANA　BW800
9位　SHARP　AV1
10位　東芝　A301

下から一番だな

>>452
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/17/news092.html
ここだめなとこだったか

次世代DVDとHD to DVDレコ　BCNランキング
1/13(日)-1/19(土)
順位　シェア 市場推定　　機種名
参考　*7.2%　*\75,900　DMR-XW100
参考　*4.0%　*\96,700　DMR-XW300
*1位　*3.5%　\136,500　BDZ-T70
*2位　*2.5%　\112,900　BDZ-T50
*3位　*1.7%　\139,800　DMR-BW700
*4位　*1.6%　\179,400　BDZ-X90
参考　*1.6%　\107,700　DMR-XW200V
*5位　*1.4%　\185,600　DMR-BW800
*6位　*1.3%　\149,300　BDZ-L70
*7位　*0.4%　\257,400　DMR-BW900
*8位　*0.3%　*\95,100　BD-AV10B
*9位　*0.3%　\168,700　BD-HDW15
10位　*0.3%　\108,500　RD-A301
11位　*0.2%　*\98,300　RD-A600
12位　*0.2%　\122,100　DMR-BW200
13位　*0.1%　*\79,200　BD-AV1B
14位　*0.1%　*\89,400　BD-AV10S
14位　*0.1%　*\82,200　DMR-BR100
16位　*0.1%　\112,200　BDZ-V9
17位　*0.1%　*\89,300　BD-AV10W
18位　*0.1%　*\57,400　BD-HP1
19位　*0.0%　*\78,800　BD-AV1W
19位　*0.0%　\265,100　BD-HDW20
21位　*0.0%　*\81,300　RD-A300
21位　*0.0%　*\78,900　BD-AV1R
21位　*0.0%　*\92,000　BD-AV10R
24位　*0.0%　*\84,900　BDZ-V7
補足)0.0%とは0.1%未満のことで0ではない

>>452
どこの異世界？
少なくとも日本での話ではないみたいだけど
A301は一番売れた時期でも1%しかシェア取れてなかったな

なんかアレだな
精神を守るために、現実世界の情報を遮断、都合良いように改変して
認識してるな

恣意的なデータばかり出してくるな。
RD-A301が発売された時期を無視しとるし。
最速でも12/14の発売やぞ。
おまいらの出しているデータは年末商戦の幅が広すぎ。

>>447=452
BNCランキング見ろよ。
東芝RD-A301のシェアはレコ全体のわずか0.3％
末期というか既に終わってる。新商品なのに

>>459
自分で統計取って来いカス

RD-A301って、あのHDRecでDVDにハイビジョン録画できまーすとか言いながら
ダイレクトエンコできないんで、TS録画したのを一々エンコしなきゃいけない欠陥機？

確か、パナやソニーのはダイレクトエンコできたよな

>>459
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%D7%F3%B0%D5

「恣意的」はしばしば「意図的」と混同され誤用されることの多い語である。
「恣意的」であるとは一貫した思想に基づかず
その場限りの考えに基づいている点で、明確な目的をもった「意図的」とは区別されるべきである。

>>459
BCNランキングは毎週出てたけど、いつも芝は0.3%程度のシェアだったぞ
1%行けばいいほう

トップどころか、BD最下位のシャープにすら負けてた

恣意的なデータだというのならば、お前がA301売れてたというソース出せよ

>>462
ファームアップで対応する筈だったが何か。

>>464
マクドで観ただけやし＞日経MJ
今更探せる筈ないやろ。

>>466
じゃあなたの負けだわ。

東芝よ、もうあきらめてくれ。
俺はRD使ってるし、最近レグザZ3500の４２型も買ったんだ。
お風呂の防水ラジカセも掃除機も東芝だ。
だけどHD-DVDだけは買いたくないんだｗ

早くレグザリンクのBD出しておくれ。

ま、価格コムの人気アイテムランクでも紹介しとくか。
http://kakaku.com/ranking/itemview/dvdrecorder.htm
これ見てもRD-A301に勝ってるのはBW700のみ。
以前はRD-A301が一位やったし。

そういえばitメディアの
ネット投票でもHDDVDのほうが勝ってたなｗ

>>466
要は、ソースもなしに喚いてたのか
ただの記憶違いだと思うよ

大方、E301と勘違いしたんだろ

>>469
人気アイテムランキングｗｗｗｗｗ

>>469
アクセス数で順位変動するんでしょそれ。

>>469
はいはい
※ランキングは商品情報ページの1週間の閲覧回数等を基に集計しております

>>466
RD-E301となんか勘違いすっかよ。

>>469
もうそのネタ飽きた

>>469
価格コムなんて、液晶テレビの人気アイテムが東芝レグザが上位独占する世界だｗ
俺もレグザZ３５００買って、いいテレビだと思うが、
量販店ではパナやシャープやソニーが圧倒的に売れてんだな、これが。

>>474
だから？
それだけ注目度や情報交換は盛んつーことやが。

>>478
でも売れてないｗ

>>465
過去形かよ。

164 名前： 犬インフルエンザ(京都府)[] 投稿日：2007/12/22(土) 22:01:48.75 ID:mnVO+M6H0
>>1
＞「まだ東芝の年末商戦モデルが発売されていなかったので（BD98%のシェアは）11月末の構図。
＞東芝の新商品の立ち上がりでシェアは拡大するだろう。しかも、BDは年内に出荷できない状況。
＞〜〜全体のシェアは動く可能性がある。非常に予測しにくい状況だ」

実はRD-A600/RD-A300というHD DVDレコーダーがある
これらは今夏、東芝が「勝負機」という意気込みで発売したレコーダーだ
かの格言『勝ったとは言わないが、圧勝』は、この機種の発表会で産まれた

これらの発売当時、Blu-ray陣営の松下とソニーが販売していた機種は
去年に発売済みの、現行機とはいえ型落ちなモデルしかラインナップされていなかった
さらにソニーのレコーダーは2層非対応という残念なモデル
旬をとうに過ぎた相手に活きの良い新型が挑む構図、当然健闘を期待された
「Blu-ray優勢の流れだったがこれで勝負は分からない」、メディアはそう記事に書いた

ところが、いざ発売され蓋を開けて見ると
HD DVDは15％もシェアを獲得出来なかった、残り85％はBlu-rayだったのだ
そして年末商戦に向けて松下、ソニー、シャープは新型BDレコーダーを発売し、大好評
シェアは95％を超え、今やDVDレコーダー市場全体の2割以上を占めるまでになった

そんな最中、このRD-A301の登場である
メディアは「このモデルの発売で先が分からない」とまた記事に書いた
そして今月14日から発売され、蓋の開けられたRD-A301の現在のシェアは…

たった0.7％であった

注目されてるけど売れてないA301ｗｗｗｗ

>>478
そら、ここ最近の報道とか見れば先行き不安で注目を浴びるだろｗ

>>469
RDマニアが多いのは確かだからな。
そのRDマニアでもBDにさっさと移行しろと思ってるよ。

HDDVDの惨状を確認するために閲覧してる人が大半かと・・・

>>469
BDに負けてるランキング出して何がしたいんだ?

あと、参考までに
http://kakaku.com/ranking/itemview/game.htm

447 名刺は切らしておりまして 2008/01/23(水) 14:42:14 ID:2AH22Izf
>>445
年末商戦で単独でもっとも売れたのはRD-A301だった筈だが。
たしか日経MJに書いてあった。
ましてやSONY機よりは松下機の方が売れてる。＞BW700だっけ？

閲覧数≠販売数
舌の根の乾かぬうちにまったくｗ

>>484
だよな。
俺もＲＤ使ってるけど、ＢＤに移行して欲しいよ。
東芝、独自路線で好きなんだけど、HD-DVDはマジ勘弁。

>>487
つかネットにソース元を頼られても出せんもんもあるわな。

カカクコムのテレビランキング見てみろ
ブラウン管だらけだから

引き際って言うならHDDVDもBDもどっちも止めたほうが良い
現行DVDにはかなわない

他人のソースにはケチ付けて自分の脳内ソースは絶対なのか・・・

>>489
ネット上でも現実でも、ない物はないよ

>>489
何月何日にいつのMJで見たのか分かれば、もっているヤツいるかもよ。

>>491
話を大きくして他人を貶めたいのか。
単独機の話をシェアの話にすり替えているのはブルーレイ派だぞ。

自分の記憶、日経BPの記事は
「BDレコーダーが品薄で異常状態、一方RD-A301も品薄」

こんな感じの内容だったと思うんだけどな
ただし、前者は多く入荷して品薄だが、後者はロクに在庫を置いてもらえずの品薄
実際にPOSデータにこの傾向が反映されている以上
ここはしっかりと踏まえておくべきだと思うんだが…

>>493
犯人の取り調べのつもりかよ。ｗ

>>494
だからＡ３０１が単独で売り上げＮｏ．１だった
ソースもってこいって
それを否定するソースはあがってんだから

単独機で売り上げＮｏ．１だって言ったのおまえだぞ

＞単独機の話をシェアの話にすり替えているのはブルーレイ派だぞ。
＞単独機の話をシェアの話にすり替えているのはブルーレイ派だぞ。
＞単独機の話をシェアの話にすり替えているのはブルーレイ派だぞ。


日本語でOKとは言わない
長文になっても構わないから、この言い分と
POSデータとの関連を説明してくれｗ　頼むｗｗｗ

日経プレスリリース

バンダイビジュアル、ＤＶＤ「機動戦士ガンダム００」第１巻を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=179937&lindID=4

＞また、２００８年夏よりＢｌｕ−ｒａｙ　Ｄｉｓｃでのリリースも予定しています。

駄目だこりゃｗ＞ブルーレイ信者
数の力でごり押ししかせんみたいだ。
ま、勝手にブルーレイ使っとけや。

つか良いと思ってHD使ってる奴にいちいち説教しにくんなよ。

俺に帰ってきたレスの意味がよく分からん。

単独機の売り上げの話をシェアにすり替えた　こうか？

誰か　訳　たのむ

単独機だろうがなんだろうが
A301が売れてるなんてデータどこにもないわ

実際に、POSデータで各BDレコに完敗してるデータしか無いがな

>>500
ごり押しって何が？

こちらはそれこそDOGEZAして
「説明してくだされ〜」ってお願いしてるんだけど

だからちゃんと質問に答えてよ

>>500
HDのいいとこってなに？

>>503
ブルーレイ信者ってチョンみたいだな。
土下座をお願いってか？ｗ

>>504
容量以外全て。

>>505
> 容量以外全て。

具体的に

>>502
工作員ってばれるぞｗ＞POSデータなんて言葉使ったら

>>500
恥ずかしくて楽しいな君は
もっとやれよ

>>500
力押しもクソも、個々の商品の売り上げデータまで出されてるのに
お前一人が認めてないだけじゃん

BCNのPOSデータは、A301が単独機でも売れてないことをはっきりと示してるぞ？

ID:2AH22Izfは一流の釣り師かも試練ね

適当な話をさんざんローテさせた後
勝利宣言で遁走パターンだなｗ

>>506
自由にレートを決められるHD RECの利便性
きめ細かいチャプ編集
VRフォーマット
などかな。

>>512
HD DVD関係ないな
つまり皆無と

>>512
それはBDにはないの？

>>512
＞自由にレートを決められるHD RECの利便性

※但しダイレクトエンコ不可

>>507
工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
POSを知ってると工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何？俺が工作員だと、POSデータも捏造になるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
お願いします
どうかお願いします

＞単独機の話をシェアの話にすり替えているのはブルーレイ派だぞ。
＞単独機の話をシェアの話にすり替えているのはブルーレイ派だぞ。
＞単独機の話をシェアの話にすり替えているのはブルーレイ派だぞ。

これがどういう意味か分かりやすく説明して頂けないでしょうか？

>>510
単なる
俺様の言うこと最強！
という可哀想な人じゃないかと。

>>513
関係大ありやろ。ｗ
HD RECはHDの規格の一つやがな。

>>515
ファームアップで対応される予定やと何度言わせる？

>>516
POSつー言葉を知ってる事じゃなく、言い回しが工作員臭いと言っている。

>>514
ブルーレイはレート指定が細かくできない。
また同じフォーマットでまとめないと駄目。

巻き返し不可能なんだからとっとと引けばいいのにね。
まあ夏ごろには何食わぬ顔でBDレコーダー出してきそうだが。

売れてたのはRD-E301ってオチだろ？
４９８００で正月特売してたから俺も買った
３９８００もあったらしいが未確認

>>519
別に、AVCRECがビットレートを細かく指定できない規格ではないし
HDRecだから、ビットレートを細かく指定できるわけでもない
あくまでもレコ単体の機能であって、HD DVDの規格の優位性ではないな

