【不動産】都内住宅地で始まった地価下落　銀行の不動産融資にもブレーキ (J-CASTニュース)［08/01/16］

[1/2]
銀行の不動産向け融資にブレーキ--2007年6月に施行された改正建築基準法をきっかけとした
住宅着工件数の減少のせいで、銀行が建設や不動産業者向けの融資審査を厳格化している。
都内の住宅地の地価は07年夏あたりがピークと見られ、ここにきて下落し始めたのも一因に
なっている。事態を憂慮した金融庁は2007年12月に開いた地方銀行との行政懇談会で、
各銀行の頭取らを前にして財務面で問題のない、中小の建築・不動産業者などへの融資には
前向きに取り組むよう求めた。

■都内の「住宅地」の地価のピークは07年夏あたりだった
野村不動産アーバンネットの「住宅地地価」価格動向（07年10月1日）によると、
東京都区部でも世田谷区給田、杉並区浜田山、同区荻窪、中野区白鷺といった
「優良住宅地」で地価が下落し始めている。たとえば、杉並区宮前4丁目（最寄り駅、
京王井の頭線・久我山駅）は07年7月に１坪200万円だった価格が10月には190万円に
下がった。東京の地価は再び上昇に転じたと報じられてからまだ1年も経っていないのに、
すでに「頭打ち」の状況が見え、全体が下落に転じる兆しが出ている。

「三友地価インデックス」という独自の指標で地価の動きを追っている不動産鑑定会社の
三友システムプレイザルの井上明義社長も、「06年1？月期から1年余続いた今回の
地価上昇のピークは過ぎた」と話す。同社の調べでは東京都内の都心部（千代田、中央、
港、新宿、文京、台東、渋谷、豊島の8区）は2005年10？月期に地価上昇に転じて以降、
大きく上昇してきたが、「対前年比では上昇しているものの、直近の3か月では下がっている。
住宅地の地価は昨夏あたりがピークだったのではないか」と、すでに地価下落がはじまっている
とし、それによって建設や不動産業者の財務内容が悪化、さらには「日本でもノンバンクの
不動産担保融資が焦げ付く可能性が出てきた」（井上社長）と指摘する。

こうした中で、銀行が融資を厳格化している。その理由は建設や不動産業者の財務内容の
悪化があるが、じつは昨年10月1日からの「信用保証制度の変更」もある。新たに導入された
「責任共有制度」は、これまで100%保証していた信用保証協会の保証が80%になり、残りの
20%を銀行が保証する仕組み。これまで銀行は貸倒れリスクをまったく負わなかったが、新たな
制度は貸出債権の20%分の貸倒れリスクを負う。つまり、銀行は自分の懐が直接痛む可能性が
出てきたため、事前の融資審査を厳しくしたというわけだ。

続きます。ソースは
http://www.j-cast.com/2008/01/16015645.html

-続きです-
[2/2]
■国土交通省が金融庁に資金繰りについて要望
不動産投資信託（J-REIT）が取得する不動産物件への融資対応も、銀行によってバラツキが
出ている。「ほんの1年、半年前までは地銀でも多くがREITや私募ファンドにも融資していた
が、最近はほとんど様子見。積極的な銀行とそうでない銀行と分かれてきた」と、大手地銀の
幹部は話す。そんな半面、「昨年はファンドへの出資やシンジケートローンへの参加の
セールスが週1回は必ず来ていたのに、最近はまったく」と、不動産ファンド自身がすっかり
元気をなくしたようすも漏れていて、不動産ファンド相場はこうした資金調達への不安が
そのまま映し出されているといえる。

こうした状況を反映して、倒産も増えている。帝国データバンクの調べでは、07年11月の
倒産件数906件のうち、建設業は253件（構成比27.9%）を占めた。増加率では、不動産業が
前年同月比29.2%で、小売業に次いで高い倒産発生率になった。
ちなみに、建設業の倒産発生率は、前年同月比22.8%だった。同社は「改正建築基準法による
住宅着工の減少などが影響し、（倒産件数は）高水準で推移している」としている。

住宅着工減少の背景は、改正建築基準法によって建築確認までに時間がかかり工事が進まない
ことにある。工事に時間がかかれば、工事費用がかさむし、業者はその分の資金繰りを
余儀なくされる。これまではそこを銀行の融資でまかなってきたのだが、そうはいかなく
なってきた。

07年10月にはすでに国土交通省が金融庁に、「中小企業の資金繰りについて、銀行は円滑に
応じてほしい」旨の要望を行っていた。なかでも、融資期間が長めになる傾向にあることへの
理解を求めた。さらに12月には金融庁が銀行界に対して、中小の建設・不動産業者などの
融資申し込みについて、信用保証協会の責任共有制度を、融資を断わる理由にしないよう
指導した。金融庁には建設・不動産業者から「貸し渋り」の苦情が増えているという。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

REITで無理やり地価あげただけに終わったか

こんな状態なのに
家を建てようとする奴の
多い富山県。

> １坪200万円だった価格が10月には190万円に
下落とは思えないのですが

この所いい話聞かないし

人口が減るのに　超高齢化社会で一軒家はこれから値下げになるだろう

とうとう数字がでてきたか。
地価も金利も去年の夏がピークだったかな。
外資が逃げてリートも下落。逆回転しだした御燗。
郊外はきついだろうなぁ。

そもそも一般的なリーマンの所得では到底買えない

>>9
地方なら、1500万で土地付き一戸建てが建つ

東京は無理だね。
普通の所得では相当な無理をしなくてはキツイ。

もはや階級は固定化されきった感があるね

公務員最強！

http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=155&begin=2007/10/19&end=2008/01/17&mode=D

脂肪確定

>>5
3ヶ月でこんだけ落ちたっていいたいんじゃね？
一年後にどうなってるかだな。まぁ元に戻るんだろうけど

>>5
藻前は年収200万円が190万円になっても
「減ってない」と言うのか？

バブル期と違って、（ごく一部の物件を除き）投機資金により、
実需を反映しないバブル価格が形成されていたわけではないから、
下落幅は限定的だろう。

東京に何でも集めすぎたんだよ。首都移転でもしないかぎり、
東京の地価は下がらん。

完全な行政不況だね
真犯人はチンコロ冬芝です
http://www.kinyu-job.com/blog/post_153.html

バブル -----終了-----

> 世田谷区給田、杉並区浜田山、同区荻窪、中野区白鷺といった「優良住宅地」

そんなにいいかね？

冬シバ　　　　ショケイ　　　まだ〜〜〜〜〜

無駄に高かったところがただ高いだけになるだけだろ。くだらん。
目黒や蒲田や小岩あたりの住宅地が大暴落したら考えてやる。

>>19
杉並区は、
岩波書店のファンにとって最高の住宅地だよ。
岩波文庫や新書の新刊本を歩いて行ける本屋で買えるし、
古本屋も岩波や左翼本で一杯だ。
中核派が堂々と当選を重ねているのが杉並区。
中核派の最高幹部も杉並区に住んでいる。
中野区白鷺て言えば、昔社会党左派社会主義協会の
代表が住んでいたはず。

バイトやら派遣だと住宅ローンが組めないんだよ、それに給与所得者の可処分所得が減っている、どうして住宅価格が上がるんだよ。
非正規社員を正規社員にして、給与所得を増やさないと内需なんて喚起出来ません。
それで始めて実需が生じて景気回復につながる。

氷河期世代の３０代前半あたりが一番高い時期にマイホーム買っちゃったんだろうなぁ

その地域で働いて生活してる人が買えないんだから
投機で買っても売れずに宙に浮くだけ

>>24
一番底値で買えた

>>4
富山の宅地の値段ってあって無い様な物だから無問題

>>15
元が高すぎるんだよ。

ラーメン屋に入って、ラーメン1杯2000円ですって言われて、
明日から1900円になりましたって言われても、安いなんて感じない。

都内の土地は、1坪50万以下にしろ。
そしたら、100坪買ってやる。

需要があって上がったんじゃなくて、
新たな投資先を探してた海外マネーが流れ込んできて
上がっただけだったからな。

何を今更って感じだよな

不動産会社これから倒産ラッシュじゃないの？
ラ○ドとか、ラン○コムとかあんまりいい噂聞かないなぁ。

不動産ファンドの解約が殺到するだろうな。

地方では1980万で駐車場2台分つき一戸建てが買えるからな。新築で。

おととしの夏に買ったけど底値だった。ラッキー

不動産会社は借金してまでやる商売ではないな

高校が近かったから浜田山、杉並区宮前、中野鷺宮もしってるけど
鷺宮はちょっと異質かな駅前の中杉通りっていう道路が二車線で
狭いんだよねぇ　宮前は高級住宅街って感じ
新田開発の名残で住宅街が短冊状にそろｔってってすごく綺麗だよ
家も一軒一軒でかい

>>28
じゃあその土地俺が５１万で買うよｗ

今の価格帯から購入層を割り出すと、東京の土地は余りすぎ
地方人が買える値段になったらやっと埋まると言う感じでしょうか？
賃貸でも余っていて、怒涛のような中古分譲マンションそれに加え売れない新築マンション
どう考えても土地余り
マンション建てすぎたせいで、述べ床面積で見ると、日本全国の人口を飲み込めるほどの世帯数は有ると思うけど

>>29
需要はあったのよ。団塊ジュニアが買うタイミングと外資の投機マネー流入が重なった。
それで２，３年前ぐらいが金利、地価が底でそこから∩(ﾟ∀ﾟ∩)age。振り向けば客が
着いてこれなくなった。そんで外資引き上げ。あとは団塊ジュニア世代が市場から
退場していくからq(ﾟдﾟ )↓sage↓。まだ首都圏の流入人口が増えてるからいいけど。

正直3千万台のマンションなんて買えんわな
だけど安くても田舎なんて行きたくない
そんでずーっとダラダラ賃貸
典型的な団塊ジュニアです

お国自慢板や鉄道路線板あたりに棲息する不動産厨もこれで死んでくれるかねえ。

次ぎの政治課題は家のためローンで人生を費やさなくてもいい
生活への転換だね。まあ政治家で一生借家住まいは少ないが。
どこからお金が入ってくるかは分からんが。共産党幹部もね。

おっとそれより宗教屋さん達の方が豪邸に住んでおわす。

広告見たら一時期流行った2世帯住宅の売りが増えてきたな。

少結婚化、少子化でもはや過剰ということか。

何で、共産党が出てくるんだ？

貧乏人には家は無理。

銀座の土地を高くかってリートでまわしていた連中は、金利が上がらなければ利益は出るの？

銀座の値段がバブルを超えたと報道されていたが、現在どうなんだろう。
なんとなく、フジヤの銀座4丁目のビル・土地は吐き出させられてというかはめ込まれた気が
するけど、違うかな？

いま豊洲あたり行くと新築高層マンションだらけ。

お互いの景観損ねまくりで相互に｢邪魔だあの建物｣と思ってるんだろうな。


いい気味o(^▽^)o

一度震度7が必要。

ミサイルが飛んでくればいいのに
1回なら誤射だし

銀座の土地って内情は常にボロボロでしょ
バブル崩壊後だって大変だったらしいジャン
まともな所有者付いてないし
だから再開発も思うように進まないって聞いたけど
買い取る側は破産管財物件だから、買い叩いて転売して転売した先もまた破産とかさ…
色々と複雑な要因が絡んだ土地だからすんなりとは行かないみたいだしね…

まあ餓死者が出る国だからね

去年の今頃は「価格上昇を期待したマンションの建て渋り」等と煽ってたよね。

地デジに完全移行すると、ラジオの生活に逆戻り。
あたかも戦時中みたいになる。

杉並に限らず中央線沿線は７０年代の遺物みたいな連中が森田童子聴いてるんだ

>>13
wwwwwwwwwwwwwwwwww。

ところでおまいらSDカード８Gが3800円って安いほう？

>>48
最近、不動産板や鉄道板で必死な子がいるんだよね。「豊洲ぼうや」ってあだ名がついたけど。

人口減少、国際的に経済的地位下落、鳥インフルエンザ、関東大震災…

慌てずとも10年〜20年で都内はもっと安く買える

>>57 SDｶｰﾄﾞに8Gなんてあるの？！

>>59
１０年〜２０年間の家賃幾ら支払うの？　時は金なり

>>61

１０年〜２０年間の金利幾ら支払うの？　時は金なり

日本-----終了-----だな

関西は地震活動期
http://www.youtube.com/watch?v=lf-RigCDDBI
東京直下型地震はいつきてもおかしくないｗ
http://www.youtube.com/watch?v=0oS0jws8Lt0

都心は外資資本のお陰でバブル気味だったけどもう頂点すぎたね。サ
ブプライム問題で外資の金融も余裕がないからだんだん地価も下がる
だろう。

>07年10月にはすでに国土交通省が金融庁に、「中小企業の資金繰りについて、銀行は円滑に
>応じてほしい」旨の要望を行っていた。なかでも、融資期間が長めになる傾向にあることへの
>理解を求めた。さらに12月には金融庁が銀行界に対して、中小の建設・不動産業者などの
>融資申し込みについて、信用保証協会の責任共有制度を、融資を断わる理由にしないよう
>指導した。金融庁には建設・不動産業者から「貸し渋り」の苦情が増えているという。


官僚はいつまでこういう「口利き」「天の声」が通用すると思ってるんだろうな？

もうすでにそういう社会じゃないのに。
民間企業(銀行も)は
「リスクリターンの分析からみて、メリットのないことはやらない」
っていうあたりまえの行動をとっているだけだ。

制度面を弄るならともかく、声をかけてどうにかなると思ってたら大間違い。

都心まで30分以内のまともな住宅地で、坪100万ぐらいになってほしい。

外資は平気で損切りするよ。
株だって不動産だって売るときは叩き売り。
サブプライムの損失を不動産を売って捻出することになる。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

