【アニメ】2007年北米アニメDVD販売、前年比20%減…コアなアニメファンはDVD離れ? [08/01/18]

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1きのこ記者φ ★
米国のポップカルチャー業界情報企業ICv2のICv2ガイド#50
(アニメ・マンガ)の調査によれば、2006年9月から2007年10月まで
1年間のアニメDVD売上数は前年比で20%減少した。

ICv2は、これにはジェネオンエンタテインメント(USA)の2007年10月の
アニメDVD流通市場からの撤退は考慮されていないとしている。
このため調査期間を2007年1月から12月に変えた場合は、減少幅はさらに拡大すると見られる。

また、ICv2は2007年のトップ10作品も挙げているが、1位が『アフロサムライ』だったほか、
2位以降には『ポケットモンスター』、『ドラゴンボールZ』、『NARUTO』などが続いている。
日本で評判の高かった『涼宮ハルヒの憂鬱』は10位にランキングされた。

今回のICv2の調査結果の数字はかなり大きく、これまで考えられてた以上に
日本アニメDVD市場縮小が続いていることを示した。
一昨年(2006年)のアニメDVD市場の落ち込み幅は比較的緩やかであったことから、
一部では市場の縮小は下げ止まったとの見方もあった。

しかし2006年は、大ヒットになった『ファイナルファンタジーZ アドベントチルドレン』と
『ハウルの動く城』が市場を支えていただけで、実際には市場の縮小が続いていた
との見方のほうが正しいかもしれない。

2007年の市場縮小で、米国のアニメDVDの流通企業の経営に対する影響も無視できない。
売上数量で20%減少となると、利益面での落ち込みはさらに厳しくなるからだ。
2007年には幾つかの企業が人員整理に踏み切っているが、こうした動きがさらに続く可能性が強い。

またICv2が挙げたトップタイトルの上位作品は、『アフロサムライ』や『ポケモン』、『ドラゴンボール』と
コアなアニメファンというよりも、やや広めのファンを意識した作品が多い。
『攻殻機動隊 S.A.C SSS』や『Hellsing Ultimate』などの作品もリストにあるが、やはりコアなアニメファンの
DVD離れが続いていると考えるのが正しいだろう。現在の市場の下方トレンドがこのまま続けば、
今後米国のアニメDVDの市場がマニア向けの作品を中心にほとんど姿を消す可能性もある。

そうならないためにも、インターネット上の違法配信の問題や大手量販店に依存する
流通構造の問題を超える新たなビジネスモデルが必要とされている。

ソース
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/01/2007dvd20ic2.html
2名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:08:42 ID:UMGcn9q1
ドラゴンボール、ピカチュウ、ナルトブームの終焉か。
3名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:11:09 ID:3GcayEmZ
アメリカ人もそろそろアニメに飽きはじめてきたんじゃないの?
日本人の俺から見てもおもしろいと感じるアニメなんて最近は全然ないし
4名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:12:58 ID:bgLmTlJA
ゴミアニメばっかりだからよつべやP2Pでおっけい。なんだろ実態は。
5名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:13:49 ID:2oLIyBCP
ようつべ
6名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:14:37 ID:GUmAv2xF
動考えても動画サイトのおかげです
7名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:18:44 ID:+BQOh95i
つべやトレントあるからでしょ
8名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:19:27 ID:EJybxTTL
マクロスFがすでに英語字幕付きでようつべにガンガン上がっている世の中
9名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:19:41 ID:FDKvMvIj
BTのせいだよね。
マニアは現地でDVDが売られる前に落として見るでしょ。
俺だってプリズンブレイクとか、こっちでDVDが出る前に見てるし。
10名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:19:45 ID:leuRRegb
ハリウッドのアクション映画よりも内容スカスカだしな
11名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:22:11 ID:O7CaYQXk
こんなもんだろ
フォーラムでも最近のアニメはストーリー評価が低い ハルヒとか
12名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:27:04 ID:leuRRegb
日本のオタってキャラと設定しか見ないアホの集まりだし 
13名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:27:15 ID:7SuPhN7+
以下このスレはニコ厨叩きで埋まります
14名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:27:53 ID:z/mYdyG3
旧作ヤッターマンの方がよっぽど面白い
15名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:27:56 ID:L+T8bHbo
キューティーハニーが好き
16名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:29:32 ID:R6XuQddi
> やはりコアなアニメファンの
> DVD離れが続いていると考えるのが正しい

割高だからじゃないの?
17名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:29:39 ID:Kmnv68VR
コアなアニメファンはP2Pでしょ
18名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:30:50 ID:oQTWv/qd
メルモたん
19名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:31:49 ID:xninWsxw
00年代マジ半死状態だろw
攻殻・ハガレンあたりまではよかったが
03〜4年あたりからヒット作生まれてねえしw
20名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:32:23 ID:a6vpoypS
ジャイアニズム国家に外国コンテンツ産業なんか根付かんよ
21名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:32:44 ID:95P6+y+S
サブプライムとか景気とかでも減るのに
何も書いてない
22名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:33:26 ID:xmyVN0rP
日本のDVD売り上げはどうなんってんの?
下がってんの?
23名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:34:35 ID:mEJNHXab
日本国内でも新作アニメの大ヒット作品って無いからね
24名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:35:14 ID:kajqmC7s
動画サイトの影響が大きいと分かった上で言うと、DVDは実はちょっと絵がもっさりしてる。
気のせいだとずっと思っていたが、PCなどで見るとどうも細部がぼやけているんだよな。
最近の地デジの方が、鮮明に見えるということもざらで、マニア層はBDか、PS3などでのアプコンに移っている気がする。
ハルヒなんかもかなり違うので、デジタル放送を心待ちにしているオタも多いらしい。

ハルヒに節約しながら5万ほど使った自分なんかの発想はこんな感じ、お金を出す人がDVDが最終コレクションだと思えない状況では
高価なDVDが売れないのも一理かと。
25名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:36:01 ID:O7CaYQXk
>>19
やっぱそうだわな
26名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:37:22 ID:raj6Wt+/
現在のようなDVDの販売に依存したビジネスモデルが古くなっているのにそれ
を変えようとしないアニメ業界にも責任はあると思う。
まぁ一番悪いのは仕事もせずに制作費の大半を持ってゆく広告会社だけど。
27名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:39:38 ID:xninWsxw
もともと
ピクサー1作>>>>年間ANIME合計 な弱小市場だから
最初から安定していないともいえる
28名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:40:20 ID:xdakJFLV
日本でだって売れてねえべ?
2話1時間で4k円だの5k円だとさあ
シリーズもんだと気軽に買えねえよ
29名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:42:14 ID:95P6+y+S
>>22
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1872191
の1:27あたり
ニコにこんなのがあるけど
30名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:43:24 ID:bfLNnnZO
つーか、別に今のは売れなくても仕方あるまい。
31名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:43:49 ID:ipaMoeiL
>>28
いや、アメリカじゃ1クール7000円とかで大分安いんだ。
32名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:44:22 ID:Hu3eW7ca
みんなBTで落として見てるのに
製品買うわけないじゃん
俺もおととしまで1ヶ月1枚は買ってたけど
去年は1枚も買ってない
33名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:44:38 ID:urhQv5bn
日本のマニアはDVDは見るために買っているわけじゃあないから、
まだ粘っているのかな?
でも、いい商品で欲しいから、はやくBDに変わって欲しい。
また高ーく売られるんだろうなぁ…
34みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/01/19(土) 09:46:09 ID:DzlDIrJ9
>>22
ハルヒ以降、2万本以上の大ヒットと、5000本以下の作品への二極分化がすすんだかんじ
35名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:46:34 ID:Hu3eW7ca
アニメと音楽CDとアダルトを製品で買うやつはバカだっつーの
みんなタダだっつーの
36名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:50:28 ID:O7CaYQXk
「カウボーイビバップ」あたりをピークに
評価面がまるで伸びてないと思うんだがどうだろうか
37名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:51:35 ID:ilGT//b+
『Hellsing Ultimate』 これって日本では全然話題にならなかったけど向こうだと受けいいの?
38名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:52:21 ID:CmT7WCHJ
ここ数年日本アニメが外国でヒットしたとかあるのだろうか
話題で聞くようなのってウテナとかエスカとかビバップとか90年代ものばかりじゃないか
39名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:54:52 ID:xty66Hji
>>35
中国人みたいな考え方だな。
40名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:55:12 ID:sC3mfe5f
>>35

中学生じゃ 金ないからそうなる罠
41名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:58:00 ID:HCZxvZJb
>>29
感動した
42名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:00:21 ID:ipaMoeiL
>>38
エスカは作品自体は95年だけど、ヨーロッパで評価されたのは2000年代じゃなかったか?
43名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:02:20 ID:urhQv5bn
>>36
カウボーイビバップは面白いんだけど、過大評価アニメだな。
オタ臭いのをほめるのは嫌だから、こういうスタイルの奴を評価しておこうというのが強い。
44名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:05:05 ID:JkPJ0QmI
Youtubeのfansubはとことん消す。特に全話物。
代わりに旧作の周知に力を入れる。英語・フランス・スペイン・中国その他
各国の言語のfansub紛いの動画を1話か初め数話そこらだけ上げる工作を行う。
45名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:07:22 ID:07w3Mdmg
90年代のアニメがよかったなぁ
46名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:09:14 ID:xXqzgjPi
>>24
まったくそうだな。

金を出す人間と金を出さない人間がいるのは事実。
金を出さない人間を相手にしてもしょうがないので、
金を出す人間に対して製品を売らなければならない。
金を出す人間はBD待ちしてることに気づいていないんだよな。
次に出る大物BDは逆襲のシャアとF91か・・・。
いっそのことガンダム00をBDで販売すれば売れる・・・か?
ちなみに俺のオススメはこれ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071126/geneon.htm
47名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:10:58 ID:O7CaYQXk
>>43
俺も神格化されすぎだとは思うが
やっぱ80年代中期や90年代終盤のサイバー系ハードボイルドが
米人にはドンピシャだったと思うんだよ
48名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:13:03 ID:leuRRegb
まともな脚本書けない時点で