で、HD DVDの優れた点をどうぞ

あと、俺が工作員だとPOSデータが無効になるの？
はっきりとA301が売れてないってデータが出てるけど

>>523
だったらダイレクトエンコもAVCの規格ではないな。

で、やっぱり工作員だったんだな。

どっちが工作員なんだかねぇwww

>>524
いい加減釣りウゼエ

つか、なんでブルーレイ信者はそんなに押しつけがましいんだ？
俺がHD使ってたら何が不満なんだ？
おまいらはおまいらでブルーレイ使ってろや。
それで良いやろ。

もうBDに工作員は必要ないだろ････････

>>527
それでいいと思うよ(´・ω・`)

工作員ｗｗｗｗ
こんなんで松下やソニーに入社出来るなら、いくらでもやるよｗｗｗ

A301が、BD機より売れてるとか電波野郎になるくらいなら
工作員扱いの方がまだマシだｗ

>>527
本当に使ってるかうｐうｐ！

VRフォーマットのメリットってなに？

煽りうぜーーー！
HDが消えるときは勝手に消える。
わざわざ早期にたたみ込むように潰しに来るなや。

>>512
そりゃレコーダーとしての性能だろ。
東芝RDにBD載せないかなと思っているユーザーは多いぞ。
ワンダーディスクは唯一の利点・既存施設による低価格ですら
BDの量産効果の値下げの前で霞んで消えた。

当初構造上DVD-RWより高かったDVD-RAMが、今は同等かそれ以下で売られているぞ。

てか、ＨＤのほうかわなきゃいいんじゃん。消費者がｗ

>>527
誰もBD使えとは言ってないよ。
どっちかというと君がHDDVDの方が優れているという妄想を押しつけようとしたのが先だと思うよ。

>>535
実際、消費者はHD DVDにNoを突きつけてるけどな
日本でのレコの売り上げでも、欧州でのソフトの売り上げでも

北米も、ワーナーショック以後、HD DVDが急激にシェア落としてる

>>532
パソコンとの親和性と細かい編集。

>>536
お前、>>1を読んでから参加せーや。
どう見てもBD使えって意味やろ。

ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank-1-1-recent30.jpg
ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank25-1-1-recent30.jpg
ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank100-1-1-recent30.jpg
負けたとは言わないが惨敗

最終的にはシェアも低迷で撤退もあり得るかもしれないが、ＨＤＤＶＤ愛好家もいるだろう。
当面は競合で値下。消費者は価格面でメリットがあるし、双方良い技術が実現するかもしれない

>>527
おまえがHD使うのは自由、だが容量以外BDに勝ってるとか捏造すっからたたかれんだよ

結局、HD DVDは頑張りむなしく
お気の毒さんになっちゃったな・・・・・・・・・・・・

>>538
＞パソコンとの親和性と細かい編集。

編集機能は個別レコの機能だと何度も言われてるが？
そもそも、H（省略）のディスクで編集しやすいディスクってなんだ？　-RAMに相当するメディアないじゃん

あと、パソコンとの親和性ってえらい抽象的だな

HDD最強・・・これからはSSDがくると思うけど。

>>500
駄目だこりゃｗ
捏造しだしたのおまえだろｗ

>>543
東芝以外にHDは無いのに個別も糞もないが。
東芝で出来る事がHDの規格そのもので問題ない。

親和性つーのは真っ黒ソフトの採用でも分かるやろ。
パソコンで扱うには何かとHDの方が便利やから支持もされた。

>>505
容量以外全て勝ってるとこを具体的に挙げてみろよｗ

>>538
どこにもそんな事書いてないがな
いい加減不毛な規格争いをやめ、負けを認めてすっぱり諦めろとは書いてあるが

>>544
それらはディスクと補完しあう関係だ
HDDだけでも、ディスクだけでもダメなんだよ

>>543
パナはBDドライブと書換/追記メディアと編集ソフトを出しているので
性能の良いデスクトップ持ってたら、即BD編集マシンに出来るのだが。

>>548
負けを認めろ=BD使えだが何か。

>>546
だから、それはレコのメリットだ
いくらHD DVDの規格上の優位点が殆どないからって
レコの機能をHD DVDのメリットとしてあげるのは、捏造の謗りを受けても仕方ないわ

あと、MSがHD DVDを支持したのは、政治上の問題
実際、HD DVDもBDも、PC上で出来ることに差異はない
むしろ、ドライブや書き込みメディアが普及しているBDの方が親和性が高いとも言える

そういや、うちに東芝の300万画素スマートメディア対応デジカメと、
薄型Hi8デッキとD-VHSがあったなぁ。

東芝にはほぼ無かった事にされているけどorz

>>550
無視すりゃいいんだよ。
だからお前はず〜っとHDDVD使ってろって

>>550
そんな事ないぞ
東芝がユーザーへのサポートをすればいい
ベータのサポートを、ソニーが最近まで続けていたように

当然するよね？スマメみたいに切り捨てたりしないよね？(笑

HDDVD-Rってなくなりそう

>>352
HDなんとかは、売上も容量より激しく負けてる気がするんだけど。

まあ、最新型のＣＭが
「DVDにもハイビジョン録画」じゃ、事実上白旗だろう。

パナは４倍録画、ソニーは「もったいない」と
ハイビジョンでブルーレイな事をアピールしているが。

>>551
東芝以外に無いのに他と比較できないのを分かってて書いてるだろ。ｗ
つか真っ黒ソフトはDVDフォーラムに積極的に参加してHDの規格作成に乗り出していた。
それを政治と判断するのはあんたの勝手だが、パソコンに有利なように作られていることまで否定すんなな。

>>558
具体的にどこが有利なの？

>>558
親和性がどうこうじゃなく、自社が開発したVC-1とHDiを押し付けるためだけじゃん

＞DVDフォーラムに積極的に参加して
それで20世紀FOXやディズニーに逃げられたら世話ないなｗ

>>553
こういうやつに限ってすーぐBDに乗り換えるからｗｗｗ
ソニーはいまでもVHSテープ売り続けてる。地味に律儀

芝なんざ殻RAMすら切り捨てようとしてんだろ。はやく対応しろよ

つーか初期策定に深く関わったワーナー逃亡で
一気に轟沈と言った所でしょ。

>>561
芝ドライブで対応と言われても、
買い増し/買い替え組にとっちゃ単なる地雷。

>>558
じゃあ、A301のHDRecがブロックノイズバリバリで、画質が激しく劣るのも
HD DVDの規格が劣る故でいいのか？ｗｗ
レコの機能と規格のメリットを混同するから馬鹿呼ばわりされんだよ

で、パソコンに有利なようってどこが？
具体的に？
BDにHDi載せようとして失敗したから、HD DVDに肩入れしてるようにしか見えんがｗ

そもそもRD-Z1と初代バルディアの不具合っぷりにはホトホト参ったのだが。
パナのBDに買い替えてまず最初の驚きが「ちゃんと録画出来る」事というのもｗ

>>564
ブロックノイズバリバリってAVCの方が綺麗なんてソースがあったか？ｗ
つかパソコンの話はまた夜にな。
そろそろ家に帰るし。

>>561
そこで引き合いに出すならVHSじゃなくてβだろ

>>566
はい逃亡ｗ

>>566
両方使って試したAV Watch

>>550
仮に負けを認めても、粛々とHD-DVD使いつづけるって手もあるよ。
視野を狭めちゃいけないな。

>>558
> パソコンに有利

え？どういう事？

>>566
はいはい
まあ、技術的に優れていてもシェアが取れずに負けた規格なんて幾らでもある訳ですよ。
東芝様が日本でも2万円プレーヤーを出せばシェアは伸びると思うんですが、出ませんね。
安価が売りのHD DVDなら日本市場でも出せる筈なのに、どうして出さないんでしょうかね。今のRDユーザー相手にボッてるって事ですかと

>>567
まあまて。ベータはソニー規格だから当然としてVHSは敵対規格だからな

芝なんざあメディアすら出してねえ
はやくHDDVDの価格的メリット見せてくれよ

>>566
週アスとか、比較記事出てたぞ
パナ、ソニー、芝と比較して、芝が一番下

そのうち週プレソースの
開発者インタビューコピペ貼りそう。

しかしゲームでもそうだが
ソニーが絡むとどうしてこう荒れるのかね…

ディスク1枚100円、書き込み可能ドライブ1万円で売れ
でなきゃどちらにも勝ちはない

>>576
だってアンチソニーなんだもの

>>546読んで驚愕
あたまおかしいわこいつ

>>565
DVD初期からずっとパナユーザーの漏れは東芝派がモデルチェンジの度に
安定性がどうこうと大騒ぎしてるのと生暖かい眼で見つめてました

DVD-RAMの時は安定性重視ならパナって選択肢があったからメディア自体が生き延びたけど
今度は不安定な機種作ることもある東芝のみが弱小陣営側じゃイメージ的にキツい罠
素人にどれがいい？って聞かれたら「東芝は難しいからやめとけ」って答えるしw

紙のBDできたんだろ？

勝ち目無いって

上のほうの保護層0.1mmとか見たらBlueRay怖くなった。
傷つきやすいってのも、マジなん？

>>582
もうちょっと下のレスも見てみて、今は普通にハードコートされてるし、
動画見るかぎり、余程痛め付けでもしないと読み込めないって事ないよ。

>>576
クタですら「本当は統一規格で出したかった」と言ってたんだがなあ
東芝の自爆テロにしかならなかったな、予想通り

>>576
むしろ逆だね
ソニーがゲームに絡んでなければ荒れないと思う

どんだけ信者が喚こうがいまさらひっくりかえらんだろ
箱○が日本でWiiすら逆転して据え置き機トップシェア取るくらい無理だ

2chで釣りやってる暇があったらソフトとハードもっと買ってやれと思うんだがな

> HD DVDプレーヤーはすべて現行DVDを再生できますが、現行DVDを再生できるBDプレーヤーは一部しかありません。
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0102-1948-33/www.hddvdprg.com/jpn/special/interview/vol09/index.html

> HD DVDプレーヤーはすべて現行DVDを再生できる上に、DVDの技術をベースにし た進化形でもあります。
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/special/interview/vol09/index.html

修正されましたｗ

＞587
http://www.hddvdprg.com/jpn/support/faq/index.html
> 1-4　　「HD DVD」と「HD-DVD」、どちらが正しい表記ですか？
> HD DVDです。ハイフンは不要です。
FAQにこんなの載せるなら、最初からHD-DVDにしとけと思った

>>587
訂正コメント無しってのが呆れるな。仮にもインタビューなのに

>>576


荒してる犯人がMSだから。

>>582
これでも心配っすか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=o5jEbZt6AIQ

ID:2AH22Izfの馬鹿っぷりにﾜﾛﾀ

>>592
なんか容量以外全て勝ってるとかいって、

例えば転送レートで負けてるよね？と言っても

　　363 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/01/23(水) 12:32:16 ID:2AH22Izf
　　　　　>>357　
　　　　　んで、その転送レートがどう生きてくるんや。ｗ
　　　　　CPUの処理限界を超えて意味あんのかよ。

書き込み速度負けてますよね？と言っても

　　359 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/01/23(水) 12:26:45 ID:2AH22Izf
　　　　　>>356
　　　　　Rの書き込み速度って、HDは一倍で既に2倍位のスピードやろ。

　　377 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/01/23(水) 12:44:34 ID:2AH22Izf
　　　　　>>368
　　　　　書き方が悪かったな。
　　　　　HDは15GB一枚フル（2時間10分ほど）に焼くのに一時間位で終わる。
　　　　　だから実質2倍速つーことやな。