外資はね、円高にかけていたんだよ。

日本円はかなりのディスカウントだったからね。
じゃ、円を買った後で何でまわそうかと考えたときに、為替リスクのないものの代表として不動産、ということになった。
だから円高になったら真っ先に不動産は売られるよ。

ただまぁ売られたとしても、ある一定の水準まで下がるとDCFからみて魅力的になるから、今度は国内投資家が買うだろうけどね。
まぁDCFで評価できる物件ってなるとどうしても大型、商業ビルやオフィスビルとかばかりになるから、住宅地は下げちゃうかもだけど。

>>40
別に良いんじゃない？

不動産買っても維持費が馬鹿にならないよ。
毎年固定資産税も取られるし、国から賃貸しているようなもの。

荻窪が優良住宅地とされてるのに驚いた

利下げ！！利下げ！！！さっさと利下げ！！！！

需給だけを考えれば、ずっと賃貸が正解でしょ。
男はね。若い女は安全が一番大切だよ。
いい子を産んでくれ。

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。

>>72
禿同
荻窪よりさいたまの方が上。

オフィスビル賃貸料も２０１１年くらいから暴落するよ。

団塊世代が完全退職すれば、オフィススペースが２割
くらい余ってしまい、スペースのリストラが始まる。
オフィス人口ピラミッドが急激に萎むからね。

外資が買いあさって暴騰してたが、円高のタイミングを見て、
上手く売り抜けるでしょう。

賃貸のマンション・アパートの値段はまだ下がってないのかな？

>>76
>荻窪よりさいたまの方が上。

それだけは絶対に無い www

(つД`)

労働人口は激減しつつあり、業績の良い企業でも採用が思うように出来ない。
正社員は減少するので効率化せねばならず、事業所の統合は避けられない。

人材難を見越して海外に工場・開発センターを移す企業も増えている。

オフィス･住宅が余るのは当然。　特に地方は。

地方なんて論外だよ

うちはもうすぐ賃料の契約更新の時期なんだけど、賃料値下げ交渉してみようかな。

地方は結構下がってるみたいだね。

・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。
　不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・借金はしない。カードは作らない。保険には加入しない。
　怪我や病気をしても病院には行かない。
・郊外での生活に必要な自家用車は、中古の軽で十分。
　100万キロ目指します。可能ならば車を持たず自転車に乗る。
・電話は\10,000／年のぷりペイド携帯のみ。受け専用。
　携帯でメールやネットはしない。
・金で音楽は買いません。
　個人サイトなどでアマチュアが作った自作曲のほうが名曲揃い。
・食事に気を使いすぎず、適当に野菜など入れつつ安い食事で済ませます。
　高級飲食店で無駄金は使いません。
・今使っている物以上は、持ちません。今持っている物で済ませます。
　新しいものは買いません。欲しがりません。
・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。ゲーセンに行かない。
　また、株やFXなどにも手を出さない。
・修理できない生活必需品は、耐久性に優れたものを買います。
　安物は逆に買わない。中国製品を買わない。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1195443121/l50

銀座も局地的に上がっただけで、ちょっと離れたら下がったりしてるらしいよ

>>59
そうだね。
絶対に東京は安くなるw
今焦ることはない。

東京都心の不動産価格は外国との比較だと安すぎなんだよ
途上国大都市の首都や先進国中都市の首都と同水準の価格
港区、渋谷区、千代田区はまだまだ安すぎる

しかし目黒区や世田谷区の戸建用地は結構な水準まで戻してるとは思うね
駅徒歩5分前後、4メートル以上の公道に面す、地形良100平米以上
線路や交通量に多い道路から離れている
などの条件だと坪単価350万から400万する
今から3年前くらいだと坪単価200万くらいだった

>>59 >>87
逆だな。
地方の限界集落の拡大に伴い、地方の金持ちが東京に移住する人間が増える。
海外の金持ちが東京の土地を買いあさる。

よって、ますます東京の土地は値上がる (足立区を除く)

>85
金はたまるがこんな禁欲生活死んじゃう

>>89
【不動産】都内住宅地で始まった地価下落　銀行の不動産融資にもブレーキ (J-CASTニュース)［08/01/16］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200622472/

ああ
住宅を空売りできたら

>>85
健康保険だけは入らないとダメだろ。
肺炎になると抗生剤使わないと死ぬぞ。

去年の今頃は転売屋が出てくるくらいバブルだったのにね
雨が降ってきたし銀行から傘取り上げられて中堅以下どこも虫の息でしょ
90年代の不況時にはリクルート系と外資ファンド系の新興デべが飛ぶ鳥落としまくって上がってきたけど
今回の転換期はどんな業界がのし上がってくるんだろ

不動産の話は株板の人が詳しいお。

固定資産税が減るのはいいじゃん

内閣府の景気動向指数って奴を検索してみれ。
動向指数には３つの要素があって、先行指数・一致指数・遅行指数というものを使って評価する。１１月分の速報だと
先行指数は４か月連続で50％を下回った。↓
一致指数は８か月振りに50％を下回った。↓
遅行指数は２か月連続で50％を上回った。↓
速報の報道機関に対する発表では、細かな能書きをだらだらと書いてあって、景気が相変わらず順調みたいなことを書いているが、
相場的に考える場合は、先行指数・一致指数・遅行指数が全部一緒に下がり始めた時は、
まさに景気ががっちり落ち込み始めたと判断する者も存在する。
数ヵ月後、銀行やエコノミストって職種が経済紙とかで「つぶやき」始めた頃には手遅れだ。
特にグラフの第２図のコンポジットインデックスのグラフを見てみれ。
各指数の動きが、山一證券〜拓銀の破綻やバブル崩壊時の動きと被っていて、
気が早い奴なら日本の赤信号を感じるべきなんだが、権威のある機関や役所としては、
更にこのグラフの動きを別のリソースで裏付けられるまで、口が裂けても「景気がこれからがっつり落ちるぞ」なんて
言えるわけが無い。残念な話だが、景気の良し悪しが判明するのは、時すでに遅い時期になるだろう。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/di-graph.html
内閣府の中の人も、わざと寒々としたプレスリリース資料の中に、こういったグラフ資料を世間にアップロードしてるんだと思う。
まともにセンセーショナルな発表しようとしても、大きな会社と一緒で、稟議の途中でボツにされてしまうと思う。
あの資料は、内閣府の中の人の最後の良心だと思って、有効に活用しよう。
最悪なのは、このグラフが翌月から掲載されなくなった時だな。
数字だけリリースされても、グラフで図示しないと一般人に真相はつかみにくいから。

>>96
減らないよ。

>>89
地方の金持ちは既に都心の物件を保有してる人が多いよ。
少なくとも俺の知る金持ちはみんな都心のマンションか、ちょっと離れたとこに別邸をもっている。
何人かは銀行融資でアパートなんかも持ってるしな。

東京は、今後は特に外国人労働者の巣窟の動向に気を使う必要があるよ。

　特徴
　　・出身国毎に縄張がある(特定地域集中)
　　・繁華街の側が多い
　　・治安が悪く、日本人が逃げ出し、濃度が高まる傾向がある

今のところ表面化しているのは以下の地域だが、『飛び火』には注意を払う必要がある。

【大久保界隈】　→ 朝鮮人部落。
　治安が悪く、好条件物件でも人が入らず、ヤクザの事務所と水商売系チョンが多い。
　最近では中野坂上->初台方面へ山手通沿いの環境の悪い所を南に向かって侵食中。

【錦糸町界隈】　->　南米系部落。
　下町方面の工場に出稼ぎに来たブラジリアン系が徒盗を組み、組織買春などを行っ
　ている。近辺の14号沿いのマンションに買春婦をすまわせ、また事務所を構えている。

【中野界隈】　->　中国人部落。
　何処の州の部落かは不明。一族がこぞって移動してきている為、急激に濃度
　高くなっている。危険地域は、JRと西武線との間の新宿方面。主に歌舞伎町で
　仕事をしているので終電間際のJR中央線/西武線は危険。

【江戸川〜稲毛界隈】　->　中国人部落。
　何処の州の部落かは不明。湾岸沿いの環境の悪い地域に密集。中学生〜
　大人までがギャング化し、車上荒しを中心に、追い矧、恐喝を行っている。
　また、阿片などの薬物取り引きが活発。

【松戸界隈】　->　中国人部落。
　何処の州の部落かは不明。主に押し入り窃盗を生業としている。現
　金を狙うわけでは無く、中国に無い、金になりそうな物品ならなんでも盗んでいく 。
　一般住居から、商店で被害が続発中。警察が重点捜査を行わないように、傷害事
　件に発展させないよう、留守狙い中心。

【杉並/荒川/北/墨田/江東/足立/板橋/品川/大田/立川/小平/町田界隈】　
　集中した部落は無 いものの、北朝鮮系住民の濃度が極めて高い。子供達が
　集結する場所周辺では、窃盗(万引)、車両盗難(バイク、車、自転車)、ヒッタクリ、
　器物破損、喧嘩、暴力沙汰が絶えない。最近では、現金目当てのヒッタクリに重
　点をおいており、ヒッタクリ用のバイク窃盗も増えている。

大久保は凄いな。夜遅くになると完全に異国になる。

>>89
地方の金持ちは限界集落みたいなとこに住んでんのか？
痴呆の金持ちの間違いだよな。

>>103
お前、世の中の仕組みを知ったほうが良いかと

官製不況だよな。
好景気にブレーキを掛けるのはいつも中央官庁の役人だ。
黙って見とればいいものを。

リートなんかでタワーマンション建てるよりも、
団塊ジュニアでも手が出る物件を供給した方が。
長期的には儲かったかもね。

団塊Jr.世代はもろに就職氷河期、ネットカフェ難民、日雇い世代かつ未婚率が高い。
売れるとは思えんが。

俺も団塊ジュニア世代だから言わせてもらうが、
この世代、稼いでいる奴とそうじゃない奴の差が激しいよ。
しかも、優秀で稼げる奴はとっとと日本を捨てて海外に行っちゃってる奴多し。

とてもじゃないが、この世代をターゲットにした不動産ビジネスなんてありえん。
URがやるならわかるが。

東京から2時間位の実家の方は過疎化が進んで、100坪の庭付き一軒屋が700マソとかで売ってるのに
わざわざマンソンなんて買うかよ。

700万まじっすか？ｗ
そこまで安いと買いたいような買いたくないような

この不景気が改正法やサブプライムのせいで、一時的なものだと思ってるバカはまだいるのか？

>>110
越生とかまで行ったらそんなもんだ。

不動産は株や債権に比べて流動性が低いからいったんトレンドが決まったら数年〜10年単位でトレンド継続

いくら核家族化だと言ってもいい加減に売れなくなるだろ。

>>109
各駅停車で2時間か？新幹線で2時間か？飛行機で2時間か？
それによってだいぶ事情が異なる。

◆１９年の首都圏マンション販売は１８・１％減、最低に
首都圏マンション販売戸数は、前年比１８・１％減で３年連続の減少となった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080121/biz0801211846007-n1.htm

>>108
そうだけど、実際には結婚、出産、子供の入学と進んでれば去年あたりに買ったジュニアは多い。
しかも一昨年あたりから上昇傾向だったので急いだ人もいた。そして天井だったと。ほんとに損な世代だよ。

うちの嫁の友達が引っ越す度に買え圧力が増えて参ったよ。利下げの時なんて首を絞められそうになったし。
二人とも一人っ子なのにねぇ。

>>117
利下げ→利上げです。ｽﾏﾝﾁﾝ

利上げで、住宅ローン金利が上がるので、銀行は「金利が上がる前にローンを組み魔性」と昔言っていた。

しかし、金利上昇は住宅価格の下げに影響するので、利上げ時に住宅購入を急ぐ必要は全然無い。

このことに対して、銀行は庶民を騙した責任を追及されるべきだ。

実際、団塊ジュニアの属性の低い人は昨年購入した人多いよ
属性低い所と、高い所の情報格差が激しいから
属性が低くて経済勉強してない人は、不動産が騰がる！買えなくなる！、量的緩和解除で金利が騰がる！！と騒いで
駆け込み購入し、高値掴みした
一方、属性の高い一部上場企業正社員達は必ず住宅価格が下がることを知っていた
属性の高い人の周りは属性の高い人が居るのは当然
親兄弟親戚友人知人同僚は当然官僚、東一企業、メガバンクと言う人間関係に包囲されてるので
まず、間違ってこういう局面で買うことはない

　物の価格は需要と供給により決まる。

　人口増　→　需要増要因
　人口減　→　供給増要因　（死亡等による放出）


今の不動産価格は、人口の増加局面で形成されてきた価格。
先高観から実態以上に買い進まれ、投機的に値上がりした。

人口増加率が鈍ったこの１０年ほどは地価は調整も含めマイナスに転じた。
が、本格的に地価が動くのは人口が減少に転じてからだろう。

ディズニーランドも既に中国・台湾人ばかりで行きたくなくなった

人がどんどん死ぬんだから慌てて買うこたあない。
見栄を張って新築買うなら安く中古で十分。賃貸でも問題ない。

今の株価をみるに、高級住宅地ほど投売りが出て大暴落するぞ。
それに外国人向け高級賃貸も悲惨な状況になる。

ちょうど家の近くの土地が売りに出ていた
５０坪で一億なのだが、下がったかな

既に世田谷の高級住宅街は近年バブった末に下がってますが？
今は都心を除く高級住宅地のバブッた所に是正が入ってる模様です
根本的な、区画整理基準等見直さないと、所有者の大半が高齢者を占める豪邸土地は買い手が付かない状態が続き
需要まで崩壊していく事になるでしょう
世田谷区も危機感はあるようですか、区画整理基準変更に反対してる住民が多く
もみ合い状態で、中々合理的な策を推進していく事が難しい様子です

