【次世代DVD】東芝、欧州でもHD-DVD再生機を値下げ [08/01/18]
1 :
本多工務店φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 00:40:02 ID:QQC/XzxK
2
焦土作戦
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 00:42:51 ID:3vaD9Fdb
日本ではなぜやらない
いくら値を下げても無駄ぁ
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 00:45:43 ID:oU3r+nEU
日本は?
東芝は日本企業じゃないの?
他国でどんどん赤字流出?
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 00:48:55 ID:TAmuDyGl
A301が5万円切るなら買うよ。そして「ふつうのDVD」を使う。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 00:56:21 ID:3VJLi4I3
東芝は相次ぐ値下げにより規格競争を続ける。
とても迷惑な話だ。
取引関係で東芝製品をなるべくなら買いたいという人も居るだろうに…
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 00:57:21 ID:xMuD5uhr
戦略を見直すべきだろう。
家電向けは事実上の敗北だ。
しかしPC向けはまだまだ反撃の余地があるのは皆も分かっているだろう。
PC向けに低価格でHDDVDを出せばいい。
intelと組んでもいいだろう。
PCに載ってるDVDスーパーマルチの置き換え&新規需要を狙うんだ!
在庫処分だって誰かが言ってた
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 01:13:04 ID:Ko+LYewm
JAPの奴隷には高く買わせ続けると。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 01:13:53 ID:TAmuDyGl
映画会社としては、セキュリティー機能が厳しいBDを選ぶのが
当然と思う。
しかし、別の立場から見ると、セキュリティー機能が厳しいモノ
は使いたくない。(笑)
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 01:14:17 ID:ACfjKrfL
いたずらに規格競争を引き伸ばして消費者に不利益をもたらすだけだろうに…
東芝は責任取れよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 01:15:58 ID:zAWA4Gcz
日本でぼったくると
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 01:21:49 ID:TAmuDyGl
両規格あっても良いと思う。消費者が欲しい方を買えばいいだけ
の話。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 01:22:52 ID:r+uG833S
日本でももうほとんど売れないだろうな。
その分日本でぼったくってんだろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 01:31:15 ID:O92/lIso
>>12 セキュリティがゆるくても、コピーするソフトがありません><
ビッグマウス部長は首吊りてるてる坊主
>>19 「ありえないが、もし負けたら、逆立ちして全裸で日本中を行脚する」とか
偉そうなことをほざいてなかったか?
「目でピーナッツを噛む」じゃなかったっけ?
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 01:57:23 ID:oU3r+nEU
「鼻からスパゲティーを食べる」だろ
空襲で東京・大阪が焦土になっても、沖縄が陥落しても、原爆が落ちても、ソ連が参戦しても、
負けを認めなかった旧日本軍を見ているようだ。
傷口を広げるだけだというのに。
PS3をBDプレーヤーに含めると
約360万台 対 約20万台
で、シェア5%程度になるな。
LGにでも吸収されちゃえよ
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 04:43:47 ID:55gbaFwp
船井がいいんじゃないか>吸収
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 05:07:24 ID:CS35BXko
>>15 その結果HD DVDが死亡寸前てか埋葬寸前なんだろw
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 07:22:24 ID:7Rpvnxxn
もうハードはただで配って、ソフトで儲けろよ
ソフトの製作コストがただ同然なんだろ
>>6 東芝がダントツな売国奴なだけだよ
2chじゃ何故かソニーがダントツの売国奴になってるけど
どうせ1年もすれば粗大ゴミになる運命なんだから格安でたたき売りしろよ
いまのDVDレコーダーよりも安くなれば俺も買ってやる
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 08:35:45 ID:raj6Wt+/
録画とりのビデオより良いのなら、安い東芝HD-DVDを買うよ。又
テレビが一家に2、3台の保有時代に、メクジラ立てる論争じゃないよ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 08:46:18 ID:/I+aE6VQ
安いほうのプレイヤーを一万円に値下げしてくれ
DVD再生用に欲しい
>6
洗濯機とポットとエアコンはタイ製
冷蔵庫とテレビとパソコンは中国製
どーこが日本?