ﾜﾛｽwwwww

ゲハ住民はゲーム機の上物部分と、ゲームで遊んでたほうがいいよ＾＾；

マジ、AV機器分野に口出しすると、知識がないと普通に負ける。
特にHD DVDなんて良い点が1つもないんだから
知識がある俺でもフォローするのは苦しい。

ID:2AH22Izf
って小学生？

>>344
HD DVDってBSデジタルの映画一本入らないんだよな・・・
何に使うんだよ

昼頃からの流れが面白かった
AV板じゃ絶滅したと思ってたのに、まだHDDVDを信じてるひとっているんだな

>>597

いや、いるのは「信じてるひと」じゃなくて「信じてるフリしてるひと」だからｗ

とりあえず今日のID:2AH22Izfに対する反論で一番強烈と思ったのは>>486だな。

ほんと強烈な皮肉だなｗ

ざっと見てID:2AH22Izfワロタｗ
適当に記事貼っときますね。

2002/08
DVDフォーラムに提案。書き換え型は2層40GBを順次規格化。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020829/tosnec.htm
2004/09
高密度/大容量化を目指した「HD DVD-RW」。2層を32GBに修正。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/dvd1.htm
2005/10
やはりRWは2層化困難。「HD DVD-RR」出現。06年春以降に。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/ceatec09.htm
2005/11
結局「HD DVD-RR」(HD DVD-Re-Recordable)を「HD DVD-RW」に、
従来の「HD DVD-RW」(HD DVD-Rewritable)を「HD DVD-RAM」にします。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051121/dvd.htm

今、2008年。ようやく1層等速RW登場。RAMは………

HD DVD is Real!
「ROM規格のみ成らず、書換型でもプレーヤー/ドライブ/メディアの用意が揃った『現実的なHD記録/再生規格』」ｂｙ山田
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/ceatec09.htm

BD戦艦大和
「心配は、BDが凄くいいという可能性もゼロではないこと。その時には土下座をして謝りますが、まあ、あり得ない。
コストと速さの勝負になる。今年(2006年)の年末を期待して欲しい」ｂｙ藤井
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba2.htm

>>594
いや本体価格があるだろう
あまりにやす過ぎる
北米で今のペースで売れ続けたら規格として確実に残るぞ
ウォルマートが押してたくらいだから

とりあえず残りのハリウッド会社しだいか

なんかまた来るみたいに言ってるけど、ホント来れるのかな？
まぁ面白そうだからまた来てほしいけどｗ

653 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2008/01/23(水) 21:32:07 ID:XXMLL5yS0
　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　(東芝と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　(東芝と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　(東芝と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (東芝と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>>602
本体価格はダンピングじゃん
必要以上の価格競争は必ずプラスにならない。
消費者と企業双方にとってね。
それはもう分かりきってる話。その点においても、利点はないね。

ちなみに、ウォルマートはすでにHD DVD離反路線＾＾
情報は常に最新のものじゃないと
次世代DVD戦争を語るのは難しい。

>>ちなみに、ウォルマートはすでにHD DVD離反路線

そうなの？ソースがあったらほしい
今のHD-DVDはダンピングではないな
箱360はダンピングだが

>>602
今のペース
http://www.thedigitalbits.com/articles/miscgfx2/hdmarketsdjan081st2weeks.jpg

>>606
今、自宅じゃないからソースだせないが
AV機器板のきのこスレで年明けの過去ログ全部からウォルマートで検索してみて
一発で出てくるから

>>606
ちなみに、いまのHD DVD本体価格はダンピング紛い。
（便宜上ダンピングと書いたが）

厳密な語句の使用を求めてるなら、そういう意味なので補足。

先週くらいにまたすごい値下げしたよね
その結果しだいかね

>>610
残念ながらその結果がでませんでした＾＾

by amazon.com&ニールセン

＞今のHD-DVDはダンピングではないな
東芝機はずーっと昔から今に至っても赤字で売ってる
なのでダンピングと言えばダンピングっすよ？

>>610
ワーナーいたときに99$でも勝てなかった物が、ワーナー撤退後に149$にしたってもう無理だろ

赤なのはBDも一緒
取り返せる範囲内の赤はダンピングじゃない
箱は回収不可能なレベルでダンピング

>>602
めちゃめちゃ圧倒的に負けてるんですが・・・・
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/01/bd_ed4c.html

>>612
現状東芝1社だからOK
東芝以外の企業が参入するとダンピングになる
だから東芝は北米以外では値下げしないっす


>>614
ダンピングの解釈間違ってるだろｗ

＞赤なのはBDも一緒
BD機は赤字で売ってると思ってるのか？
赤字で販売してるのはPS3だけ
そりゃまぁ、Blu-ray環境で圧倒的な数なのはPS3だけど

それにHD DVDの赤字戦略
どう考えても取り返せるレベルにならないんだが

いや正しいだろ
不当な値下げがダンピング
将来的に回収できる赤ならダンピングじゃない

グループ企業にコンテンツを扱っている会社もなく、
ソニーやパナソニックのように自社ブランドのメディアさえないのに、
東芝がHD DVDプレイヤーを赤で売って、どうやって取り返すんだよ。

Walmart to only sell Blu-ray?
http://www.psu.com/Walmart-to-only-sell-Blu-ray-News--a0002466-p0.php

>>618
同業他社を阻害するか否かがダンピング（不当廉売）の構成要素なんですが＾＾；

まぁここで単語の説明をする必要もないので
俺からみても正しく、分かりやすく書いてあるWikipediaを紹介するよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0

ちがうだろ
アメリカの国益に反する値段つけるとダンピング
そうじゃないのはダンピングじゃない

さあね。つーかこの次世代メディアってそんないい商売になるのかと
疑問に思う
ソニーもBDでPS3の赤を取り返せるのかも疑問

北米で安売りしてるのはプレイヤーだろ

いくら安くとも、6月以降ソフトの供給が大幅に減るとわかってるプレイヤー買う奴は
常識的に考えていないわな

>>621
阻害なんて商売なら当たり前
不当かどうかが問題
特にMSのようなキャッシュの多い大企業が不当に市場を
とるのを規制するもの

＞さあね。つーかこの次世代メディアってそんないい商売になるのかと
＞疑問に思う
＞ソニーもBDでPS3の赤を取り返せるのかも疑問


さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

>>623
まぁゲハ板とかの人とか、一部の次世代不要論訴えてる人からは全力で否定されると思うけど
Blu-rayというか、次世代DVDはこの先、音楽CDのように25年以上使われる規格なのよ。

ネット配信も、次次世代メディアも、フラッシュメモリも無理なことは
知識有る人ほど知ってるわけ


で、ソニーにBlu-rayで舞い込むのは10兆円規模だから。
SCEが将来かけても稼ぐことができない額をBlu-rayは生み出すのよ。

10兆円はないな
松下や東芝がDVDでどれだけ儲けたんだよ

>>616
＞現状東芝1社だからOK
＞東芝以外の企業が参入するとダンピングになる

Venturer High-Definition DVD Player, SHD7000
http://www.walmart.com/catalog/product.do?product_id=7942216

>>627が言ってるように、少なくともスーパーハイビジョンに切り替わるまでは、次々世代規格のメディアを出す必要がないんですよ。
東芝がしつこく食い下がるのもここに原因の一つがあるのよね。

>>628
DVDだけで6年目で相当額だね。
まぁDVDは繋ぎ規格だから10兆円は無理。

ちなみに、10兆円はないと否定する詳細なデータを頼む。
こっちは先日のWBSで放送されたアナリストの発言。
アナリストを笑うのなら自分の立場とかを明かしてね。

10超/10年=1超
10超/20年=5000億
すげー
松下ってDVDで年5000億もかせいでたのかよ！！！

>>632
何この人＾＾；
特許保有比率とかフォーラム内の分配率も無視かよｗ


ゲハ住人かな＾〜＾

DVDはソニーの特許も使われてる。
じゃなきゃDVDの対抗規格作ってるって。

20年もBDが持つと最大限の譲歩をしてやってるんだが・・・
年5000億も無理だろ・・・
BDも松下の特許が使われてる
つかBD=松下だろｗ

>>634
順番が逆だろ。

>>635
20年も持つという最大限の譲歩とか言ってる時点で
悪いがまじめな話をする相手じゃないっていう認識を俺の中で持ってる＾＾；

ハイビジョンは良いよ普通に
http://www.uploda.org/uporg1215227.jpg
この後方に見えるちっこい観客の動きが一台一台ハッキリ分かるんだぜ

>>637
なんつーか理屈で考えろよ・・・
BDで年にどれだけ利益が出ると思ってるの？

>>639
うん？
2in1レーザーの生産やピックアップの供給
メディア需要、PCLによるオーサリング費用
SPEのBlu-ray販売による利益とか


まさか、Blu-rayがソニーにもたらす利益を
単に特許料だけとか思ってないよね＾＾；

SPEってCellかよ
それ全部でそにーがトップで年5千億*20年とか言うありえない
数字をたたき出すと
最強の松下もいるのに

そにーぴくちゃーず

SPE=ソニー・ピクチャーズ・エンタテインメント・・・

次世代DVD語る人がSPEでCellとか言っちゃうあたり、ゲハの人っぽいわ
ソニーピクチャーエンターテイメント以外になにがあるの＾＾；

そもそも20年計算だけど、25年30年っていう線を考えてない時点で。
お前さんの足りない頭では無理だと思う。ネット配信とか次次世代とかフラッシュとか思っちゃうんだろうけどｗ
拡張規格BD8層200GBとかもBlu-rayの2世代として押し込んでくるからね。

松下ももちろんいるが、松下も同様に良い線狙えるね。

すまん
まあソニーつーかDVDでトップの松下含めた企業の
毎年利益でも見れば5000億ってのがどれだけすごい数字かわかるだろ

20年先なんて想像もできないしな

>>645
もういいよ・・・君は俺とまじめに次世代DVD戦争を語り合うだけの知識を有して無いから。
個人中傷とかしたくないんだけど、あまりにもゲハから乗り込んでくる馬鹿が多すぎ。

AV機器板住人とは話が合わないから、仕方ないと思ってくれ＾＾；

>>644
25年先を読めるというやつはそれこそ頭がおかしい

理屈で勝てないから個人攻撃かよ
AV板ってこういうやつ多いのかね

30年でも年3000億超な

>>647
多くの情報研究者が1980年の段階で今のネット事情予想してたけどね。
今の日本の光ファイバー普及はその賜物だよ。

だから、俺はいってるが、知識が無い人程先が予測できないのよ。
知識が有る人ほど先がよめる。なぜなら知識という根拠があるからね。

>>629
Venturer SHD7000は東芝のHD-A3($149.99)のOEMですよ。
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=943031

ちなみオンキョーもHD DVDプレーヤーDV-HD805をヨーロッパで発売したんだけれど
東芝の値下げ攻勢の前に、イタリアとドイツに31台出荷しただけで生産終了。

つまり、HD DVDプレーヤーの生産現在は東芝しかしていません。

年5000億円上乗せしてようやくサムスンと渡り合えるんだが

>>648
だって、これから
ネット普及がダメな理由
フラッシュメモリがダメな理由
次次世代が出てこない理由

とかを、まーた同じことを書かないといけなくなるんじゃね？
次にお前さんは「なんで25年も持つと思うの？」とか、今にでも反論しそうだし。


もう、ｳﾝｻﾞﾘなんですよ＾＾；

まあお前は持つと思ってると
俺は思ってない。
まあたとえ持ったとしても中国企業の参入などもあるだろうし
莫大な利益を出せてるとは限りません
1台１万とかになるわけだろ

ちなみにネットとBDを同列に語るのもね・・・

>>654
その失敗をHD DVDもBlu-rayも活かしてるんだけどね。
特にBlu-ray。まぁ詳しくは説明しないけど、顔真っ赤にして突っ込んだら説明してあげるよ＾＾


まぁフェーズ2ともいえる今で、東芝が馬鹿みたいに値下げしてるから
予想よりも利益が下がってるのは事実
実に邪魔なわけよ

なんつーか10年後の中国企業の状態をエスパーの如く
読めるお前はすげーよ
それがさらに20年30年だろ
しかもDVDではむりだった年5000億の利益かよ

まあそのうち
液晶テレビ持ってない=ワーキングプア
の時代が来るから指咥えて待っとけ

てゆか、アナリストが分析した結果と身分不明な人の予想を比べたら、どっちが信憑性あるかと言えばねぇ

>>657
東芝の連結子会社にオーサリングする会社ってありましたっけ＾＾；
旧東芝エンタことショウゲートはすでに手放しちゃったし
DVDが本格利用されて8年目でこれだからね