人気の城南地区も値下げ物件相次いでるよ

>>124
いつか来た道だね
全てアメリカ依存（51番目の州）なんだから
しょうがないんだろね

チバリーヒルズはどうなったんだろう。

プエルトリコ住民は、大統領の選挙権は無いがアメのパスポートを持っている。
日本はアメの自由連合州ですらない傀儡国家。

＞三友システムプレイザルの井上明義社長
しかしこの会社は安かろう悪かろうの見本みたいな所で質の悪さで有名。
金融庁からもここの評価書は評価書として認めませんと逆太鼓判を押された
ような所なんですが。

去年あたりに家買っちゃったバカは
今自分が置かれてる状況を正常に判断できないだろうな
悲惨すぎて

金利上がるからって手を出さないでよかった。

>>5
一ヶ月で5％も下がればかなりの値下がとおもうが。
うちの近所なんて3年前は坪300万円そこそこだったのが、
最近では坪400万円の売値が出てていた。しかし明らかに割高で、
買い手が付いていない。まもなく値下がりするだろうとおもう。
目黒区内の某所。

世田谷の将来性は暗くても、
湾岸一帯は希望があると思う。
世田谷は道路状況が酷すぎて、閉塞感もあって
好きになれない。環状8号の終日渋滞だけでなく、
迷路のような生活道路の狭さも、災害時に不安。
昔はステータスのある地域だったらしいが、
将来を考える人間からは選択されない恐れがある。

湾岸一帯を買ってしまった人が苦し紛れに騒いでるって感じだねｗ
足立区の次にＤＱＮが多く地価の低い豊洲ちゃんや有明が世田谷を抜くことは先ず無いでしょ
日本が中華人民共和国になり、地震国家じゃなくならないとねｗ
世田谷が下がったら、湾岸一帯も下がるのが普通
まあ夢を見るのは勝手だけど、こんな高値相場で安い買い物してステイタス得ようなんてお門違いも良い所
だから豊洲ちゃんは嫌われるし、地価も上昇しないのではないかね

去年本郷に中古マンションかってしまったおいら涙目

また日銀短観は緩やかに景気回復か？

昨年のプチバブル終了だな。
昨年がバブル崩壊後のピーク。
これからしばらく不動産は下落です。

最近業者が同窓会名簿見て電話かけまくってくる
いまさらババ掴む馬鹿なんかいるわけないのに
ウザすぎる

>>137
築何年で広さは？
いくらで買ったの

そして外資が買いあさりとｗ
株価下落って言っても値が付いてるってことは誰かがせっせと買ってるんだよ

>>142
外資はとっくに売り抜けてるよ
底の時に買い漁りまくってたんだから

>>141
築18年70平米
3100万

>>135>>136
逆だろ？昔は世田谷なんてステータス皆無の上京人の隔離場所だったが
鉄道会社と成功した田舎もの有名人のアピールでステータスアップした。

株と同じだよな。上がる上がると一斉に騒ぎ始めた時が天井。

世田谷が田舎者だって(笑)
関東大震災で下町の人が移住したのに。

田舎者の集合帯は実は上野とかの下町あたりでしょ

>>142
外資が買っていたのは円安で日本の地価が(自国通貨建てで)安くなってたからだよ。
ドルやユーロ、オージーなどが下がって日本円が上がれば、それだけ魅力が薄れる。

田舎に移住すれば田舎者になるんだよ。

>>148
外資は外国に比べて割安な都心しか買わないよ
港区、渋谷区、千代田区のみだろ

目黒区、世田谷区を買ってる（買ってた）のは日本人だよ

何にもわかってないんですねｗバカですかｗ
もう少し勉強してみては？
目黒、世田谷なんて当たり前にＲＥＩＴが運用してますよ
むしろ、千葉埼玉茨城の郊外ですら証券化して地上げしてた位なのに…
よくも知ったかぶりでそこまでいえますねｗ
不動産投資会社のホムペでも手当たり次第看て見れば？
世田谷、目黒なんて怒涛のように証券化されてるよ
アホかとｗ

いや・・・ＲＥＩＴと不動産や土地を丸ごと取得するのは全然違うと思うんだ・・・。
>>150が言ってるのは後者なんじゃないかい？
勿論外資商業ディベが進出する例は郊外でもあるが外資が既存ビルを買うのはほとんど都心。

>>150
渋谷はかわんだろ。銀座ならわかるが。
最近は新宿も買われてるみたいだが。

地価の大暴落、止まりそうもないな。

マンションブームで投資目的で買った人たちは塩漬けにするのかな？

>>131
前の会社が「担保査定のアウトソーシング」とか言ってここ使ってたな。
「評価額を○○円にしてくれ」
って頼んだら、ちゃんとその額にしてくれたんで重宝してたよ。

>>144

修繕を考えたら

1000万程度。

去年の８月くらいまで都心８区(千代田中央港新宿渋谷文京目黒品川)の販売率は80％以上で港区なんか100％だったのにね

外資のファンドはもう逃げたよ！

不動産私募ファンド中心のアセットマネジャーズは大変な株価になってるね。

首都圏は無駄に広すぎる。
ベットタウンは減らして縮小して良い。
通勤混雑も減る。

>>155
90年代にも同じ状況があったけど、あの頃に比べれば遥かにマシ。

当時が今のイラクだとすると、今は第一次湾岸戦争の時のイラクぐらい。

>>136
一言で湾岸と言ってもピンキリでしょ
佃汐留芝浦あたりと、台場港南天王洲あたりじゃ全然別モノ
豊洲なんて浦安と大して変わらん

>>161
東京の地価を諸外国と比較する奴がいるけど、そいつらが忘れていることがあるんだよな。

そう、東京の公共交通機関の充実ぶり。
こんなに発着数の多い電車網は諸外国にはほとんどない。
しかも運賃激安、便利、速い、快適、安全。

そんなわけで東京は東西南北30キロ程度までならフツーに通勤圏だし商圏。
こんな都市は世界のどこにもない。

これじゃ一部地区で地価が上がっても、その上がった地域から他の地域に店舗が逃げてしまう。
逃げてもそこで商売ができるからね。

>>164
それが一番の原因だと思う。
二番目は地区のランクわけが明確ではないところか。

今年は地価が２０％は下がりそう

今年は大震災の年


心してかかりなさい。

浜田山の隣の町内住人だが、宮前なんてお屋敷街じゃないぞ。
杉並で「お屋敷街」っていったら、南荻窪の２丁目から３丁目界隈、善福寺。
荻窪でお屋敷街っていうのは近衛家の本宅のある荻窪３丁目の一部。
浜田山のお屋敷街っていうのは４丁目のバブルマンションエリアと３丁目。

で、このお屋敷街はだいたい金持ちブルジョワプロ市民の巣窟ｗ

あれ信じてるのか?(笑)

高い買い物は株が下がるとさらに買う人が減るしな

株価あがったじゃんｗｗｗｗ

都心3区以外はまだまだ下がるな

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ !!
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜ごめ〜ん　１７１こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

心配するなって。
春に大底打ってまた資産価格が上がりだすから。
俺は安心して２００３年物をキープ、インカムを満喫しているぜ。
買いたいやつは春までに買わないと高値を掴まされるか一生買えないぜ。
年末になれば俺の言っている意味がよーく分かるだろう。
日経先物で儲かった２千万ほどでソープに行ってきたが最高だったよ。

不動産はそんな急には騰がりません
今後20年間は下がり続けるでしょう
株かなんかと勘違いしてるバカが居るね

今年は大幅下落するって国交省の人が言ってた

インフレにならないと上がらないだろ。

地方は人口が減って需要が減るからさらに悲惨だな

東京が吸ってるからでしょうが。
東京も地方からすえなくなったら衰退するでしょうね。

国際学習到達度調査で、数学的応用力は、台湾が世界１位、香港が３位、チョンが４位と、
アジアの国や地域がトップグループをほぼ独占する中、日本は世界１０位に急降下ｗｗｗ＾＾
読解力で日本は４９８点。１位のチョンとは５８点差となるなど、
韓国、フィンランドなどのトップグループに大きく引き離されるｗｗ日本の未来は明るいわネｗｗｗ＾＾
■■■日本、数学応用力が１０位　読解力は１５位に　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）公式発表■■■
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20071205ur05.htm　(２００７年１２月５日 読売新聞公認)
　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は４日、加盟国を中心とする５７の国・地域の１５歳男女計約４０万人を対象にした、
２００６年国際学習到達度調査（略称ＰＩＳＡ）の結果を世界同時発表した。
★「ゆとり世代」の学力　理数系トップ級転落★
　３回目の今回、日本は、すでに２位から６位に転落したことが明らかになっている「科学的応用力」に加え、
「数学的応用力」が６位から１０位へ、「読解力」も１４位から１５位へと全分野で順位を下げた。
今回の対象は、詰め込み教育からの脱却を狙った「ゆとり教育」で育った世代で、
日本が最も得意としてきた理数系で世界のトップレベルから転落したことは、今年度末に改定予定の次期学習指導要領に影響を与えそうだ。
　学習到達度調査は、教科を横断した学力をみるため「国語」「数学」「理科」といった従来の枠組みではなく、
「読解力」「数学的応用力」「科学的応用力」の三つに分かれているのが特徴。００年から３年ごとに実施され、
今回は「科学的応用力」に重点を置いた調査となった。 日本での調査は昨年６〜７月に行われ、
小学６年から現在の学習指導要領（０２年度実施）で学んでいる「ゆとり世代」の高校１年生約６０００人（全国１８５校）が臨んだ。
　今回の結果で深刻なのは、前回までトップグループだった「数学的応用力」と「科学的応用力」が大きく落ち込んだ点。
「数学的応用力」は、前回と共通出題の４８問中４０問で正答率が下回り、得点も前回の５３４点から５２３点に下がった。
台湾が１位、香港が３位、韓国が４位とアジアの国や地域がトップグループをほぼ独占する中、
日本は、１位だった前々回と比べて３４点も下げた。
　先月２９日に順位が公表された「科学的応用力」も前回、前々回ともに２位だったことと合わせ、
日本が得意としてきた理数系の低迷が浮き彫りになった。
　同時に今回初めて実施された科学に関する意識調査でも、「科学について学ぶことに興味がある」との質問に、
「そう思う」と答えた日本の生徒は５０％で５７の国・地域中５２位、「理科の勉強は役立つ」との回答も４２％、５６位で、
科学への関心や意欲の低さが、順位低下につながった可能性が高い。
　一方、「読解力」でも加盟国平均を５００点に換算すると、日本は４９８点。
１位の韓国とは５８点差となるなど、韓国、フィンランドなどのトップグループに大きく引き離された。
　文部科学省は前回調査で、「読解力」が８位から１４位になったことを受け、「我が国の学力は世界トップレベルではない」との認識を示し、
「ゆとり教育」からの転換を目指す次期学習指導要領で、思考力・表現力など言語力の育成や、理数の授業時間増を盛り込む予定にしている。
今回の結果について、文科省教育水準向上プロジェクトチームでは「まだ取り組み半ばだ」としている。

労働人口が今後30年で20%くらい減るのに、地価なんて上がるのかね。


緑地面積でも増やして、供給力を減らしたりする？

東京は地方から人が集まるし、労働力減少を補うのに外国人が一層増えるだろうから、
案外人は減らないんじゃないかな。

購買層は減るんじゃないの？
格差ももっと広がると思うし、移民が来ても購入する人は稀だと思うし
まともな購買層も移民の内の１％位なもんでしょうしね
地価の変動と移民はあまり関係ないと思うよ
現時点でも東京の土地は余ってるんだから

>>184
>購買層は減るんじゃないの

格差が拡大しても富裕層が投資用に買うから
不動産の需要はそれほど大きく変わらないよ

格差が拡大っていうけど、日本で言うところの格差なんて微々たるもんなんだ。
地価をもっと上げるためには格差をもっと広げて、かつ高所得者を増やさないといけない。

日本はもっと成果主義を徹底すべきだろうな。
そうすれば資産バブルよ再びって感じになれる。

派遣や日雇い、ニートはローン組めませんよｗ

日雇いってやっぱなくなっちゃうのかね

参照に・・・
http://ap.a-power.biz/page.php

>>185
投資用ったって、賃料払ってくれる人がいないと成り立たない。
移民だと負担できる賃料なんてわずかなものだから、労働力人口が現状維持で移民の割合が増えるのなら当然不動産の価値は下がる。

まぁ金持ちはマンションなんかに住まないで、敷地200坪の土地に戸建てでも
構えてくれればいいよ。

人間が関東平野から減れば、おそらく各県の中心部に人口が集約されて
周辺部が農地になり、地産地消とか自給自足が拡充されるんじゃないかな。とキボンヌ

>>190
どんな移民を受け入れるかによるね。
低賃金労働者としての移民受け入れなら、たしかに不動産の価値は下がる。
というか治安も酷いことになると思う。

逆に、医者や金融マン、資本家のような高所得な連中ばかりを集めれば地価は上がる。

要は税制や法制度次第だな。
相続税、贈与税を完全になくし、所得税や法人税も世界一低くすれば地価は上がるだろう。
そう、世界のタックスヘイブンを目指すのだ。

>>185
なんだか懐かしい神話だな……

>>192
地価上昇を目的とした政策などありえない。
国民生活向上の結果地価が上がるのならばともかく。

また、高所得な連中ばかりが集まる事もあり得ない。彼らが生活するには低所得労働が必要で、つまるところスラムが必然となる。

高給を稼ぐ事が出来るエリート移民が今以上に日本に来る可能性は少ないな
日本人エリートですら、海外に逃げるくらいなのに
地価が変動する数の移民がわざわざ日本に来る理由は無いね
留学生も今と変わらない推移だろうと思うし
そもそも、日本の最高峰東京大学の世界ランクはとても低いのだし