映画だろうが
ドラマだろうが
漫画だろうが
アニメだろうが
ゲームだろうが

無意味なんだよ。早く気付こうね
49名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:14:45 ID:/0tzswxJ
面白いって言われるような最近のアニメなんてみんなオタしか喜ばないじゃん。
オタ向けに作ったものがオタに受けてるだけ。
一般人は見向きもしない。
終焉間近のシューティングゲームの時にそっくり。
コアなファンに向けてどんどんマニアックに難しくしていって一般人が誰もついてこなくなって衰退。
50名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:15:15 ID:0EusqK/N
20%減は大きいな。
ようつべとP2Pが要因か。
51名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:20:35 ID:07w3Mdmg
ハルヒなんぞが評価高いのがおかしいわ
あと何と言っても高い高い
52名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:22:23 ID:CmT7WCHJ
>>51
せめてアルバム1枚分位の値段になればまだ購入出来るのにね
53名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:22:49 ID:JCvkjiKS
映画ソフトの作成ですら一時期アップアップだったからなぁ・・・
去年の半ばからオーサリングできるトコ増えたみたいで、今年はTVアニメのBD化もあるみたいだけど。
54名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:23:25 ID:re/+5ZXx
局に金払って放送させてもらってるって時点でアニメ業界が終焉を迎えてるのは明らか
外人どもはどうせファンサブで十分なんだろうが発信地である日本のアニメ業界が潰れれば
ファンサブどころの話じゃなくなるよ
55名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:27:26 ID:PDOflyFf
DVDじゃもうコレクション意欲わかないからね。
オレもDVD買わなくなったし。
BDの普及待ちなんじゃないの。

ファンサブやようつべの影響はあるようでそんなにないと思う。
日本でいえばテレビでの放映みたいなものでしょ。
オタは気に入ればコレクションしようと思う人種だから、
タダで観られたものにわざわざ金出すわけだし。
56名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:35:46 ID:mjFVAKTv
>>55
購入特典で付くとしたらどれがいい?

・できのいいフィギュア
・本編以外の追加ストーリー
・設定資料集
・特典いらないからその分値下げ

57名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:36:29 ID:DkoHW29E
コレクターなんてわずかなんだし
1話1ドルなりでストリーミングすりゃ
それなりに成果出るだろ
58名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:38:22 ID:nwywyHFr
単純に買いたくなるような魅力的タイトルがないだろ。

日本ではハルヒ・らきすたが強かったけど所詮内輪受け
アニメだしな。
59名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:39:57 ID:O7CaYQXk
アニメファンは実は設定だけ与えればおk
話にすると実は1クールでもまだ長い。
それの象徴が初音ミクブーム
60名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:41:26 ID:ilGT//b+
>日本ではハルヒ・らきすたが強かったけど所詮内輪受け

らきすた???あれ失敗作じゃなないのか?売れたの?
61名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:04:00 ID:CmT7WCHJ
>>60
あれで失敗だったらほとんどのアニメが失敗アニメじゃないかw

それにしてもあの2話6千は出す気になれない特典がついても苦しいよ
62名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:12:13 ID:Dlcos8rb
どうみてもファンサブだろ売り上げ低迷は
日本のアニメ業界が新しいビジネスモデル開拓して
ネットで安く売れば海賊版普及したとしても
なんとか利益だせただろうに。
63名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:17:34 ID:v9KWhvhd
>>56
・作画崩壊してる部分の描き直しと本編の追加シーン
64名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:17:38 ID:Yovtp8MM
つか値段が高いのもあるけど、2話で1枚とかかさばってしょうがない(´・ω・`)
6話入って1枚7千円くらいで出してくれたら結構欲しいかもしれないのに
65名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:20:08 ID:Dlcos8rb
日本のアニメ業界は購買層の高いオタクを
ターゲットにして法外な値段で売るからな
海外のアニメDVDの値段の安さは正直やばいし
1話〜13話で6000円とかそんなのばっか。
後日本は電通の搾取システムのせいでアニメーターまで
金が回らない所も問題かもね。
66名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:21:37 ID:2kKEpYL3
だいたい高杉なんだよ

それに自分で作ったほが省スペースでいいし

話数の多いドラゴンボールを
無駄な引き伸ばしなどをカットし編集したらブルーレイたった一枚に収まったし(市販DVDだと何十枚とあるのに)

枚数多くて高いDVDなんて買ってられっかよ
67名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:23:52 ID:Dlcos8rb
>ICv2は2007年のトップ10作品も挙げているが、1位が『アフロサムライ』だったほか、

流石世界のGONZOwwww
68名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:26:40 ID:dKMBnb1t
なんかアニオタはDVDを必ず買うって思われてるようだが
フィギュアとか同人とかイベント関係の出費も多いだろ
90年代までに比べてこれらは数が格段に増えた
単にDVD売れないっていうよか、支出が散逸してるんでは?
そういう意味では「回収」をDVD販売に頼るのは偏ってるかもな
69名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:29:08 ID:7bsUCSn8
金出すほどの作品なんてないからな。
俺もニコニコ、ny、洒落でしかアニメ見てない。
もうここ1年はアニメに金なんて払ってない。
らきすた、クラナドはちょっと良いと思ったけど、まぁ金出すまでも無いわな。
70名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:31:50 ID:MY8CHfXm
>上位作品は、『アフロサムライ』や『ポケモン』、『ドラゴンボール』と
>コアなアニメファンというよりも、やや広めのファンを意識した作品が多い。
>『攻殻機動隊 S.A.C SSS』や『Hellsing Ultimate』などの作品もリストにあるが、
>やはりコアなアニメファンのDVD離れが続いていると考えるのが正しいだろう。


これは、間違い。

 コアなアニメファン → ネットに強い → ネットで落としてる

日本でも同じだろ?
一般人ほど、ちゃんと金出してDVD買ってる。
コアな奴ほど、高画質の動画を落としてる。
このスレで、つべとか言ってる人は、まだまだ、ちゃんとしてる方だろ。
71名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:34:43 ID:PDOflyFf
>>56
高画質・高音質。
イノセンスとかパプリカのBDは、映像みてるだけで感動できるからね。
アニメは高画質でこそいきると思うんだけどなあ。
72名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:35:17 ID:ZlfUuSLq
>>64
圧縮しなくていいから便利だよ
73名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:39:16 ID:Wrdd5M28
何回も見ないしパッケージは邪魔になるし高いし
アニメなんてせいぜいレンタルで十分です
74名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:41:11 ID:MS4S2jcq
アニメの完全BD化はいつになる?
75名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:42:24 ID:msulMKw6
もともとニッチ
76名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:44:05 ID:O7CaYQXk
最近のヒット作はグレンラガンとコードギアスか
77名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:45:50 ID:twJVBe6Q
そのうちBDで発売されると分かっててなぜDVDで買う気になるのだ
鬼畜米兵でもそう思うということだ
78名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:46:02 ID:UFsQ0gjp
>2位以降には『ポケットモンスター』、『ドラゴンボールZ』、『NARUTO』などが続いている。
これに代わる様な作品が今、日本じゃ育ってないからこの先も暗いな。
しかも、天下の電通が本体の決算に影響するような巨額な赤字出して
米市場から撤退したから、この先に直接米市場に関与しそうな日系企業
も出そうにないし…
79名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:46:12 ID:KSyC1HTg
スカパーのキモオタ向きアニメ編成も考え直さないとなあ
80名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:46:46 ID:xUWEVLSQ
粗悪アニメ乱造しすぎたせいだろ
81名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:46:53 ID:CmT7WCHJ
>>76
タイトル忘れたけど野球漫画もそうじゃないの
去年は売れるものと売れないものがハッキリ別れたって感じがするなぁ
82名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:48:51 ID:Dlcos8rb
>>78
電通は法律の不備や既得権益やらで
アメリカの人間が色々提案しても拒否してたからな
電通は正直日本以外の市場では最低に近い
日本では搾取して儲けてるだけなのにね
83名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:49:15 ID:80pUDzb8
ドラゴンボールとポケモンが化け物すぎてこの二つの売り上げが下がると
業界全体の売り上げが下がるんだろ。
84名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:49:20 ID:46+fauM4
粗製乱造しすぎ
85名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:50:00 ID:O7CaYQXk
>>81
おおきく振りかぶって、か

よく考えたらNARUTO始まったの6年前か
それ以後、児童向け以外で市民権得たアニメが出てないのな
86名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:50:38 ID:urhQv5bn
大ヒットを目指すんじゃなく、コアなファン向けに作って、そこに売るっていうのは
正しいとは思うんだけど、金の入るところがおかしいんだろうな。

ネットで見るのが強くなってきたなら、そこで商売するように考えればいいのに、
潰そうとするだけだし。今までの形にこだわっていたら廃れても当然。
87名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:52:32 ID:07S84vrj
ニコニコで初音ミクでも見てるんじゃねえの
88名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:54:12 ID:jbWAGxjP
0円に勝てるビジネスモデルなんてねーよw
ヨウツベみてみろ
89名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:56:07 ID:dKMBnb1t
おまえら電通叩き本当に好きなんだな
俺は今の日本の巨大な(アニメ)オタク市場は
電通とテレビ局、それと役所が作ったもんだと思ってるが
生みの親である電通を排除すればこの市場は雲散霧消ですよ
制作会社は資金繰りアウトであぼん続出、テレビ見る人が減って消費も低減
ネットでオタクが自然増殖してるとでも?
奴らはカネを出さないんだよ、>>70も書いてるが
90名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:57:15 ID:jbWAGxjP
日本で10000本でヒットってんなら
向こうじゃもっとコアなファンは少ないうえ
単価も安い
ローカライズ費用考えたらどうにもならんだろ
91名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:58:01 ID:NqgPnJgk
コピー可能なコンテンツは全て死亡する宿命
92名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:58:11 ID:FTTlr3SN
>>88
Winnyもそうだな
93名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:58:38 ID:KSyC1HTg
>>89
今のアニメは魅力を感じないのであぼーんしてよし
94名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:59:29 ID:JCvkjiKS
前に違うスレでも書いたけど、少なくとも日本では最新アニメも有料配信やってたりするんだよ。
配信オンリーなんてのもあるし。