そりゃ無理だわｗ

さっき言ってた、東芝のHD DVD事業の赤字戦略は取り返せるよってのと
何一つ結び付きそうにない件

>>659
ソース見てないんだが、そのアナリストって売り上げ高で
10超とかいったんじゃない？
はっきりってありえない数字だから

>>661
東芝の赤は400億だろ

>>662
ＢＤがからんでる売上高ってことなら、そこまで非現実的ではないと思う。

そうなんだよね
売り上げ10超、大体それの1割になる利益1超なら納得
それでもすごい利益だが

というかAV板のきのこスレだとWBSの10兆円発言自体無かったって話になってるんだけどな

>>662
400億で済むと思ってる訳？

HD DVD関連のスレは何処も同じ展開だな。
東芝を擁護する余地がないから、BD、PS3、ソニー、松下叩きになる。
そんなことやってても東芝の駄目っぷりは覆らないよ。

>>656
東芝としては、HDD＆フラッシュメモリーがメインストリームになると考えてるわけで、
HDDVDはHDDVDで次世代市場で勝利する、もしくは次世代市場の脚を引っ張って、
HDD＆フラッシュメモリーの次々世代が台頭するまで引っかき回してBD陣営を疲弊
させるの二つのパターンは戦略的勝利と言えるんじゃないの?
BD陣営と消費者にとって邪魔である事がHDDVDの勝利要件足り得るわけだから、
HDDVD邪魔と言われているうちは、東芝にとってHDDVDは戦略的価値があるんだと
思う。

>>668
ふーん　セル用途でHDDにいれて売ればいいんじゃね？（笑）
フラッシュメモリが50GB20円になる日がいったいいつになるのかもｋｗｓｋ頼む
ちなみに原材料が20円以上なのに20円で生産し続ける企業がどこにあるのかもｋｗｓｋ

一方のBlu-rayは25GB、100円　50GB250円
5年以内に50GB20円予想です＾＾


まっ>>668の言ってることは、どうみても東芝の言い訳だけどな。

とっくに勝負はついてるよね。HDDVD、ピクリとも動いてないじゃん。

まぁ癌は東芝と言うか東芝ＤＭだな

>>665 これかな？

【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part188

307 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008年01月10日(木) 09:14:01 ID:upLm2o7X0 (PC)
昨日のWBS見た人に質問。（見れなかったので）
BDがDVDと同じくらい普及したらソニーに10兆円流れ込むって利益の事？
それとも売上の事？そんな話あった？ゲハ板で誰かが言ってたので気になった。
教えてエロい人!!

317 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008年01月10日(木) 09:34:44 ID:SqDDuqN7O (携帯)
>>307
そんな話なかったぞ

329 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008年01月10日(木) 09:58:32 ID:zy8MVTZqP (p2)
>>307
昨日のWBSにはそんな話は無かったし、過去のWBSでも無かったと思う。
そもそも10兆円なんてのはゲハ脳の妄想、そんな金流れてくるわけねーだろ、って感じ。

HDDもフラッシュメモリもセルビデオの媒体になることはあり得ない。
>>668の言っていることは全くのデマ。

こういうとネット配信でVODが云々と馬鹿話に発展させる変な人たちが沸いてくるけど、
そんなの東芝でコントロールできる範疇にないし。
ナニカのマニュアルでも見てテンプレ対応しているのかよ。

329 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008年01月10日(木) 09:58:32 ID:zy8MVTZqP (p2)
>>307
昨日のWBSにはそんな話は無かったし、過去のWBSでも無かったと思う。
そもそも10兆円なんてのはゲハ脳の妄想、そんな金流れてくるわけねーだろ、って感じ。

実際にはいわゆる特許で「流れてくる」額がどれくらいなのかは
この記事でわかる↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070823/avt013.htm

>？小塚氏は(中略)
>？現在の情勢から計算すると、180億円の利益をBDレコーダー/プレーヤーで
>？出すためには10年ぐらいかかる。

>？一部には特許料が目的ではないか? との指摘もあるが、「今のDVDと同じぐらいの
>？市場規模になれば、確かに年間100億円単位の収入になる可能性はある。（後略）

というわけで完全にうまく行っても現金収入では数百億〜１兆ってところだろ。
ただ、「ソニーのブルーレイ」というイメージの浸透には大成功しているので、
今後"ブルーレイ時代"になった時に他の商品（ビデオカメラなど）へのプラスの影響で
有形無形の莫大なメリットがあるとは思うが。現に「ハイビジョンのソニー」で
復活しつつあるように。

ソニーの法則（乗った規格はことごとく負ける）はいよいよ終わるのか？

ふと思ったんだが、
>>674
>「ソニーのブルーレイ」というイメージの浸透には大成功しているので、
これどうなんだろう？
ブルーレイ→ソニーと連想するのはそれこそゲハ脳で、
一般人は意外にブルーレイ→なんか最近あちこちで聞く単語、ぐらいの中立のイメージだったりしないか。

>>675
ソニーは普通に独自規格成功させてるけどな
たとえば光出力端子、あれってS/PDIFって言うけど
ソニーフィリップスデジタル端子の略なんだぜ

スイカとかお財布携帯はソニー規格が独占だし


そういや、ID:2AH22Izfは逃げたまま帰ってこなかったな

>>677
それ以前にCDや3.5インチFDが

>>669　>>673
物質的にメディアを購入するという大前提が変わるかという問題でしょ。
書き換え可能なフラッシュを消去不能にして売るかと考えれば、自分で変な事
考えてるのわかりそうなものだろうに。

>>564
遅くなって悪かったな。
寝てしもうたし。ｗ

で、パソコンとの親和性だが
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060817/rt010.htm
に書いてある事が全てだろ。
ごちゃごちゃ素人の俺が解説するよりプロの解説読んでくれや。

>>675
そんな法則聞いたことないけど
たぶん2ちゃん脳のやつが勝手に思い込んでるんだろうなぁ

>>593
実質２倍速つー言い方を余程突っ込みたいらしいな。
つか俺はD-VHSが今でもメインやから、i.Linkのムーブは録画時間=ムーブ時間が基本なわけ。
アナログのカセットも倍速つーたら60分テープが30分でダビングが倍速やろ。
その感覚で話しただけ。

で、ブルーレイ=SONYってやたら言いたい奴がいるが
どう見ても松下が率先してブルーレイを熟成しとるようにしか見えん。
現に松下機の方が優秀やし。
なんかSONYの工作員がいるような気がしてくるぞ。

ま、俺はHDがもし撤退してしまってBD使うしか無くなったら松下買うし。
SONYなんていらん。ｗ

>>682
だからその理屈で言うと、ＢＤは８倍速になってやっぱりＢＤより劣ってるって上のレスで言ってる人いるわけだけど、
その辺の反論はどうなったの？

>>680
2006年の記事ｗ
しかもセキュリティが強固だから、再生が難しいとかｗｗｗｗ
普通にPCでのBD再生はできるしｗ

いい加減、過去のメーカーがぶち上げた目標と現実の違いぐらい認識しろよ
口だけだったんだよ、HD DVDは

>>683
まぁソニー機のほうが売れてるけどね

>>574
俺もその週アスは買ったから手元にあるが、
画質の勝負のp67、どう見てもA301の勝ちやろ。
BW700もT70もはっきりとペン周りに大きなノイズ出てるやんけ。
それに引き替えA301は綺麗そのもの。

なのに判定はA301を負けにしている。
週アス編集部は賄賂でも貰ってるのかと思ったぞ。

おまけにA301は試作機だぞ。
現在はファームも02になって更に良くなっている。

>>683
>で、ブルーレイ=SONYってやたら言いたい奴がいるが
そんなのアンチBDの方じゃん

>>684
つか、ムーブに8倍速なんてそもそも必要なんか？
俺の生活じゃ全く無意味。
ブルーレイがビットレートが54とか言ってるが、現在そんな技術が必要なのか疑問やし。
WiiがPS3より売れているの見ても、意味のない先進性でいくら勝ってると言われても
あーそうですか、としか思わん。

ﾜﾛﾀ
A301が不利な記事は賄賂受けた不正な記事！だってｗ
A301発売後、A301スレで画質の悪さがどれだけ嘆かれたことかｗ
正直、アップデートでようやっと使えるレベルになったのであって
発売直後はまともに使えるものではなかった

アップデート後も、松下に比べればいまだに落ちるしな

ID:wTv2D4eH

結局ただのアンチソニーだろ
必死に中立っぽくなろうとしてるが

>>689
自分で容量以外全て勝ってるって豪語しといて反論されたら、あーそうですかとかｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
そのプロだけど、MS辞めちゃったね
HD DVDコケたから責任取らされたのかな？
http://www.avsforum.com/avs-vb/showpost.php?p=12821799&postcount=4204

>>689
少なくとも俺はBDは松下だと思ってる。

>>690
そう思うならお前も1/22号の週アス探して見てみろ。
実際に比較画像が出てるから。

>>691
つか、俺PS3も持ってるんやが。
SACD使いたいからやけどな。

>>689
H~は書き込み速度が遅い
↓
H~は1時間番組を30分で録画できる。実質速度は2倍だ！
↓
ならBDも半分の時間で録画できるから、8倍速録画だね
↓
俺の生活に8倍速なんて不要！

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>694
ホントに持ってるならHD DVDとPS3をうｐしてくださいなＩＤ突きで＾＾

アンチはホント馬鹿だなぁ

>>694
＞少なくとも俺はBDは松下だと思ってる。

結局、脳内ソースでHDDVDﾋｬｯﾎｰって事ッスかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>696
お前昼間も写真うぷしろとか言ったアホやろ。
なんで俺がそんな事せなあかんねん。
持ってないと思うならそれで良いし。

>>694
その記事は見たよ

でA301のHDRecで録画

ソース
http://image.blog.livedoor.jp/hddvddegogo/imgs/3/9/39e4552d.jpg
旧ファーム
http://image.blog.livedoor.jp/hddvddegogo/imgs/3/4/346c11ec.jpg
新ファーム
http://image.blog.livedoor.jp/hddvddegogo/imgs/a/b/abb9176b.jpg

HD DVD界では知らない人はいないゴーゴー氏のブログより拝借ｗ
とてもじゃないが、こんなものをHD録画とか言わないでほしい
知らない人が見たら、HD放送はこんなものかと勘違いするから

>>699
ちなみに
・ＰＣとの親和性が高いはずなのに、自社のPCすべてに搭載しないのは何故ですか？
・ＰＣとの親和性が高いはずなのに、書き換えメディアが出てないのは何故ですか？

>>698
つかな
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061102/rt016.htm
こういう記事見るとどう見ても松下が頑張ってブルーレイ引っ張ってると思うし。

http://dxdy.blog4.fc2.com/blog-entry-1.html

Blu-rayは今のDVDと互換性がないから無理
SONYはPS３とまったく同じことやってんのにまだ気づいていない　乙

>>700
つか比較すんならAVCRECとせーや。

>>704
H~もDVDとの互換性なんてありませんが何か？

>>701
東芝はこれから東芝の全てまパソコンにHD搭載予定とどっかに書いてあったが。
RWももうすぐ出るやないか。

つーか、なんでHD DVDの話題をHDRecの話にすりかえてるの？
BD陣営もDVDフォーラムに参加しているのでやろうと思えばHDRec搭載機は出すことは可能。
でもやってないだけ。
スレタイ百回読み直せよ、坊や。

ブルーレイ勧めるやつは、ブルーレイの映像を見たら、もうDVDなんて見れないという
CMで「もったいない」なんて言わせて、今まで一生懸命売りつけてきたDVDをゴミ扱い

そのくせ見もたこともないHD DVDは、ブルーレイより容量が少ないから画質が落ちると
否定しつつ、それ以下の地デジ録画を保存するのにブルーレイは便利と矛盾したことを
唱え続ける

今までDVDで子供のビデオを撮りためて来たDVDとか、感動した映画を大切に保管したDVDとか
その思い出ごと、新しい商品を売りつけるために否定しつづけるブルーレイなんて自己否定そのもの
ネガティブな提案しかできず、いずれ消えていく