>>107
団塊ジュニアでも公務員とかは買ってるだろ
というか、ここ数年のマンション・住宅ブームのメイン顧客は公務員だろ？
夕張では公務員の賃金カットで住宅着工戸数がゼロになったらしいが・・

>>121
↓の解説が分かり易い
http://www.youtube.com/watch?v=Q6lj_lGIKI8
http://www.youtube.com/watch?v=cB6LopgIrMQ
http://www.youtube.com/watch?v=qHim7WFrzzM
http://www.youtube.com/watch?v=7v23uG9A0B8
日本の人口の大部分を30代と50代後半が占めている
30代の不動産購入が一巡した後は需要は減る一方だろう

>>196
そうかな、
団塊ジュニアのかなりは親の住宅で足りるからね
都内の良好な環境の住宅地はやっぱり希少性があるから
金持ちが買い占めると思う

>>195
別に出て行けば良いじゃない。
そんなエリートが強盗に入られて殺されても、
代わりがいるし。

>>165
ランクなんて、すぐに廃れることを知っておいて、何を言う。

てか、早く東京で停電が無いかなぁ〜

あれば、少子化なんて無くなるだろ。

>>196
地方ならまだしも…
東京は公務員なんて一生家持てないよ
大概は定年まで官舎に住んで、貯めた金で田舎に帰るか、地方都市に購入するのが普通
霞ヶ関官僚や都庁職員の上の方だったら買えるけど、ほとんどの公務員が家無しだよ
2馬力公務員でやっと可能な位

都内に一代で家を買うことが出来る最低ラインは東証一部上場企業のメガバン勤務、製薬勤務
テレビ局員、電博、任天堂あたりは鉄板で、今の世代ならＩＴ系の給与水準が順調に伸びてるのでＩＴまで
これがギリギリのライン
地銀やメーカーはかなり難しいと言われている
以前は、地銀メーカーは千葉埼玉に購入し、その後東京に家を持つことが出来たが、
今後千葉埼玉神奈川の土地ころがしが難しくなるので、それも出来ない
公務員なんて論外で無理

ついに東京も地方を追う時代になったか･･･

ttp://yamagata-np.jp/newhp/kiji_2/200802/01/news20080201_0007.php
↑山形では新設住宅着工戸数のピークは昭和52年だったそうだ
それ以降はずっと右肩下がり（記事中のグラフ参照）
昭和52年と言えば、団塊世代の子供が生まれていた頃だ
子育てのために住宅を建てる人が多かったんだろう

一足先に衰退が始まっていた地方
その後を追う東京・・

>>200
停電になっても少子化は解決せんだろ
少子化は20代後半〜30代半ば（就職氷河期世代）の
低所得化が主な原因だからな

この世代は金を持ってる連中と持ってない連中の差が激しい
もちろん持ってない連中のほうが圧倒的に多いワケだが・・
いまや30代前半女性の３〜４割が独身らしいよ

女性の３〜４割は弩ブスだからね

外資逃げたからな

世界規模でREITの不動産ファンドが縮小しているみたいだし、
実需のないままにバブルで吊り上げられた都心の地価は
ぐんと下がる可能性が高くなりましたよね。

何割程度下がるか、3年前の水準がまずは基準だとして
上がりすぎた場所は半額くらいまで下がるか。。
　　

どこみても景気のいい話をきかんなあ。

＞＞208
一つだけある。
昨年のルイヴィトンの売上は、円安に関わらず
なんと日本市場で50%だぜw
どんだけ国内の消費原資を、女は海外に流出させるんだよ！
温泉旅行してエステでも行ってくれた方が国内のタメだ。

>>207-208
まぁ地価が上がり過ぎ＝ミニ開発乱立、で町の景観としてはよろしくない。
土地の値段が下がって、いままでの25坪の建て売りが50坪くらいになればいい羂

　自治体は固定資産税が下がってガクブルだろうけどさ。

というか、親の世代が住んだ戸建て空き家が都内にごろごろしてるらしいから、
その中古家屋付き土地を安く買えよと........＞金のある若い世代

>>210
　激しく同意。
　親の世代が住んだ戸建て空き家が都内にごろごろしてるらしいから、
その中古家屋付き土地を安く買えよと........＞金のある若い世代

　古くから有る住宅の地盤は、振興住宅地よりも信頼できる場合が多い。
実際、俺の住む県では、防空壕の上に建てられた丘陵地の新興住宅地で、
地盤沈下のトラブルが起きている。

ルイヴィトンがバレンチノに見えてきた。

ファンドバブルとマンションバブルも終焉だから、地価は昨年の半値になってもおかしくない。
マンションデベあたりは危ない。

管理費＋修繕費（笑）

マンデベは改正建築基準法でとっくにやられてるだろう・・・。

昨日の日経夕刊にREITへの資金流入が減ったって記事なかった？


結局、不動産の回復ってREITだったわけだし、ある意味日本の株価が下がった理由は
外資にとって日本以外は流動性が無いから捌けなかったのと違うの。

ということは、他が下がらなかったというより売るに売れずにいるのだろう。
となれば、チャンスは日本にある。

と思うけど、種が溶けて無いよ。

都心の地価なんて９０％オフになってるんだよ５０年後には！！！！！

その頃かえばいいんだよ！！！！！！！

50年後にはハイパーインフレで90倍になってるかもしれんよ

>>71
確かだ。
固定資産税が家賃という感じです。
維持費は掛かるし…。
うちはテナントビルにしてなんとか払っているけれど。。

http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20021121e3mi02b121.html


世界の有名商業地区
の施設賃料（ドル）
１（１） ニュヨーク・５番街周辺 700
２（３） パリ・シャンゼリゼ通り 577
３（２） 香港・銅鑼湾 500
４（５） ロンドン・オックスフォード通り 434
５（４） シドニーピット・ストリート・モール 314
８（12） ソウル・明洞 243
----------------------

10（９） 東京・銀座 203

円高になってきてるし、最新のデータでないと意味無いね。
　
海外不動産もファンド縮小(金融収縮)で下がってきてますしね。
（アメリカはサブプライム・バブル崩壊で、不動産はがたがたに
なってきてるだろうし）　
　

>>221

>>220
これは６年前のデータだから今ではさらに東京のランクは落ちてるはず
この５年くらい日本以外の国では不動産バブルが凄まじかった
上記のデータにはないがモスクワが上位に来てると思う

実際今マンションで売れてるのなんて一部だし
売り出しても結構空いてるマンションあるし。
２年前は確かによく売れてるなって感じやったけど。

購入の動機のひとつで金利が上がるからいまのうちに借りてｒｙってのがあったけど、
結局日本が利上げする前にアメリカがｶﾞﾝｶﾞﾝ利下げしちゃったからなぁｗ

>>223
今まで、マンションはＩＴ関連だので自己資金で買う奴らが中心の高価格物件が捌けていた、ところがそれも一巡してしまって。
肝心の一般向けは、非正規雇用が増えてローンが組めなくて激減。
なんだかんだと言っても、社会制度自体が終身雇用や右肩上がりの賃金を前提にして成り立って来ていたから、それが無くなればリサイズしなければならなくなる。
ＧＤＰの消費寄与分のマイナス要因として、輸入コストの上昇と相まって場合によっては２０〜３０％位影響が出始めると思う。

ローン金利も下落するだろう
急いで買う必要まったくなし

売れ残りが今後ガンガン値下がりするんじゃね？
ほっといても古くなるだけだし。

マンションの勧誘電話がウザイ。職場にかかってくる件数も増えてるし、よっぽど
売れてないんだろうな。このまま待ってれば価格も暴落しそうだし、今買うのは
よっぽど必要な人だけだろうな。

あと、金利が安いうちに買ったほうが得ってのも営業の嘘だよな。
金利が上がれば需要が減るので価格が下がるから、金利が安いだけじゃあ
購入の理由には成り得ない。

「電話セールスは一切いたしません！！！
商品に自信があるからです！！！」

っていうコマーシャルがあったな
見るからに怪しそうなオヤジの

決壊する時はあっという間だぞ

商業地はどうなんだろうか？

お前ら底辺が買う不動産は割高

知り合いが双子多摩川に戸建買ったんだけどな、
35年ローンとか組んでさぞかし立派な家なんだろうと行ってみたら小さい家でさ。
こんなのに大借金してアホだなって思った。
和歌山の田舎から出てきて見栄張りたかったらしい。ｗ　ご愁傷様

2000年１月から続く、不動産板伝統のスレはもう出てきた？

まだマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に 75
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1200788399/

貧乏人は高い家賃払って一生賃貸で暮らせwww

>>236
ローンあるうちは自分の家ではないわな。
現金で買ったなら別だけどよ。

結局、都心では流動資金が豊富な富裕層しか住宅は購入できない

終身雇用崩壊で、ローンを生涯にわたり払える保証があるのは公務員くらいじゃね？
後はキャッシュで一括購入できる奴

貧民が土地を手放し流出し富裕層が流入すれば、都も住民も願ったり叶ったりだし

世の中貧乏人がどんどん排除される仕組になってんだよ

>>1
土地が安くなって俺は困らないな

昨年夏に買った奴は今買ってそれまで貯金してたら得だったんだね

>>211
> 実際、俺の住む県では、防空壕の上に建てられた丘陵地の新興住宅地で、
それまぢでヤバイだろ。

>>220
有名商業地区の施設賃料は、ドルベースじゃなくマックバーガーの数でカウントしてもらわんと。

ところでうちで持ってる賃貸用ファミリー型マンションを売れ売れと不動産屋が
しょっちゅう電話してくる。店子いるんだけどさ。
その脇で買え買えと電話されてる香具師もいる。まぁ不動産屋が仲介手数料で喰ってるから
だろうけどさ。

しかし金のある香具師は不動産投資なんかしないほうがいいんだよな。
こないだ、某財閥系銀行が富裕層相手の商売してる外資銀行連れてきたが、マンション買う
金で買える堅実な金融商品持ってきたよ。

この状況で住宅買うような好事家がいるから世の中回るんだよ
放っときなさい

>>238
公務員は終身雇用だけど、給料少ないから千葉埼玉の2000万台の家しか買えないので官舎になる。
だって最後っ屁の退職金でやっとまとまった金が入る仕組みだから。
もうこれは遥か昔から変わらない。
いくら土地が安くなっても公務員と都内の土地は無縁なのである。

>>228
うちへの勧誘電話もひどかった。早めに買ったほうがいいとか、
金利もあがるとか、消費税も上がるとか家賃払ってるのは馬鹿らしくないですか？など

今、売ってるマンションなんて既存不適格物件だろ。って言ったら、
そういうのもあります。とか適当な答えが。嘘ばっか全部だろ！

土地価額の下落は目の前
土地は早めに売っておいたほうがよさそう

んー？
でも、家賃は上がったぞ。

まあ確かに家賃払うのは馬鹿臭いけど
高値で掴んだら賃貸に住むより損だよね

>>246
家は家賃実質下げだったよー＠世田谷区高級住宅街賃貸物件駅徒歩5分築2年
更新料が0.6ヶ月で済んだよー
次の更新は0.1ヶ月で良いとの事
でもあと2年住むかどうかわかんないけどｗ
家賃下げ要求しようと思ってたけど、まあ更新料下げてくれたし良かった
まあ入居した時は地価がアゲアゲモードで外資も世田谷の賃貸物件に投資してたからね
当然といっちゃ当然

田舎は下げようが無いから仕方ないね
ご愁傷様

都内では、マンション購入者にキャッシュバックする業者もでてきた。　投売りまでもう一歩。

シンガポールリートがまた中途半端に入ってきたな
都心だけ買い続ける気だろうか

俺の住んでいるところは人口15万人くらいの小さな市だけど、マンションがここ4〜5年で建ちまくりなんだよな
で、明らかに空き室があるのに更に立てまくって、まだ建設ラッシュが続いている
これが空室率に繋がるかわからんが、例えば7階建てで80室くらいあるマンションがあるんだが、
いつも夜9時ごろ見てみると、電気がついているのが6〜7だけ・・・


酷すぎるだろ

だいたいゼネコンが銀行から借金棒引きにしてもらって
銀行が損した分を小泉が、「金融救済」とかのお題目で「徳政令」で
ゼイキンに救済して、国民の血税をたかだか一私企業の負債の損失補填に使って
安い手抜き工事で、マンション建てたが、昨年の末あたりから
契約率も減少して　売れない物件も多数出てきてる
売れない「新古」物件を在庫一掃でダンピングで安く売ってるから
原材料は高くなってる最近のマンションも本来値上げで売らないと採算合わないが
不況で売れ残りも必至の状況
やれ外資系の金融マンもクビも必至だし　ＩＴ関連も不況突入
勝ち組気取りのヤツもだんだん落ち目になってきたから
売れ筋も減少　ゼネコンも中小デベロッパーの倒産ラッシュも近い

>>250
まとまった【五百坪以上】の都心部ならまだ需要はあるよ。
それから外れると、都心でも厳しいかもね。

キャッシュバックってｗ
バブル期に流行った水増し融資ですか？

都心の纏まった土地はたぶんまだ大丈夫。上がる。
けれど商業ビル向けは厳しいと思う・・・だってこの賃料でやっていける商売ってほとんどないもん。

今後はオフィス用途だろうね。
それも、商業ビル向けの場所にオフィスを建てるのが流行ると思う。
それくらいしか商業地で買った土地への投資を回収できないし。

それから住宅地？
無理でしょ。
俺の周り、いまあちこちで相続の話やってるよ。

>>255
これからは、商業オフィス住居混在型が流行ると思います。
だから、副都心部特に東新宿や新宿三丁目界隈にはまだ開発の余地があるとおもいます。
あの界隈はまだ開発できそうなまとまった場所があるように思います｡

