【製紙】再生紙偽装問題、背景には中国との古紙争奪戦…「買い負け」で自ら首を絞める形に [08/01/19]

まぁ紙に関しては、特殊紙を除けば、規模は力なりの世界なので中国には
現状では勝てない。

職人芸的な技術はあんまいりらないので、金掛けて巨大な最新式の
抄紙機入れればいいからね。日本はＳ＆Ｂがまだ不十分なので逆に不利

すでに品質的に日本品よりいい物を作り始めている＞上記のナインドラゴン。

古紙買い負けの結果混入率偽装し原価を維持
2割も高い再生紙を使用していた環境意識の高い国民を騙した詐欺罪だろが
検察が動くべきでは？

リサイクル制度の方がおかしいってみんな気付いているんだろ
５％くらいのアホを除いて

中国では古紙を日本から船で輸送した方が、
まだ再生紙の値段は安いのか。
知らなかった。

>>22
中国の半分は荒廃地。砂漠化ラインが北京北30キロまで南下中
あと木材チップからパルプ→紙作るより隣から元超高品質だった古紙の塊を
仕入れて紙作ろうってのはめんどくさがりの奴等が考えそうなこと

>>20
製紙会社だって国内の木を買いたいんだよ。
だけれど売らないようにしたのが環境省。
環境団体がうるさいらしいがな。
おかげで日本の木は余るわ森はだれも間伐しないわで荒れ放題。

何で日本の古紙を中国に輸出するんだよ。

国内の古紙買取価格がやすすぎ

よおし、環境保護のために古紙を確保するために紙を一杯使おう！

>>23
古紙がないと作れない紙もあるだろ。
めんどくさいとかいう話では無い。

古紙のリサイクルを進める政府に対して古紙の海外輸出禁止やそれを助長する
古紙回収業者の持ち帰りを禁止する法案を通すよう政府に働きかければよいだけのこと。
政府も自治体でも問題になっているのだから、先手を打って禁止法案を提出すれば、
支持率向上に寄与するのに・・・・

「グリーン購入法納入対象適合のための古紙割合偽装?」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=810

あまい、あまい。

俺はパルプ100%の美しい新品でいいよ。

給料は減ってるんだから値上げするならもう買わない
かといって品質低下も困る
企業はもっとコスト削減努力すべきなんだよ

行政権力を利用して民間を排除し無料でかき集める古紙回収には
もちろん環境省の童話利権が関わってます

いくら背景がそうであっても偽装はいけません

人切って、給料下げて、品質は上げて、
省エネ投資もして、効率化投資もして、
工場もぶっ潰して、赤字垂れ流しで供給させて
いただいております。

>>33
大体いくら古紙が高くなったとはいえ、キロ２０円って昔の古紙回収業者が
ちゃんとビジネスで集めていたころと変わらない。

リサイクルを名目に行政を利用してタダで古紙を回収していた頃の
キロ１０円ちょいって値段が異常だったんだよ。
それにあぐらをかきすぎたメーカーがダメ。

製紙会社の詐欺だね
もう製紙なんて斜陽だろ

コストを抑えた低品質再生紙（再生紙の再生紙）の代表格が電話帳。
古紙回収業者が引き取りを拒否するツワモノ。

自称再生紙100%と比較する必要もないよね。

ジャンプやマガジンより質は良さげだが

http://shinnosuke.myminicity.com/
コメント欄最下部

＞２９
古紙回収業者の持ち帰りを禁止する法案を通すよう政府に働きかければよい・・

って逆だよ逆！
古紙は買ってくれる人がいるんだから有価物だ。
何も市の回収日に出さなくても、売ったら何の問題もないのよ。
市役所に古紙を独占させてどうするんだ？

時代に逆行して、古紙を国営専売にしたら？

昔の塩、たばこみたいに。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/559271.html

なんか先に進めんのだが・・・。

日本が、おかしい。
すぐに、犯罪の根を断たないと、日本人の生活環境が、その土台から破壊される。
その根元は、特亜三国および在日の持つ、なんの制約もない、野放しの特別待遇。
これは、日本人の自虐史観が生んだ、負の産物。

特別待遇は、彼らの欲を助長した。彼らは、人権・権利・差別・謝罪・賠償・・・を叫び、金を貪る。
金への欲は、留まるところを知らず、あらゆる欲望を派生し、増長させた。
今ある建築問題だけではない・・・パチンコ、消費者金融、ヤミ金、集団暴力、集団武装犯罪、
猟奇殺人、残虐性犯罪、麻薬、偽札、えせ宗教、カルト宗教、汚染食品、汚染食材・・・際限がない。

日本人の当局、国税、厚生、警察等々、躊躇する必然性は、もう、ない。
日本人のマスコミも、しかり。日本人のマスコミは、事実を淡々と報道して欲しい。
日本人のマスコミは、日本人を信頼すべきである。
通名報道に代表される報道姿勢は、事実の報道という、本来の報道姿勢から乖離している。
その姿勢は、日本人の生命と財産を侵し、日本人の利益を損なう。
中国人、朝鮮人、在日、帰化在日、総連、民団及び在日組織とは、関わらない事。絶縁する事。
彼らは、平然と嘘をつき、さらに、その狡猾さは異常。彼らを、絶対に信じてはいけない。