>>8 近所の東芝系販売店で家電買っているが、
東芝製は故障しまくりのためテレビ、ビデオ関連とパソコンは
パナソニックに鞍替えしますた。
宣伝で映像回路を自慢しまくるが、デジタル基板がブッ壊れまくる。
3年後に修理代5万円とかほぼイヤガラセに近い。
トイ
トイ
トイ
i三i
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ____ ヾ、 チラッ…
〃 / \ ヾ、
/ ̄ ̄\ || / ⌒ ⌒\ ||
/ _ノ \ || / (● ) (― )\ ||
| ( ●)(●)l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. | (__人__) | (⌒)、_  ̄ _,(⌒)
| ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ
. | } l___ノ,、 ,、ヽ___i
. ヽ 消費者 } l ワンダー l
ヽ ノ
/ く
/ ヽ
アメリカで$149のモデル、日本で16800円で売れよ。買うからさ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:04:05 ID:DxoU2qMO
早くライセンスフリーにして台湾で激安メディアを量産するんだ!
あと、エロを陣営に引き込めば逆転のチャンスはあるぞ。
あれだけ沢山
DVDで十分
フラッシュメディアが安くなる
ようつべで十分
HDDで十分
ネット配信が
とか書き倒してたやつらがごっそり消えた件。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:37:59 ID:WfLpg890
撤退覚悟の処分価格?
日本でも海外でもブルーレイ圧勝
最大手ワーナーの英断がすべてを決したな
PS2といいPS3も王道を進んで行くのだろう
★東芝に贈ることば『見切り千両』
ダンピング?
もう値段を下げるしか手が無いんだろうな。
末期症状。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:15:12 ID:/5Kggj3Z
一つの提案として、レコダー本体にディスクドライブを内蔵しないで、
外付けでディスクドライブがユーザの好みで選択できる機種はどうだろう。
オーディオ機器で、アンプやスピーカー、カセットデッキを好みで組む
ような感覚の商品。
そのようなモノが面倒だと言う人は、ディスクドライブ内蔵のレコダー
を買えば良い。
この提案の利点は、メディアとしてSDカードなどの半導体メモリカード
が選べること。半導体メモリを出すと光ディスクとの価格の話になるが、
半導体メモリを採用することで、レコダー本体の機械部分が超簡素化
出来、レコダー全体が安く小さくなる。
それに、メディアの寸法でメモリカードが有利な点は、メディアの保存
スペースが小さくなること。
以上のような利点から、価格より半導体メモリの長所を活かし、値段が
高くても使うユーザはいるだろう。
レンタル屋の場合は、空のメモリカードをレンタル屋に持参して、レン
タル屋で、ソフトをメモリカードにコピー。それも、貸し出し期間が過ぎ
たら自動的に再生不可能な暗号をメモリカードに記録する。
そうなればレンタル屋も在庫を心配することも無く、店舗も小さくなり
レンタル屋にも利点はある。
このようなアイデアは、SDカードの開発時点で既に提案されており、
決して新しいモノではない。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:18:16 ID:ivVJMdmb
閉店前の在庫処分に似た状況ですね。
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:20:44 ID:/5Kggj3Z
携帯用のワンセグの録画メディアは、SDカードだろうな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:30:33 ID:+gXLAOhe
>HD-DVD対応の再生機を発売。
>すでに累計20万台以上を販売し、07年末時点で約6割のシェアを得ている
再生機比率(PS3除く) 13万台 vs 20万台 = HD-DVDは6割
12月第4週 欧州PS3売上げ 239,876台 累計3,638,719台
再生機比率(PS3含む) 377万台 vs 20万台 = HD-DVDは5.0%
>>46 今フラッシュ8GBが10000円くらいだろ?
SSDが記録媒体の主流になるには最低でもあと5年はかかるんじゃね?