あんまり話題にならないけどな。
95名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 11:59:55 ID:UFsQ0gjp
>>82
>電通は正直日本以外の市場では最低に近い
それはお前が無知なだけ。
スポーツビジネスとかではすでに世界でも大手だよ。
日本以外のアジアでのサッカーのFIFA主催の国際試合は電通が独占したりもしてる。
96名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:01:06 ID:0SA8Ma+Y
>>91
小説最強だな
97名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:01:52 ID:OAQpWiLF
アメリカが中心になってやってる
>インターネット上の違法配信
が問題だろ。

一晩で全話まるごとダウンロードできるし。
丁寧に英語字幕まで付けてるし。
98名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:03:53 ID:O7CaYQXk
向こうのシステムのせいだと断言できるほど
地に足の着いた評価は受けてないだろ日本アニメは
99名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:04:14 ID:rcZ8SW4T
>>89
そもそも、電通主導のアニメ産業は産業として成り立ってないだろ。
100名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:05:40 ID:jbWAGxjP
>>98
人気はあるよ
101名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:06:54 ID:80pUDzb8
ネットのファンサブで人気→米でDVD発売 って流れもおかしいんだよな。売れるわけない。
マイナーなケーブルテレビかなんかでちゃんと放送してから売らないと。
102名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:07:32 ID:PxyCz8Z7
>>89
TVもアニメもあぼーんしてよし
103名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:07:56 ID:vrR0IJkJ
>>14
>旧作ヤッターマンの方がよっぽど面白い
大いに同感、桁違いよ昔のものの方が面白い
104名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:08:12 ID:4ItS5brx
ようつべとファンサブだろ
ニコニコよりずっと甘いもん、カイジとかニコニコは即消しなのにようつべは生き残る

まあ、外交としてはアニメ会社が損してもファンサブで広まっていくのはアリなんだけどね
秋葉原の観光収入、海外の路線便の乗客、そしてビジネスホテル
外国人の金はこういうところに回るからさ・・・コミケも外人増えてるし
国全体で言えばタダで見させてもお釣りがくるくらいだ、だから国は補助金出せよアニメ会社に
105名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:09:03 ID:rcZ8SW4T
>>100
一部の人にね。
あれだけ騒がれたハルヒだって、実際に見た事ある人間なんて、
どれほどいることやら。
106名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:09:51 ID:O7CaYQXk
>>100

無い 。

市場小さすぎるだろ普通に考えて
1のサイトからいろいろ見れるから見てくれ
107名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:12:09 ID:o76BS5hg
アメリカの経済規模を考えたら市場規模は本当に小さいよな
108名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:13:09 ID:DFHPAtZk
ハルヒなんぞまず日本人すら知らん
109名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:13:11 ID:+g65AE/X
ぶっちゃけ おもしろいアニメがすくない&全体の本数が多すぎて
面白いアニメが一瞬で祭り上げられることがすくないから。
昔だって糞アニメはあったが 本数が少ないから地雷と神作全部みて
神作だけ評価できたが
今は 地雷と凡作大量で 神作も前半だけよかったり後半だけよかったりだからDVD買うところまでいけない
110名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:13:38 ID:jbWAGxjP
>>105
>>106
ドラゴンボール、ポケモン、ナルトは日本のアニメだよ?
あと宮崎作品も
ヨウツベなんかに上がるナルトの違法配信なんて100万ヒットだし
111名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:14:01 ID:80pUDzb8
>>106
お前は日本でもアニメは人気がないって思ってるだろ。
112名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:14:31 ID:3cobz4+U
ネットの普及と確かに実社会への影響力も定着したけど
そろそろ限界も見えたな。

ネットで毎日お祭り騒ぎしても実社会ではニュースで
数分取り上げられる程度のこともほとんどない。
ネットの中の事件はネットだけの出来事でやらない人
にはほとんど関係ない。

これだけ料金が安くなって普及しても携帯しか使わないやつは
これからもずっと携帯しかつかわんだろうし。
ネットの影響力はこれ以上広がらないだろう。
113名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:14:50 ID:F1Qc6EtT
漫画とアニメファン増えてるように見えるけど
実際DVD買うまでのファンは獲得できないのは日本と同じだろ
114名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:15:39 ID:u41N2iJo
日本のアニメつったらエヴァとガンダムも入れていいだろ
115名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:15:46 ID:jbWAGxjP
人気はあるけどタダだから儲からないだけの話
116名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:16:29 ID:pQDHDjyu
>>110

> ドラゴンボール、ポケモン、ナルトは日本のアニメだよ?
> あと宮崎作品も
> ヨウツベなんかに上がるナルトの違法配信なんて100万ヒットだし


新しいものが無いな。
そのうち二つは二十世紀の作品だし。
宮崎さんももう何歳だろう。
117名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:18:38 ID:07w3Mdmg
宮崎の作品って年々つまんなくなるな
118名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:19:07 ID:jbWAGxjP
全部新しいだろw
そもそもそんな大ヒットがそうそう生まれるわけないでしょw
119名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:20:47 ID:O7CaYQXk
>>110
その辺は確かに認知度あるが
宮崎も日本のメディアが取り上げるほどのものじゃない。
ハウルの北米成績知ってるか?リミテッドだった、では説明がつかないレベルのしょぼさ。

DBも認知度あるといっても、映画の扱いで実際のところは見える。
内容じゃなく、予算1億ドルの8月後半公開つうとサマーシーズンの中じゃだいぶ扱い悪いよ

いや、俺も5年位前はANIME中心のオタだったんだが、
映画好きになって向こうのデータサイト覗くようになってから
本当にいろいろ実情が見えた
120名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:21:19 ID:Dlcos8rb
ドラゴンボール、ポケモン、ナルトは日本でも万人向けアニメの部類だろうし
逆にコアなファン向けに作っててもパイが少なくなっていって
過疎化していくんだろうな、これはゲームでも同じだ格闘ゲームやシューティングは
最初人気あったけどどんどん難易度が上がっていっていずれ誰もやらなくなるみたいな。
今の日本で作られてるの全部オタク向けだろうし、しかも原作がエロゲだったり
漫画だったりオリジナルのアニメが少なくなってきてるのも確か。
何にしても過剰供給気味だろうな、視聴者側も食傷気味だろうし。
121名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:22:23 ID:iG9Jqx99
アフロサムライって一般向けなのかw 結構面白かったけど。
122名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:22:44 ID:nfU7x4rb
人気あるって言っても、まだまだ一般に浸透したとは言いがたい。
ファンはアジア系が中心で、“アニヲタ”のレッテル貼り・一般からの差別意識は日本と変わらない。

123名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:23:47 ID:O7CaYQXk
でもフランスでは本当に人気あると思うよ
じゃあな
124名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:23:51 ID:pQDHDjyu
アフロサムライはアメリカ主導の合作だろ
125名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:24:18 ID:jbWAGxjP
>>119
そりゃ、ハリウッドのヒット作品と日本のアニメを同列にみたらあかんわ
ミッドナイトシネマみたいなもんだろうに
126名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:24:25 ID:07w3Mdmg
ラピュタとかの英語版で声優の重要性が改めて認識できた
日本語版では名作なのに英語版は終わってる
127名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:25:59 ID:XZKOakmi
どんなにいい作品でも翻訳と声優がオワッテルと全てが台無しだよなww
128名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:26:00 ID:pQDHDjyu
>>123
> でもフランスでは本当に人気あると思うよ
> じゃあな

それも80年代までのアニメの遺産だろ。ファンが年取ってる。
129名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:26:00 ID:vrR0IJkJ
>>49
>面白いって言われるような最近のアニメなんてみんなオタしか喜ばないじゃん。
>オタ向けに作ったものがオタに受けてるだけ。
>一般人は見向きもしない。
>終焉間近のシューティングゲームの時にそっくり。
>コアなファンに向けてどんどんマニアックに難しくしていって一般人が誰もついてこなくなって衰退。

日本の国産バイクの世界もそうだった

250ccや500ccの2ストレーサーレプリカ

乗りにくくなり高くなって突然に完全消滅した
130名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:26:11 ID:IIekwtnJ
>>126
いや、ラピュタ今見ると声優あらかた下手だぞ。
131名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:26:21 ID:Dlcos8rb
GONZOはアメリカじゃ意外と人気みたいだからなあ
アメリカのコミックのウイッチブレイドとかいうのGONZOが
作ってアニメランキング1位とってたし。
結局アメリカの知名度とリンクするかもね売り上げも。
132名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:26:34 ID:IIekwtnJ
>>128
エスカフローネ
マジ老若男女
133名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:27:02 ID:80pUDzb8
>>119
そりゃお前のアニメに対する期待がでかすぎるんだよ。
日本のドラマや映画なんて向こうじゃ一切見向かれもしないしそれが当たり前なのに
何故か日本のアニメだけは振り向いてるから人気があるなあって言ってるんだから。
134名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:27:56 ID:vrR0IJkJ
>>56
>購入特典で付くとしたらどれがいい?
>
>・できのいいフィギュア
>・本編以外の追加ストーリー
>・設定資料集
>・特典いらないからその分値下げ

フィギュアだろ

映像や音声や画像や文字はネットでいずれは手に入る
135名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:28:23 ID:jbWAGxjP
そそ、アニメ会社の株価って儲けようってレベルの話じゃない
136名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:28:29 ID:lAIsLmKD
おまえらが適当なことを言ってるから実態を教えてやるが
視聴者自体は増えてる。
みんなファイル交換ソフトのtorrentと動画サイトyoutubeやstage6で見てる。
どんどん買わなくなってる。
137名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:28:58 ID:PxyCz8Z7
俺はこれだな
・特典いらないからその分値下げ
138名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:29:42 ID:mmTAFOFP
宮崎のアニメ