>>707
残念ながら、PC部門から「HD DVD標準搭載なんてやりません」と断られちゃいました
自社のPC部門にすら、HD DVDは嫌われちゃってます

>>708
つか、HD RECはHDの拡張規格やし当然やろ。

ちなみに松下もHDやから絶対やらんと言ってる位や。ｗ

>>707
これでも読めよ。
「東芝、幅68mmの企業向け小型デスクトップ「EQUIUM S6400」
〜省スペースタイプの「5190」も」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0122/toshiba2.htm

どこにHD DVD-RWはおろかHD DVDが搭載されているんだ？

>>707
親和性高いって言ってるのに「まだ」出てない所が異常なんですがｗ
ＢＤ書き換えメディアでてからどんだけ経ってると思ってるんですか？


＞東芝はこれから東芝の全てまパソコンにHD搭載予定とどっかに書いてあったが。
「全て」って言うなら、じゃあこれは？

東芝、幅68mmの企業向け小型デスクトップ「EQUIUM S6400」
〜省スペースタイプの「5190」も
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0122/toshiba2.htm

●幅約68mmのコンパクトPC「EQUIUM S6400」
CD-RW/DVD-ROMコンボドライブを搭載。

●幅96mmの省スペースデスクトップ「EQUIUM 5190」
CD-RW/DVD-ROMコンボドライブ、FDDを搭載。

オプションでもHD DVDは付いてませんね。

>>710
それ本当かよ。
そういうのこそソースくれや。

>>712
ゴメンかぶった

安心してくれ。東芝の資料によるとPC分野のシャアは圧倒的にHD DVDだから大丈夫だ

>>713
それビジネス機やからやないのか？

シャアじゃなかったシェアだったｗ

ここのスレタイは
「HD DVD陣営よ、引き際を知れ…消費者のために規格戦争の早期終結を」だ。

東芝潰れろとか、HDRec消えろとかいうスレではない。
東芝がHDRecのままBDレコーダー作ってくれればそれでいいんじゃないのかい？

とにかく規格統一された方が消費者のためなんだよ。

何を言おうが、今年はBD機が10万切ってくるモデルの投入で販売の主力商品になるし
DVD従来機はモデル自体の製造販売が、縮小されていくんだから

BD機　　＝　一般層
DVDレコ　＝　貧乏人専用

この状況で、HDは次世代BD機の価格的な露払いの役目しか残ってない

次世代DVDなんて一部のマニア以外全く関係ない興味のない話。

この前、電機屋でテレビが壊れたとか言う中年夫婦が、
３２型液晶買っていって、店員が必死に次世代ＤＶＤ勧めていて
ビデオが壊れていないから買う必要がないと言われててワロタｗ

ハイビジョンテレビは殆どのユーザがハイビジョン映像を見る目的ではなく、
薄くて場所をとらないからと言う目的で購入している。

自分も５０インチのプラズマ持っているが、今持ってるＤＶＤレコーダが壊れるか、
レンタルで半分以上次世代ＤＶＤにならない限り買う事はない。
ＤＶＤで十分満足しているよ。

test

>>714
いつだったかな
藤井が「自社PCにHD DVDを標準搭載します」とぶち上げた直後
「標準搭載なんてしませんよ」と、答えてた
まあ、ソースは東芝のPCラインナップ見てみれば
答えがわかるだろ？(笑


あのさ、HD DVDが好きなのはわかるが、もうあきらめろ
現状工作員状態なのは、お前のほうだ

HD DVDがBDに対して優位性がまったく無いわけではないが
正直言って、誰の目から見ても負け規格だ

日本のレコ市場、欧米のソフト市場、どこを見てもH~は負けている
今後逆転も無理だ

お前がHD DVDを使っても誰も困らないが、こんなところで無理に擁護しても
恥じをかくのはお前だけだぞ？

>>717
だから強調してまで「全て」と書いたんだがね。

>>721
ニュー速＋次世代DVDスレ：式次第

やっぱBDだよなHD DVD糞という意見がひととおり書き込まれる
　↓
ﾁｮﾆｰ！GK！言い出す思考停止馬鹿が暴れだす
　↓
次世代DVDなんてｲﾗﾈ、という貧乏人が暴れだす 　　←　今このあたりか
　↓
時代はホログラムだろ？フラッシュメモリだろ？ネットワーク配信に決まってんだろ？と現実を知らない厨房が知ったかぶる
　↓
たまに「WiiにHD DVDを搭載すれば勝利」とかよくわからない人も登場
　↓
反論するのもめんどくさくなって放置状態になる
　↓
ぐだぐだで終了
　↓
ループ

>>721
それならHD DVDはますます要らないな。

>>721
でも液晶TVを買ってブラウン管TVは買わなかったんだろ
次レコを買うときは、年寄りだってBD機しか売ってないからBD機を買うんだよ

>>723
だからなんでわざわざHDを負け規格とレッテル張りたがるんや。
別に共存してもえーやろ。
ブルーレイだけにせんとあかんのかい。

>>721
次世代ＤＶＤなんて今のところいらない

その考え方は今の所それで良いと思うし、問題なんて全然ないと思う。
ただ、ＢＤかＨＤＤＶＤは少なくとも１０年以上は続く規格だから、
間違いなくメインのメディアはどこかでＤＶＤから置き換わるよって話

>>728
723の最後の２行読み直した方が良くないか？

使わない規格のためにドライブのコストが上がるのは嫌だな

>>728
ブルーレイだけにしないといけないんじゃない
レッテル貼ってるわけでもない

すでにブルーレイだけになりつつあるし、H~は負け規格だと認識されつつある
北米でソフト売り上げが、85:15で勝ったとは言わないが完敗状態だ
あとは家電売り場で、店員にBDとH~どちらかがお勧めか聞いてみろ

つかブルーレイ信者はナチスか、ファシストかよ。
HDが少数派でもえーやんけ。
ほっといてくれや。
HDを完全に根絶やしにせんと気がすまんのか？

>>733
お前が未来永劫H~を使い続けようが誰も困らんが
「HD DVDはBDには容量以外すべてで勝る」とか嘘つかなければなｗ

「書き込み速度やビットレートで負けてるよ」って指摘すると
「俺には必要ないから関係ない」とか言い出すんだものｗ

すべてで勝ってるんじゃないのかよｗ

>726
>727

一般ユーザは、映像がＨＤできれいなるからと言って
今持ってるビデオなりＤＶＤレコを買い換える人は殆どいないって事だよ
だから次世代ＤＶＤは普及にもの凄く時間が掛かると思う

その間にネット配信とか別の方式が台頭しそう
自分の周りにもツタヤの宅配使ってる人めちゃ増えたからな〜

>>728
βみたいに、録画規格として生き残っていくのなら誰も文句は言わないだろう。
ただ、明らかに劣る規格が粘ってるせいで、セルソフトの規格が分断され、リリースも購入意欲も阻害されてるような事態は早く解消されなければならない。

>>728
用途が無いからだ。
BDよりストレージと価格両面で劣るディスクを誰が使うんだ？

この普及差では、どんな屁理屈言っても
絶対にBD-R25GBの方が、HD DVD15Gより得だ。

共存を叫ぶのはタダだが、生き残るためには消費が必要なんだよ。
どうやって使うのか今までの調子で歌って見ろ、ほら吹き野朗が。

>>734
一昨日カンブリア宮殿見た時言ってたが、
必要なんは半歩先を行った技術な。
PS3がWiiに負ける事でも同じ。

bdのあwっふぇgっせういおjkl

>>735

最後の２行以外はそうなる可能性も高い。

ただ、
ネット配信はない。ありえない。
ツタヤの宅配は物理メディアじゃん

>>735
ビデオやらDVDレコ何年持つと思ってんだ、修理するくらいなら買い替えるだろ
値段も2,3年のうちに4〜5万コースの商品に
だいたいネット配信使う層なら、真っ先にBD移行する罠
おまいらの思ってる以上にBD切り替えは早いぞ。互換性のないビデオとは違うっての

>>733
俺RDユーザーで東芝レコの良さ知ってるから
早いとこ芝でBD（互換機）機出して欲しい　って理由じゃだめか？ｗ

>>737
俺ライテックのディスク使ってるからブルーレイより安いし
いつも買うときはまとめ買いな。
ま、地方の人間は困るかもしれんが。
それにHDはA600からデータ部を剥がしてるから25GBには及ばんでももっと有効利用できる。

>>736
すでにユニバーサルやパラも時間の問題だから
ソフト面での問題は解決したも同然だろ

>>738
自分の言葉でしゃべれよｗ
「コストが安いから普及します」って前提のメディアが、価格面で負けてるんだからお話にならない
半歩先を行ってるのは、関係者のリップサービスくらいなもんだｗ

相手にナチスだ何だとレッテル張りしても、H~の劣勢は覆らないぞ

>>721

インプレスのアンケートでは、次世代ディスクの購入しない理由の
1位は、「価格が高い」。2位は、「規格統一まで待つ」。

ほぼ規格戦争終結と見られてるから、「規格統一まで待つ」は、なくなり、
「価格が高い」も、普及に従って、解消されるでしょう。
パナソニックも今年中に普及価格帯のBDレコ出すし、価格の障壁も徐々に
崩れていく。

こう考えると、普及しそうな要因の方が強いんじゃないかな？

「IT先進ユーザー・一般ユーザーにおける次世代DVDの利用動向」
ttp://www.watch.impress.co.jp/headline/opinion/071212/index.htm

「松下、37型液晶TVを世界展開。40型も視野に
−プラズマ新技術や普及価格BDレコーダで「打って出る!」」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080110/pana2.htm

>>742
誰がお前のことを聞いた？
一般論でしか語れない共存を
手前勝手の理窟でほら吹きですか？

一般論をどうぞ。

wiiが売れているのは今までとは別の楽しみ方を提案しているからじゃないの？
HD DVDの売りはなにさ？

>>738
半歩先を行かないと勝ちにならないんだったら、ＨＤＤＶＤが全部勝ってるってのは、やっぱ嘘じゃんｗｗｗｗｗ

>>742
地雷テックかぁ。
まあ消えゆくH~規格が無くなるのが先か、かきこんだデータが消えるのが先か…

>>738
カンブリア宮殿ってのが何なのか知らんが、先に行き過ぎちゃいけない、ってこと？
Blu-rayの容量は大きすぎだから不要、ってこと？

>>735
じゃあこれをどう説明する？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071122/bda1.jpg
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea000005122007&type=largephoto&ps=1
これは11月の時点、12月1月はもっと拡大していたぞ。

一瞬gfkがgkに見えて吹いたｗｗ

>>735
ついでにこれもな。
http://news.livedoor.com/article/detail/3472729/

>735
将来の可能性の話ね。
テレビのリモコン操作で映画が購入できる日がきっとくる気がする。

>736
自分は４年前のスゴ録使っていますが、
全く壊れないし、買い換える必要性を感じませんが。。。

>744
購入のタイミングだろうね。
価格が安くなり、ビデオからの買い換えや
ＤＶＤレコが壊れたなら次世代買うと思うよ。

>752
自分の周りでは、ＰＳ３以外次世代ＤＶＤ機持ってる人が
１人もいないのですが。。。

>>753
HDDはいつか壊れるぞ

何だまたCNETか

>>753>>754
ニュー速＋次世代DVDスレ：式次第

やっぱBDだよなHD DVD糞という意見がひととおり書き込まれる
　↓
ﾁｮﾆｰ！GK！言い出す思考停止馬鹿が暴れだす
　↓
次世代DVDなんてｲﾗﾈDVDで十分、という貧乏人が暴れだす 　　
　↓
時代はホログラムだろ？フラッシュメモリだろ？ネットワーク配信に決まってんだろ？と
現実を知らない厨房が知ったかぶる 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　今ここ
　↓
たまに「WiiにHD DVDを搭載すれば勝利」とかよくわからない人も登場
　↓
反論するのもめんどくさくなって放置状態になる
　↓
ぐだぐだで終了
　↓
ループ

>>753
ごめん、逃げるような感じになるけど最後ね。
ネット配信がメインと言うのは、将来来る可能性は否定しないけど、
それは今の次世代ＤＶＤに置き換わるくらい近い未来では、とてもありえないって言いたかったのね。