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 01:12:37 ID:/5Kggj3Z
>>50 半導体の量産効果は光ディスク以上にある。
例えば、SDカードで携帯用ワンセグ録画再生用メディアのような
用途など半導体の特徴を活かす(光ディスクで実現困難な分野)
分野の需要もあるだろう。
フラッシュメモリ単体の量産価格が今は2Gバイト(16Gビット)
で10ドル程度。単純に計算すれば8Gバイトで40ドル。
サムスンと東芝が競争して、フラッシュメモリを増産すれば価格
はもっと下がる。
まぁオンキョーが逃げるのは当たり前というか。
ハードの供給は東芝が責任もってやるってことなんだろうけど・・・
信用できるかっつったら、まぁ無理だな。
>51
下がったら大容量化して価値上げないと
作るだけ損になるだろ
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 02:14:07 ID:/5Kggj3Z
>>53 半導体メモリの実装プロセスをご存知無いようですね。
ID:/5Kggj3Z
フラッシュが32GB 1000円切ったら、書き換え用途として導入考えるよ
来るとは思えんけど(^ω^)
そのころBD-Rは25GB 100円だろうなぁ
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 08:11:26 ID:jVMRAeiS
もう、駅前配れよ
59 :
半導体高密度実装:2008/01/20(日) 09:40:04 ID:umJssPu1
半導体メモリの実装は従来はパッケージに入った状態のモノを実装
する場合が主流であった。
しかし、高密度実装を実現するためには、パッケージに入っていない
ベアチップ状態で、フェースダウン構造のフリップチップ実装を用いれ
ば、パッケージコスト分の値下げと高密度実装が可能。
またベアチップの上に別のベアチップ複数重ねるスタック構造にする
事で、実装面積を従来のパッケージ入りメモリの表面実装より約半分の
実装面積に減らせる。
スタック構造は主に携帯電話のメモリの実装方法に使用されている。
フリップチップ実装はSDカードで用いられている例がある。
以上の構造は従来はハイエンドの産業機器に用いられたいたが
携帯電話に採用されたことで、量産効果による低価格化が実現している。
更に、他の携帯機器に使われえ、量産化が進むと益々低価格化
が実現可能。
また半導体メディアには、光ディスクのような形状にミクロン
単位の精度が不要であるので、その面でも有利。
以上は文章だけで説明したのでわかり難い点があると思う。
参考文献としては「日経マイクロデバイス」や「電子材料」
のような雑誌をご覧になれば分かりやすい。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:00:56 ID:jVMRAeiS
>>59 また半導体メディアには、光ディスクのような形状にミクロン
単位の精度が不要であるので、その面でも有利。
また半導体メディアには、光ディスクのような形状にミクロン
単位の精度が不要であるので、その面でも有利。
また半導体メディアには、光ディスクのような形状にミクロン
単位の精度が不要であるので、その面でも有利。
また半導体メディアには、光ディスクのような形状にミクロン
単位の精度が不要であるので、その面でも有利。
また半導体メディアには、光ディスクのような形状にミクロン
単位の精度が不要であるので、その面でも有利。
また半導体メディアには、光ディスクのような形状にミクロン
単位の精度が不要であるので、その面でも有利。
また半導体メディアには、光ディスクのような形状にミクロン
単位の精度が不要であるので、その面でも有利。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:01:40 ID:jVMRAeiS
それ何処の受け売りなんだ?
ゲハか?
>>59 技術革新で、コストを下げる余地があるのは判ったけど、
光学メディアのプレスとどの程度まで渡り合えるの?
次期はいつぐらい?
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:11:59 ID:jVMRAeiS
64 :
半導体高密度実装:2008/01/20(日) 11:08:50 ID:umJssPu1
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:24:09 ID:J9FSK+fc
>>59 SSDが100GB1万円になったとき、1GBのUSBメモリを100円で売れ
それが出来れば、お前の話に納得する
66 :
半導体高密度実装:2008/01/20(日) 11:29:36 ID:umJssPu1
>>63 >にコピペして良いか?