ロリで人気と揶揄



悔しいからババアで作品作る



人気ない



ババア若返りイラストでDVD発売
139名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:29:45 ID:X5svNTly
翻訳してDVDにするより先に海賊版がでまわるからなw
140名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:29:51 ID:O7CaYQXk
>>125
>>133
ならいい
いやも本当にカスみたいなレベルで笑う
141名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:30:13 ID:hW9GHvKz
ゴンゾはアーサースミスのお陰。てか単純に外国のテレビで日本のアニメ流せばいいだろ。海外は今好景気なんだから今買って貰わないでどうする。
142名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:30:24 ID:07w3Mdmg
>>130
同意できない
143名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:30:45 ID:80pUDzb8
>>56
限定イベントに参加できるチケットとかどうだろう。
微妙かな。
144名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:31:16 ID:CbQT2dl3
アメリカで人気ったって
日本でのNHLの人気とどっこいどっこいかそれ以下だろ
145名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:31:50 ID:mmTAFOFP
アニメよりもケツ毛バーガーがすごかった
146名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:33:08 ID:jbWAGxjP
>>141
ほとんど倫理規定で放送できないんだよ
ジャンプアニメもほとんど深夜枠らしい
147名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:33:08 ID:7bsUCSn8
日本は著作権が厳しすぎる。
この辺は悔しいけど中国見習うべき。
著作権とか特許とか、既得権益者を保護しても何も良いことはない。
148名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:34:32 ID:jbWAGxjP
>>147
コンテンツ産業死にますよw
149名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:34:41 ID:CbQT2dl3
まったくだな 海賊版とコピー天国になるといい
150名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:34:50 ID:DFHPAtZk
日本で例えるなら
わざわざ東京までベルラン見に行ったくらいの
オタ中のオタ限定の人気だろ
151名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:35:36 ID:CbQT2dl3
>>148
「日本のアニメとかテレビ番組とかゴミばっかり」なんてみんな言ってるんだから
死んでもいいんじゃね?
152名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:39:00 ID:re/+5ZXx
>>96
んな事無いぞ
ラノベは勝手に翻訳されスキャンされタダで見られてる
153名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:39:21 ID:vrR0IJkJ
>>82
>電通は法律の不備や既得権益やらで
>アメリカの人間が色々提案しても拒否してたからな
>電通は正直日本以外の市場では最低に近い
>日本では搾取して儲けてるだけなのにね

朝鮮半島で生まれ育った会長の
果敢流への肩入れのしすぎも痛かった…
1541000:2008/01/19(土) 12:39:51 ID:2UjzS5HX
逆に言うなら
「つまらなくなった」
とも言えるんじゃない??

アメリカのほうが海賊行為に関して億単位の賠償させられるじゃん
155名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:41:55 ID:vrR0IJkJ
>>89
>俺は今の日本の巨大な(アニメ)オタク市場は
>電通とテレビ局、それと役所が作ったもんだと思ってるが
>生みの親である電通を排除すればこの市場は雲散霧消ですよ
>制作会社は資金繰りアウトであぼん続出、テレビ見る人が減って消費も低減

ADK(アサツー、NAS)の存在も大きいだろ
156名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:42:11 ID:Dlcos8rb
2007年上半期アニメDVD市場 マニア向け販売用が支える[ 調査 ]

 日本映像ソフト協会による2007年上半期(1月〜6月)統計調査によると、
2007年上期の国内映像ソフトの売上高は、前年比で2%減の1478億4800万円となった。
 このうち日本アニメーションと海外アニメーションの全ての販売用(セル)
DVDとレンタル用DVDの2007年上半期売上金額の合算は450億円で、
昨年上半期の478億円から減少している。これは前年比でおよそ6%の減少となる。
 これはレンタル向けのアニメDVDの売上が前年の167億円から、
139億円と大きく減少した影響が大きい。セルDVDのみに限ると312億円と昨年の311億円並みの水準になる。

 こうしたなかで売上285億円と前年の247億円から15%増加した
日本のアニメーション(一般向け)が注目される。日本のアニメーション(一般向け)は、
ハイティーン以上に市販されたアニメ作品でいわゆるマニア向けのアニメが多い。
 海外のアニメーションと日本の子ども向けアニメーションも売上が減少しており、
この分野のDVD売上が国内アニメーションDVD市場全体を支えるかたちとなっている。
 日本のアニメーション(一般向け)の販売用(セル)DVDは、
2006年上期も6%増となっていたので、上期だけを取れば2年連続の増加となる。
セルDVDの全体の売上高の落ち込みもあり、
日本のアニメーション(一般向け)は全体構成比率の29.4%となり、国内のDVD市場全体をも牽引している。

 例年、映像ソフトの売上は下期偏重となっており、
今年もそうした傾向を引継ぐ可能性が高い。このため一年を通した
DVDの売上が前年を下回るかどうかを、現在予測するのは難しそうだ。

157名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:43:36 ID:CbQT2dl3
>>155
まだ代理店悪者論ふりまわしてるバカいるのか
誰かを悪者にしたてて理解したことにするのはいいかげんやめろ
158名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:44:44 ID:Dlcos8rb
アニメDVDビジネスは限界を迎えている 海外ではすでに市場崩壊
2008/01/14 19:11|
2007年は、アニメビジネス界隈にとっては、
比較的穏やかな年だった。過去数年に起きたアニメ関連企業のIPO(株式公開)やM&Aもほとんどなかった。


おそらく最大のトピックスは、DVD市場である。市場全体の規模は安定していたが、
個別のタイトルで、不採算作品が急増した。また、動画共有サイトの急成長と
著作権者未承諾のアニメ動画の投稿急増も、もともと著作権に敏感な
アニメ製作の関係者の警戒心を増大させている。
 それでもこの状況は、アニメDVD市場が崩壊しつつある
海外に較べれば、まだ危機感は少ない。

しかし、現在の海外で起きているDVDの問題は、いまに始まったのでなく、
おそらくインターネットが高速化し、ファンサブと呼ばれる違法ファイルの交換が
爆発的に増加した2000年過ぎ頃から既に始まっていた。
つまり、過去5年間以上かかり辿り着いた結果が、今の海外のアニメDVD市場である。

かつては、こうした違法配信は試しであり、本当に気に入った作品は、きちんとDVDを買うとされていた。
しかし、今のアニメファンはインターネットの映像に満足している。
ネットがスタンダードだから、DVDを買ってより高画質の映像をテレビで観るという発想がない。
これが現在の海外のアニメ市場で起こっていることだ。

だから、日本でもこのまま若い視聴者がPCでの映像になれてしまったら、
今後DVDを買う消費者にならないかもしれない。
いま北米やアジアの各国で起きているアニメの
映像パッケージビジネスの崩壊は、近い将来に日本でも起きる可能性は小さくない。
しかし、確かなのは、現在作られているほとんどのアニメが
DVDパッケージで支えられるビジネスモデルが限界に近づいていることだ。
テレビやネットで数十万人、時には数百万人が無料で観る作品の製作費をわずか数千人、
数万人のDVD購入者に依存することは冷静に考えるとかなり歪んだビジネスである。
こうしたビジネスモデルは、現在の違法配信の問題がなくても、いずれは壁に突き当たる可能性を持っていた。
159名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:46:11 ID:dwfdwTUY
価格が高いのもあるけど
30分12話のDVD物でも枚数多いんだよ
160名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:46:20 ID:Olu77r9x
海外だと激安なのに・・・
161名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:48:31 ID:Dlcos8rb
アベノ橋魔法☆商店街Vols. 1-3 (Boxed Set)」
 (2005.9.6)
定価 $49.98(5760円) 売価 $44.98(5184円)

「あずまんが大王Class Album (Complete Series)」
 (2005.9.20)
定価 $69.98(8065円) 売価 $62.98(7258円)
日本版DVD-BOX価格・13986円×3セット

「機動天使エンジェリックレイヤーDVD Box Set」
 (2005.9.27)
定価 $49.98(5760円) 売価 $44.98(5184円)
日本版DVD-BOX価格・44940円(参考価格)

「おねがい☆ティーチャーBoxed Set Collection」
(2005.10.11)
定価 $49.98(5760円) 売価 $44.98(5184円)

「サクラ大戦 TV: Complete Collection」
 (2005.12.27)
定価 $49.98(5760円) 売価 $44.98(5184円)

「美鳥の日々Premium Box」
(2006.3.14)
定価 $74.95(8638円) 売価$56.21(6478円)

「ストラトスフォーComplete Collection」
(2006.3.14)
定価 $39.98(4608円) 売価$35.98(4100円)

「新機動戦記ガンダムW Complete Collection1」
(2006.3.28) ↑前半のみ
定価 $49.98(5760円) $37.49(4320円) 

「ブレンパワードComplete Collection」
(2006.4.25)
定価 $49.98(5760円) 売価$34.99(4033円)
162名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:49:34 ID:u41N2iJo
>>156,158
ソースのアドレス貼れよ
163名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:51:21 ID:Dlcos8rb
164名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:51:53 ID:xninWsxw
文章一部いれてググれば見つかるだろ
165名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:55:25 ID:o76BS5hg
>>160-161
ただし日本版と違って画質が劣っていたり
紙質がしょぼかったりするとのこと
166名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:56:12 ID:a6vpoypS
でもその文章の続きは、多チャンネル化でTV局から金を回収できるようになるかもしれない、だぜ
んなわけないっつの
167名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:57:09 ID:0DvoULmj
ほんとにファンが減ったのかなあ
アニメに限らず俺も一昨年あたりからDVD買うのを控え始めてるんだけど
それはそのうちブルレイ=HD版が出るであろうからなんだよね
何が悲しゅうて放送されてるモノより画質が落ちるシロモノを
高い金出して買わなきゃならんのだってこった
168名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:59:17 ID:MY8CHfXm
ニコニコ――→むしろアニメファンを増やしてる