田舎だと中古一戸建てが５０万で買えるもんな。

�@外資が安値で買い叩いた不動産をリートに勝わせて地価上昇→転売益の獲得
　　　　　　　　　↓
�Aその流れで周辺不動産価格の上昇。軽い不動産バブル、ブーム。
　　　　　　　　　↓
�B外資が利益を抜き終わった後、冷静に考えれば国民の所得は上がってない
原材料の価格上昇によって可処分所得の減少、少子高齢化。
　　　　　　　　　↓
�C不動産プチバブル崩壊。

って流れかね。今は低脳の庶民、団塊に最後のババを引かせようと最後のバトル中。

売るに売れない塩漬け物件かかえての我慢比べはいつまで続く

＞じつは昨年10月1日からの「信用保証制度の変更」もある。新たに導入された
＞「責任共有制度」は、これまで100%保証していた信用保証協会の保証が80%になり、残りの
＞20%を銀行が保証する仕組み
何か貨幣流量を抑えようとする意図的なチカラを感じるね。嫌な感じだ。

ありえない位高い価格の物件が、不動産屋のちらしとかに
「さらし物件」としてずっと載ってたりするんだよね。

ぱっと3割とか5割引いて、広告出しなおした方がいいよ。

ほんとにそうだな
先週辺りから出てる●●●ハウスの一戸建て分譲だが
バブル時の５割り増し
現相場の倍の値段で出てる
ＣＭに金使い杉では？と心配になる

だって、30年後の日本は今の人口の84%約9000万人に、60年後には6000万人に
なるって言われてるんでしょ。
既にその頃には男女の母数そのものが減ってるから減少率はさらに予測以上に
早まるだろうね。
いくら北海道や四国あたりに無人の市が増えて人口が首都圏に集中したとして
も、空き地、空き家がごろごろあるんだから、地価は下落、家賃払って賃貸物件に
住む必要はなくなる。

外資金融の首霧が本格化する２月以降さらに
投げ売り！

団塊とそのジュニアが最後の不動産需要だったからね。
地価も賃料も下落していくだろう。

>>265
その団塊ジュニア層も、３０代で持ち家はおろか賃貸に使える安定収入が減って実家に同居。
下落はこの程度じゃ収まらんよ。

松下電工、住設建材事業を再編・人員700人削減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080209AT1D0807008022008.html

大手がリストラスタート
住宅オワタ＼(＾o＾)／

松下電工、住設建材事業を再編・人員700人削減
　松下電工は主力の住設建材事業を抜本改革する。3月末までに人員を約700人削減し、
国内営業所を150カ所から2割減らす。住宅回り事業からも撤退する。改正建築基準法の
影響による住宅市場冷え込みに加え、人口減で市場縮小が避けられないとみた。
事業基盤テコ入れでコスト競争力を上げる。
　住建事業の国内従業員は約1万3700人で、うち約5％に当たる700人を減らす。
2007年度下期から正社員、派遣社員ともに削減を進めている。新卒採用は続けるが、
定年退職の減少分を補充せず、早期退職や住建以外の成長事業への転籍で、約50億円の
人件費を抑制する。(14:01)

しかしなあ、去年の末に親が23区内のマンション買ったのだが、
やはり人気の場所で利便性よくて築浅の物件ってほとんど出てこないな。
地価下落とはいえ、売れるものはすぐ売れてしまうのかもな

>>269
去年の末だったからまだ売れてたのでは？
今年はもう供給過剰で、値下げのチラシが入り始めてるよ。

あー今日も不動産の電話セールスが来たな
ヘンテコな会社名を名乗ったから「不動産ですか？」
「最近いっぱい不動産投資の電話が来るんですけど、全部お断りしてるんですよね〜」
と言っといたよ

投資の失敗で手放さざるを得ない人も増殖中！

こんなのどっかででかい地震が起きりゃ一発だよ

金持ち父さんは大丈夫かね

金持ち倒産だろ

地価なんて下がった方が
売り惜しみが無くなって流動性が上がる。
地価暴落で経済活性化だ。

>>276
あんた、世の中のことを知らんね。
不動産というのは地価が上がり始めると売れる、
地価が下がり始めると、もっと下がるという不安心理が働いて売れない。

土地は安くなっても上モノは高くなるぞ
原材料は市場商品、インフレの影響受けるからな
金利上昇でもあれば、また買い急ぎも出てくる

首都圏のマンション供給戸数は
バブル期が最低水準で地価が最低だった２０００年頃がピーク
ここ数年は減少傾向

http://www.mizuhocbk.co.jp/fin_info/industry/sangyou/pdf/1007_02.pdf
http://blog.stepon.co.jp/contents/column/archives/2005/05/post_7.html

金利上昇なんてもう今後10年はないよ。
あったとしても、強制インフレ、国債を事実上無価値なものにする為の
徳政令に近いもの。
ほぼ財政破綻、日本人の何十兆円にものぼる貯蓄は紙くずと化すから
不動産大暴落だよ。

>>280
どこから突っ込んだものやら…

円の価値が暴落するのは判るが不動産価格がどうなるかは不明、
土地の値段は無闇に高いから下がるかもしれない、
建物は安普請だからどれも50年持たないのは確実だが評価が低すぎ。

長期金利と短期金利の区別のつかない連中が湧いてるな

傾向としては、去年涼しくなり始めた頃からハッキリと実感できたな。

東京で金が余ってて、地元に波及してただけのミニバブルという前提で
何年も前からやってきたので別に驚かんかった。


ただ、建築基準法の改正は実需を力いっぱい潰しているので、法改正の
趣旨と需要の両方を殺さないようにしてもらいたい。

堺・泉北ニュータウン　日本で一番美しいニュータウン　人口激増中

竹城台　まるで手塚治のアニメに出てきそうな近未来的70'expo的風景
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/takeshirodai3.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/takeshirodai4.jpg
泉北沿線風景
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/rotary.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/harayama6.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/sinhinoodai2.jpg
泉ヶ丘駅
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/izumigaoka.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/forizumigaoka.jpg
高倉台
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/izumigaokahigashi.jpg
光明池
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/komyo.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/komyoike7.jpg
御池台
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/miikedai5.jpg

日本の住宅ストックは世帯数に対し1.14倍と、米国1.10倍、英国1.05倍に比べて十分な水準。
しかし、住宅着工数は、直近まで110万戸を上回って推移。米国の150万戸強、英国約20万戸、仏国約30万戸と比べてみても多い。
http://blog.stepon.co.jp/contents/column/archives/2005/12/post_11.html

・・・空家率が大変なことになってるなｗ

>>286
日本の場合、新築じゃないと価値がないので
そーいう数値が出ているのでしょ

実数として住宅は余っているのに
マーケット的にはまだ「不足」している状態が続くわけで

＞285
そこはよく知ってるよ。
最初に開発されて30年くらいになるからニュータウンとは言えないな。
駅前のマンションが30坪くらいあって、少し離れた戸建の土地は80坪以上ある。
バブル崩壊で下がりすぎたので、最近は少し持ち直してきたのかな。

>>287
うーんでもそれって、新築住宅は不足してるけど、土地はかなり余ってることを示すんじゃない？
つまり、新築マンションはやや不足してるけど、戸建てを建てる土地は余りまくってるって事だよ

去年は建築基準法の関係で供給そのものが少なかった訳で
今年以降はがんがん発売されると思うが。

郊外のボロイ一戸建て1500万を一括で買おうかどうか迷ってる

>>290
マスコミの発表うのみしすぎ。

建築の現場は少しも楽になっていない。

供給量は少ないから値崩れはしずらいと思うが、問題はその品質。

数が少なくなって丹精こめて作られてると思ったら大間違いだから購入を検討している方は要注意ですよ。

どういうことかというと書類作成が膨大に増えただけで、その分、実際の物づくりがお留守になりがちなんです。

＞292
つまり、本末転倒って奴だよね

>>285
この辺、住民以外侵入してはいけないおしゃれな戸建て分譲とかできてたな
市営住宅街もあるが
最近開発されたところは、洋風住宅ならんでかっこよかった。

こりゃ、ますますやばいな。
・工数不足でマンションの品質確保が困難。
・外資投機資金撤退で地価下落。

『日経ビジネス』最新号(2008.2.11) の特集のタイトルがこれだ。

・「不動産パニック　株安も顔負けの価格下落が始まった」
・「30%下落を覚悟せよ　9月にはさらなる悪化を見通す向きも」

高級マンションの割引から新築住宅まですべてが大安売りに。３０％程度の下落が想定されています。今年の3月危機から9月危機へそれから大きく下落するというものです。

　不動産経済研究所が1/21に発表した首都圏の12月マンション販売戸数が前年同月期で20. 2％の大幅減となった。
　販売戸数、契約率の減少傾向が続くなかで、在庫が増える傾向が続いており、マンション市況は明らかに供給過多な状態となってきていることが懸念視されている。
http://stock.money.goo.ne.jp/apps/news/read?f=200801211723

建築基準法改悪で供給量の先細りがあるなか、在庫は積みあがっている。

円高になれば海外からの資金流入もなくなる。これ確実。

いままで日本の不動産を買っていた外資は、なぜ不動産なのかというと
低金利すぎて国債運用じゃリターンが悪く、為替変動がなければ自国金利の高さから逆ザヤになりかねなかったから。
だから、金利が上がるか、為替が上がるかすれば日本の不動産には魅力がなくなる。

逆に言うと、円安になれば不動産も上がる。
一般的な国ではこれが逆なんだけどねぇ。

ここで、マンションはまだまだ上がると言ってる奴は最近マンションを買ったばかりの奴？
気の毒に。

東京でも並の給料でも、独身なら一戸建買えるぞ。
まぁ本末転倒であるような気もするけどな。

J-REIT は、ピーク時（去年の６月頃）の半値近くにまで、すでに暴落している。
流動性が圧倒的に小さい現物が、これに追随するのは自明だね。

買わなくてよかったー。

まぁ、ここまでは予測できたわな

気づいてみれば日本中姉歯だもんな
これはもうダメだわ

清水やダイワもあれではな
信用不安の始まりだわ

このまま様子見で賃貸でいいや

うん。
はっきり言って賃貸で良いと思うよ。
今庶民が買える価格の所、５，６０００万〜１億位のファミリータイプは
将来換金性も無くて超割高。
何かあった時、どうにもならない、売るに売れない物件。
賃貸でも、分譲でも一緒だよ。
賃貸の方が、損益を抱えなくて住むし、身動き取れるだけマシ。

んだね。今年はさむ〜い冬になってるが
夏は夏で尋常じゃない暑さで、気候的にも東京は亜熱帯化するらしいからね。
どこへでも移れるように身軽にしといた方がいいかも。

2008年１月のマーケットウォッチを発表した。

首都圏中古マンションの成約件数は６カ月連続の減少
首都圏戸建の成約件数は、11カ月連続の減少となった。
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200802130002.html

不動産ﾀﾞﾒﾎﾟ　( ´ﾟ,_ゝﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ

ここんところ、漏れが親の口利きでほどほどの値段で買った23区東部の
築二十年のマンソンを「売ってくれ」と電話かけてくる不動産屋が多いんだよな。
賃貸に出してるから売る気無いけど。
そしたら、今朝の日経新聞一面で「木造2階建て住宅は建築基準法審査を緩和する」
とか出てたな。
で、うち（23区西部）の近所、敷地60坪の中古戸建て空き家がごろごろしてる。

どうみても中古戸建て買うほうが、マンソンの狭さとか考えても勝ち組のような希ガス

>>292
もう一つの「官製不況」と文句言われる銀行の投信販売も一緒。
書類を棒読みするだけで、客に理解させようとはしていない。わけの分からない商品を売りつけてる現状は変わっていない。
>>296
今でも根強い需要のあるのは新築5千万以下、中古2千ｰ4千万の終の棲家とする層とあった。
今回の価格下落で痛手を受けるのは投機家層。

同じ値段でも質が大きく違うから、堅実な庶民はそれを見抜かないとだめだな。

地価は高すぎるから下落したほうが国民のためになる

そう言って地価を抑えにかかったら地価が大暴落して
銀行がしこたま不良債権を抱えて大不況になった時期もちょっと前にありましたね。

◆1月の首都圏マンション契約率、52.7％・91年来の低水準
改正建築基準法の影響で発売戸数が減少したにもかかわらず、契約率が低迷した。販売価格の上昇が続いているため、消費者の購入意欲が落ち込んでいる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080214AT1D140C014022008.html

>>308

中古の木造戸建ては持たないぞ？
マンションなら40年は持つ

>>313
現存する日本最古の木造建築 - 法隆寺の金堂、五重塔（世界最古でもある）（奈良県斑鳩町）、607年建設、670年に焼失後再建
現存する日本最古の神社建築 - 宇治上神社本殿覆屋（京都府宇治市）、1060年頃建設
現存する日本最古の民家 - 箱木家住宅（兵庫県神戸市）、室町時代建設
日本最古の西洋館 - 旧グラバー邸（長崎県長崎市）、1863年建設
現存する日本最古のキリスト教教会堂 - 大浦天主堂（長崎県長崎市）、1864年建設
日本最古の洋風小学校校舎 - 旧開智学校（長野県松本市）、1876年建設
現存する日本最古の駅舎 - 旧長浜駅駅舎（滋賀県長浜市）、1882年建設
日本最古のツーバイフォー工法建造物 - 冨永家住宅（兵庫県神戸市）、大正時代建設
日本最古の旅館 石川県小松市粟津温泉法師 （現存する宿泊機関としては世界最古でもある、718年開業）

戸建てだってちゃんとメンテナンスすればこんくらいはもつ。
ちなみにマンションといえども、配管とか外壁修繕とか大規模修繕しないと40年も持ちませんが何か？

>>313
俺の実家は30年以上経っているが全く問題ないぞ。
父親の実家は100年以上建っているがまだ健在。さすがに限界を超えているが。
田舎だから大工にきちんと頼んだからだろうね。