どうぞご自由に。
ただし、俺の書き込みは半導体実装技術の一般論を説明したモノで
ここ数年で価格だけ比較して、半導体メモリが光ディスクより有利
と言うことではない。半導体メモリの特徴を活かせば、光ディスク
では実現困難な用途に、新たな需要があると言う事を言っている。
事例をもう1つあげれば、ビデオカメラ。
日立は記憶メディアにBDを使っているが、他社のモノはSDカードや
HDDがある。機構系が複雑なBDより、機能系が簡素なSDカードが有利
な事例。
俺は、アンチBDでも、アンチHD DVDでも無い。光ディスクも半導体
メモリも適材適所で、それぞれの特徴を活かし、使えば良いとの意見。
最後に、俺の書き込みを呼んでくれてありがとう。
67 :
半導体高密度実装:2008/01/20(日) 11:39:48 ID:umJssPu1
>>61 俺の書き込みは、半導体業界の一般論だよ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:51:06 ID:J9FSK+fc
書き換えしないものをフラッシュメモリに置き換えるなんて、不安定でもったいないことしない
ROMで十分というかROMでなければ困る
>>67 なぁ「半導体パッケージ=vの<実装技術>と光学メディアの「製造加工技術」を
わざと混同して素人をケムに巻こうとするのが『半導体業界の一般論』なのか?
お前本当に理系か?
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:57:48 ID:jVMRAeiS
age忘れ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:02:09 ID:ev1gIG5/
不確かな数十年先の半導体と既に量産されてる光学メディア比べてなにがどうなるの?
>65
ムックの付録にフラッシュメモリが付いてくるようになったら信用してもいいかも
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:45:54 ID:XCP8qHFV
この掲示板はHD DVD対BDのバトルの場だったね。
半導体の話は場違いだったかな。(笑)
これから、外出する。
VHS、MD、CD-R、DVD-Rは100円ショップに普通に売ってるのに
64MBフラッシュメモリが100円ショップに無い"理由"が本気で理解出来ないんだろう。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:55:28 ID:jVMRAeiS
>半導体の話は場違いだったか
このレスからして加工技術を知ってる人間が書いたとは思えん。
東芝はHD DVDが負けても大したことない、ってことにしたくて必死なんだろ。
フラッシュメモリでは訴訟起こされていた不良企業の癖に。
この前ヤマダの広告みてたら、HD-DVDの安い再生機が19,800円だったぜ。
これも焦土作戦の一環かい?
79 :
半導体高密度実装:2008/01/20(日) 18:29:02 ID:qUxHKvtP
今帰ってきた。
半導体と光ディスクをメディアの単価だけで比較すること自体無理がる。
双方の特徴を活かし、適材適所で使い分ければ良い。これは俺の今までの
書き込みに何度も書いた。
最後にその事例を次に示す。
携帯電話で動画を再生するときに、光ディスクが携帯電話に搭載可能か?
逆に、メディア単価だけを見れば、DVD−Rが断然有利。
一方が他方を駆逐するのでは無く、その特徴を活かし共存する。
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以上で、ここでの半導体の話は終える。ありがとう。
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廴ミノ
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82 :
半導体高密度実装:2008/01/20(日) 21:49:35 ID:eO6ouif5
>>80 そうなんです。スレ違いです。
掲示板で議論するのは、やりにくいテーマだった。
スレ違い以前にまともに相手されてないことに気づけ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:06:39 ID:i6rgx/EJ
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 23:41:38 ID:CuFezB+S
ブルーレイに詳しい人に質問。
BD-RまたはBD-REで録画した映像をケイタイ電話で見たいけど
どうすれば良いの。BDドライブをケイタイにぶら下げるの?
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:07:39 ID:h7jGh7eb
>>85 ブルーレイに詳しい、ブルーレイの開発をしている人が、
必ずしも、PCアプリの使い方に詳しいわけじゃないからな。
>>85 携帯じゃ難しくないか?
SONYのレコとPSPの方がラクそうなような
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 08:28:22 ID:EdmzFzrP
ブルーレイの前にDVDで同じことをするには、を考えた方がいいな。
おのずとわかるだろう。
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 08:39:59 ID:qShFGbok
>>88 そうか!
DVDドライブをケータイにぶら下げるんだね
ありがとうございました
上手く皮肉りたいんだけれども空回りしてる感じ
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 20:45:04 ID:wKxznJ7d
で、不良在庫は少しは減ったのか?
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 22:09:00 ID:/+xqVKti
宣伝の効果と考えたら安いってか?
投売り価格で購入→おまけソフト見る→返品
HD−DVDにも頑張って頑張って貰いたいものだな(笑)
海外での戦略や価格攻勢次第では上手く行くだろう。