アニメの乱発→沢山ありすぎて、観るのが大変

不景気―――→普通の生活をしない人間が多く、深夜アニメもニコニコも観賞できる層が増えてる…が金がない


〜結論〜
不景気で自由な時間が多い人間、深夜アニメを観賞できる人間が多くなっているが
そういった層は金がないのでDVDを買えない。
というか、仕事してたときはDVDを買って、何回も同じ作品を繰り返し観て、本スレで議論してたんだけど
増加した自由な時間とニコニコで多くのアニメに触れるようになり…
更には、アニメそのものが増えたので、更により多くのアニメを観るようになり…
以前のように、ひとつの作品をDVDを買ってまで繰り返し観ることが無くなった。
つーか、次から次へと観なくちゃならない作品が目白押しで、一通り観ることすらキツイ。w
なもんで、DVDを買う金もなければ、何回も観賞する時間もないので買う必要もない。ミクもあるし…。
169名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:59:25 ID:a6vpoypS
DVDが売れない作品は、HDでも出ないよ
全面HD化になっても売れた作品かその後の最新の作品しか出ない
当たり前のこと
170名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 12:59:34 ID:HhjjgtXb
もうネットの圧縮映像で満足してしまってるからBDで出ても買うのは一部のマニアだけ
171名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:00:28 ID:ODP9MDTQ
>>161
大抵の場合まず国内で販売して利益を確保してから海外での販売になるし
アメリカ等の販売会社にその国での販売権等を売り渡して
幾ら売れようが売れまいがライセンスを打った金以外は入らないって奴も多い
海外だと激安なのはそのせい
172名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:01:48 ID:a6vpoypS
数のこと、アニメだけはいわれるのはなんでなんだろうな。
ゲームとかじゃ言われないのに。
173名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:02:09 ID:Olu77r9x
>>165
明らかに劣るの?
それでもダウンして見るのとは別ものだろ??
174名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:02:41 ID:4FN9tZ5/
こういう環境は素直にうらやますぃ。

ttp://japan.cnet.com/blog/kenn/2008/01/17/entry_25004207/
MacWorld Expo 2008の真打ちはApple TVだった
175名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:03:57 ID:4FN9tZ5/
>>165
アカラサマに違法の激安ものと通常販売のと比べてもなぁ。
176名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:04:03 ID:dKMBnb1t
動画サイトの功罪は大きいな
P2Pは利用の敷居が高くて臆病な日本ではあんまり流行ってないが
これは超簡単な上、もとからあった掲示板文化と相性が良かった
アニメの供給源の国でこんなもんがまかり通ればもうおしまいだな

それとDVD販売益でカバーするというモデルが普及した時期と
ネットの普及した時期が重なってるというのが最悪
これでOVA市場が潰れて、
みんなでTV放送枠にしがみついて首を絞めう事になってしまった
せめてCATVがもすこし普及してりゃいいんだが...
177名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:05:43 ID:kdtG4pTm
字幕でいいなら高画質と無料で視聴できるからな。
178名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:05:50 ID:7bsUCSn8
>>148
死ぬのは電通とテレビ局だろ。
ニコニコのMADを見れば分かるとおり、金儲け主義でなくとも面白いコンテンツは作れる。
芸術性の観点では、ニコニコMADはすでに既存のコンテンツを上回っているとさえ言える。
ミクの登場とともに音楽ビジネスが終演したのと同様、アニメも我々の手に取り戻す日が来た。
ニコニコは既得権益集団への聖戦で、ミクはさしずめ現代に舞い降りたジャンヌ・ダルクと言えよう。
179名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:07:49 ID:ODP9MDTQ
>>171
追加
ライセンスを売る場合一部の作品以外は
アニメって事で足元見られて買いたたかれたり投げ売りしたりってケースが多いし
製作側もお金のためにやむなくってのがある

これも海外で激安な原因の一つ
180名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:07:52 ID:HhjjgtXb
>>178
他人のふんどしで相撲を取ってるわけで、一から作り出して無いじゃん。
181名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:07:55 ID:a6vpoypS
>178
そうなったら同人しか残らないな。
完全な趣味の世界。フリゲーみたいなもん。
182名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:08:12 ID:jbWAGxjP
>>178
あほらしいw
違法配信ないと成り立たんビジネスモデルやがなw
183名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:08:17 ID:o76BS5hg
>>173
1枚のDVDに多くの話を詰めていることが多い
>>175
海外の正規品だろ?ライセンスを投売りしているから安いんだけどさ
184名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:09:21 ID:yY4dCzPU
最近、初めてアニメDVD買ってみようって気になって値段調べて驚いた。
一枚に2、3話で4000円とかすんのな。
2クールだから全部で10枚くらいと考えて総額4万円。。。。
これが普通なのかもしらんが、自分が最初に考えてたのが1万ちょい〜2万弱程度だったので流石に躊躇するw
185名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:09:47 ID:dwfdwTUY
アニメ作ってる奴らはボランティア活動してるみたいなもんだから
今更収入が少し減っても問題ないだろ
186名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:09:58 ID:MY8CHfXm
>>168続き
ミクもあるし…。MADもあるし…。
MADを理解するために、本編も観る必要があるし…。
その作品の別のMADも楽しんで……そのMADに別の作品のOPをパロってるものがあったら、その別の作品の本編も観て…

ミクが歌ったら、
聴いて…米付けて…コメの返答を確認するために又観て…
PVが出来たら観て…コメ付けて…コメの返答を(ry…
職人が現れて…職人の技を楽しんで……時には自分が職人になったり……でもコメが流されて…また書き込んで…
気が付いたら新曲が出てて……カバー曲が出たら原曲も聴いて……
アニメをパロってたら本編も観て……主題歌のカバーも聴いて……
気が付いたら、リン・レンも出てて……KAITO兄さんやMEIKO姐さんの活躍も忘れず……
同じ曲なのに、ミクだけver、リンver、みんなでverと色々あったり…

1日って何で24時間しかないのん(´・ω・`)?
187名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:10:10 ID:a6vpoypS
テレビ局は深夜アニメなんかなくなっても困らないよ
通販番組の方が儲かるんだし
188名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:10:20 ID:07S84vrj
ニコニコで面白いコンテンツはソワカちゃんだけだな
MADは違法
189名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:11:12 ID:lAIsLmKD
>>178
お前バカだろ。
30分アニメを誰がボランティアでつくるっつーの歌じゃあるまいし。
190名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:12:10 ID:7bsUCSn8
第15回 ニコニコ動画の無断転載に「ありがとう」──「魔理沙は〜」「ウサテイ」のFlash作者が語る本音
http://ascii.jp/elem/000/000/096/96036/

真のクリエーターはアップロードに感謝している。
191名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:13:03 ID:a6vpoypS
そいつはそれで商売してんのか?
192名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:13:16 ID:ficedEzu
もともと海外はアテにしてないんじゃない
193名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:13:48 ID:jbWAGxjP
>>190
宣伝費用がないんだろ
194名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:14:20 ID:u41N2iJo
>>190
そりゃ大学生だし趣味みたいなもんだからね
195名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:14:22 ID:80pUDzb8
>>172
漫画や映画も数が多くないと名作は生まれない。アニメも同じで多いにこしたことはないと俺は思う。
ただゲームや漫画は一本一本いちおうの完成度をもってるのに対してアニメは目にみえて一話ごとのクオリティーが
バラバラなのでそんなにきついなら本数減らして質を安定させてくれって思う人が多いんじゃないの。

でもアニメは元々予算がギリギリなので本数減らしても一本あたりにかけられる人件費は大して変わらないだろうから、難しいな。
196名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:14:31 ID:7bsUCSn8
>>191
コンテンツに対価を求めるようでは真のクリエーターとは言えない。
19756:2008/01/19(土) 13:14:53 ID:mjFVAKTv
>>63
作画崩壊は売って許されるものじゃないよな
他にもジブリの赤いのとか、ジブリの赤いのとか、ジブリの赤いのとか

>>71
ハイビジョンより高画質にできるの?
音響を強化するとかだったら鑑賞派には嬉しいかも

>>134
確かにフィギュアはコピーできないもんな
他にも声優のグッズを付けるのもありだな

>>137
CDもそうだけど手元に置いておきたい需要は一定数はあるだろうな

>>143
なるほど、アウトドア派のアニメファンも確かにいるんだよな

俺は追加ストーリーが一番いいかもと予想してたが、同じ意見なのは>>63だけなんだよな
どうせ追加ストーリーも誰かがネットにアップロードするから厳しいな

>>68>>104
これくらいユニークな発想がコンテンツホルダーから出ないものかね
198名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:15:22 ID:MY8CHfXm
>>184
それは、かなり安い部類だね。
1話30分で6000円越えるOVAとかあるよ。
199名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:15:21 ID:BDAwOdKe
まあ、どう考えても違法ダウンロードや
動画サイトのせいで販売が不調なだけだと思うが
200名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:16:05 ID:u41N2iJo
ID:7bsUCSn8は嫌儲の人か
201名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:16:13 ID:a6vpoypS
>196
ボランティアじゃん
Flashアニメだけになってもいいってんなっらそれでもいいかもしれないが
202名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:17:09 ID:rjhj+CFO
外国人の好きなのはダントツでこれらしいよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=9jOO95KgOJQ
203名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:17:49 ID:lGR4LMEi
最近は無理して見なくていいやって感じだしね
204名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:17:59 ID:u41N2iJo
>>202
ワロタwwwwwwwww
205名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:19:48 ID:CmT7WCHJ
>>161
この値段だったらガンダムW全然購入問題なしだ
安すぎるよ
206名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:22:03 ID:IsoKR1B0
BDで出せや
207名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:22:34 ID:MY8CHfXm
>>199
100%そうだとしても、もう止まらないと思うよ。
法で、うpだけでなく、落とすのも違法にしても止まらない。
どうせ捕まえられるのは日本人だけだしね。
それに、「赤信号みんなで渡れば怖くない」で、日本人でも堂々と落とし続ける層も残る。
数が多けりゃ、全員捕まえられない。
見せしめに数人捕まえたって止まらないのは、nyで実証済み。