>>44
まずは自分たちが選挙で選んだ政治家を信頼するところから始めるべきだな

官僚は自分たちにとって不都合な政治家はマスコミ使って攻撃する
国民もいいように騙されて政治家を叩く
本当の敵は官僚組織だろ

１キロ当たり１１〜１３円なんて
原価に殆ど影響しないだろ

>>20
そうだな、これは詐欺だ

製紙会社が古紙を回収すればいいじゃん

マスコミが何でもっと騒がないのかな？
品質の表示を偽装して高い値段で販売していたのだから
間違いなく詐欺事件だよ
だとしたら前代未聞の被害金額だよ

高い値段で売ってないから。
本当に入れてたら今の値段ではとても買えないような代物になる。

まあ嘘はとにかく悪いとして、その嘘によって、
使用する人もそれなりに安いものが買え、
メーカーもまあ、それなりに商売が継続でき、
環境へのインパクトも低減した、
ということなんでしょう。

だからそれほど騒がない、一部の人を除いてね。

個人的に重要だと思うのは
いろんなこと(エネルギーや伐採など)をふまえて
何％の再生紙が一番環境にいいのかだと思う

>>50
そういう問題じゃないと思うが？

ではどういう問題と？
マスコミや官僚との癒着とかそっちの方ですかな？

>>50
再生紙は高い値段で売っていた

だいたい中国に売る業者がいること自体おかしいんだよ

古紙の値段が高いなら、販売価格を高くすれば問題ない。
製紙会社は詐欺師と同じだな。

そもそも古紙配合して品質が保てるのか疑問だ。
再生紙100％の印刷用紙を使ったことがあるが、色は明らかに灰色がかっていて
印刷品質も劣る。コクヨのキャンパスノートは古紙55％配合と書いてあるが、
色もインクのにじみもまったく問題なく、これで古紙55％なのかと常々疑問に思っていた。
再生紙配合で環境にやさしいとイメージを作りたいという安易な発想の強要が
製紙メーカーを追い詰めたのではないか。

今まで偽造して儲けた分の数倍の罰金とらないと
こんな偽造はなくならない

>>56
(問題が起きる前に)紙の値段上げて 今までどおり消費者が買ったと思う？

自主回収した紙を再生紙として利用できるという皮肉

>>51
何％だろうと再生紙はそれだけで環境に悪いよ？
鉄だのビニールだのインクだの何が混じっているのかわわからないから
分離工程は大掛かりになるし漂白剤も入れまくりだし
廃棄物も何が入ってるのか分からないから再利用できない

普通紙は品質を安定させるために原料を管理林から採取する
やみくもに熱帯林を潰してるわけじゃない

>>61
つまり０％が環境に良いというわけですね

http://www.j-cast.com/2008/01/23015847.html

新聞社は、痛いやろなぁ。まもなく、購読料値上げがくるぞ、これは。
新聞離れが加速し、アメリカみたいに大手新聞社の買収なんてことが日本でも現実化
しそうだな。ま、実際、ネットとテレビがあれば情報はほとんどつかめるので、
購読料は無駄な出費かもな。すくなくとも、10年後には、1社は倒産してるやろ。

古紙偽装しなければ森林が○○ヘクタール保護できたはず、とかいう
議論は変じゃないか？古紙の代わりにバージンパルプ使ったとして、
それに相当する森林量に単純に置き換えただけだろ？
集まる古紙の量が同じなら、コピー用紙に使おうが、段ポールに使おうが、
日本で使おうが中国で使おうが刈り取る森林の量は同じはず。
古紙の回収率を上げることを目標とすべきで、何にどれくらい配合しようが、
関係ないはず。

正論也。

環境省がキレて配合率で実際環境にどう影響があるか調べるとか言ってるが、
個別に見たってなんの意味もないのがわからんのだろうか？？？

だいたい、このご時世、欲しいだけ古紙が集まるわけではないし。
可能な限り集荷努力をした結果、集められた量を使っているわけなんだが。

>>65
だからその現実をメーカーは予め正直に説明をした上で理解を得る努力を
する必要があった。
それをしなかった以上はただの詐欺。

>>67
アホですか？
俺が>>64で指摘したのは、別にメーカーが隠してた情報じゃなくて、
単なる論理的事実だが？
商品一種類ずつの森林伐採面積なんて数字になんの意味もない。
平均古紙配合率＝古紙集荷量／紙の総生産量　だし、
バージンパルプの使用量＝紙の総生産量−古紙集荷量　となる。
（もちろん、古紙集荷量≒古紙使用量ね）
上式のどこにも、個別の製品の配合率なんて関係ない。
紙の総生産量を減らすか、古紙集荷量を増やすことが、唯一解決策。
メーカーが配合率を偽装したのはもちろん悪だが、
上記のような単純な事実を無視した、古紙配合が１００％だったら
森林が○○�f守れたはず、などという論もまた、確信犯的な虚言だ。
古紙が必要なだけ無限に集まってくると思ってるのかね。

失礼、>>66な。