何とかハウスとかが建てたようなのはあまりもたないかも知れない。

ヨーロッパ・アメリカでは当然。華僑では基本なんだが
土地はもって移動できない。

だから、資産として個人の家を持とうとは考えない。
もつなら都会とかそういう土地のフローが見込める場所。

賃貸不動産カテの豊洲スレ
なんじゃありゃ？

オイラの家は、築110年の古民家です
天然木の太い梁や柱は、もう現在の一般住宅では使えないそうです
行政の助成を受けて、耐震補強しましたが、補強工事をした建築屋が
いうには、ないよりあったほうがいいレベルのものだそうです

＞都内住宅地で始まった地価下落

住宅は購入できる層（主に公務員）は既に低利のローンで買っていると思うし
あとはローン組めない層（主に非正規雇用の派遣）ばかりなのでは？これも格差社会の悪影響だが・・・
不動産業、建設業の未来は・・・あれだろうがｗｗｗ
まあ無理に低所得者層に、ローン組ませたら日本版サブプライムになって、日本経済全体の終焉になりかねんしなｗｗｗ
これからは少子高齢化で不動産の需要そのものもあるとは思えないし・・・地価下落は、まあ当然じゃねーか？

>>318
>オイラの家は、築110年の古民家です


そういう家は地盤がしっかりしているところに建てている可能性が高い。
ここ数十年の家は急速な都市化でため池や沢だったところを埋め立てたり
しているところがあるからな。

土建屋も金儲けに必死だから、山を削って良質の土砂を売って
削れた箇所に他地区の不良な土を受け入れて（残土処分金を受
け取る）、その不良土の上に宅地を立ててそれを売る。
で、何も知らない素人は山を削ってできた分譲地だと勘違いｗ

>>315
昔の断熱材だと もうダメでしょ？
昔の家は、通気性を良くする為なのか
畳の下の板が隙間だらけ
ダニや虫に閉口してるでしょ？

知り合いが２年ほど前に、中堅ゼネコンからREIT物件仕込み要員？として
外資に転職して、１年ぐらい前までは絶好調とかいってたけど、最近、
非常に元気がないぞ。

>>315
黒くて大きなゴキブリ出るでしょ？

>>320
>ここ数十年の家は急速な都市化でため池や沢だったところを埋め立てたり
>しているところがあるからな。

都心も、千代田とか八重洲とか神田とか溜池とか永田町とか日比谷とか渋谷とか
下北沢とか吉原とか、地名見るだけで、、、

都心自体が元々沼地湿地だから

基本的には水の近くや水に関わる地名は避けたほうがいい

>>7
むかしは6人8人てみんな子供をつくったからねー

>>309
> >>292
> もう一つの「官製不況」と文句言われる銀行の投信販売も一緒。

アクティブファンドは、税・手数料引いたら元々成績が悪かった。
コンプライアンス強化のせいにしているだけ。

>>325


港区ｗ

>>318
> オイラの家は、築110年の古民家です
俺のお袋の母方の本家は、30年前に自前の山から建材を全部調達して
在来工法で家を建てたんだが、こないだの宮城の地震でもびくとも揺れなかったそうだ。

........最大震度5を記録した某役場の向かいなんだけどさ。
古民家だろうがなんだろうが、大工の腕次第だよ。

都心の、5000万円前後の小型マンションはこれからもそう値崩れしないだろう。
一昔前に建てられた郊外の庭付き一戸建ての現在売却値がこのくらい。
団塊世代がこういった家を売って、どんどんマンションに移る。

問題はそのクラス以上と、そのクラス以下
需要自体がみえにくい。

>>大工の腕次第だよ

そんなことはありません。たまたま地震の周期と建物の固有周期が
ずれていて共振しなかっただけ。運が良かったね。

>>330
> 問題はそのクラス以上と、そのクラス以下
> 需要自体がみえにくい。

そのクラス以下は、そのうち２個位置とかになりそうだけど。

>>330
希望的観測乙。
日本人の所得分布は2人に1人は年収400万以下、
3人に2人は500万以下、5人に4人は600万以下。
しかも少子高齢化、低年収化で供給は増えるが需要がない。

さらに小泉政策のおかげで年々中間層が下層に落ちて逝っているし
国際商品のインフレによる可処分所得の減少、未来に増税が待っいて
あらゆるものが崩壊過程にある日本の不動産が
高値を維持する合理的理由が見つからない。

ちなみに不動産相場を上げる仕掛けに使われた
J-REATは高値の6割ほどに調整されている。
一般不動産と比較すれば信じられないほどの
流動性・収益性のあるJ-REATでこのザマ。

>>333
実際ミドルクラスの物件はそこまで下がっていない
まあ、それ以外の物件が酷すぎるから目立ってないだけかもしれんが
実需がある分だけましだと思うぞ。

>>333
不動産は景気の遅行指数（株・債権の1年遅れで動く）だからね。

今年から本格的な調整局面に入ると思うよ。

ユダヤ人だっけ？
不動産なんて移動できないものは資産じゃないとか言ったのは

↑
間違えたｗ
>>333→>>334ね

>>328
港区は芝区、赤坂区、麻布区が合併してできた区だからw

土地神話というプレミアが無くなったんだから、後は経済合理性で価格が決まるだけ。
人参や大根と一緒。まあ腐りはしないが、持ち運べもしない。

郊外の庭付き一戸建て捨てて
１ＤＫのマンションに住む団塊て
どんな変わり者だよｗ

価値は時代によって変化するけど？
価値は市場が決定するから市場に聞いてみると良いよ。

マンション分譲
株式会社アジャクスなど２社
事業停止、自己破産申請へ
負債122億8000万円

神奈川県横浜

いよいよ来るべきものが来たか。
REIT崩壊、プチ不動産バブルのツケをこれから払うんだ。

60-70台の人たち見てると
俗にいわれてる都心回帰が大ウソだってことがわかる

>>324
永田町も人名由来。しかも、あのへんは地盤固い筈。
渋谷、下北も大半は堅い地盤だと思う。

八重洲も人名由来だがこっちは日比谷と同じくらい危ういかな。

あと、木造なめんなよ
俺の実家も築130年、一部は武家の陣屋の移築なのでもっと古い。
M8の地震でもびくともしなかったよ。

これでも見て確認しとけば。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka2/ekijyouka2_sakuinzu.htm

>>344
自分で住むのではなく、投資のつもりで買ったんだろう。

谷の着く地名はだめ
水に関する漢字ついてる地名もだめ
天災起こったときにわかる
最近は、○○タウンって付けて売ってるけどな
あと古代からの迷信で、海のある都市は滅びる


土地下がっても、鉄鋼や資材が爆値上がりしてるから、今までと変わらない額で
マイホーム持つことになりそうだけどな

>>346
見るならこっちだろ。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/ekijyouka1_sakuinzu.htm

東京駅から東は、ほぼ壊滅って、、、

たしかだれか関東大震災の記録調べてて、神保町の交差点から皇居側が
家屋店舗が潰れてたって発表してなかったっけ？

都庁周辺の地盤はすんげー頑丈なんでしょ
その西側の幡ヶ谷、笹塚辺りは住居密集してて別の意味でやばいらしいけど

>>345
下北沢なんて地形的に絶対アウトだろ。
あんな谷間のところ。
たぶん北沢川が削ったところでしょ？

池ノ上のほうはしっかりしてると思うが。

まじか。
下北だめかよ。

下北沢は地盤以前になにやらいろいろダメな気がする

まず漢字の語感に敏感たれ

沢や谷は堅い地盤を侵食して出来てるわけで、それよりも、
平地の川沿いの湿地帯跡とかのほうが地盤的にははるかに危ないんだがな。

田、葦、沼、瀬、洲、島、野とかのキーワードの所。
ただ、沢、谷も水害には注意すべき。

でもさ、昔の人は皆、丘や台地上には住まずに、
沢沿い、谷沿い、川沿いに住んでたんだぞ。
世界見ても、水利が無い所に都市が発達するなんて稀だし。

ﾋﾝﾄ
水流のスピード

合併やら再開発やらで古来の地名が失われちゃってる所もあるけどな。
うちの近所に○○が丘って地名があるけど
全域川沿いで他地域から入るには必ず下り坂を通ることになるw

漏れは仕事柄、不動産屋とも付き合いが結構あるんだけど、みんな一様に言うのは
「最近物件が動かない」
なんだよな。
ちなみに東京都心の話ね。

特に数年前は活況に動いていた数億クラスのところが動いていないらしい。
一緒に「株式公開で潤った起業家が減っちゃったんじゃ？」なんて話してたけどね。

まぁ借家契約はそこそこ取れているらしいから、また商売のやり方を90年代まで戻せばいいやなんて言ってるけどね。
なんか不景気に片足入れているって感じだよ。

来月完成の世田谷太子堂の住不の億ションのちらしがまた入ってた。
結構部屋が売れ残ってるみたい。誰か買ってやれww 3LDKで1億9千万

ただし、ちらしに以下の重要情報が載ってない：
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1197006636/

>>358
あ〜東急田園都市線の沿線ねｗ
あそこの旧地名見たときは、さすがに驚いたわ。

株 債権→株 債券では?

>>345 渋谷の中心地には渋谷川が流れてんだから、
硬いわけないだろ。
お前の言ってることめちゃくちゃだな。胡散臭い

>>336 流動性、換金性が低いという理由だけでなく、
そのような物理的な意味でも不動産は固定資産に分類される、
そういう意味だろ

在来工法の建て方は一種の免震構造になってる
だから横方向には自在に動き鎹など使わなくても大丈夫。

いまの基礎を固めて建てる工法は地震で強烈に揺さぶられる、
だから横方向の耐力がないと建物が破壊される、建築基準が
改定されて建物は次第に強固になっているが激しく揺れると
建物は倒れないが内部の家具等が飛んで人は死ぬかもしれない。

>>363
もし仮に河川の堆積跡はどこも地盤が緩いとしても（違うけどね）、
渋谷知ってればそんなのはごく局所的なものだと分かるでしょ。
例えば、渋谷駅東横線ホームやパルコの４が危ないかもしれないが、
渋谷駅井の頭線ホームや、パルコの１、２、３の地盤は、
どう見ても大丈夫とか。

渋谷は水害の恐れもあるけど、それも半蔵門線や副都心線は危なくても、
地下鉄銀座線は全く関係ねぇし。

地盤がなんであろうと大半の人は火事で死ぬんだろうな。
それか人が多すぎて圧死

>>366じゃあどうして渋谷は超高層ビルが２、３棟しかないんだ？
過大な基礎工事費がかかるからだろ。
容積率に問題はない

今年ゆとりローンの破産者がもっとも増えると言われていたはずだが。

東京に地震きたら史上最大のレイプフェスティバルだろうなｗ
死ぬまでに味わいたいな

>>370
アッー！

山手線の渋谷駅ホーム、ずっと揺れてるよね。

関東大震災の経験則からゆけば渋谷は比較的安全なほうだよ。これ：
ttp://www.eri.u-tokyo.ac.jp/KOHO/PANKO2005/openlecture/image/furu-5.jpg

そもそも東京市の郊外だった渋谷が街として発展したきっかけは、
関東大震災時に超大規模の余震が続き(数日間はM7クラスの余震が頻発し、三ヶ月後にもM7.3)
その結果、揺れにくく、水道等のインフラもダメージを受けてない渋谷に
銀座や下町の資産豊かな一流店が土地を分譲取得して避難移転して来て栄えたから。
（数年後、下町が復興した後は、大半の店は元の場所に戻ってるけど）

地盤が弱いと思われがちな宇田川町でも、建物にたいして被害が無かったのは、
当時住んでいた竹久夢二の日記とかにも載っている。

著名人が松涛や青葉台に住んでいるのはそれなりに理由があるのよ。

>>373
まぁそのころの渋谷は、松濤も桑畑しかない頃。
渋谷の坂をあがった駒場に東大農学部あったが、当時はぐちゃぐちゃになってるよ。
ttp://www.a.u-tokyo.ac.jp/history/images/daishinsai-higai.jpg

ちなみに杉並も関東大震災後に都心から文化人から政治家まで移り住んだが、
理由は建て込んでない田舎だったからｗ

某「建物探訪」見てると、子供を諦めたらしい３０代後半夫婦がデザイナーズ狭小戸建を
建ててるのが増えて来てる希ガス。間取りに子供部屋がなく、転用可能な部屋もない。
この手の狭小住宅は階段も急峻で、６０過ぎて足腰弱ったら上下階の行き来も辛そう。
となれば子供もいなけりゃ早めに介護サービス付きマンションにでも移った方がいい。
３０年後はこういう中古住宅が大量に売りに出るんだろうなぁ。

水に関する地名のところを避けたほうがいいのはもちろんだが、高低差にも気を配ったほうがいい。

もちろん土地の低いところがだめ。

１０ｍ程度の高低差でもその差は大きい。

国交省の責任だろうが。責任取れよ。

>>374
ぐちゃぐちゃというか瓦が落ちてるだけじゃね？
細い柱なのに構造に全くダメージが無いように見えるよ。

松涛の一帯は当時は、鍋島家の所有地で屋敷があった所。
維新前は、御三家の紀州徳川家の下屋敷だった所で、
それを明治に鍋島侯が買い取った。

桑畑というのは、鍋島家の茶園か果樹園とかのことでは？
杉並は、甲州街道沿いだけは当時から馬車駅があって栄えていた筈。

サブプライムに揺れる不動産業界の給与、30代相場1500〜2500万の実力世界

都心部のミニバブルや全体の市況回復で復活したかに見えた不動産業界。とはいえ昨秋から、
サブプライムローンの影響で証券化による資金調達に陰りが見え、さらに金融商品取引法の
施行（07年9月）で、投資家に対するリスクの説明や煩雑な手続きが義務として重くのしかかる。
まさに転換期を迎えている不動産業界だが、実は財閥系を除けば個人の成果主義が徹底した
世界だ。最前線では30才前後で年収1,800万円程度になる人も珍しくないという給与事情を追った。