頭切り替えて、現状で金を回収する方法を考えた方が建設的。
208名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:24:37 ID:Et4vs3to
>>202
ちょwwまじでw
209名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:30:07 ID:a6vpoypS
テロ入れまくるしかない?
時間入れたりとかw
210名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:31:19 ID:rcZ8SW4T
つーか、ネットで見るような人間が、
ネットで見れなくなったからDVDを買うとはとても思えんし、
逆にDVDを買うような人間が、ネットで見れるからDVDを買わなくなるとは、
とても思えん。
211名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:31:39 ID:o76BS5hg
>>207
海外でもヤフー動画やギャオみたいに無料配信して広告料を頂くか
それでもDVDの収益には遠く及ばないけど
212名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:32:50 ID:Ys5wom2x
BD販売待ちだろ
213名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:32:52 ID:Dlcos8rb
アニメ売上歴代累計平均ランキング
@新世紀エヴァンゲリオン*(173458)
A機動戦士ガンダム*(80928) 
B機動戦士ガンダムSEED DESTINY*(69247)
C機動戦士ガンダム0083 *65927 
D機動戦士ガンダムSEED STARGAZER *60036
E機動戦士ガンダムSEED*(58563)
F機動戦士Zガンダム*(54994)
G機動戦士ガンダムMS08小隊 *54370
H新機動戦記ガンダムW Endless Waltz *50199
Iコードギアス 反逆のルルーシュ*(44657)
JOVA版ああっ女神さま *46465 
K涼宮ハルヒの憂鬱*(41037)
Lトップをねらえ!*40286
Mカウボーイビバップ*(40212)
NドラゴンボールZ*(40065) 
O機動戦艦ナデシコ*(37897
P鋼の錬金術師 *36519
Qルパン三世 1st *35331
Rふしぎの海のナディア *35069
SOVA版逮捕しちゃうぞ! *32800

※VHS・LD・VHD・DVD・LD-BOX・DVD-BOX、それぞれの累計平均の合計です
※総集編、劇場版、ファンディスクなどは除外
※ランク外の巻がある場合はランクインした巻のみの平均
※限定版と通常版がある場合は合わせて一巻
214名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:33:37 ID:a6vpoypS
>207
いや一時期はずいぶん減ったよ。
最近は逮捕やってないから戻っちゃったが
215名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:34:31 ID:ElVLhEfs
>>1
コアなファンはフツーにBD待ちだと思うんだが。
216名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:34:40 ID:dKMBnb1t
>>197
DVDにフィギュアとかつけるのはもうだいぶ前からやってるんだけどね
ただ...俺が思うにDVD集める層とフィギュア集める層って
微妙にずれてると思うのね
一致するのは大学でアニメに目覚めた様なヌル系の奴
が...そいつらが集めるにも今日の国内DVD価格相場は高すぎるのだろうな
217名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:38:40 ID:dKMBnb1t
>>211
それが出来るのならとっくにやってるよ
日本のアニメ市場は地上波TV網と一体化してるので現状では難しい
218名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:39:24 ID:Olu77r9x
>>202
・・・かわいそすぎる
ガラスに突っ込むだけで悲惨なのに、全世界で笑いもの・・・
219名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:40:28 ID:Dlcos8rb
Pixarの「ファインディング・ニモ」がビデオ販売新記録を樹立
スティーブ・ジョブズ氏のもう一つの会社、Pixarが新作映画でまた大きな記録を樹立した。
今度は最新作「ファインディング・ニモ」のビデオ販売だ。(IDG)

 Apple ComputerのCEO、スティーブ・ジョブズ氏の「もう片方の会社」
であるPixar Animination Studiosがビデオ販売の新記録を樹立した。
タイトルは「ファインディング・ニモ」で、The Walt Disneyを通して販売されている。

このDVDの売り上げは急速だった。DVD/VHSは北米でリリースされて最初の14日で合計2000万本を売り上げた。

http://plusd.itmedia.co.jp/products/0311/19/nemo.html

日本のアニメがいくら逆立ちしても勝てない現実wwww
220名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:41:48 ID:o76BS5hg
>>217
>それが出来るのならとっくにやってるよ

そうなんだよな…
かといって有料配信では更に望み薄だもんな
221名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:42:06 ID:eUxTF8lz
日本版放送して英語版出るまでのタイムラグって数ヶ月以上だろ?
そりゃそうなるさ。
222名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:42:51 ID:rcZ8SW4T
>>216
フィギアがついて喜ぶ層とか、
作画崩壊とかテロップとかに不満な層って、
根本的に市場規模が小さいように思える。
223名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:44:22 ID:Dlcos8rb
>>221
ファンサブは数日で出回るでしょ世界中に
中国のサイトとか日本で放映して6時間後には
中国語字幕がついて流されてるらしい
224名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:45:36 ID:80pUDzb8
元々TVアニメって玩具を売るための宣伝であってビデオ販売は二の次だったと思うんだけどなあ。
グッズ関連の売り上げはアニメ会社には入らないのか?
1枚1万円する抱き枕カバーが1000枚売り切れるとか聞くと
オタク関連グッズの売り上げだけでも相当あると思うんだが。
225名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:47:25 ID:o76BS5hg
>>221>>223
下手すると地方の人間より外国人の方が先に新作アニメ見ているからな
226名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:49:52 ID:x/Eb3r0o
テレビ放送よりも映像が汚いDVDに
金出すヤツなんかそうそう居ないだろ・・・。
227名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:53:54 ID:88O2MbHP
この際薄利多売に変えちゃえば?
2話収録で5千円とかギャグだろ?
228名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:54:31 ID:64yC2ocw
ニコニコでみればいいじゃん
229名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:56:13 ID:dKMBnb1t
>>224
グッズ供給者の管理が出来てないからな
というかライセンサーじゃない連中も抜いてる訳で
コミケとかの展示会が悪者扱いされるのはその辺もあるでしょ

それにこういう商品はリスキーなので
メーカーは作りたがらないというのもあるかもね
80年代のロボット玩具はアニメ観てなくても子供に買い与えたりしていたけど
00年代の萌えアニメの抱き枕を子供に買い与える親は居ないだろう?w
230名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:57:16 ID:Dlcos8rb
>>224
グッズの売り上げはアニメ製作会社には関係ないでしょ
でも、ガンダム製作してるサンライズのバンダイナムコグループや
東映のDB、ぷりきゅあみたいにグループでやってる所は
相乗効果大きいだろうね。
ハルヒ、らきすた、ひぐらし、みたいなのもキャラソンとかの
相乗効果で多少は潤ってるのかな。
らきすたとか神社がそれで復興したみたいなニュースもあったからねw
231名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:11:05 ID:kkC6Bxoh
すべては地デジのせい。
DVD発売前に高画質アニメが見られるのに、DVD買うやつは少ないだろ。
電通とテレビ局の既得権益を守るために、アニメ他コンテンツ産業が犠牲にされたんだよ。
232名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:12:35 ID:5JYyaXJA
ふむ
233名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:15:00 ID:VwZSjGKs
>>231
規格のせいだろ。
234名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:15:27 ID:sPiSKJbX
☆☆☆ NHK解約祭り開催中! 鬱陶しいコールセンターに電話する必要はありません! ☆☆☆ 

いきなりハガキを送るだけ!!! 
------------------------------------------------ 
(表) 
・所轄放送局か営業センター宛(http://www3.nhk.or.jp/toppage/local_program/honbu/で調べられる) 
(分からなければ 〒157-8530 NHK事務センター(住所不要)) 

(裏) 
・「放送受信機廃止届」 
・解約理由(平成X年X月X日にテレビ故障の為 NHKの受信を目的としない受信設備の為(放送法32条)) 
・住所氏名電話番号 
・お客様番号 
・印 
------------------------------------------------ 

ハガキなんか有効なの?→YES 
(受信契約者が作った文書でも必要記載事項が書かれていれば受理する(受信規約取扱細則11条の2)) 
NHKが「届いていない」と言い逃れするなら配達記録郵便(290円)にしよう 

必要事項http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/images/nhk1.jpg 
本物http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/images/nhk2.jpg 

一刻も早く不払いでなく未契約になろう!!! 
235名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:16:09 ID:5JYyaXJA
海外Blogサイトのコメント数とか見てると、去年国外アニメファンの裾野が一気に広がったように思えるのだが…
それでも売り上げ枚数は減っている不思議。
236名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:23:08 ID:a6vpoypS
>231
SD納品すりゃいいじゃん
237名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:23:10 ID:re/+5ZXx
>>202
何気にこっちも好きらしいよ
なんたって再生数11万越えだぜ

http://jp.youtube.com/watch?v=dgg4ShicA8g&feature=related
238名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:24:08 ID:NkZWJzxq
評価されてるのは宮崎駿だけ。それ以外は一部のオタク外人が騒いでるだけ。押井守がカンヌで大恥かいたの見ても分かるだろ。
239名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:25:05 ID:2kKEpYL3
昔のアニメ(セル画)が好きだから
ドラゴンボールZ
スラムダンク
るろうに剣心
とかはそれぞれ全てブルーレイ一枚にしたわ
高くて枚数多いDVD買うくらいなら
自分でブルーレイ版を作ったほうが遥かに省スペースで経済的だな
240名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:26:46 ID:rOh5gloC
日本のアニメって脚本、演出がひどすぎなのが多いよな
241名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:29:47 ID:a6vpoypS
種なんかが売れたからまともに本書くの馬鹿らしくなるわな
242名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:34:12 ID:PxyCz8Z7
>押井守がカンヌで大恥かいたの見ても分かる
あれは映像が素晴らしいと評判だったが?
243名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:34:47 ID:oAQT2Ag2
>>223
> ファンサブは数日で出回るでしょ世界中に
> 中国のサイトとか日本で放映して6時間後には
> 中国語字幕がついて流されてるらしい