そもそも東芝はＤＶＤの特許収入が大きいから、
次世代全滅でも会社の利益になる

>>746
だからその新しい提案はPS3みたいな3D能力はいらんつー事やろ。

>>747　>>749
だからビットレートの仕様が半歩先つー話やが。
いらん技術は必要ない。


http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061102/rt016.htm
ここにも書いてあるが
＞次の「スーパーハイデフ」のディスクフォーマットがあるかわからないので、もう徹底的にやろうと。
のようにブルーレイは長く続く事を前提に作ってるんやろ。
でも東芝は短いとふんだって事かな。

つかマジ寝墜ちしそうやな。
寝てしもうたらすまん。

http://the-portalsite.com/
ニュースや検索などなど。

ごめんなさい。リンクが無茶苦茶でした。

自分が言いたかった事は、買い換えまでして
次世代ＤＶＤ買う人はあまりいないって事を言いたかっただけです。
もう眠いから寝ます。

ネット配信はISPの投資費用を配信事業者が負担しない限り無理。
P2Pを使おうが無理。
でコンテンツホルダ側にこれを負うメリットが無い。
だからしばらくディスクがそのまま。
MSあたりが本気でドカッと投資しないと置き換わらない。

>>755
DVD-RとかのディスクのほうがHDDより弱いかも。

と経験に基づき言ってみる。

H~の何が嫌だって、こんな感じで虚偽データをでっち上げてくるのが一番嫌だな。
しかも、自陣営の規格を持ち上げるよりも前に、まずBDを叩くことから入る。
企業のトップが率先してそれをやるから、自分のデータを持っていない人はころっと
ダマされる。

自国の企業には赤字垂れ流しの消耗戦を強いておいて、一方で米M$やパラ山には尻尾を振って
多額の献金をする。しかも単なる無駄金になりつつある。
ユーザに対しても、供給側に対しても、これを売国といわずして何というのか。

信者の ID:wTv2D4eHはともかく

ID:Jw2lGEXP　こいつは
>現実を知らない厨房
そのまんま
さすがにビジネス板でこれは痛すぎる　

というか
なんでもいいから東芝はBD機を早く作ってくれ　買うから

>>760
その「半歩先」って法則、ものすごくケースバイケースじゃない？
次世代ゲーム機に関してはPS3は要らんことをやりすぎた。Wiiはちょうど良かった。
次世代DVDに関してはHD DVDは中途半端すぎた。Blu-rayぐらいやり切った方が良かった。
並べて論じられるものじゃないと思うんだが。

>>707
去年の6/12の新製品発表で、ノーパソ全機種にH〜搭載と発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070612/toshiba2.htm

■ 「BDに“勝った”とはいいませんが、圧勝の状況」(第五段落を抜粋)
>　東芝のHD DVD製品ラインナップとしては、HD DVDプレーヤーや新VARDIAに加え、
>「(東芝の)PC社が発表したとおり、来年にはノートPC全機種にHD DVDを搭載する。
>ドライブも需要が増大している」とした。

秋冬モデルでも、全機種搭載は遥かに遠いようですが？

ネット配信試算

作品あたり 品質：10Mbps 再生時間：100min で配信すると仮定して、
100Mbpsの回線をフルに使って、1日あたり144本のダウンロードが可能。
30日/月とすると4320本のダウンロード販売が可能。
JVAによると2007年11月度のセル・レンタルの合計販売実績が1200万本。
全てネット配信にとって替わるとすると、277,777Mbps→277Gbpsの
回線容量が最低でも必要となる。

総務省によると2007年5月度の、国内の通信量が720Gbpsと推定されている。
国内の通信量の約40%に相当する通信量が増えることになる。

この通信量増加に対する設備負担を誰がするかが問題になるかと思う。

HD品質は10Mbpsを越えることになるかと思うので、現実の数字はもっとシビアになるかと。

「JVA 2007年　ビデオソフト月間売上速報」
ttp://www.jva-net.or.jp/report/monthly_2007.pdf

「我が国のインターネットにおけるトラヒックの集計・試算」
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070822_2.html

>>760
別にBDに余計な機能なんてないだろ。
容量が多ければ画質をよくすることもできるし長時間録画も可能になる
倍速がはやければ短時間でバックアップが可能になるし
ps3はゲーム機としてみれば余計な機能はあるが
BDは映画を見たり録画したりデータをバックアップする機能が余計とは思えん


>>764
HDDが壊れたらレコを修理とかしなくちゃならんから
買い換える必要があるかもと言いたかっただけです

>>767
つか、俺は今のハイビジョンに不満持ってるからはよ終わって欲しいが。
32型までは良いなと俺も思ったよ。
でも最近37型に買い換えたら普通に地デジのテレビをリアルで見ているだけで粗が目立つようになった。
だからこんな規格はさっさと終わって欲しい。
だからブルーレイの技術もせいぜい0.75歩先程度。

>>768
ソースが2007年やろ。
つーことはこれからやんけ。
おまけにノートやし。
上の方でビジネス機のそれもデスクトップ出されてどうやってのもおったし。ｗ

>>760
＞だからビットレートの仕様が半歩先つー話やが。
いえいえ、標準速での最大転送レート54Mbpsは、現在でもほぼ目いっぱいの
作品がありますよ？
ロスレス音声、プログレッシブ映像、放送を超える画質と音質がブルーレイの
が売りの一つ、どちらも高い転送レートが必須です。

>>771
東芝は冬モデルのノーパソでもHD DVDを標準搭載していませんが？なにか。

もうHDDでいいんじゃね。
BDくらいじゃもう容量少ない。

>>772
たとえばどの作品だよ？

>>773
まだ一月やんけ。
冬モデルつーても2007年に企画された商品やろし。

ニュー速＋次世代DVDスレ：式次第

やっぱBDだよなHD DVD糞という意見がひととおり書き込まれる
　↓
ﾁｮﾆｰ！GK！言い出す思考停止馬鹿が暴れだす
　↓
次世代DVDなんてｲﾗﾈ、という貧乏人が暴れだす
　↓
時代はホログラムだろ？フラッシュメモリだろ？ネットワーク配信に決まってんだろ？と現実を知らない厨房が知ったかぶる
　↓
たまに「WiiにHD DVDを搭載すれば勝利」とかよくわからない人も登場
　↓
反論するのもめんどくさくなって放置状態になる ←今、このへんか
　↓
ぐだぐだで終了
　↓
次の同じようなネタで同じようなスレが立つ

ま、ブルーレイ信者がこの作品は特にブルーレイの技術を最大限に使ってると太鼓判押せるのがあったら複数あげてくれ。
一応PS3はあるから観てやるよ。
でもPS3はあかんとか言うなよ。ｗ
超高級機じゃないと分からんのやったら一般論つーのが好きなブルーレイ信者の言い分と反するし。

つーことで眠いから寝る。
このスレが終了するまでにお奨めのタイトル書いておけよ。

>>771
デスクトップでも、オプションですら選べないというのは
どういうことなのでしょう？
ノーパソ用よりフルハイトのドライブの方が、東芝サムスン(東芝は
光学ドライブは自社生産しておらず、全量サムスン電子との合弁会社が
生産)にとって、技術的に高度なのでしょうか？

>>773
今年発売のノーパソは全てH〜を搭載すると発表してますよ。
発表では有りません。

また、東芝はH〜ドライブはブルーレイよりも低コストと繰り返し
主張していました。低コストなのに、なぜハイエンドモデルのみの
オプションなのでしょう？

>>775
パイレーツオブカリビアン〜ワールドエンドやカーズは、
バーストで50Mbps使ってます、ピークでは有りません。

日本企業がこんな下らんもんで消耗するの馬鹿にしながらみてるんだろな。
完全に”次”の配信にシフトしてるのに。

>>777
おーい。Blu-rayの方が価格が安いとか、PCとの親和性が(現時点では)いいとかいろいろ論点出ているのに
ガン無視していきなり実ソフトの視聴比較限定に土俵移すのかよ。

そもそもそちらがHD DVDの方が(容量以外)すべて優れているとか言い出すから「おいおいそりゃないぜ」と
始まった話題なのに。

>>780
完全に“次”にシフトしているというなら
有料の映像配信でビジネスとして成り立っている所をいくつか教えて貰えませんか？

で、どっち買えばいいんだよ

>>780
配信は現段階では次ではありませんね、あくまでもニッチ。
そのことを一番理解している一人は、ジョブスではないのでしょうか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0117/hot527.htm
●映画配信はAppleも含めて誰も成功していない

ジョブスはAppleのCEOであると同時に、Pixarの会長でディズニーの取締役。
現在のブルーレイで最高品質の映画の一つCarsは、Pixarの作品です。


>>775
オペラ座の怪人も高レートらしいです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070712/rt036.htm

そうなると気になるのは、HD DVDとの連携や棲み分けだ。
この点について、ムーア氏はかなりコンサバな考え方であるようだ。
「正直、ダウンロード販売は未来のモデルだと思う。5年、あるいは10年かかるかも知れません。
でも、15年ほど前のことを思い出してみてほしいんですが、約1MBのデータが入らないフロッピーディスクを、
僕たちは使っていたじゃないですか。
光ディスクをみて、『げ、あんなもの使ってたんだ』と思う日が来るだろうな、とは思う。
でもそれは、やっぱり遠い先の話。日本やシンガポール、韓国などの、すばらしくブロードバンド回線の発達した国々では、
実現の日も近いかも知れないが、アメリカでは、まだまだでしょう」。

MSの偉い人も配信事業はニッチ以外では無理と認識している
なぜか日本のアンチソニーだけが配信事業がディスクを上回ると主張する
どの会社がその事業をやるというのだろう

たまには俺愛用のレーザーディスクの事も思い出して下さい

>>783
俺もそれが知りたくて最近いろいろスレ見てたんだが。HD DVDを買いたくなる理由は全く出てこないね…
このスレの ID:wTv2D4eH の意見もころころ変わってぐだぐだだし。
東芝RDファンですらBD搭載のRDがあればいいのにと言い出す始末。

松下かソニーかシャープかを考えた方がよっぽどましかも。(例えばレコなら)

スレ違いだがシャープのBD-AV10って面白いね。自分ではほしくないがこれはアリだと思った。
(HDDなしでBD-REへの録画に特化しまくった機種)

配信のニーズの方が高いだろ今でも。
地上波の映画も配信みたいなもんだ。
高画質は次世代ＤＶＤで売ればいい。
まあ棲み分けは出来るだろう。
どっちがニッチになるかはわからない。

さー東芝しゃちょーさんの土下座ショーが始まるよ〜

>>783 >>787
あなたが納得する方を買えばいいんです、現段階では買わないという
選択肢も有ります。
待てるなら、オリンピック向けの製品が発表される春以降に検討するのが
いいと思いますよ。

>>787
シャープのあれはレコーダーというよりも、実は録画機能も付いている
プレーヤーなんです。
記録できるメディアはBD-REのみ、それもAV1に至っては単層だけですが、
再生はBDビデオ／BD-RE／BD-R、DVDビデオ／DVD±RW／DVD-RAM／CD-DA／CD-R/RW、と
キャディ入りでなければ全て対応、プログレッシブ出力までつけてます。

HD-DVDは、次の規格として、SHD-DVDかUHD-DVDを発表したほうがいいな

>>788
は？放送は無線だろうと有線だろうと放送であって、配信ではありませんよ。

更にここで話題にしている配信は、単一ストリームの垂れ流し(インターネット
ラジオやGyao等)のユニキャストではなく、ビデオ・オン・デマンド(VOD)のような
マルチキャストですよ。

とにかくクソニーが負けてくれりゃいいよ

>>790
レスどうも。新し物好きなので春まで待てるかどうかwww でも参考にします。

>実は録画機能も付いている プレーヤー
レビュー読んだだけだけどその見方には反対。＾＾；
インジケータとかメニューとか、どう見ても、現代ではかえって斬新な「入れっぱなしテープに録画」という
スタイルをあえて提案する意欲に満ち溢れてるやん。