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.mynewsjapan.com/reports/785

都心のテナントビルとか坪当たりの単価がバブル期を超えたとか言っていたけど、
誰かが値段をつり上げているだけで肝心の借り手が寄りつかなくなった、って
勤務先の顧客の不動産屋が言っていたな。

株価が下がったり給料の手取りが増えていなかったりしてれば
不動産価格が下がるのは当たり前だな

むしろ建築基準法がきつくなって着工が減ったのは下落に歯止めを
かけたのでは

>>378
> ぐちゃぐちゃというか瓦が落ちてるだけじゃね？
> 細い柱なのに構造に全くダメージが無いように見えるよ。

そりゃあ帝大ですよ？
国の威信がかかってるから東大の建物が潰れちゃ恥だよ。
ただ土地として安定してたとかいわれてもねえ。

> 桑畑というのは、鍋島家の茶園か果樹園とかのことでは？

そうだよ。
人家建て込んでたら地震で焼ける。神戸の震災で長田地区が壊滅したのは火事のせい。
関東大震災だって建物潰れて火事になって壊滅した。
それで今の渋谷のどこが安全だと？　建て込みっぷりは最凶最悪ですよ？

> 杉並は、甲州街道沿いだけは当時から馬車駅があって栄えていた筈。

栄えてないよ。
杉並は保守的で、中央線が通るときももめた。関東大震災のころなんか「近郊農村」だよ。
朝の三時に青梅街道から新宿や神田の市場まで荷車で農産物売りにいってたって
古老の証言もあるしね。
烏山〜久我山エリアに震災後に寺が山のように引っ越して出来た「寺町」があるが
寺が墓地ごと引っ越せるくらい田舎だったんだよ。
あのね、お屋敷町は甲州街道沿いの世田谷区との区境付近じゃないのだよ。
震災で引っ越したさきは、荻窪とか南荻窪とか阿佐谷、善福寺界隈なんだよ。
近衛家の屋敷の狄外荘とか、中央線沿いor青梅街道沿いだし。
「杉並+関東大震災+移転」でググってみるとわかるよ。

>>375
デザイナーズ系の狭小住宅を建てているのは極一部。
だから映像になる。
大量供給なんてあるわけない。
それの一般化されたのがミニ戸。
意外と足腰鍛えられて、長生き出来たりして（笑）

>>383
福祉の「ふ」から勉強すべし。

>>384
年取ったら年寄り用の家に引っ越せばいいだけ

都内はマンション建て過ぎでしょ。下落が始まるのはこれからだろな。

不動産担保ローンとか組んでる連中は覚悟が必要かも。
英語だとモーゲージローンって呼ぶんだけど、モーゲージの語源は"mortal"
致命的な・・という意味なんですよ。
最近話題のサブプライムローンはもろにこれ

>>385
たぶん、年が若いからそう思うんだろうね。

身近に年寄りいると家の考え方ががらっと変わるよ。

>>387
今、年寄りと住んでて、年寄りに合わせた生活をおくってる。
だから、その必要がない人は自由に住み方を楽しんだほうがいいとしみじみ感じる。

http://socialbuilding.blog66.fc2.com/blog-entry-48.html
口利きがいいみたいよ

野村不動産の調べでは、23区の住宅地地価は昨年10月時点で横ばい入り、今年1月時点で3月前比2.5%程度の下落だ。
特に渋谷区、港区あたりの一等地は二桁値下がりしている。
マンション価格は建設費高騰によりまだ上昇を維持しているが、これも早晩かわるだろう。

問題は、これが継続するか、それともすぐに持ち直すか。
見ものだね。

一等地は今後も値下がりだろ
今回のミニバブルは都心だけ急激な上昇だったからね
都心の下落にあわせて郊外の土地も下がり
やっと庶民が買える価額に近づくのが従来のサイクル
でも今は庶民が貧民になりつつあるから住宅地はもっと下がる
結局勝ち組が賃貸などの事業用に買い占めてしまうんだろなｗ

>>390
総額ベースであり、価格・数量分布が不明だから、なんとも。

都心だけじゃなくて郊外でも人気エリアの宅地とかは
不動産転がしとかでここ2,3年バブルになってしまってる。
都心も含めてそういう場所は、特に値下がり率が大きいだろうな。

国民所得が上がらない以上(まあ諸外国を見れば上げられない）、
物価を上げるのは無理。
原油とか食料が上がるのであれば、不動産や衣料品などは
更に下がらないと生活できなくなるからね。
　

千葉で定点観測してるが、マンションは２年前以上の水準に下落、戸建てはそれほど下落していないといったところ。

銀行の不動産融資にもブレーキか。。

バブル景気を作ったのは銀行と政府。
バブルを弾けさせ、失われた10年を作ったのも銀行と政府。

貸し渋りで町工場が潰れる中、銀行には公的資金が注入され未だ高給を維持。
少し経済が悪くなると、またも融資にブレーキ。
経済の潤滑油の働きを全く果たしていない。
こんな日本には誰も投資しない。
日経平均ダダ下がり。。

バブルが弾けたなら銀行も融資を回収して欲しい。
投機目的の空き地をどうにかしる。

今回はバブルの時の教訓が生きてるよ。
お役所も不動産に対する貸付には目を光らせてたし。

不動産投信も昨年春のピークから40％下落してる。
　　
場所による差異はあるだろうけど、ここ暫くバブルで
上昇したエリアを中心に、都心・郊外問わずに地価は
下がっていくんだろうな。
　

>>389
まだ下がります。５０％くらいまで。

田舎なんて売れないから「値段がつかない」てのが現実だぞ
でも固定資産税は取られるんだよな。

よっしゃ、家賃下がれ

払えないこともないけどあと２万円ぐらい安くてもいいだろ東京は

それでも家賃は安すぎるんだよ。ｗ

田舎は人気の新築賃貸も空きが目立ってる。
立地の良いところでも、上の階だけ埋まってる。
新築分譲マンションは廃墟に近いでつよ。
どうなんだべね。この先。

田舎だけじゃないよ。

都市部でも駅に近くない所は駄目だね。

空き室が埋まるには平成バブルよ再びだね。
政府も低金利だからって、ここまで建つとは思わなかったのかもね。
全くもって無策な国です。

>>360
家は等々力だけど、上野毛のマンションで2億3千万つーのが昨年から入ってるよｗ
太子堂っつー事は三茶だろうけど、三茶付近なんて低地だからそれでも安い方だぜｗ

ふつーに考えてみろって。
株式の益回りが現状8%とかだぜ？
しかも公益株などのキャッシュフローがお堅いところですらそうだ。

また、アメリカ株などは今なかなかに売り込まれているが、金融や建設などを除けば年率二桁成長をしている国際的大企業は多い。
それが益回り6%〜9%くらいで買えるのだ。

それで、日本の不動産はどうだ？4%そこらの益回りだろ？

これなら資本は株式投資に回して、賃貸ですました方がお得ってことになる。
もちろん、株価はまだまだ底打ち反転までは遠いだろうから積極的に株を買う必要はないが、
少なくとも不動産を積極的に買う必要はもっとない。

ここらへんを合理的に見られるかどうかが、金持ちになれるかどうかの違いなんだな。

田園都市線とかに家を買っちゃうのは転売する気まんまんなのかな？
賃貸で出すなら京成線でいいのに

不動産の基本は表面利回り10%程度だろう。
4%の物件を買う奴がいるなんて信じられない。

俺はこの前表面利回り14%の物件を買ったよｗ
ミニバブルの崩壊で投売りの物件ｗ

>>409
京成線じゃスイーツ（笑）な奥さんが反対するんだろうｗ
セレブな沿線じゃなきゃイヤイヤ！！って。
バカな嫁を娶ると、生きるにも足手まといだな。

京成住民必死だなw

初心者ですが、回答よろしくお願いします。
中古一戸建ての購入をしたいのですが、銀行へ融資の相談に行ってから、
審査等経て、購入資金が下りるまでどの位の日にちを要するのでしょうか？

京城線w

金融機関が不動産向けの融資を完全にしなくなった
いよいよ地価下落が加速する

>>409
土地の持分目当てで、たまプラーザ団地買うのはいいかもしれん

プチバブル崩壊。
もうすぐ発表される年初の公示地価で、
兆候が発表されるんでしょうかね？

田園都市戦の兵士諸君

お国のために苦痛に耐えてくれ

売り物が少ないから1〜2ヶ月以内にまた上がるよ。

高値掴んで投げる勇気もないってことだろ

昨年後半から停滞状態だったけど、今年になって
一気にプチバブル崩壊ですかね。
都心や人気宅地で上がりすぎた場所はひどそうだね。

新宿で1ルーム中古物件が400万円台でてきてるね
地方は既に売りに出しても買い手なし，テナント空きまくりだよｗ

自動車とネット，携帯電話が普及している現在，不動産価格は異常に高すぎるんだよな
今の半値以下になるんじゃね？

今、売ること自体が得策じゃないね。
持っていればいいよ。
景気が悪くて下落したわけじゃないんだから。
交通事故で例えるなら、赤信号で止まっていたときに、ぶつかって来たようなもんだし。
どうせ下落したのもどっかのバカ不動産がサブプライムローン価格みたいな感じで
安く売り始めたのが発端だろ。
こうなった以上、売り逃げようとどんなに安くしたって売れねーよ。
これこそ愚の骨頂かつ愚かな者の発想だ。
こんな時こそ痛みに耐えろよ。

地上げ屋涙目w
ヤクザ発狂w

>>423
意見は正しい部分もあるけど、根本的に景気は急速に悪化しているという認識が欠如している。

この不景気が一時的なものだと思ってるバカがいるな
この少子化時代にw

まあ好きなだけ塩漬けしたらいいさ

おれの周囲では旧住民どもがワンルームマンション反対運動やってたが
それどころかレオパレスが増殖中。w
早く出来てブラジル人が来てドンチャン騒ぎすることを希望。
おれは夜型人間だから一向に構わん

収益還元法 ＝ 不動産から生ずる収益を一定率で割り戻して現在価値を求める方法

外資や大手不動産が買ったり、立てたビルの家賃を「プチバブル景気を背景に家賃を無理やり上げて不動産の価格を上げる」
そして高値で売りつける「カラクリ」なのだがテナントが関係の深い会社だったり関連会社だったりなど
売り抜けた後は景気後退を理由に家賃の値下げ交渉。「イヤなら出て行くぞ」→その結果不動産価格下落。

メディアを使っての情報操作や不動産版ライブドアの手法によって
価格が無理やり作られていたのが広く知れ渡ったため
流動性も利回りもいいJ-REATですら去年の高値の半額まで落ちてしまった

神話終了。

都心の地価下落鮮明　２月宅地　前年比２０％減

都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。東日本不動産流通
機構（東日本レインズ）のまとめた首都圏土地リポートによると、東京都内の
土地面積百−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり
平均単価は、昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。今年一月に前年同月
比マイナス１３％、二月には同２０％と下落傾向が鮮明になった。

二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その
受け皿となっていたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の
悪化に加え、金融機関からの資金供給が滞っている。

ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れ
に頼っている。「住宅からオフィスに重点を移した」（大手銀行幹部）など、
金融機関は融資先の選別を強めている。

ファンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンド
の物件取得の動きが止まり、個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の
地価下落の裏では、こうした悪循環が始まっている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008031490070841.html

だいたいREITが何本あるよ。
一気に立ち上げ杉だろ。
案の定暴落してるし…

もはや今の社会制度はあらゆる面で
行き詰まっている。

間もなく現行社会は崩壊してしまうであろう。

90年代の不動産バブル崩壊して地価が何分の一になったからといって
別に日本経済が破綻してしまったわけでもない。

地価が上がらないと景気がよくならない（その逆もしかり）なんて、
迷信なんじゃないのかな。（不動産はそれ自体何も生まないから）
　
経済活動に関しては、株安の方が深刻なような気がするね。
　

地価なんて下がった方が資本効率が上がる

今日ひさびさ会って飲みに行った人、
去年某高級住宅地に1億円35年で一戸建て買ったんだけど、
異様にテンション低かった理由はこれかー

高級住宅地の物件って一億円で買えるか？

山手線内でで戸建買うなら最低でも8,000万だから、1億円なら普通の住宅地でショボイ家しか買えない。
高級住宅地でまともな戸建を買うには2億円は必要。

これから家が余るってのに、３０年ローンで家を買う奴は無能。

上物は偽装疑惑
土地は下落

安い賃貸に住んで老後の為に金貯めた方が良い。

山手線内にしか高級住宅地がないって
典型的な田舎者の発想だなｗ

>>439
？？？
「山手線内にしか高級住宅地がない 」なんて記述はないけど

山手線の外でも「高級住宅地」なら１億円じゃ無理だな

まあ高級住宅地「近辺」でも
人に話すときには単に高級住宅地になってたりするからな。
最寄り駅が高級住宅地とか。
自分の知ってるエリアだと、
成城9丁目とかなら30坪1億以内なんて物件もあるし、
調布市や狛江市に住んで成城から電車通勤という人も多い。

ついでに、>>434をフォローするわけじゃないけど
借金だけで1億35年で
頭金は別にキャッシュで払ってるのかもしれないよ。

88 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/01/20(日) 11:17:25 ID:5lv3FQm7
東京都心の不動産価格は外国との比較だと安すぎなんだよ
途上国大都市の首都や先進国中都市の首都と同水準の価格
港区、渋谷区、千代田区はまだまだ安すぎる

しかし目黒区や世田谷区の戸建用地は結構な水準まで戻してるとは思うね
駅徒歩5分前後、4メートル以上の公道に面す、地形良100平米以上
線路や交通量に多い道路から離れている
などの条件だと坪単価350万から400万する
今から3年前くらいだと坪単価200万くらいだった

89 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/01/20(日) 11:52:14 ID:9X6XqWm2
>>59 >>87
逆だな。
地方の限界集落の拡大に伴い、地方の金持ちが東京に移住する人間が増える。
海外の金持ちが東京の土地を買いあさる。

よって、ますます東京の土地は値上がる (足立区を除く)


↑
1ヶ月前のこのスレは、こういう発言をする人がたくさんいたね・・・

経済の第一原則

価格というものは需給のバランスで決まる

東京の土地は安いということになってたんだけど、
値下がりしてきたの?