インターネットが普及してないころすでに日本のドラマ放送から一週間以内に
台湾では字幕付いた物がレンタルビデオ屋に並んでたから(それから香港、中華圏)。
漫画だってそうだったから。
244名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 15:03:26 ID:rYwZLpJJ
http://japan.cnet.com/blog/kenn/2008/01/17/entry_25004207/

アメリカDVDの状況とkenn氏の考え
たとえば攻殻機動隊SACなんかはボックスセットを日本で買うと40,000円ぐらいしますが、
同じものの米国版であるGhost in the Shell SACは$75です。
【省略】
世間ではBlu-RayだのHD DVDだのが騒がれていますが、
もはやコンテンツの配布手段としての物理メディアそのものが終焉を迎えつつあって、
実はリビングルームでもネットとHDDが勝者になるんじゃないの?
245名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 15:11:19 ID:o1WHScz3
>>244
「アニメはもうテレビじゃなくてPCで見るもの」という大前提で
制作しなきゃいけない時期に来てるんだと思う。
246名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 15:13:10 ID:JmTCMMwz
ビジネスモデル〜みたいな 作り手と乖離した経営者の論理が
市場をシラケさせるんだろ コミケはにぎわってるじゃん
社長だけが外車乗り回して 口を開けば「MADは創作じゃない」とか
客は黙って金出して見てろみたいなこといったんじゃあ飽きられる

自分も参加して真似したり創作したり で裾野拡げている世界は
衰退のスピードがゆっくりだよ
247名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 15:20:16 ID:20MxfxYp
>>240
それでも世界では日本製が一番マシ
248名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 15:21:49 ID:4JKWpgcy
え?まだ、皆ようつべなんか使ってんの?
249名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 15:36:31 ID:JiiZFVLr
DVDが高い。安ければ買ってもいい。
250名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 15:40:25 ID:O/A05YLm
俺、最近はDVDを持ってるアニメもネットで落として見てるわ。
PCなら即見たいところだけいつでも手軽に見れるし。
DVDは何枚も入れ替えなきゃならんので面倒すぎる。
251名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 15:40:39 ID:jNLPKNeV
>>240
最近のは時間がとれないのか粗製濫造すぎて、ひどいという印象が強いなあ
252名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 15:56:21 ID:rcZ8SW4T
>>251
むしろ、見る側が脚本・演出を求めてないんじゃないの?
アニメ板いってみ。
批評の対象になるのは、キャラとか作画とかシーン単位で、
脚本やストーリーは重視されない。
どんなにストーリーが優れていても、キャラや作画がだめならNG
逆にキャラや作画がよければ、ストーリーが意味不明でもOK
そんな雰囲気だよ。
253名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 16:09:27 ID:JI0mmarb
アメリカはディズニーあるんだから当然でしょ
日本アニメが受け入れられているのはもともとアニメ産業の育ってない地域
254名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 16:11:09 ID:Jm/cgsWT
>>251
確かに。
制作本数を半分にしてクオリティを倍にして欲しい。
255名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 16:19:05 ID:zidJ9hmm
俺なんか日本人・日本育ち・アニメ好きだが、北米のアニメDVD買ってるよ
日本向けはノイズ多くて見にくい
256名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 16:22:54 ID:7TV5twhc
萌えアニメ多くて向こうで受けそうなのが減ってるんじゃないか
257名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 16:29:16 ID:FBDEw5qV
>>253
> アメリカはディズニーあるんだから当然でしょ
> 日本アニメが受け入れられているのはもともとアニメ産業の育ってない地域

ディズニー以外もあるよ。
日本のアニメに刺激されて向こうで独自に作った東洋武道物がヒットしてる。
258名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 16:48:20 ID:ydEjiNIS
>>254
でもじっくり作ったアニメ映画とかはコケまくり。
そこそこのを好みに応じて選択できるいまは実はある意味幸せなのかも……?
259名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 17:32:18 ID:Dlcos8rb
>>258
大友のスチームボーイなんて22億も金かけて
こけまくったからな
260名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 17:41:23 ID:pgSQElIN
動画共有サイトはあるとすごく便利で、
今まで気がつかなかった開発者側の意図や隠しメッセージみたいな物がわかったのは感謝している

けど初期のネットユーザーは違法ファイルは偽装などプロテクトかけていた
もし誰もが簡単に違法ファイル手に入ったら社会全体に悪影響を与える

誰かがそのルールを壊したん
これを修復するには、ネットが匿名性から認証性になる可能性もでてくるだろうな
261名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 18:00:12 ID:jmcf8Mdc
どうでもイイデース
262名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 18:00:24 ID:jNLPKNeV
>>252
業者も煽っているんじゃないかな。
作画主義になったほうが、現在の環境やアニメ界にも都合いいし。
263名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 18:08:07 ID:eYxcgUDA
動画サイトの利用や違法DLの流れがアメリカでも進んでるってことでしょ。
そりゃ全世界的に収入格差が広がっているんだから、貧乏人はDVDなんか買わんよ。

より低価格のネット配信に希望を託そうとしても、利権絡みでユーザーおいてけぼり。
いずれApple-Disneyを束ねるジョブズの天下が来るよ。
264名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 18:11:19 ID:eYxcgUDA
>>260
アメリカでの発端はYoutubeでしょ。ニコ動もやりたい放題だし。
すでにソフトの囲い込みなんかできるレベルじゃないから、
ネットをどう利用して商売につなげるかをソフト屋が考える時期ってことさ。
265名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 18:28:20 ID:5tqJmyJA
実写映画やドラマも売れ行きが落ちてるならネットの影響。
落ちてないならアニメがおもしろく無いから。
266名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 19:26:59 ID:+g65AE/X
>>252
絵が汚いとか作画がどうこうっていってるのは
面白いアニメつくれないけどきれいなアニメならつくれる連中だよ
ゲームで言うソニー勢
でも売れるのは 任天堂なんだよね
267名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:23:48 ID:HR7pmAj/
>>22

あがってるよ

>>29の動画見ればわかる。これは日本アニメに絞った話してるから分かりやすかった。

ニコニコやようつべ効果でアニオタ自体が増えて
市場の厚みが増している様子。
268名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:26:53 ID:HR7pmAj/
>>22

>>29の動画見れば、日本アニメは伸びていることが分かる。
>>1の内容は、都合のいい数字を作るために海外のまで一緒に論じてる感じだな。
日本アニメは特殊だから、海外アニメと同列に語るのはおかしいんだとさ

269名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:27:54 ID:NItdRx+r
ヲタが(*´Д`)ハァハァ するだけのクソアニメばっかじゃ当たり前。
270名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:27:57 ID:HR7pmAj/
スマソ、更新失敗したと思ったら性交してて、かぶった
271名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:31:56 ID:HR7pmAj/
>>1>>156 比べれば、>>1が都合のいい情報ってのが分かるな
日本アニメは日本アニメで論じないと、ここまでアニオタがDVDに
かねかける文化に関しては日本は特殊すぎる
272名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:33:34 ID:B4fTyT9l
広告代理店が搾取とか、馬鹿なこと言ってるやつがまだいるんだなぁ
もともと広告代理店が中抜きしないように出来たのが今の製作委員会方式だろうが
それでも枠を買うのに広告代理店を通さなきゃいけないけど、
そこでちょびっと手数料を取られるだけで、搾取と言うほどの物ではない

数十万、数百万人に見てもらってそのうち1万人に買ってもらうというビジネスモデルがダメなんだよ
273名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:42:30 ID:B8ouauIv
まあ、実写の2時間映画のDVDが3000円ぐらいなのに、

アニメが2話1時間DVDが6000円だったりすると、

とても買う気にはなれんわな。
274名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:56:58 ID:uKMzZWi7
音楽業界と同じ道歩んでるだけじゃねーの
その内共有サイトと包括的契約結んだりと版権ビジネスに移行してくだろ
275名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 01:32:08 ID:l89ioxaj
>259
今でもEDにちょろっと出てくるスチームガールを待ち続けてる俺に謝れ
276名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 02:19:19 ID:cj3UQ82Z
今までは値段が高いんで的絞って買ってきたが…今はHD版を警戒して全く買ってない。
277名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 06:02:37 ID:Iv+2BT/U
>>271
結局は、全体では伸びてるんだけど
作品数が増えたから、以前よりも売り上げが落ちた作品が多いってことだよな。
アニメ作品でも、格差が生じてると。

んで、「負け組の声は大きい」と。

>>259
そんな、極端な一例を挙げて語るのは止めてくれ。
それじゃ、実写版「蟲師」がコケたから、邦画全体もコケてるって主張が出来てしまう。

あ、……あれも大とm(ry
278名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 06:59:49 ID:YPbv3pQZ
アメリカって返品社会らしいけど、DVDなんて一度見て返すとかやってそうなんだが・・・
だから返品できない映画館が成り立ってそうな・・・
279名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 09:13:33 ID:RcYd1Qlw
>>272
>そこでちょびっと手数料を取られるだけで、搾取と言うほどの物ではない
ずいぶん定性的な表現だね。
基本、なんの付加価値もつかない手数料で、売り上げの10%取るってちょびっとかね。
場合によっては20%もっていくようだが?
単純に利益率が10%下がったら、普通の商売だったら致命的だよな。
280名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:56:51 ID:ZH8b6fwa
4話800円がEUでは普通。
281名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:17:17 ID:5Rg7rJpg
30分*4話 で 5000 6000は高すぎる
映画ですら1800 DVDでも2900ぐらいなのに
282名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 14:12:30 ID:GYLflcfn
代理店が嫌いなら自分で金集めやれよw
約束したって実際払ってくれるとは限らないからなw
283名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 14:36:54 ID:B4fTyT9l
>>279
その数字はだからゴールデンとかでやってる話だろ
深夜とかにやってる主にDVDで資金回収してるようなアニメはホントに手数料レベルなんだよ
ゴールデンでやってるアニメと深夜にやってる製作委員会方式のアニメをごっちゃにするな