俺は要らんけどチャレンジ精神は大いに買う。

あとたぶんこれ、似たことをHD DVDでやろうとすると、ここまですっきりはできないんだよね？
ファイナライズとか絡んできて。

>>785
配信自体はテストケースとしてビッグローブがＮＧＮのテストを兼ねてやっていた（いる？）、それからハイビジョン規格の動画の通信ならパナソニックも非常に積極的でデモもやっている、勿論中心はＮＴＴだが。
それに今インフラを始めて一般に広めようとしているネットでのハイビジョン配信を現時点でどうだとか言っても始まらない、それは無茶苦茶。
バックボーンに関してはＮＴＴがＮＧＮを始める以上ハイビジョンだろうが次世代規格だろうが対応する準備は出来ている。
しかも配信サーバーの対応も出来ているという事。

ストリーミングは相当先だよ
ニコニコをベースに計算してみた

現状：
50kbpsで最大40MBの動画を数百万人の利用者
（全員同時に使ってるわけではない）に配信中
ピーク時は日本の全トラフィックの1/10をしめる

VOD
20Mbps以上で25〜40GB(H.264で半分)の動画を数千万人に配信
予想されるトラフィックは少なく見積もってもピーク時は
(20000/50)*(数千万/数百万)=　ニコニコの4000倍
映像配信だけで現在の日本中のトラフィックの1/10*4000=400倍の回線が必要・・・

いつになるんだか

ネット配信試算 コスト計算

回線速度に対して80%程度の使用率が快適に使える目安とされている。
総務省の統計では、平均転送量bpsに対してピーク性能は、1.6倍程度となっている。
これをあてはめてピーク性能を回線の80%とすると、平均転送量は、回線速度に対して50%とできる。
つまり100Mbpsの回線を利用すると50Mbpsの平均転送量が見込める。

契約回線速度：S Mbps
再生レート／作品：b Mbps
再生時間／作品：100 min
経費／Mbps・月：C yen/Mbps

販売可能数／日：((S * 0.5) / b) * (24 * 60 / 100) = 7.2 * S / b
販売可能数／月：(7.2 * S / b) * 30 = 216 * S / b
経費／月：C * S

経費／作品：(C * S) / (216 * S / b) = P * b / 216

競争相手をDVDレンタル200円／作品(5〜8Mbps)と想定して
利益率：50%とすると2,700円(8Mbps)〜4,320円(5Mbps)／Mbps・月に経費を抑える必要がある。

帯域保証つきのホスティングで帯域保証費用だけで、安いところでも10,000円前後／Mbps・月
ぐらい係るので、不特定多数を相手に商売するには、なかなか無謀な数字かと。
HD品質にしようものなら、目も当てられない状況ですね。

ISP直結で回線費用の負担が安く済む、もしくは自前で回線設備を整えられるのなら芽はあるかも。

直し忘れ

×経費／作品：(C * S) / (216 * S / b) = P * b / 216
○経費／作品：(C * S) / (216 * S / b) = C * b / 216

BDAはなんでそんなに必死なの？
圧勝してるならほっとけばいいじゃん
次世代DVD戦争は終わったとか
引き際を知れとか消費者のためとかｗ


競合規格なんていくらでもある
メモステはやめろとか
MACはやめろとか
PS3はやめろとか
DVD+R規格とか
SACDとか
そんなことも過去に主張してきたのか？ｗｗ


競争するから値下げも技術革新も進む
選ぶのは消費者に任せればいいこと
むしろAVCRECやHD RECがあるのだから
次世代DVDなんて要らないと言うべきだろ


とりあえずCNET Japan、説教風なBD宣伝はヤメろ
カネのにおいがプンプン臭うんだよｗｗ

>>799
長広舌はやめろw

>>796
500Kbpsじゃなかったけ？

GYAOの高画質版は2Mbps
iTuneTVは1.5Mbps

>>799
半死人に安らかに眠れと諭してるだけだろ

ディスクなんぞソフトのｲﾝｽｺくらいにしかつかわん。
DVDでえーがな。

>>802
映画やゲームのソフトとして大量に出回るからこそ、PCでも安く普及するんだろ

次世代DVD戦争は終わっていない-from USA
ttp://allthingshidef.com/ME2/dirmod.asp?sid=&nm=&type=news&mod=News&mid=9A02E3B96F2A415ABC72CB5F516B4C10&tier=3&nid=251AC87242E34FDFABE4ACC0201F3C1F

BDって劣化しやすいんじゃないの？
というか、壊れやすいんじゃないの？
記録面がかなり繊細なんでしょ？

IMPRESS WATCH
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060606/tdk.htm

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060606/tdk09.jpg
スーパーハードコート技術「DURABIS 2」のデモを行なうため、参加者にメディアが配られ、
実際に擦ってキズの付きにくさを体験。右の写真が比較したもの。
左のメディアがコートを施していないもの、右がDURABIS 2。
スチールウールで擦っても傷が付かない




マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/ad/2007/bestbuy06/tdk01/

http://journal.mycom.co.jp/ad/2007/bestbuy06/tdk01/images/05_l.jpg
ディスクの記録面を油性マジックやネイル用化粧品で汚してみたが、表面が汚れをはじくため、きれいにふき取ることができた。
また、スチールウールで強めに擦ってみたが、キズをつけることはできなかった。
同様の処理をした、左にある従来のディスクとの違いをよく見比べてほしい

http://journal.mycom.co.jp/ad/2007/bestbuy06/tdk01/images/03_l.jpg
DURABIS 2コートのディスクとハードコートなしのディスクに同程度の力でキズをおわせた拡大写真。DURABIS 2のほうはほぼ無傷だ

http://journal.mycom.co.jp/ad/2007/bestbuy06/tdk01/images/04_l.jpg
こちらは指紋ヨゴレをつけてみた拡大写真。右下の青い円がBDレーザースポットの大きさ。違いは明らかだ

>>805
ハードコーティングありDVD＞DVD≧ブルーレイ＞HD DVD だよ

繊細なのはなんと云ってもHD DVD。
コーティングしていないのに、記録密度はDVDより３倍以上高いから
その分傷の影響を受けやすい。

ブルーレイはハードコートしているので、記録密度が高い分を入れても
DVD程度の扱いで大丈夫。

指紋がつきにくかったり、表面の硬度が高かったりするのでDVDを
超えている部分もあるし、逆にCDとのレーベル面と同程度の膜厚なので
カッターなどで傷を入れれば一発。

北米次世代ディスクプレーヤー販売シェア by NPD (全てコンソール機を除く)

2007年　年間
　BDプレーヤー　　　49%
　HD DVDプレーヤー　49%
　両対応　　　　　　2%


08年1月第一週
　BDプレーヤー　　　　15,257台　51%
　HD DVDプレーヤー　 14,558台 49%

08年1月第ニ週
　BDプレーヤー　　　　21,770台 93%
　HD DVDプレーヤー　　1,758台　7%

08年1月第ニ週　メーカー別次世代ディスクプレーヤーシェア
　ソニー　34%
　松下　　27%
　シャープ　23%
　東芝　　　7%
　サムスン　6%
　LG　　　　2%

>>807
じゃあ、ハードコーティング有りのDVDや素のDVDは
カッターなどで傷を入れても大丈夫なんだな？

北米でも突然死かよｗ

テラディスクまだー？

アンチはすぐにブルーレイの保護層が0.1mmだからどうとか言い出すけど
はるかに弱いCDでも、レンタルは未だに普通にやってるんだけどな

>>808
08年1月二週に何があったんだ・・・？

>>818

2008年
1月4日、米DVD売り上げ1位のワーナーブラザーズがHD DVDへの供給取りやめを発表[8]。ブルーレイ1本に絞ることを明らかにした。
HD DVDへの供給は2008年5月まで続けるとしている。これによりHD DVD陣営の割合は2割ほどに落ち込む。又、これに伴いニューライン・シネマは
既にBDへの独占供給へと移行した[9]。2008 International CES開催直前の発表だったため業界内への波紋は大きく、北米HD DVDプロモーショングルー
によるプレスカンファレンスは直前でキャンセル、また1月8日にはHD DVD単独支持を表明していたパラマウント映画をはじめポニーキャニオンなど、
約20社がHD DVD陣営からの離脱を準備ないし検討しているとの報道もなされた[10][11]。HD DVD陣営が巨額を投じて1年半自陣営に引き込んだはず
のパラマウントが支持を撤回すれば、米大手映画会社でHD DVDを単独支持するのはユニバーサル映画のみとなり、次世代光ディスク戦争は終結に
向かうものと推測されている。

>>813
2008年
1月4日、米DVD売り上げ1位のワーナーブラザーズがHD DVDへの供給取りやめを発表[8]。ブルーレイ1本に絞ることを明らかにした。
HD DVDへの供給は2008年5月まで続けるとしている。これによりHD DVD陣営の割合は2割ほどに落ち込む。又、これに伴いニューライン・シネマは
既にBDへの独占供給へと移行した[9]。2008 International CES開催直前の発表だったため業界内への波紋は大きく、北米HD DVDプロモーショングルー
によるプレスカンファレンスは直前でキャンセル、また1月8日にはHD DVD単独支持を表明していたパラマウント映画をはじめポニーキャニオンなど、
約20社がHD DVD陣営からの離脱を準備ないし検討しているとの報道もなされた[10][11]。HD DVD陣営が巨額を投じて1年半自陣営に引き込んだはず
のパラマウントが支持を撤回すれば、米大手映画会社でHD DVDを単独支持するのはユニバーサル映画のみとなり、次世代光ディスク戦争は終結に
向かうものと推測されている。

JASRAC様の天下は続く。ぐへへ

あー、なるほど
しかしそれまでは北米でまったく互角だったんだな
ワーナーの発表だけで49%の週販が7%になるとは・・・
赤字出しながら売り続けたPS3もそう考えると一仕事したのか

>>817
互角じゃねーよ。
HD陣営がダンピング価格でプレーヤーばら撒きまくってただけ。

それにBDが見れるPS3入ってないし。

>>816 カスラックを潰すためにも、著作権侵害王の基地害どもを早く半島送りにしないとな。

つまり、HD-βだな。

>>818
おかげで東芝以外のメーカがプレーヤ発売することがありえなくなっちゃったんだよねｗ

素直にアンチソニーなんでBDなんて選ばねーよｗと言っておけば良かったのに、
HDDVDの方が容量以外全ての上とか、お花畑全開の妄言吐くから言ってることに
整合性とれなくなる程支離滅裂になるんだよなｗ

06年末は、BDは画質重視でβと同じ道、βDプギャーッ
ってのが大半だったような。

実際は、録画時間で優位だったVHSが勝ったように、容量も画質も上のBDだったな。

「本体ダンピング＋無料でソフト付けまくり」で、ようやく「PS3を除く」ハード売り上げで互角。
しかし、ソフト売り上げは２：１のままだったんだよな。

それでワーナーが「ユーザーは明確にBDを選択した」と言って、BD専売になった。

若者よ、比企理恵を知れ

>>817
どう考えると互角に？

>>822
そうそうアンチソニーや芝儲だからHD〜しか(ry

だったら何も言わないが変な理屈言い出すからたち悪い

>>771
地デジは低ビットレートでフルHDでもねーからだろ

東芝からして、発表するときの数値が加工されてるのがな。
BDについてはプレステ３を外しといて、
HD DVDについては360の外付け入れるっつーこと
平気でするから余計に胡散臭い。

>>728
いやいや負け規格やん

>>823
あれは一般人やアーリーアダプターでないAVファンが反応してなかったから
相対的にアンチソニーやHDDVD派が目立ってただけなんじゃないかって気がする
今やニュー速＋ですら買うならBDだろって人が大半

>>828
そしてDVDはその地デジ以下の画質なんだよな

まあHDDVDが出てなきゃ、BDも今の形になってなかったかもしれないし、
そう考えるとこの争いには多少は意味があったのだと思う。
ただ、もうHDDVDを買うやつはいないだろうな・・・

>>793
初めからからその本音だけ書けば
誰も噛みつかないさ。

後付けで正当化しようとするから
変な話になる。

今回の件でゲハ厨とアンチソニーの低脳異常ぶりが知られるようになった。
ニュース速報＋やAV機器板でもゲハやアンチソニーは基地外扱いｗ

どう考えても企画戦争を引き延ばす目的のための物だろ
しかも戦争の最初から
ここまで競った時点で十分役目は果たしている

これからはホログラム記録だしょ
一枚120Gとかだっけ

BDに反対するとアンチソニーなのか？
それは自意識過剰だろ
松下の存在感>>>ソニー
だろ

あれだけソニーソニーと批判しといて…

>>837
ｸ、ｸﾏｰ

正直この規格対立可能な限り長引いて欲しい。
レンタルからVHSが無くなった時の経過を考えればBDに流れ始めたら一気にBDのみになり、
そのうちDVDがレンタル出来なくなる。いっそホログラフィックまで待ってくれれば諦めがつく。