産業が高度になるほど土地依存や都心の価値は減る。
中進国はまだまだ都心から放射的に開発してるレベルで情報通信基盤の整備もおくれているから都心に付加価値がまだ残っているだけ。

海外と比較する時に忘れちゃいけないのが日本の賃金の低さ。
他の先進国の半分の賃金の日本で一億以上の不動産が売れ続けるわけがないよ。
タワーマンションも本当に売れなくなったね。
一戸建ては元々東京に土地持ってる人しか買えない。

>>445
地価上昇＆円高になった結果、日本の都心地価は海外と比べて割安でなくなりましたｗ

>>448
でも、まだ、ユーロと比べたら、
安いでしょ。
ロンドンはホテル代が5万円とか10万円にもなってる。

>>449
ﾕｰﾛ圏はまだ魅力のある地域だから。
日本なんて中国インドが台頭したら、もう何の魅力もない国。
東京は日本の首都ということで地価が高かった訳だから、日本の国際的な地位低下に伴って
さらに海外資本が逃げて地価は安くなる。

東京に都心なんて広げすぎて無いようなもんだよ。
増資しすぎて希薄化した仕手株みたいなもの。
安くなって当たり前。
他国と局地比較はナンセンス。
地価総額で比較しないと意味がない。

だいたい東証が既に中国上海に抜かれ始めている。
もう今現在でさえ、アジアの金融の中心は東京ではない。
東京の国際的な地位はどんどん落ちてるんだよ、今の日本のGDPは世界で何位になったか知ってるのか？

>>448　ここ数日ポンドが対円で結構な勢いで下がってるから、
これで日本からみたロンドンの割高感がいくらか解消されるかもしれない
ただ、英国は産油国＆小麦の輸出国だから、通貨が極端に弱くなることは無い気が。

関西圏に行くと不動産価格は半分なんだけど、賃金は８０％程度はあるよね。
逆に関西圏を基準とすると首都圏の賃金は今の１．６倍ないと不動産価格を
正当化できない。
将来的には首都圏の相対的な賃金が上がるか相対的な不動産価格が下がるかの
どちらかだけど、下がるだろうね。

>>452
東京はニューヨークの人口が二倍で総所得が同じ。
つまり一人あたり所得はニューヨークの半額。
ま、１ドル120円の時の話だから今はニューヨークの60％ぐらいw
どっちしろ極端に賃金安いんだよなぁ。

投資物件を買いたいのだが、銀行が金を貸してくれない（涙）
良いのが底値で見つかっても買えないのが悲しい。

>>456
まだ底値じゃない、あと3年待て、４割引で買えるｗ

>>452 GDPなら日本はまだ世界第二位でしょ。

>>458
不動産価格はGDPの将来値も織り込むと思う。

>>458
東京は世界一位。
まぁ一人あたりが低いから人海戦術になりつつあるがwww

低所得者層が増加していってるんだからインフレなんて起こりようがない。
人口が減っていくんだから長期的に地価は下がって当然。

>>458
GDPじゃなくて、1人あたりGDPな。2007年で世界で22位だよ。信じられない。

今後の動向としては、人が埋まらないやや高額の賃貸物件とかをシェアOKで埋めるのが流行ると思う。

実際、俺のオヤジの弟も生涯独身で死後相続する子供がいなくて、家売って相続権のある親族で
家を売った現金を分け合ったからな。
今後そういう売り家がいっぱい出てくると思うよ。

>>457
私は立地条件を最優先するので、見つけた時が買い時なんです。
利回りは当然チェックしますが。

>>462
指標によっては香港シンガポールに抜かれたらしいな。
ちなみに一人あたりGDPと一人あたり個人年収とは若干差があり
一人あたり個人年収ではさらに順位が下がる。
20代比較ではギリシャやポルトガルより賃金が低いらしい。

一人あたりのGDP順位って例の大阪のコピペの人が張りまくってる奴とか？
あほらし。為替次第でいくらでも変わるのに。

2007年は円が安過ぎたから日本の順位が下がってるわけ。
もし、突然、円の独歩高で1ドル70円を切ったりしたら、
一人あたりのGDPでも日本はまた世界のトップクラスになりかねない。
そんなもんですよ。

不動産価格については、いまだに将来の賃金上昇を前提とした値段がついているように思う。
正当なのは賃貸料の方で、不動産価格も賃貸料に見合った値段まで調整するのではないか？

>>467
首都圏の問題は円建てで見ても、日本のその他都市圏よりも賃金に対して割高なところ。

経済発展するほど都心に価値がなくなるし、
かといって経済が停滞しても地価は上がらないし都心の地価は上がらないよ今後とも永遠に。

とりあえずヤホーニュースのアクセスランキングを
一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/accr?ty=t&c=c_int
→なぜかレコードチャイナの「「綱渡りキケン通学」にサヨナラ！児童の安全を願い、国内メディアが橋を寄贈―雲南省怒江」
　という記事がトップに！「共産党工作員」に情報操作されてる可能性が！

ヤホーニュース・みんなの感想が劣勢気味。
*チベット関係ニュースにコメントを投稿・良いコメントに「私もそう思う」
で評価をあげよう！
【チベットで暴動、数人死亡＝警官が射殺、商店炎上−抗議活動拡大・中国】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000007-jij-int
【チベット大暴動　米政府、強い懸念】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000070-san-int&kz=int
【チベット暴動　潜在的不満、一気に　世界注視　胡政権に衝撃】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000083-san-int&kz=int
【＜中国＞五輪控え政権にダメージ　チベット暴動】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000001-mai-cn&kz=cn


ようつべもあげよう。
*5星評価とお気に入り登録
チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
ムーヴ「チベットはここ数年でもっとも緊迫している１、２」
http://jp.youtube.com/watch?v=AF8_3NuM1E0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=V9JTXDCiSwE&feature=related

他の板にもスプレッド宜しくお願いします。
踏むだけで世論を変える力になるはず・・・です。

>>460
なんか韓国みたいな数字の出し方だな

年収200万円以下が増えて居るのに、
一人当たりGDPが、世界一になるわけがないが、
公務員だけなら世界一だな。

旧東京市内はマネーゲームの煽りで長期的には下がらないと思うけどな。
一極集中の限り3区か3区に近いところは需要有るだろ。
大東京市以降の区と戦前海だった所は知らない。

>>473
日本人どうしの金のやりとりはGDPに加算されない部分も大きいからなあ
ひとりあたり年収とひとりあたりGDPは必ずしもいっしょには上下しないんじゃまいか

不動産関連の調査をした事がある経験から言わせてもらうけど、
家を買う時は、法務局に行って付近の状況も調べた方が良いよ。
地図や登記簿などでも付近の状況や昔の事もある程度分かるから。

郊外だけでなく都市部でも要注意地域ってあるからな。
戦前は田んぼや畑だった地域で、
付近一帯の道路が異様に入り組んでいたり、
区画整理が無茶苦茶だったり、
再建築不可物件が多かったり、
都市部なのに農家や同姓が多い場合は本当に要注意。
土地柄や住民の人柄が良いとは言えないから。
大体そういった所の地主の家系って一昔前は身分の・・・・・

立ち退きにあったとき高値の査定でまだ良かった・・・かな・・

>>473
まぁ過去15年のうち13年はOECDで最下位の経済成長率だから
しょうがないよ。

賃料も強気から弱気へと転換した。
REIT会社はテナントからの賃料値下げ要求をのまないといけなくなった。
新築マンションも空室が多いから思い切った賃料でないとうまらないだろう。
それが中古マンションにも波及する。

日本と世界各都市圏の地価や不動産の総額ってどこかに載ってないもんですかね。

東京が終わっても日本が終わらないように今から対策を打たなければいけない！

>>480
東京都心の地価や家賃は世界的にみても安いほう
日本の大都市も同じ

ただし日本は鉄道網が発達しているので郊外に行っても家賃や地価は
それほど極端に下がらない
また地方や田舎の家賃は外国に比べて高い

先進国でも途上国でも首都都心の家賃は田舎の１０倍とかあるが
日本だと　田舎の家賃　５万→東京都心の家賃　１０万　になる程度の差でしかない

とりあえずあなたのマイミクに注意勧告で回覧してください。本当にヤバい人達です。
爽やか爺マサ
エイズなのに種付けしまくっている自称「悪くない」ｗチビの昆虫体型男。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2395399
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1163775067/l50
■■秘花って？■■
自称東大卒、年収五億のナルシストな爬虫類顔のメタボ中年。医者なのに生堀り大好きｗ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=470993
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1205296142/l50
　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　　　　　　／　　　ＹＭ　　　 　＼
　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|
　　　　　　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　　　 　 　 ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ ワンダーランドカレッジ！！
　　　　　　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ＿　　　　　　　　　　　ｽﾞ････ｻﾞ･･ｻﾞｧ
　　　　　　　＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___）（￣（￣￣￣|）
　　　　 （ﾐ＿|＿＿（　（ﾐ＿|＿＿＿_） ヽ.　ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
【昨年秋アダルト業界関係者が殺人予告　弁護士が不審な死を遂げる】
仲間内から詐欺で逮捕者が出る。協力していた弁護士が不審な死を遂げる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1183900904/337
↑
殺人予告だから。弁護士を狙った朝鮮キムチ犬察教大沢凶器集団
預かりのキムチの姐さんそうでつ。http://hp.kutikomi.net/gokuonna/
本日の朝鮮キムチ犬察教大沢凶器集団脅しコーナー：
2008/03/15(土) 18:42:11俺、キムチヤクザと友だちんぽ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205202434/436

>>482
結局郊外の地価が割高なのが東京が住みにくい原因なんでしょうね。
都心が割安でもそこに不動産を買って住めるほど安くはないのが大勢にとっての現実ですし。

短い春やったのう。

都心も郊外も田舎も、プチバブルの始まった3年前くらいの
相場までまずは下がるんじゃない。

上がりすぎた都心とかは半額近くになる可能性が充分にあるね。

田舎はプチバブルの影響をそんなに受けてないから毎年1割づつ
下げとかそんな感じか、、、

それでも今度の地価公示は上昇するよ。
だいたい実勢の半年遅れだから。

日本人は馬鹿すぎる。
みんなで同じ方向の行動してれば安心する。

公務員の給与（＆雇用安定性）をカキコが少なくないのを見ると、
日本の二極化はホント申告だと思うゾ。どうみても地価の上昇はありえん。

郊外が安くなったら
奴隷貨物列車が酷くなるだけ。
何が住みやすくなるだ。

日本は未だ　村社会　なんだよ
異分子は排除が基本　寄らば大樹（大企業、官僚）の影
外国にもあるが、日本ほど極端ではない
no difference が無価値を意味する英語圏とは大いなる違い
国の成長期はそれでも良かったが、衰退期に入った今は共倒れを招いてる
腐敗の温床としか機能していない

＞　07年10月にはすでに国土交通省が金融庁に、「中小企業の資金繰りについて、銀行は円滑に
応じてほしい」旨の要望を行っていた。

新銀行東京の出番だな

都心だけ下げたくない奴が必死すぎるな。
商業地区も各駅ごとに分散してるし
都心の価値なんてそもそもたいしたこと無い。
外国とは事情が違う。
銀座松屋の糞低い資本利益率見れば明らか。
土地が収益生まないのに価値が上がるわけがない。

東京は一戸建てを好む性向もあってか土地の利用効率があまりにも低すぎる

２０年以上前、東京発の東海道新幹線に乗って品川区・大田区あたりを通る時の街並みの汚さが東京の汚点だなと思っていたが
現在は少し改善されたかなとは思うもののやはり汚いことに変わりない。

>>84
地方は元々上がってないんじゃないの？

スタグフレーションの時代は

決してローンを抱えていてはいけません。


生活防衛のために高値のうちに

家を手放してローンを減らしましょう。

固定金利で借りればいいじゃない。

地方だが最近、売地の看板が増えたな
土地は確実に余りだしてる

>>499
人間が住める場所を決まっているし、わざわざ開発してすめるかというのも別。

国力が上がってないのにリート資金が大量に流れ込んできたらどうなるかわかりそうなもんだ。

みんな自分の年金受給年齢までのことしか考えていない日本社会。

いっそのことに逃げ得を無くすためにも、年金制度の抜本的改正を求む。

特に、最近ヤメた近所の団塊不動産業者とか。

２月に首都圏で新規発売されたマンション戸数は3,460戸（前年同月比28.0％減少）
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200803130002.html

【速報】 株式会社レイコフが民事再生 就職板の書き込みが本当に起こり、市況板不動産スレに激震
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206027452/

【下方連発】不動産セクター総合23【連日大暴落】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1205463896/

>>501
田舎ではシルバー雇用センターとかいって
老人の労働力も(滅茶苦茶安い給料で)積極的につかおうとしてるぜ
実質税金というシステムを使った奴隷制度だけどな

>>503
ダム板に飛ばされると思ったらマジかよ

【マンション】迷惑電話対策室9【勧誘】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1196570891/
恫喝営業の実態↓
http://www.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88
http://www.youtube.com/watch?v=d9JhT9KzEpU
http://jp.youtube.com/watch?v=yCxYVx-xzTU
http://jp.youtube.com/watch?v=MgCZBVyzia4