ゴールデンでは広告代理店が金を集めてアニメを作る
だから金を集めた広告代理店が金を抜く
ただこれだけのことだ
284名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 15:03:04 ID:RcYd1Qlw
>>283
そういう意味であれば、
製作委員会≒電通
結局、手数料が製作委員会の収益と形を変えているだけじゃない。
285名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 15:11:17 ID:sdUB0eFe
>>278
本当にありそうで怖いなw
286名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:25:47 ID:B4fTyT9l
>>284
だから抜かれるのが嫌なら自分達で金を集めて作るしかないってことだ
制作者は金を集めることが出来ないからそういう人達に頼らざるをえないわけで
287名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:55:42 ID:RcYd1Qlw
>>286
プロデュースの対価として、
市場原理に見合った金額を受け取るのは当然という話だったら別につっこまないよ。
ちょびっと手数料を取られるだけとか、実際は言葉遊びに過ぎないような論理のすり替えで、
妙な電通擁護をしてるから、その点についてそれはちょっと違うんじゃない?と突っ込んでいるだけだ。
288名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:06:13 ID:RcYd1Qlw
そもそも、B4fTyT9lさんの言い分のとおり、
電通が抜いてるのが本当にほんのわずかなのだったら、
電通はボランティアかなにかでアニメのプロデュースやってるんですか?って話になる。
289名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:07:21 ID:Uxb9t4rY
・制作数が多すぎる、よって2回も3回も同じアニメを見る暇がない
・DVDが高い
・DVDの画質より放送時の画質の方が良い
・全体的な品質の低下
290名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:10:02 ID:Zvc8p/hn
アフロサムライって何ぞ?
291名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:11:05 ID:y4YTJyUh
ググレ
292名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:11:18 ID:B4fTyT9l
>>288
あのさ、だからゴールデンでやってるドラえもんとかは広告代理店が金集めてるから抜いてるんだよ
でも今主流になってるDVD販売で利益の大部分を稼ぐアニメは、広告代理店はほとんど抜いてないって言ってるだろ
放送枠を買う時にちょびっと枠代に色を付けるだけで、たいした額じゃないの
293名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:15:17 ID:RcYd1Qlw
>>292
って事はなに?電通は儲からない事業を、
ボランティア精神でアニメ製作に携わってるわけ?
294名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:19:41 ID:ApmDOu+t
まぁ、いろいろと意見はあるけどそれらの積み重ねの結果だよな。

俺はその中でもアニメの数が多すぎると思う。しかも出てくる物すべてといって
いいほど萌えで内容がない、もしくは割れないギャグとか、もう見る気もうせる
ものばかり。対象を広めたいというよりも最初からファンしかみないものならそも
そもTVでやる必要ない。DVDを売ってればいい。
295名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:26:48 ID:7cto+VaY
アメリカ製ドラマがイギリスとかオーストラリアとかで放送されるまでにタイムラグがあって、
その間にP2Pで流されてしまうのが問題になっている。
同じ英語圏だから字幕も不要だし。

地域によって公開される時期に偏りがあると、先にネットで誰かが流してしまう。
日本でも、全国同時放送ではないアニメはその傾向がある。
全世界同時公開がネット時代のコンテンツの売り方なのかもしれない。
296名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:35:22 ID:rHVueJx5
>>295
家電でいうオープン価格みたいなものか
297名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:40:29 ID:ftrCiF7n
ネットとの共存は有りだけどニコニコみたいな所とは敵対すべき。世界が協力して無法地帯となってるネットを規制するべき。著作権を世界共通にすればクレヨンしんちゃん裁判やガンダム裁判なんかも無くなるはず。まず日本が世界に働きかけろ。
298名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:53:07 ID:QUQhmygE
>297
日本という名前の人間はいませんよ。
それやるとしたら日本の選手代表はジャスラックか
日本の業界全体に顔の聞くような企業・・・電通ですね。

政府? バカいってんじゃないよ。
299名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:57:20 ID:+V0ZbkVw
向こうの古参のアニメファンはP2Pに依存していた人達しかいないから
セルDVDでやっって売れる環境じゃないんだよ。
むしろコレクション目的に買う日本のアニヲタが特殊なだけ。
有料高画質配信とか絶妙な吹き替えとかで売り込まないと厳しいだろ。
300名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 18:01:21 ID:BFQw5yYA
去年のハルヒは6万売れてて、ウィッチブレイドもそれ以上に売れたらしいじゃん。
中韓に作画させて馬鹿みたいに量産してる糞アニメが日本でしか売れてないってだけじゃないの?
301名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 18:24:26 ID:y4YTJyUh
CDが売れなくなった音楽業界は潰れたかって話
302名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 18:25:09 ID:gb8EZkx4
神経症から開放されたいのか
安心したいのか?
なんなのか。
とりあえず終了確認したい
303名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 19:24:12 ID:OegoVG4/
アニオタは新作至上主義の馬鹿が多すぎ
304名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 19:33:24 ID:F23JTike
CDの売り上げは減ったがITS等のDL販売は増えて、トータルでプラスですよね。
国外じゃ4大レーベルはDRMフリーにしちゃったし。

DRMとかコピー制限とかばかなことやってるの日本だけじゃないの。

それと同じように進んで行けばいいのでは?
305名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 19:39:28 ID:36Nc3fZz
音楽はライブで稼げるから。ライブ会場の浮かれ気分でグッズで稼げるから。
306名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:43:09 ID:gakRV9mp
古いアニメしか語られない・・・日本アニメオワタ\(^o^)/
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1197383260.jpg
307名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:55:14 ID:dSfM+kqG
>>252
> どんなにストーリーが優れていても、キャラや作画がだめならNG

キャラや作画が駄目だとやっぱりストーリーも駄目なこと多いよ。
作画がよければストーリがいいという保障は何も無いけど。
今はアニメが多いから、最初で視聴者を期待させられないと以後見られ
なくなるのが問題だと思う。
308名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:15:10 ID:r+Yfi0xy
キャラも作画もストーリーも構成も脚本も、質のかなりの部分が練り上げて作る
時間があるかないかなんで、作画だけやストーリーだけにコストが注ぎ込まれて
る事は少ないよね。
特殊な例として種や種死があるけど。
309名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 00:29:27 ID:4bYqdpwq
>>293
広告枠(=番組枠)ってのは、テレビ局が一旦代理店に売って、それを代理店がスポンサーに売ってるの。
深夜アニメだと、製作委員会=スポンサーなので、そいつらが代理店を通して番組枠を買うことになる。
広告代理店がスポンサーを集めてる訳じゃない場合は、テレビ局が売った番組枠の代金にちょっと色が付くだけ。

何で儲からない深夜枠を電通が押さえてるかというと、話は単純。
テレビ局に抱き合わせ販売されただけ。
ゴールデンという目玉商品に、深夜枠というゴミ商品をセットにして買わせてる。
310名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 07:27:14 ID:iioBIZ6Y
>>308
おまえは絵だけきれいで人物の性格は2重3重のごとき振る舞いで
ストーリーが完全破綻してるオサレアニメをみた経験が少なすぎる
エウレカセブンとか

絵のうまいやつなんてのはたくさんいるんだよ お前が思っている以上に
でも面白い話書けるやつは あんまいないんだ
311みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/01/21(月) 07:54:21 ID:pTHXqrxT
>>309
それは違う
今は深夜枠が盛況で視聴率が2〜5%程度望めるレベルになったうえ、
ハルヒやギアスのようなスーパーヒットを望めるとわかったから
どこの広告代理店も深夜枠を押さえまくってて枠代が高騰してる
312名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 08:02:04 ID:3gJ5fjbC
日本だとYOUTUBEとか動画供給サイトかP2Pのせいになるなw

 規 制 !  寄 生 !
313名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 08:02:26 ID:3gJ5fjbC

                !
314名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 08:03:44 ID:rEuYN5hL
深夜の枠代が値上がりしてるのは事実だが、
価格を吊り上げてるのは広告代理店じゃなくて放送局側だぞ
現場レベルの局Pは値下げを進言してるけど、上層部は儲かるからと言って聞かないらしい
315みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/01/21(月) 08:15:44 ID:pTHXqrxT
>>314
まあ、どこも欲をかき出したって事だな
けど、エヴァとポケモンで調子のったテレ東が夕方枠に注目した結果どうなったかといえば
あのジャリ向けアニメの賭場なわけだが…

ポケモン再びで目が血走ったオッサンたちが視聴者無視で遊んでる始末
316みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/01/21(月) 08:18:56 ID:pTHXqrxT
しかし、もともと再放送枠だったテレ東夕方6時枠や、深夜枠を開拓したのは
キングレコードなわけなんだけどね。
たしか、深夜枠を実験的に始めたのって「はいぱぁぽりす」だっけかな?
あと、これは失敗したけど、夕方10時枠開拓をめざして「ラブひな」もやってたね

他社やテレビ局はその後追いでしかないけど、注目されたが最後、
枠代高騰、責任者増大で焼け野原、ってところか
317名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 10:36:12 ID:GJlz4TUm
>>311
> ハルヒやギアスのようなスーパーヒットを望めるとわかったから

スーパーヒットwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
318名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 11:26:04 ID:iioBIZ6Y
最近の1押しであることは否定できないな
319名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 11:59:13 ID:5eMZC6QP
ミントGMと共に苦難をのりこえますわ16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1200320515/
320名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 18:21:23 ID:oKK9ICxy
向こうのファンサブは半端ないよ

HDDレコーダー持ってるけど編集するのが面倒なので、アニメは翻訳困難
な一部の作品を除いて、殆どBTで落として見てるわ
321名刺は切らしておりまして
>>316
はいぱぁぽりすとか、エルフを狩るモノたちとかの時代か?