>>837
頑張ってン百万のドライブ買ってくれ
誰かが買わないといつまでたっても高止まりだからな

http://formatwarcentral.com/index.php/2008/01/23/npd-confirms-huge-blu-ray-share-jump/

北米次世代ディスクプレーヤー販売シェア by NPD (全てコンソール機を除く)

2007年　年間
　BDプレーヤー　　　49%
　HD DVDプレーヤー　49%
　両対応　　　　　　2%


08年1月第一週
　BDプレーヤー　　　　15,257台　51%
　HD DVDプレーヤー　 14,558台 49%

08年1月第ニ週
　BDプレーヤー　　　　21,770台 93%
　HD DVDプレーヤー　　1,758台　7%

08年1月第ニ週　メーカー別次世代ディスクプレーヤーシェア
　ソニー　34%
　松下　　27%
　シャープ　23%
　東芝　　　7%
　サムスン　6%
　LG　　　　2%（）

>>838
アンチBDがアンチソニーだといってるんではなく
アンチソニーがアンチBD活動を行った結果
アンチBD派がみんなアンチソニーだと誤解されたが正しい

>>841
>>804を見る限りまだ続くだろうね
最近の更なる値下げ後どうなったのかどうか

パラマウントが移籍すりゃ確定だがしないだろ

>>838
いきなりソニー叩きやPS3叩きを始めりゃ
そう思うだろ。

ゲハの連中が良く使う叩き方をそっくりそのままトレースしてるのも多い。

BD＝ソニーの思いこみとか激しいし。

>>841
じゃあ20年位は待たないとね

>>844
>>843をご覧下さい
ワーナーショック直後のデータなので、プレーヤー値下げの影響は出ていませんが
すでに北米でも終戦です。

次次世代も10年以内に出るだろ
CD→DVD→BD,HDのペースを考えたら

>>847
それは知ってるけどさ
パラマウント離脱のうわさまで流れた後だろ

落ち着いたら少しはもどるんじゃね
HDがBDに勝つのは無理だろうが、東芝の目標は生き残る
市場を作って、コンパチがメインになることだろ
今のDVD-R〜のように

面白いな、正に>>7の通りだｗ

>>848
技術的には出来るかもしれんが
音楽→SD映像→HD映像の次にくる大容量コンテンツが今のところ見えてない
スーパーハイビジョンが一般化するのは20年後とか言われてるし

メーカーって商品を売るために規格を向上させる
無駄に早かった（ハイビジョン）ワイドテレビとかね
10年後にはフナイとかも参入してるような時期で
それじゃもうからんだろう

>>849
落ち着いたら何が戻るのか知らんが
パラマウントもユニバーサルも、BDで出すことを否定してない
そもそも、パラは金で買った時限独占なんだから、BDで出すのはすでに確定してるのと一緒

殆どの映画が見れないプレーヤーが、今後も生き残ると考えることが信じられない

>>848
次次世代というなら、

・次世代ディスク不要の理由
・要件
・要素技術
・達成の見込み

ぐらい語ってくれないと、ただの妄想ととられるよ。

だから市場として生き残れるくらいの本体の数が出回るかどうかだろ
今のDVDなんて無駄にRの規格がくっついてるだろ
そうなるかどうか

>>854
下3つに関しては10年で規格を作る技術ができないと思うほうがおかしい
1は不要にはならないだろうね
今のビデオの役割になるのがDVDなのかBDなのかどうか

少なくとも2025年位までは、今の次世代ディスクの拡張規格になるでしょ
BDはもう4層化が現実的な話になってきたし

>>855
その、無駄に生き残って市場が混乱するのを嫌ってワーナーは逃げたんだけどな
昔は「ハリウッドがBDがいいと決めたら、素直に引き下がります」とか言ってたのに
最近は「ハリウッドに嫌われようが、意地でも市場を荒らします」に変わっちゃったのかｗ

直近のAmazonの売り上げデータでもHD DVDが売れてないことは明らかだから
生き残ることも無理だけどな

なんで、H~に残って欲しいと思ってる奴がいるかがわからん
規格統一が消費者にとっても流通にとっても普通に利益だろう

競争で価格が下がるなんて、別に一社独占じゃないから、規格内で競争すれば
当たり前のように下がるものだ

>>845
本当にBDに飛びついて買ったヤツは、ソニーなんか考慮の外だろ。
自社の言い出したiLink端子が無くて、デジタルダビング出来ないだとか
ワンダー２層よりショボイ、一層専用機だったりとか。
松下より発売が遅い上に性能が悪いってどんだけーｗ

アマ見るとBDがやばく見えるが

>>1
＞私に忠誠心を求めるならば、手持ちのコンテンツを再生する
＞プラットフォームが2年後に廃止されるようなことはないと確約してほしい。

まだ傷が浅いから、さっさとhd　dvd退陣しる〜〜

２層はもう対応してる。
iLinkムーブが無いのは糞だが。

BDがやばく見えるアマゾンランキング
http://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank-1-1-recent30.jpg
http://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank25-1-1-recent30.jpg
http://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank100-1-1-recent30.jpg

北米の消費者が、HD DVDをどう見てるかよく分かるな

>>861
どこのアマゾン？
チリとか？コンゴとか？

>>864
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/ref=sv_etk_ce_av__1/104-4918644-6079106

>>856
市場動向に基づいて規格って作るものでしょ。
要件が決まって、次に実現するための技術は何が必要か見極め、
既存技術で対応できないなら、いつごろ解決の目処が立つのかを
検討するんだと思うけど。
そうしないと、いつ、何を実現するのかわからないものに資本投下なんて
できないよ。
とにかく次次世代ディスク開発なのか？

要件も判らないのに、次次世代ディスクとか言われてもただの戯言。

>>866
いや儲けるために市場を作るんだよ

まあ、10年間次の次を待てる人間は10年間一切BD買わなきゃいいんじゃね？

>>867
儲けるなんてあたりまえだろ。あほか。
そんなの大前提。

市場動向≒市場ニーズとか考えられないの？

ニーズを作るんだよ
ワイドテレビが何ではやったかわかるか？

>>865
ああ、本体が売れてるって？
向こうでは、アプコン対応の格安DVDプレーヤー扱いなんだってね
ソフトが売れてないこと見ても、正しいみたいだし

結局、本体が売れてもHD DVD規格は死んじゃうね

なんかきびしくなってるぞｗ

>>870
ニーズを作りだすなら、そのニーズの要件あげろよ。

「ニーズを作り出す」っていうのは、単に潜在的なニーズを引き出しただけだろ。

ID:2AH22IzfってID:MSfWqCsNかね？
無理にH~を擁護してるところとか

>>873
容量アップがニーズだろｗ
>>874
違うよ。つかアマゾンみたら死亡とかいえんだろ
HD-DVD14位
PanaBD85位

東芝の現社長は日本の経営者らしくない面白い人だけど、超強気戦略が原子力や
半導体みたいに良い方に出ればいいけどHDDVDは完全に裏目ったね
でもまあそういうこともあってのハイリターンねらいだからいいんだけど、損きり
は早くしないと
それが出来ないとリスクテイカーとしてはいまいち

>>874
ID:2AH22Izf=ID:wTv2D4eH
関西弁じゃ無いのでその人は別口じゃないかと。

>>875
最初からそういえばいいのに。
で、容量アップのニーズは、どれくらいあるの？
また、どのくらいのアップが目標なの？

>>875
容量アップならBDは理論上12層まで可能ですが？

>>875
>>864
どう見ても死亡だろ
ROM規格でソフトが売れないで、どうやって生き残るんだよ
ハードだけ売れても、DVDプレーヤーとしか使われないぞ

まあBDの12層とか完全に次世代だろ
できたとしても今のハードじゃ読めないだろうし

>>878
消費者をだませればいいんだよ。何倍でもいい

>>880
あきらめろよｗ

>>882
騙すのは勝手だが、具体的な目標(要件)もないのに規格策定を
前提にした技術開発はできないよ。
12cmディスクで100GB、1TB、10TBを実現するための要素技術は
異なるだろうし。

とにかく、根拠はないけど、「次次世代ディスクになるよ。」ってことだよね。

>>878
まあ、ハイビジョン映像を扱う目的から言うと、安価に製造できる１層ディスクで、BSハイビジョンを２時間以上録画できるというのが最低線だろうな。
そういう意味では、BD２５Gはセーフ、H~１５Gはアウトだ。

層が増えたら次々世代とは、また凄い新解釈ですね＾＾＾

10年後の具体的目標がだせるわけないだろｗｗｗ
それが出せないから次次世代はないんだといいたいのか？ｗ

まあ確実にいえることは次次世代ディスクの基礎研究は
ソニーや松下も確実にやるっていうことだ

>>885
いや今ので読めないだろ

>>801
それH.264で圧縮したSD画質のDVDより画質低いから・・・
HD画質とか馬鹿にしてる

そのDVD以下の画質のiTuneTVですらストリーミングどころか
ダウンロードに何時間もかかって失速中

>>887
じゃ多層化する毎に次世代次々世代と言う訳で？

>>886
次次世代って言いたいんだったら、それぐらい調べてよ。

光学ディスクに要求されてるのは、セル、映像バックアップ、データバックアップなど。
データバックアップに関しては、HDDの容量とか、ある程度予測できるでしょ。
セルで要求される品質・収録時間。
映像バックアップなら、4k2k放送が始まるなら当然そういうのも見据える。

現在話題になってることからでも、いくらかは予測できるでしょ。

そういうことを考えるのを放棄して、次次世代って言っても、単なる思い付きにしか見えないってこと。

>>889
次次世代一番乗りは、3層HD DVDかもね。
次世代のBDに較べて、1GBのアドバンテージしかないけど。

矢沢のおかげ？

>>891
アレも今のドライブじゃ駄目だもんねーｗ

>>863
>860は「飛びついた」と書いているから、一世代目のBW200とV9のり比較でしょう。
あの時はディーガが圧倒的に売れた。

なお、当時の対抗馬は半年前の追記専用RD-A1のみｗ

>>891
次次世代というより単なる拡張。

>>893
コラ
「2層ならファームの書き換えで
読めるようにならないかと言う意見が出ている」と言う
もの凄く弱腰で自信のないコメントだっただけで
読めないとは明言してないぞ。

>>896
それは実質「読めない」んじゃないかと。

>>895
その拡張を次世代とかのたまってたから、皮肉った訳っすよ

>>896
正直ｽﾏﾝ
土下座はしませんが

『実質2倍速』
『容量以外はHDが優る』
『単独機ではA30が一番売れた』
『HDは東芝だから凄く良い』

確かに勝負はついているけど，どう考えても HD DVD の方が優秀だと思うのだけれど・・・。

↓釣られるヤツ

>>896
三層51GBの事なら、まず不可能。
多層化は一層目と二層目との間に入る厚みで三層目を挿入する構造になる。
一番奥にある二層目の信号を読む場合、二層読み込みしか対応していない従来機では
間に存在する三層目を想定していないので干渉を回避できない。

また、一層あたりの容量も15GB→17GBにアップしているので、ピッチも異なる。
正直、設計マージンを大きく取ったドライブなら頑張って一層読めるかな、という程度。

>>899
ちと仕事が忙しくて離れていたら嘘くそ書いてるな。
4行目はなんだよ？ｗ
こんな事一言も言った覚えがないよな。
そうやってブルーレイ信者はさりげなく嘘を盛り込んでいく詐欺集団なんだな

>>874 >>877
そんなに俺が気になるのか？ｗ
でもこういうといじって遊んでやってるんだとか言い出すんだろうな。ｗ

>>903

>>272　>>286　>>289　

この辺かねぇ。
HD DVDはRDの編集の点で優れている。
ですって

HDDVD終わったな
東芝はどうおとしまえ付けるのかねぇ

早期に決着付いたからいいようなものの、次世代DVD業界荒らした罪は重い